Четвертый дар смерти (гет)

ВОт я постоянно о том же говорю, когда мне говорят "Снейп помогал Гарри, он ему меч подбросил". От такого человека никакой помощи не надо, ибо любая помощь может потом вредом обернуться.



+1

Где на весь большой зал он объявил что Гермиона и Гарри отдельно, а он, Рон, отдельно?
Пока лишь сцена у кабинета Снегга, где Рон ничего не обьявляет, а молчит.
И тот человек попрекал меня что я книги читал не внимательно. Гонора то сколько было!)

Я попрекал?

Видимо надо объяснять.
Рон при свидетелях продемонстрировал своим бездействием что больше не считает Гарри другом, а это гораздо хуже криков в Большом Зале. Слова это слова, мало-ли что со злости можно ляпнуть (а повод для злости у Рона был).
Да! TimurSH Вы абсолютно правы, в Большом Зале Рон ничего не кричал и даже не шептал. Спасибо что открыли мне глаза, я считал что Роногад это фанон, а Роногад на самом деле канон.

Да.

Переобуваемся? Нагнали про большой зал и, что Рон отрекся от Гарри и гермиону, а щас уже всё не так?


Добавлено 26.04.2018 - 20:32:
Вы ошиблись и были не правы это главное. А причины этому уже вторичны.

TimurSH
Я действительно ошибался, считал Рона истеричкой, а он реально падонок (и это канон).

Рон не предатель - ни в моем понимании, ни в каноне у Роулинг. Он просто бесталанный экспрессивный балбес из многодетной небогатой семьи. Конечно, став лучшим другом Гарри и Гермионы Рон немного завидовал Гарри, потому что у последнего была слава и талант ловца, и Гермионе, которая была просто умной. Естественно, при его эмоциональности, его не могли не посещать мысли о том, что он просто дополнение, которое идет в комплекте к ним. Поэтому в Кубке огня он и обиделся на Гарри, подумав, что он захотел себе еще большей славы. Я не буду сейчас пересказывать всё, что и так известно всем, кто читал книги - в том же кубке огня Гермиона все эти доводы уже разложила по полочкам. Только скажу еще раз - это не предательство, это зависть.
Когда же в Дарах смерти он оставил их, это тоже можно объяснить его экспрессивностью. Плюс воздействие крестража. Немногие волшебники способны были противостоять воздействию Волан-де-морта. Но уйдя от них, он хотел тут же вернуться, поняв что он натворил. Но помешали егеря. Это не предательство - это вспышка эмоций. Или у вас, мистер TheWitcher, не было в жизни ситуаций, когда вы ссорились с друзьями? Или после ссоры разрывали отношения раз и навсегда, не пытаясь разобраться в сути конфликта? Нельзя делить людей на друзей и предателей.
Рон не предавал их. Он же не отправился к Володе, чтобы сказать ему, ЧЕМ они занимаются на самом деле. Рон сожалел о том, что оставил их, поддавшись воздействию крестража и вспышке эмоций. Но вернулся при первой же возможности.
По вашей же логики тогда и Сириус предатель - ведь он же побоялся стань Хранителем тайны по канону, испугавшись, что не выдержит пыток, если его схватят. Почему же тогда это тоже не предательство? Да потому что Сириус вам нравится как персонаж, а Уизли, за исключением Фреда и Джорджа, которых любят все без исключения вы не любите. Вот и вся соль. Почему-то вы к ним относитесь предвзято. Может постараетесь объяснить нам свою неприязнь к ним? К drago23 тот же вопрос. Ответ - Рон и Перси предатели, а Молли хотела женить мыску Ронникса на умнице-разумнице, а доченьку выдать замуж за национального героя не принимается. Этого у Роулинг не было, только в произведении выше. А то, что Перси предатель - здесь спорить не буду, это так и есть. Он перешел на другую сторону. Но не Рон или еще кто-то из Уизли.

NikukaevPV
Я имею ввиду то, что Вы ошиблись насчёт текста. Или не внимательно читали, или может другая причина была.

Разве "испугавшись ...пыток"? А не то, что он прекрасно знал, на что способна магия? Ни на какую "другую" сторону Перси не переходил. Он постарался быть особно, т.с. "нейтралом", что кстати, часто восхваляется в фандоме.Однако жизнь показала, что "нейтралом" можно быть, если сидишь где-то в норке, даже не в Норе, а тем более, министерстве.Наступило время "Ч" - и он выбрал, отнюдь не "другую сторону".

SiniyIney
Почему не предательство? Он не поверил словам друга и отвернулся от того в трудной ситуации. И если по началу можно списать на эмоции, то видя травлю Поттера, он мог бы прийти и поговорить. С другой стороны Поттера вроде весь Гриффиндор поддерживал. Хотя по тексту какой либо помощи не было. Вспоминая тот факт, что Гарри чуть больше года назад спас сестру Рона, ещё больше бросает тень на его действия. Но гадом все это его не делает. Он ошибся, вот и всё. Интересно что Фред и Джордж предпринимали в этой ситуации? Ведь они тоже долг должны чувствовать перед Гарри, или отдав карту мародеров решили что расплатились?

