Комментарии «Четвертый дар смерти» (гет)

"Иначе назвать попытку спеть "Пятнадцать человек на сундук мертвеца" пребывая в состоянии полного изумления было нельзя." "
Это как?

Цифра откуда?

Если посмотреть на молодые годы господина по ссылке, то Рон еще и фору должен дать...))

7 раз подряд?)))

sweetik , анекдот вспомнился, в тему: "Поскользнулся, упал на ножичек. И так 40-к раз".
Да, бывают дети "не в мать, не в отца". Но дети Уизли - нормальные дети и нормальные человеки.
Кому не нравится - воспитайте, как говорится, лучше.
----
А уж "похотливая мамаша" - это вообще нечто! Можно подумать, что сексуальный женский аппетит и количество детей находятся в прямой зависимости.))

"- Зачем же мне дан разум, если я не употреблю его на то, чтобы не производить на свет несчастных?
Она посмотрела на Долли, но, не дождавшись ответа, продолжала:
- Я бы всегда чувствовала себя виноватою пред этими несчастными детьми, - сказала она. - Если их нет, то они не несчастны по крайней мере, а если они несчастны, то я одна в этом виновата.
Это были те самые доводы, которые Дарья Александровна приводила самой себе; но теперь она слушала и не понимала их. "Как быть виноватою пред существами не существующими?" - думала она. И вдруг ей пришла мысль: могло ли быть в каком-нибудь случае лучше для ее любимца Гриши, если б он никогда не существовал? И это ей показалось так дико, так странно, что она помотала головой, чтобы рассеять эту путаницу кружащихся сумасшедших мыслей."

polparohoda
Когда выросшие дети в очень Западной Европе ПРОДОЛЖАЮТ жить в родительском гнезде - вот это как раз показатель, что не все ладно.
Или они так мало зарабатывают, что не в состоянии снять жилье, или настолько привязаны к родителям = не выросли эмоционально, или проблемы с родителями.


Анонимный автор, извините, но:
-"похотливая" - сексуально озабоченная. К КОЛИЧЕСТВУ детей желание, грубо говоря, трахаться, не имеет отношения.
Или, по-вашему, Нарцисса Малфой и Лили Поттер токмо исполнили супружеский долг и токмо 1 раз?
Или Молли Уизли ТАК хотела "это самое", что у нее напрочь отключались мозги как "до", так и, самое смешное, "после"?

*Как раз таки именно профессионалки или истинно "похотливые" и знали в былые времена приемы избежать беременности/рождения детей.*

___
Вопрос, что значит "обеспечить"? Ведь Уизли даже Биллу, будь он у них единственным, "Молнию" купить не смогли бы. И остался бы мальчик необеспеченным...
----
А насчет крестьянина-рекордсмена вы жжоте.))) Все было немного не так.www.telen/domovodstvo/yenciklopedija_svadby/p37.phpir.net

То есть, ДЛЯ ВАС "обеспечить" = нормально одеть/обуть и отправить в школу.
Для Молли = нормально кормить, предоставить отдельную комнату и все необходимое, пусть и не новое, для поступления в школу.
Для Малфоев = все самое лучшее и даже место в команде.

Я поставлю вопрос так, как он прозвучал в приведенной мной цитате: ЧТО предпочтет Рон - НЕ жить вообще или жить с "такой дрянью"?
-----
ИМХО. Уизли старшие хотели девочку. Такие случаи мне известны в реальной жизни.


Добавлено 24.01.2014 - 12:27:
Считаете, магии может не хватить?)))

GreyDwarf, речь идет о наделенных сознанием. И магия - не всесильна.

???
Идея понравилась. Очень может быть.
Конечно, в таком случае ей не могут не рассказывать о мальчике-который-выжил, если она в буквальном смысле слова ему жизнью обязана.

Так это если есть, ЧТО наследовать - дабы не дробить ЗЕМЕЛЬНЫЙ удел.
Для буржуа уже вопрос так не стоит - всегда есть возможность предоставить наследство в денежной форме.
И, судя по ответам, назначение ребенка - быть распределителем материальных благ предков?

