↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Четвертый дар смерти» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

10990 комментариев
"Иначе назвать попытку спеть "Пятнадцать человек на сундук мертвеца" пребывая в состоянии полного изумления было нельзя." "
Это как?
Однако... Начало притягивает. Ибо самый главный вопрос: а что же дальше? Подписываюсь с удовольствием.
О, еще одна Гармония, да еще и пара Джеймс/Лили... подписываюсь!!!
Велпколепное начало! Надеюсь продолжение не подведет. Удачи автору!
Недурно. Хотелось бы, право, посмотреть на живых и взрослых Джеймса и Лили.
Ну, автор, ну молодец! Давно хотел такое почитать. Успехов!
Начало хорошее. Написано хорошо, читается легко.
С нетерпением жду новых глав!
Удачи и вдохновения!
Отличное начало автор, не забрасывайте плз)
И очнется Гарри в чулане у Дурслей...
В описании же Дамбигад...
nadeius dambi ne pribiot roditelei garry.

Добавлено 18.01.2014 - 14:55:
prekrasni na4alo fika. Jdem prody.
polparohodaбета
Здорово! Обожаю качественные тайм-тревел фики.
Пишите, пишите! Затягивает.
Был бы перевод — я бы точно не удержался, побежал бы дочитывать в оригинале.
Когда-то читал фик с таким же названием (жаль, что он заморожен), но это оказывается совершенной другой!
Да и еще полная гармония в квадрате (это я о родителях Гарри)...
Автор, надеюсь, что фик не будет со временем заморожен.
Удачи!!!
Начало превосходное. Надеюсь, дальше будет на уровне.
По названию и описанию, думала будет хроноворот - четвертый дар смерти. Вы не оправдали ожиданий и это классно!
Ну судя по началу Гарри не просто независимый, а ещё и с вкраплениями темного.
Интересное, оригинальное начало)) тапок только один: патронус Джеймса - олень, ведь Сохатый же. Или это нужно для сюжета? Жду проды)
Блин круто:-) автор проды срочно:-)
Applebloom, вообще-то, Сохатым Джеймса прозвали из-за его аниамгической формы, а не из-за патронуса.
С нетерпением жду проды! Надеюсь Гарри сможет спасти своих друзей. Но как быть с крестражами?
шикарное начало, ждемс продолжения столь увлекательной истории.
Патронус Джеймса неизвестен, пес вполне правдоподобно выглядит, хотя я все же предположил бы лису или белку.
А Дамби опять начнет уговаривать отдать Гарри сестре? Дайте, плиз, нормальное детство Гарри. И нормальных родителей, которые сами желают воспитывать сына, а не слушать кого попало, хоть и "светлого" мага.
Цитата сообщения lovehumor от 18.01.2014 в 19:17
А Дамби опять начнет уговаривать отдать Гарри сестре?

Да вы что, Лили и Джеймсу в таком случае проще свалить подальше от Белой бороды, что я надеюсь они и сделают, не стоит им якшаться с манипулятором, для которого ценна душа а не жизнь.
так то фанф с таким названием уже есть....
http://samlib.ru/a/ark/4darsmerty.shtml
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.

Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.


А по-моему, если не любишь пейринг, то зачем фик читать???
drago23автор
Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.


П-ф-ф! По-моему, пейринг ГП/ГГ любят не за то, что Эмма выросла, а потому, что Гарри и Гермиона - вполне самодостаточная пара. Рон тут действительно третий лишний. За все семь книг я так и не понял, какая у этого персонажа функция, кроме как завидовать Гарри и мешать ему учиться.
Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

У каждого свои вкусы...
Хотя, по моему фиков о драмионе (брррр) сейчас намного больше...

Цитата сообщения Анонимный автор от 18.01.2014 в 21:35
П-ф-ф! По-моему, пейринг ГП/ГГ любят не за то, что Эмма выросла, а потому, что Гарри и Гермиона - вполне самодостаточная пара. Рон тут действительно третий лишний. За все семь книг я так и не понял, какая у этого персонажа функция, кроме как завидовать Гарри и мешать ему учиться.