TimurSH
Какой долг, разорви вас Кхейн? Долг жизни в каноне один раз фигурирует, и то с Петтигрю. Никакого долга ни у Джинни, ни у Габриэль не было, тем более семейного. Это из категории живой магии из самого задристанного фанона.

И что? Это совсем не мешает стать предателем. Я бы даже сказал, что вовсе даже способствует.



Это предательство из зависти, всего-навсего.



Да что вы! Это - расчётливое предательство. Рыжый недоумок не только сам слинял, он ещё и Гермионе предложил предать.




Да-да, вернулся под империусом от Ро и как раз вовремя, чтобы спасти Гарри от последствий действий внезапно отупевшего вонючки Снейпа, что сообразил в январе бросить вертел Гриффиндора в воду. Или Снейпа тоже империусом Ро приложило?




Да потому, что хранитель не может выдать секрет под пытками. На то это и магия доверия. Секрет можно выдать только ДОБРОВОЛЬНО.



Только потому, что у вас логика извращённая? Рон вам нравится, поэтому ему можно предавать друзей.

А нет, в принципе не фигурирует. Петтигрю погиб из за подарка Хозяина.

А ничего, что сам друг - т.е. Гарри Поттер не видел ничего страшного в в попадании в "трудную" ситуацию? ТРАВЛЮ? Не подскажете, в чем ТРАВЛЯ выражалась?Да, Гриффиндор поддерживал, но какая помощь должна была быть? Разве кто-то помогал игрокам сборной по квиддичу? Или кто-то, кроме самых близких помогает чем-либо участникам чемпионатов мира? Что не мешает радоваться победам "своих" или бить "чужих".

Согласен. В день выбора чемпионов у Рона была именно вспышка эмоций. И Рон повел себя очень по взрослому, не стал устраивать истерику на публике, а дождался когда они с Гарри остались наедине и только тогда высказал все что думает. Выпустив пар, Рон решил что Гарри больше не друг, не товарищ и даже не грифиндорец. А это уже нифига не вспышка эмоций, у Рона было время успокоится. И все это есть в каноне, а то что Роулинг не считала Рона предателем не аргумент, просто сама Ро считает предательство нормой.

osaki_nami
Неправильно поняли. Не магический долг, а обычный. Благодарность за то, что Гарри сунулся в тайную комнату и вытащил оттуда Джинни.

drago23, так почему же Сириус тогда отказался быть Хранителем?
Ответа на вопрос, чем вам не угодили Уизли, я так и не увидел)

С логикой-то у меня, надеюсь, все в порядке. Я не могу сказать, что он мне нравится или нет. Он такой, каким сделала его Роулинг - слишком экспрессивный, но не предатель. Просто я не считаю уход Рона предательством. Зачем тогда он вернулся? Повторюсь, если бы он хотел именно предать (!) Гарри - пожалуйста, иди к Володе, скажи, как найти его, а Володя тебе еще и "грязнокровку Грейнджер" пообещает за информацию, если она под Аваду не попадет, как Лили в свое время.
Перси предал семью в пятой части - он перешел на сторону министерства - а это не просто постоять в сторонке. Просто потом он не мог так легко признать свои ошибки и попросить прощения у отца, главным образом (этот абзац и для старой перечницы тоже)

Единственное, что мне не нравится ни в "Четвертом даре смерти", ни в других фиках, которые хорошо написаны и цепляют - маниакальное желание большинства фандома видеть пару Гарри/Гермиона. Может кто-нибудь постарается объяснить, в чем прикол? Только без версии, что "актриса на роль Джинни была неочень и нам она не нравится" - мне фильмы по ГП вообще мимо кассы. Воображение мое работает лучше киношных адаптаций книг)

TimurSH
Насколько мне помнится, для рыжего семейства Гарри был за седьмого сына, соответственно вопроса про долги вообще не вставало. Те же близнецы в частности полезли бы за Поттером хоть в Тайную комнату.

Это именно что попытка "постоять в сторонке" - просто жить, честно при этом работая, не влазить в ни в какие "диссидентские" течения, пусть и возглавляемые уважаемым человеком.
Или как вы представляете себе "постоять в сторонке" там и тогда?
Вы заблуждаетесь.) У большинства фандома нет такого желания. А у меня есть предположение, почему вам так кажется:
- вы-мужчина (?)
- вы-сторонник фф большого формата (?)

Народ мало того что Рон заявил что Гарри врет так он ещё и настраивал народ против него(крича в главном зале и гостиной об этом постоянно), и ему верили так как ОН же лучший друг 4 ГОДА. По мне за такое просто игнор и посыл в эротическое путешествие и можно с пенделями.

старая перечница
Как не видел? Он явно был расстроен и на нервах.
Команду грифы поддерживали и охраняли во время 3 книги. А за Гарри лишь Гермиона вступилась, когда слизиринцы стали того задирать.