Я не знаю, что вы наизучали, но применить явно не можете.
1.Ну, из каких моих слов вы сделали вывод о том, что Малфой-буржуа - хз.
Но с чего вы взяли, что Малфой - аристократ? Ответ один - из фандома.
В каноне Малфои - чистокровные, обладающие деньгами и связями.Допускаю,что все было именно так, как расписано в справочных материалах по ГП, но по тому, что ПОКАЗАНО в каноне, мнение о Малфоях как о нуворишах куда как правдоподобнее.
2.Относительно майората
http://bibliotekar.ru/bem/61.htm
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5322/

Убицца ап стол!
ТЕХНИЧЕСКИ вы себе это как представляете? Гарри на Слизерине? Тогда стоит говорить не об "избежании проблем", а о "совсем другой истории".

У вас есть статистические данные? Или все на уровне "этого не может быть, потому, что не может быть никогда"?

Да, где это вы увидели МИЛОГО мальчика?*Доброго - не спорю, и пока еще ведущего себя воспитанно*.

polparohoda
Если вы говорили об фанонных Дурслях, то и Гарри в таком случае как раз таки отличается от канонного - он ни в коем случае НЕ милый и добрый.
Он либо - мститель/темный/психопат/и т.д. либо забитое существо, которому необходима нянька/спаситель/и т.д.
А если, вдруг, автор фф описывает ГП как "милого и доброго", значит, обоснуй там не ночевал и можно дальше не читать.

Я же говорила о каноне, в котором многие, глядя глазами ГП, видят Дурслей ужасными злодеями, а самого ГП - невинным ангелочком.
Да, его детство назвать счастливым нельзя, но оно более чем благополучно для британских "сиротских историй".


Добавлено 26.01.2014 - 11:34:
sweetik , повторю вопрос вам : как ТЕХНИЧЕСКИ возможно дружить с Драко при КАНОННОМ течении событий?

Анонимный автор, при ИНОМ поведении Драко нейтралитет был бы возможен. Но тогда Драко не был бы Драко, а был бы попаданец в его тело.))

А вот попадание на Слизерин - это уже явный НЕ канон.

Анонимный автор,
Драко НЕ ПОНРАВИЛСЯ ГП при первом же встрече http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=20
и усугубил отношение к себе при второй http://w ww.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=28

Дамби же своим поступком ухудшил отношение слизеринцев К гриффам вообще и ГП - в частности, а не наоборот.))

sweetik, все что касается "взаимной симпатии" и "молчаливой поддержки" вы подразумеваете при том, что ГП поступил по-канонному на Гриффиндор?
Так это возможно, опять же, при ООС Драко.
Однако ни "взаимная симпатия" (на основе чего?), ни "молчаливая поддержка"(а это как? ) без ООС и с "грязнокровкой" впридачу невозможны никак.


Добавлено 26.01.2014 - 13:13:
Это - невозможно.
Потому, что у нее маггловское происхождение.Или не оно?

Могла бы.Если бы Драко не повел себя как ...засранец.
"Я помогу тебе во всем разобраться."
"На твоем месте я был бы поосторожнее, Поттер, — медленно произнес он. — Если ты не будешь повежливее, то закончишь, как твои родители. Они, как и ты, не знали, что для них хорошо, а что плохо. Если ты будешь общаться с отребьем вроде Уизли и этого Хагрида, тебе же будет хуже".
Не лучший способ ПОДРУЖИТЬСЯ/завоевать симпатию НЕ милого 11-летнего мальчика - снисходительность и угрозы от ровесника.
Так он ее терпеть не мог еще очень долго. Да и с чего вдруг 11 летнему мальчишке,да еще такому,для которого авторитет близнецы, а не Перси, может понравится ГГ времен начала первого курса?*То, что некоторые взрослые читатели смотрят на ГГ и в дальнейшем глазами этого Рона, оставим за скобками.0)*
Угу. А "приколоться" над Невиллом, не прийти на дуель и заложить Хагрида ему нашептала глубоко спрятанная симпатия.Или, хотя бы, нейтральное отношение.Да.