Что верно, то верно...

Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
И таки да, фанф с таким названием существует на СИ.

Фиков с одним и тем же названием, но с абсолютно разными сюжетами вполне хватает...
Лучше бы джен был. Фанфик интересный и написан отлично, но
> ГП/ГГ
Хотя уже странно становиться, как уже взрослый Гарри сможет смотреть на Гермиону - ребенка(подростка) как на девушку? Тут скорей младшая сестра, вряд ли у них что-то выйдет, лол. Или пусть все забывает, что тоже хрень. Короче был бы джен, а так...
Автору огромный респект! На русском языке очень мвло фанфиков с путешествием во времени, тем более пайских. Так что с нетерпением жду продолжения.
Цитата сообщения Argatlam от 18.01.2014 в 21:26
Последнее время терпеть не могу фанфики с пейрингом ГП/ГГ. Расплодилось как тараканов... Я понимаю, Эмма выросла и все дела, но реально достало.

Что-то не заметил, чтобы пая было много... А вот драмионы, то да, действительно очень много стало.
И правильно писали выше - не нравится, не читайте.

Анонимный автор, очень жду проды!
polparohodaбета
Daggerxxx, закон жанра как правило говорит, что перемещающиеся в собственное тело герои испытывают все прелести и «прелести» своего нового старого возраста. Исключения есть, но они редки и как правило заканчиваются всё равно девушкой как минимум компромиссного возраста, если не «своего». И, откровенно говоря, поставьте себя на место героя и попытайтесь откинуть стереотипы... А? То-то и оно.

И, на другую тему, поддержу Секиру выше, не нравится — не читайте. Я, например, принципиально не выношу Драмиону. Ну не вижу я это, вообще не вижу, несмотря на бедных-несчастных недопонятых Драко, «на лицо ужасных, добрых внутри», так часто и подробно пишущихся авторами. Зато по статистике это до сих пор самый популярный пейринг в фэндоме.
Так что, имхо, немного гармонии никогда нелишне.
(И, кстати, не выношу фильмы. Дальше третьего так и не заставил себя посмотреть. Так что не надо уличать хотя бы меня в обожании Эммы, моя любовь в мире ГП - Гермиона)
Цитата сообщения polparohoda от 18.01.2014 в 23:03
(И, кстати, не выношу фильмы. Дальше третьего так и не заставил себя посмотреть. Так что не надо уличать хотя бы меня в обожании Эммы, моя любовь в мире ГП - Гермиона)

+ 1!
Аналогично, хотя фильмов просмотрел 5-ть (последующие н и а с и л и л).
Чем больше пая тем ярче жизнь,а если честно, то все верно кому не нра то просто не читайте и все недолго!
удручает что половина фиков пая заброшено может авторы все же возьмутъся дописать сам этого лишен напроч ато хотя бы для себя написал обязательно.И согласен с написанным выше не нравится не читай
Цитата сообщения Daggerxxx от 18.01.2014 в 22:11

Хотя уже странно становиться, как уже взрослый Гарри сможет смотреть на Гермиону - ребенка(подростка) как на девушку? Тут скорей младшая сестра, вряд ли у них что-то выйдет, лол. Или пусть все забывает, что тоже хрень. Короче был бы джен, а так...


Брет! У меня фотография моей жены, сделанная когда ей было 7 лет, лежит в кошельке, и на рабочем столе компа висит, что я теперь педофил что ли?

Пиши автор! А кому не нравятся "пироги" пусть читает про педерастов!
polparohoda
Что ты несешь? Взрослый человек в теле ребенка, остается взрослым человеком, все остальное лишь авторский произвол, когда в угоду сюжета выкатывается рояль с низвержением сформировавшейся личности до детского/подросткового возраста. Как так получается, никто и не объясняет. Гормоны? Так не они делают из нас личность.
Представить себя на месте героя? Конечно, ведь это так легко! Ну ладно, представил. И совершенно не представляю, как он может влюбиться или желать какой-то взрослой любви от ребенка, пусть даже и не сразу, лол. Поттер будет помнить прошлую Гермиону, и любить он будет её, видеть в мелкой, ту из его прошлого, "новая" Гермиона будет лишь напоминанием, а теперь объясните мне как он должен любить? Глупо получается, не находите? Гарри любил "старую" Гермиону за то что она прошла с ним огонь и воду, за то что всегда была рядом с ним, поддерживала, верила. Но "новая" Гермиона-то не она, автору придется повторить весь канон, чтоб она стала ей.
А о каких стереотипах вы говорили, я если честно не понял. "То-то и оно"- вот тут посмеялся. Вы, видимо, специалист в перемещениях во времени.
То, что мне читать, а что нет, я решу сам. А комментарии для того и есть, чтоб их писали. "Не нравиться - не читайте". Или можно только хорошие комментарии оставлять?
бормотуха
При чем здесь это? Ты вообще понял, что я хотел сказать, болезный?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Daggerxxx от 19.01.2014 в 02:18
polparohoda
Что ты несешь? Взрослый человек в теле ребенка, остается взрослым человеком, все остальное лишь авторский произвол, когда в угоду сюжета выкатывается рояль с низвержением сформировавшейся личности до детского/подросткового возраста. Как так получается, никто и не объясняет.


Уважаемый, поверьте, об этом я подумал раньше, чем начал писать.
Что значит что он любил другую герми? И тут она же, но маленькая, вырастит и станет такой же. Он как я поняла влюбился в нее полностью. Ему нравиться ее характер и душа. Это же не разные люди. И эта герми будет вести себя так же, как и та т.е это и есть она. Он же не в другой мир попал. А в свое же тело. Дальше пойдет лично у герми как в каноне. А у гарри измениться то что он будет жить с родителями. Автор когда нам ждать проду? Очень крутой фанфик :-) автору удачи. И главное ПРОДУ ПРОДУ И ЕЩЕ РАЗ ПРОДУ:-)
Argatlam
Если бы меня интересовала только внешность нынешней Уотсон - фиг бы я пай читал.. Красавицей ее трудно назвать.
Так что, глупый аргумент, как по мне.
Цитата сообщения Daggerxxx от 19.01.2014 в 02:18
polparohoda

бормотуха
При чем здесь это? Ты вообще понял, что я хотел сказать, болезный?


Я вас не оскорблял! А Вы видно только и можете что слюной брызгаться да хамство писать!
Хм, вроде бы когда-то фик с таким названием я видел в интернете с автором неким Ark , кажется...
http://samlib.ru/a/ark/4darsmerty.shtml
А я уж обрадовался, что продолжение будет=)
Удачи в написании фанфика

Добавлено 19.01.2014 - 06:30:
Интересный текст, спасибо)
Автор, огромное вам спасибо! Вы главное не забрасывайте этот фик! Удачи вам и музы с хорошей фантазией!
Эх, так резануло название. Я уж подумал ark после стольких лет наконец вернулся. Ну чтож надежда умирает последней.
УАУ! Надеюсь продолжение не заставит себя ждать?
magus.inf
Цитата сообщения magus.inf от 18.01.2014 в 17:20
Applebloom, вообще-то, Сохатым Джеймса прозвали из-за его аниамгической формы, а не из-за патронуса.

не знаю-не знаю... говорилось, что патронус Лили - лань. Также упоминалось, что он был парным патронусом Джеймсу. Так что я не согласна))
Меня очень смущается пейринг. Очень очень. У Поттера с Гермионой теперь разница в 25 лет. Возможно. все лишь возможно что они смогли бы найти общий язык и завязать отношения еще лет через 25. когда и Гермиона сформировавшаяся личность. ну а Поттер как Поттер)

Сколько раз читая фики про такие путешествия я не понимаю как Поттер строит те же самые отношения с друзьями когда сам прошел войну, умер разок, повзрослел, поумнел, все переосмыслил и сделал нечто безумное чтобы вернутся.