Вы ошибаетесь. Приведенная цитата - отсюда http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=28А что, для того, чтобы испытать приязнь или неприязнь, нужно три пуда соли сьесть? Он понял о ГГ главное:
- любит командовать
- любит учиться
- любит поучать
- за словом в карман не полезет.
ЧТО из этого всего могло ему понравиться? Ничего. Как, впрочем, и ГП.
Просто у Рона, за малым исключением, что на уме, то и на языке. А Гарри привык помалкивать.
В рамки чего? Обычных школьных отношений? Безусловно.
А теперь представьте, что все, о что у вас было в школе, да перенести на гимназическую почву между 1905 и 1917. Думаете, "классовое" разделение не мелькнуло бы?))
Не будь общеполитической обстановки, отношения остались бы на уровне стойкой неприязни, согласна, до ненависти могло бы и не дойти.
...Но это была бы совсем другая история.

p.s. А вот закладывать неприятеля учителю, при наличии тех же драк, было "невместно".

бормотуха, ну, такой у вас ребенок.
А другие дети верили и хотели РУ/ГГ. И получили.
Дети, как и взрослые - они разные.))

Правда? Эта информация прекрасно дополняет мою теорию)),что Ро писала,с самого начала вплетая намеки на ОБА пейринга.
Причем линию гудшипа со стороны Рона делала более явной, чем линию пая с обеих сторон.

Категорически не согласна.
ВСЕ ее интервью и "признания" - ничто иное, как промоушн.На них не стоит даже внимания обращать.
А "предпосылок раньше в серии" более, чем достаточно - возможно, я ошибаюсь, но противостояние гудшиперы/пайцы возникло после ГПиКО,дальше только усиливаясь. Основывалось при этом на тексте.
И пейринги в книге ОСОЗНАННО И СПЕЦИАЛЬНО так написаны - для подогрева интереса, в первую очередь.

Собссно, я и могу)):
ГПиКО - 4-ая книга поттерианы "Гарри Поттер и Кубок Огня".
В общении на поттеровских сайтах, для упрощения, сокращают все названия книг, или вообще оставляют вторую часть. Например, в этом случае просто КО.
Или Гарри Поттер и Дары Смерти - ГПиДС или ДС.

А ничего так, что:
1) До Турнира, то есть до 4-го курса, герои , по сути, дети?
2) Что значит "отказаться"? Разве ГГ как то изменила свое поведение? "Кака была- кака есть".))
Ну, как же ж без Малфоя!
Может, подскажете его ДОСТОИНСТВА? Те самые, которые не позволили бы предать?
*Можно бложик открыть, автору наверняка не понравится офф.*

Ви таки уверены?))
Или, как в анекдоте про дедушку и сексопатолога: "И вы говорите!"? ;)

Я ведь не о девчонках вообще, а конкретно о ГП иГГ.

На втором курсе ГГ было увлеклась героическим златоволосым красавцем много старше себя. Что абсолютно нормально.

На третьем ей элементарно не до того было. А если бы и было, то скорее, к Сириусу Блеку - "она его за муки полюбила".

Ведь что собой представляет канонный ГП к началу КО? *Забудем про лохматого ничего себе так Рэдклиффа))*.

Маленький худенький мальчик в очках, который, хорошо, если на 12-ть выглядит. Заморыш, короче.
На год младше, а с учетом гендерного развития, почитай, на два.
Которого приходилось воспитывать-подгонять-поучать.

Во что тут влюбляться? И от чего, собственно отказываться?)
Она ведь даже ни одного его героического деяния до КО не видела воочию, насколько мне помнится.))

Добавлено 17.02.2014 - 13:30:
Ну, для меня как раз таки не это.))
Но, честно, периодически встречая этот штамп как в фф, так и в комментах прям руки чешутся - забложить пост с просьбой обоснуя.

muromez , или наоборот - потому как я могу понять гарридраку (пресловутое "напряжение", чем отличаются все почти канонные и, тем более, неканонные пейринги).
Но какого... их упорно делать друзьями?!
*Кроме случаев Темного Гарри - там оправданно*

Давайте по-другому:
1)Ее пригласили.Она согласилась.
Причем пригласил один из 3-х чемпионов. Следовательно, как минимум, она не должна его подвести, опозорить,будучи парой.
2)Естественно, она начинает чувствовать свое женское начало - ей 15-ть! Она живет в одной комнате с двумя, до кончиков ногтей, девушками. Вы можете представить, чтобы эти девушки НИ РАЗУ не прошлись относительно ее внешности, ее дружбы с мальчишками, не отпустили какое-то количество подколок? Я - нет.
Поэтому она просто обязана была, воспользоваться моментом, и показать "ху из ху".))
3)с чего вы взяли ее ожидание Ронового приглашения?
К моменту бала еще нет никаких намеков на "лямуры" ни с чьей стороны.

Если она и доказывала, то исключительно себе: Я могу и это.

Это немного не то. Вы назвали поступок, а я просила черту характера.
То есть, его "ни да ни нет" - весит на ваших "судейских" весах больше, чем все те разЫ, когда Рон реально подставлял свою голову и рисковал жизнью.
Все остальное - замечательно кратко рассказывает почему ДМ нужно пожалеть и посочувствовать, но не приближает к ответу, ЧЕМ же он ЛУЧШЕ как друг для ГП?

Давно пора - 10 лет прошло, считай.

Ребята, да кая разница - правой под колени, левой?
Вы предполагаете, что он в состоянии нести на руках свою ровесницу?!Пусть здесь он не канонный задохлик - а нормальный,физически развитый.
Но пацану - 11 лет!
Да скорее она его понесет!))

muromez , девушек или девочек?))
Просто представьте Рэдклиффа и Уотсон времен ФК. И как он ее несет на руках. Далеко унесет?))

Анонимный автор, не согласна.
Там описаны именно дети в 11-летнем возрасте, просто специфически описаны.
Если отбросить умствования автора, который свои размышлизмы захотел выразить через своих героев, получим вполне живых, из плоти и крови.

Анонимный автор, считаете, я его не читала?))
Булычев писал о детях для детей.
А Юдковский пишет о детях для взрослых, вкладывая им рассуждения взрослых.
Если отбросить эту словесную "оболочку", увидим таких же живых детей.
Не подростков.
Не роботов-вершителей *помню-помню*.
Именно детей - с детским взглядом на мир.

Анонимный автор, как известно, поделиться вИденьем - невозможно.
Останемся при своих.

Andrey_M11, вы не правы. От первого - старшая дочь, младшие сын и дочь - от второго.

Natali Fisher, ну не скажите.)) Я - ровесница Роулинг)), и то в классе в 11-12ть были вздохи-ахи, но не повальные, соглашусь.)
Повальные были в 3-м (!) классе - то есть, в 9-10 лет.))Было все, как положено: провожания, ношение портфелей девочек, массовые игры "выбора" - "ручеек" там или "колечко". "Дуели" за даму сердца тоже бывали.
Записки. Приглашения в кино на мультики. Что вы!
Самое смешное, что в следующем году - как рукой сняло. Класса до 6-го.
Потом опять тихо - и буквально накрыло в 8-м, когда девушками из 8-го массово интересовались юноши из 10-го.

Да что вы говорите?!
Скажите, это принципиально для фф? Ну, то,что злодеи - украинцы?
Как и то, что на % магов от 45млн украинцев нет создателя палочек, а от 9млн белоруссов есть?
ФФ вы пишите как раз в СЕГОДНЯШНЕЙ ситуации. Зомбируетесь помаленьку?;)

muromez, ну такое так такое.Дело страны и каждого в ней.
Вопрос в другом: на фига автору понадобился этот сюжетный ход? Он состоит на окладе?
Или испытывает ТАКУЮ личную неприязнь, что даже кушать не может?

Автор, ваше право.
Желание автора - закон для меня как читателя.