А так порадовало что Поттер тут прямо таки маньяк, видимо все таки умен и довольно таки силен.

Есть подозрения что Поттер может все вдруг забыть из-за этого отражения и шрама, а потом внезапно все вспомнить
Skyvovker
Ага, знаете, на Хогнете есть очень популярный фик, где Гарри понимает, что с друзьями тех же отношений не будет, да и Джинни его отталкивает. Если не ошибаюсь, там все думают, что он сквиб, а он просто скрывает способности, чтобы Дамблдор не смог им манипулировать.Вот этот фанфик люблю именно за реалистичность) А этот стоит прочтения за оригинальность. Все-таки большиство таких сюжетов затерты, как любимые джинсы...
Мощное начало. Хорошо, ровно написано, вызывает массу эмоций и оставляет море впечатлений. Есть, конечно, опасения, что после столь мрачного быта главного аврора его новое детство будет тяжело воспринять, но я надеюсь на лучшее и жду, что будет дальше.
Applebloom а как фанфик то называется?
Лучшее начало для хронофика искренне надеюсь, что он будет дописан до конца,
удачи в творчестве! Жду продолжения с нетерпением!
Уолкер Алл
http://www.hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=19744&l=0
вот, если не ошибаюсь) прекрасно написанный, но на любителя, конечно. Мне очень понравился, надеюсь, вы тоже не разочаруетесь))
Начало интригует. Буду ждать продолжения.
цiкаво, но 'очепяток' тьма тьмущая. и да, как часто будет прода?
Очень добротная глава, хорошо приправленная юмором. Особо порадовал летающий кот. И что характерно, автор довольно логично закрыл и вопросы с возрастом и с отсидкой Сириуса. Хотя я не верю, что Джеймс не поговорил бы с Бродягой.
"— Видите ли, в Хогвартс детей принимают только если есть полных одиннадцать лет на первое СЕНТЯБРЯ, и никак иначе. Так что, ваша Гермиона будет учиться вместе с Гарри — он пойдет в девяносто первом. Значит, за МЕСЯЦ, тридцать первого АВГУСТА, к вам придет чиновник из Министерства магии" - тридцать первого ли? ;)
Любопытно посмотреть, что из этого выйдет. Надеюсь, процесс не заглохнет, как это часто случается с русскоязычными тайм-тревелами.
Глава великолепная. Хорошая и добротная. Грамотно всё подобрано и подчищено :)
Жду продолжения! Посмеялся над бедным кошаком :) Расшалилась девочка, зачем же сразу экспериментировать на бьющихся предметах? Да и над живыми... хотя, её научная душа, скорее всего, требовала жертв )))))))

Тапок:
У Гермионы, по канону, день рождения 19 сентября. Или дата умышленно изменена?

Удачи и вдохновения!!!
Очень хочется продолжения 0=)
Гермиона родилась 19 сентября, а не 11.
Очень понравилось! Ждем проду!
drago23автор
Тапки учтены. Конечно, не августа а 31 июля. Ведь письма из Хогвартса приходят в этот день. Насчет дня рождения Гермионы, просто ошибся. Спасибо тем, кто заметил нестыковки.
Applebloom
ну он не закончен и пишится очееееееень медленно(

Что то семья похожа на идеальную. Не перебор ли?

Вообще позабавило что Дамб и Ко пропагандируют равенство магов. но когда никто не видит признают что чистокровность не пустой звук как и родовая магия и т.п.
"Значит, за месяц, тридцать первого августа, к вам придет чиновник из Министерства магии.." - за месяц до начала учебы, т.е. 31 июля или 1 августа, но никак не 31 августа.
Еще раньше была принципиальная ошибка по поводу смены мага-хранителя для Фиделиуса: Хранителя выбирают прикрываемые и сменить его могут тоже только они, но никак не кто-то иной. Поэтому Джеймс и Лили не могли не знать настоящего имени своего Хранителя. Иначе весь обряд теряет всякий смысл.
Цитата сообщения starichok69 от 20.01.2014 в 11:41
"Хранителя выбирают прикрываемые и сменить его могут тоже только они, но никак не кто-то иной. Поэтому Джеймс и Лили не могли не знать настоящего имени своего Хранителя. Иначе весь обряд теряет всякий смысл.