Автор, я дико извиняюсь, но у девочек/девушек в 13-ть купальнику таки есть уже что скрывать.))

drago23, да собственно и в 11-ть не скажешь, что там ничего нет...
Ладно, разве я - мать подросших девочек,могу ТАК разбираться в этом вопросе, как автор, имеющий 2-х кузин.)))
Ну захотел он, чтобы ГГ была в этой реальности заморышем - его право.Отсупление от канона - так отступление от канона:заморышу не успеть за 2года вырасти так, чтобы произвести впечатление на Крама.

drago23, зачем снимок? Верю, что бывает. Вот только не будет такой вариант через 2года достойной партией для Чемпиона.

Для того, чтобы быть приглашенной на бал, их НАЛИЧИЕ - обязательно.
Вы представляете, как смотрелся бы 17-летний парень с 13-летней девочкой? Как педофил.))
Просто вспомните Уотсон времен ТК и рядом с ней Яневского.))

Эйлалф, из личного опыта: даже с 1-м размером во взрослом возрасте (кстати, взрослом - это сколько?)в 13-ть все равно уже кой-чего есть, если нет отставания в развитии.
Уотсон в КО - 14ть, почти 15-ть. то есть, она почти ровесница своего персонажа.

Вы не поняли. Если ГГ в фф развивается нормально,то у нее уже есть что прикрывать купальником, а через 2 года будет все нормально. Как у канонной или Уотсон.
Если же у нее ничего нет, как в примере авторской кузины - на 11лет, то через 2года она будет выглядеть на 13-ть, то есть Уотсон из ТК.
Натуральная педофилия.))
И, поверьте, ПОД мантией у Уотсон в этом возрасте уже есть кой-чего.))

А вот это убили наповал! Правда ваша.Я тоже протупила.
Все умолкаю, автор недоволен.

Господа и дамы, у нас есть возможность восстановить статус кво:
ВСЕ убираем свои посты о политике и большее к ней не возвращаемся.
Идет?
** И, надеюсь, автор ТАКЖЕ не будет делать злодеев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинцев, а героев - из русских?**

drago23, тю на вас!Интересно, на что подадите жалобу? что вы в запале не отличаете настоящее время от будущего?
"все убираЕМ", а "автор не БУДЕТ делать".

drago23, между прочим, я - единственная, кто предложил решение проблемы и предложенное выполнил.
Остальным, я так понимаю, как говорит Кисо - по...

А "Котовске на РУССКОЙ Украине" - это снова случайность?!
Посты на политтемы на сайте ГП - не дело, согласна.*хотя пройти мимо не могу*.
Но разводить РФ-скую имперскую пропаганду устами англичанина уже мохнатого 92года, когда для всего Запада мы все еще оставались USSR или, на крайняк, Rossia, это как?!

Повелитель Мух, а не надо "ветряные мельницы" ставить прямо на дороге.
А глава - шикарна, да.

Повелитель Мух, у кого что болит...
И, да, говорю, что плохо. У меня нет оснований?

drago23, я прекращу дискуссии, когда вы прекратите политпропаганду. Или в цитате глубокий художественный смысл и толчок для развития произведения?

Повелитель Мух, в сми - по долгу службы.
А тут - по зову сердца.* Я далека от мысли, что автор - платный агент, признаю сразу.
А то он меня в держательницы гейско -лесбиянского притона, обслуживающего исключительно американцев, командующих моей страной на всех уровнях, запишет.
Судя по накалу предыдущего ответа.))*

автор, кстати, МакМиллан - из Хаффлпаффа, а не Райвенкло.

А кто у нас первосортная?
Никак, Малфой?;)НЕ мямля, не туповат, не нищий и при родителях?
Ну, а второсортная то кто?
п.с. кстати, для УМНЫХ девушек "сиротинушка" - лишний бонус.))

Вот это фантазия!Где, ну где хоть намек на подобное?!

Спор, если не ошибаюсь, начинался с того, что ГП не может НЕ быть привлекательным в глазах противоположного пола?
Так для этого круглым отличником быть не обязательно.))
То, что он был не "мямля", а хорошо воспитанный, застенчивый мальчик на младших курсах, абсолютно не помешало ему в то же время быть популярным.
Чему пример - пресловутые валентинки второго курса.

А быть одним из 28, даже одним из 4-х, самых популярных учеников школы - как бы намекает.
Опять же - повышенный интерес к нему на 6-м курсе.
Разумеется, внешние обстоятельства *пресса в том числе* сильно влияли на ОЦЕНКУ популярности, но что в любом случае ее повышали - это точно.*Любой пиар - это пиар, даже черный.*

Хорошее, однако, замечание.

Понимая, во многом, ваше ВИденье, хочу лишь отметить главное:
Да,так МОГЛО БЫ быть.
В каком-нибудь другом фф.
В этом - не будет. Это - воля автора, и только его.
И доказывать автору, КАК чувствуют и могут себя повести ЕГО герои - нелепо и бессмысленно. Все равно, он о них знает больше, чем показывает нам.

ДА, и о том, что мы все только видели, не могу промолчать
Это где же был террор?! "Пощечина", отвешенная съехавшему с катушек другу?

Автор может забыть в разгаре полемике нюансы сюжетной линии.
Но он ВИДИТ своих героев . И ЗНАЕТ, на что способны, что им важно, а что нет.

wolf1992, для ОЧЕНЬ большой части пайцев, особенно, мужского пола,существуют непреложные истины:
1.ГГ,желающая быть с ГП, права просто по определению.
2.Если вам так почему-то не кажется, см.п1.)))

Ну, значит, вы относитесь к меньшей части.))
И, к тому же, сторонник канонной ГГ, которая, по словам одного читателя, НЕлюбящего канонных героев, "сидела и ждала прынца".

Не только.
И недостатки - суть продолжение наших достоинств. Увы.

Alashtany, меньше смотрите кИнон.))
Да, Роулинг - не глупая женщина.
Именно поэтому она ТАК написала отношения в трио, что в глаза бросается РУ/ГГ, а НЕ бросается ГГ/ГП и потом, в 7-й ГП/ГГ.
Так что да, вы правы

Водяной Тигр, обычно трактуется "как удобно".

Сомневаюсь, что "с удовольствием". Было бы так, стремился бы повторить. И не сбегал бы из кафе по надуманным причинам.

Немного наоборот:
"Гарри предпочел бы, чтобы они обошлись без этого: получалось так, что Дэвис подает пример, и Чжоу, вероятно, ждет, когда Гарри ему последует. Он почувствовал, что в лицо ему бросилась кровь, и попробовал смотреть в окно, но сквозь запотевшее стекло улицу не было видно. Чтобы оттянуть момент, когда придется посмотреть на Чжоу, он уставился на потолок, как бы изучая качество окраски, и получил в лицо заряд конфетти от херувима.

Так прошло несколько мучительных минут, и наконец Чжоу сказала что-то об Амбридж. Гарри с облегчением ухватился за эту тему, и они с удовольствием поругали профессора, но длилось это недолго — тема была исхожена вдоль и поперек на собраниях ОД. Снова наступило молчание. Чмоканье за соседним столом очень беспокоило слух Гарри, и он лихорадочно придумывал, что бы еще сказать.
- Слушай, хочешь сходить со мной в «Три метлы» к обеду? У меня там встреча с Гермионой Грейнджер."

Что не помешало через год таки целоваться при всех, абсолютно не стесняясь. Потому как действительно хотелось.

drago23 , поверю. В конце концов, я - не мужчина.)) Хотя знаю случай, что и на собственной свадьбе мучился новоиспеченный муж, и другой - когда в 14-ть не постеснялся парнишка, хотя ни разу не Казанова.))
Есть и еще один момент- ни разу ГП не вспоминает о поцелуе и желании повторить. А через год-два будет.
Так что я остаюсь при своем мнении, что не больно то и хотелось. Хотя почетно, да.))

drago23, веря вам, по прежнему утверждаю, что канонный ГП отстает от остальных мальчиков в сексуальном развитии из-за лишений в детстве. И ему по этим "часам" не 15-ть, а с натяжкой 14-ть. У него поведение не юного комсомольца, а юного пионера.))
Ваш же - вполне нормальный, так что можно смело проецировать собственные воспоминания.

Лонгботтомы - фанон.