Меня тоже этот момент смутил немного. Жаль Сириуса... что в той жизни, что в этой - везде тюрьма...
starichok69, Hermi Potter
А может в этой версии поттерианы, фиделиус работает иначе? Хотя, конечно, если так, то это необходимо как-то отметить. А вот если нет... то даже и не знаю. Может Дамби хорошенько по мозгам прошёлся? Но если так, то опять же, его собственные мысли противоречат этому.
drago23автор
Цитата сообщения starichok69 от 20.01.2014 в 11:41

Еще раньше была принципиальная ошибка по поводу смены мага-хранителя для Фиделиуса: Хранителя выбирают прикрываемые и сменить его могут тоже только они, но никак не кто-то иной. Поэтому Джеймс и Лили не могли не знать настоящего имени своего Хранителя. Иначе весь обряд теряет всякий смысл.


В таком случае, кто в каноне Хранитель знал бы и Дамблдор - он ведь бывал в доме Поттеров. И Сириус не сел бы. В любом случае, Бродяга на зоне нужен мне по сюжету, так что это не баг, а фича.
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 11:49
В таком случае, кто в каноне Хранитель знал бы и Дамблдор - он ведь бывал в доме Поттеров. И Сириус не сел бы. В любом случае, Бродяга на зоне нужен мне по сюжету, так что это не баг, а фича.


Желание Автора - Закон!!!
Интересная глава, спасибо. Директор, как и всегда, мудила=) Это радует
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 11:49
В таком случае, кто в каноне Хранитель знал бы и Дамблдор - он ведь бывал в доме Поттеров. И Сириус не сел бы. В любом случае, Бродяга на зоне нужен мне по сюжету, так что это не баг, а фича.


Фича, так фича... Но не возьму в толк, нафига Дамби было упекать Сириуса?
Во всех Дамбигадах это обосновывается необходимостью воспитать Гарри в у нелюдей Дурслей. Тут это неактуально - значит, автор придумал что-то новенькое?


Цитата сообщения Skyvovker от 20.01.2014 в 11:37
Applebloom
Что то семья похожа на идеальную. Не перебор ли?


Можете не верить, но я вырос в такой семье, и сейчас имею такую же. Конечно, бывают и ссоры - но их мало, а тут нам показали едва ли полный день из нормальной любящей семьи.
Э... спасибо Автору, за написание фика.
Несколько коробит название, пёс в виде патронуса, да и сам хранитель за решёткой - но это на откуп Автора.
Не очень понятна (мне) реакция Дамбладора на происходящее - заблокировал бы силу мальчику, так сказать, чтобы магическое истощение не наступило...
Родителей на происходящее - но это понятно им в Хоге зелье глупости в тыквенный сок подливают...
Конечно я бы хотел видеть например патронуса Джеймса в виде Лани - ведь Снейп имел его.
Чтобы Джеймс отавадил Грейнджер от сына - дабы не портить кровь (раз уж родовая магия, по мнению Джеймса проявилась).
Но видимо не судьба...
Очень не ясно с Блэком и Грейнджер по сюжету. Не я понял, что она погибла - но нигде прямо это не написано... Блэк видимо с Педигрю определял кто станет хранителем - но почему не видно Люпина - или всё - наш новый друг - начальник Аластор...
drago23автор
Цитата сообщения ClearLook от 20.01.2014 в 12:05
Фича, так фича... Но не возьму в толк, нафига Дамби было упекать Сириуса?
Во всех Дамбигадах это обосновывается необходимостью воспитать Гарри в у нелюдей Дурслей. Тут это неактуально - значит, автор придумал что-то новенькое?


Дамби тут Сириус не впился, он просто не в курсе замены. Не успел узнать. Это мне надо чтобы Сириус сидел а потом убежал.

Цитата сообщения Стас от 20.01.2014 в 12:21
Э... спасибо Автору, за написание фика.
Несколько коробит название, пёс в виде патронуса, да и сам хранитель за решёткой - но это на откуп Автора.
Не очень понятна (мне) реакция Дамбладора на происходящее - заблокировал бы силу мальчику, так сказать, чтобы магическое истощение не наступило...
Родителей на происходящее - но это понятно им в Хоге зелье глупости в тыквенный сок подливают...
Конечно я бы хотел видеть например патронуса Джеймса в виде Лани - ведь Снейп имел его.
Чтобы Джеймс отавадил Грейнджер от сына - дабы не портить кровь (раз уж родовая магия, по мнению Джеймса проявилась).
Но видимо не судьба...
Очень не ясно с Блэком и Грейнджер по сюжету. Не я понял, что она погибла - но нигде прямо это не написано... Блэк видимо с Педигрю определял кто станет хранителем - но почему не видно Люпина - или всё - наш новый друг - начальник Аластор...


Патронус в виде лани Джеймсу незачем, у него есть Лили собственной персоной, это у Снейпа безответная любовь. Зато осваивал это заклинание Джеймс вместе с другом Сириусом.
Кто даст Дамби блокировать магию Гарри, если родители живы? Лили за такое предложение с потрохами съест. Если вообще такая блокада возможна.
У Люпина все те же проблемы с работой, и он мотается по стране. Мы же знаем Дамби - если где-то человек попал в беду, со своей бедой пускай идет в ... Пока не понадобится.
"Родовая магия в наше время считается шарлатанством..." (с) Дамби. А вообще открою секрет, Гарри просто знает это заклинание, никакая родовая магия тут не при чем
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:31
А вообще открою секрет, Гарри просто знает это заклинание
Это не секрет - читается... Но по мнению родителей, пусть навязанному Дамби...
Блокада не возможна - хахаха...
А объяснить родителям: Ну Вы поймите, если в 1 раз магия сложилась стихийная/родовая/проклятия от Волди - то в следующий раз может и не повести или времени не хватить - да и зачем ребёнку магия до Хогвартса - а если он ещё. что выкинет -а В Хоге все вернём...
У Люпина проблемы с работой - но у победителей Волди, то можно её дать - карточки перебирать или ещё что...


Добавлено 20.01.2014 - 12:45:
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:31
Лили за такое предложение с потрохами съест.
Съели, же мантию (ИМХО - чтобы тестировать новый глаз Аластора) - съедят и не такое...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 20.01.2014 в 12:38
Но по мнению родителей, пусть навязанному Дамби...
Блокада не возможна - хахаха...
А объяснить родителям: Ну Вы поймите, если в 1 раз магия сложилась стихийная/родовая/проклятия от Волди - то в следующий раз может и не повести или времени не хватить - да и зачем ребёнку магия до Хогвартса - а если он ещё. что выкинет -а В Хоге все вернём...
У Люпина проблемы с работой - но у победителей Волди, то можно её дать - карточки перебирать или ещё что...


Родители родителям рознь. Лили вряд ли можно так просто задурить мозги. Я вот помню, как наша классная возмущалась, что отец учит меня стрелять, бросать гранаты и драться (год был 1988й, перестройка в разгаре, гонения на армию...) Сказать, куда эта классная была послана? Сдается мне, Лили так же бы послала Дамби.
Если бы блокада была возможна, министерство бы этим и занималось, а не просто ломало палочки.
И наконец Люпин... Да он из гордости бы не пошел на такую "работу".
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:46
Если бы блокада была возможна, министерство бы этим и занималось, а не просто ломало палочки.

Есть способы увеличить магическую силу - например чтобы из уха красивые фиолетовые волосы вылезли... Есть способы и ослабить.
А палочки ломают преступникам - да их же ещё и в Азкабан сажают или дементорам отдают. Также лишают возможности продолжать обучение.
Это несколько разные вещи. Одно дело носить ограничитель - ключ выдать например родителям - другое дело лишить магии... Сквибы то тогда откуда?

Добавлено 20.01.2014 - 12:56:
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 12:46
И наконец Люпин... Да он из гордости бы не пошел на такую "работу".

Шариться по помойкам лучше - пара бесед и пойдёт как миленький - пусть дополнительная нянька для детей - заодно смотрите дети, как в клетке бьётся дядя Лунни...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 20.01.2014 в 12:53
Есть способы увеличить магическую силу - например чтобы из уха красивые фиолетовые волосы вылезли... Есть способы и ослабить.


Что-то я такого по канону не помню. Волосы из ушей - это прямая дорога в Мунго, в отдел порчетерапии.


А палочки ломают преступникам - да их же ещё и в Азкабан сажают или дементорам отдают. Также лишают возможности продолжать обучение.
Это несколько разные вещи. Одно дело носить ограничитель - ключ выдать например родителям - другое дело лишить магии... Сквибы то тогда откуда?


У Хагрида палочка сломана, а он даже с помощью обломков ухитряется колдовать. А сквибы по канону - дети, у которых магический дар не развился.
Мельком прочитал, но уже сейчас кажется шикарным началом очередного хита=)
Подписываюсь, автору успеха!
К Автору...
Это в маг. животных ...Murtlap - повышает сопротивляемость к магии (я думал силу - видимо давно читал) - почитайте про Chizpurfle, пожалуйста, которые ищут магию в предметах.
Про палочку - да, но его в Азкабан должны были запихнуть - а если уж признавать свободу - то вернуть палку - создать новую. А теперь представьте - что заблокировали магию - а как вернуть - и зачем в Азкабане не поколдуешь / да и никто не сбегал из него...
Блокиратор магии - фишка из мира РПГ, стянутая фикрайтерами. Нигде в каноне про такую возможность не говорится, а то преступников действительно лишали бы магии, а не сажали в азкабан. Ведь всегда дешевле устранить проблему, чем держать людей в тюрьме. Да и если бы было, ни один родитель в здравом уме, не согласился бы накладывать чары, которые накладывают на преступников, накладывать на свою кровиночку. И есть еще две проблемы: морального и технического характера. Морального: для магов, магия -главное их достояние, они так гордятся своей непохожестью, своей силой изменять вещи, и думаю лишение или ограничение магии - самое суровое наказание, которое может представить маг. И техническая: магия в мире Роулинг показана сложной, самоорганизующейся субстанцией, и вероятно что бы ограничить сильного мага , нужен куда более сильный маг. Вы же не сможете картонкой потоп сдержать?
drago23автор
Так, товарищи, ругаться не надо. Ключ к поведению пожирателя долек ищите в эпизоде, где Дамби размышляет. Еще, у кого какие мысли, почему ни у Гарри ни у Гермионы нет дедушек/бабушек? Вероятно, эта информация мне понадобится. Насчет проды, потерпите, плиз. У меня на работе завал - министерская проверка нагрянула, сервак упал, систему видеонаблюдения ставить надо... Короче беда.
У Гарри, на сколько помню, дедушки и бабушки померли, от чего, не помню. В фиках встречал, что от какой-то болезни (драконей оспы?). А родители Лили,... не помню (если вообще где упоминается).
А у Гермионы, инфы просто нет, может они и есть, но Ро не описали ни шиша... О её семье то только то и известно, что они стоматологи и живут в пригороде Лондона. Даже их имена неизвестны. Так что тут как вздумается автору, как ему будет удобнее.
Желаю шобы все дела удачно и быстро завершились и поскорее появилась прода 0=)
класс!
Жду продолжения!
Очень надеюсь что фанф не "замерзнет".


Добавлено 20.01.2014 - 16:11:
Цитата сообщения Анонимный автор от 20.01.2014 в 14:12
Еще, у кого какие мысли, почему ни у Гарри ни у Гермионы нет дедушек/бабушек?


нашел в ВИКИ "Так вот, будучи достаточно старыми, даже по колдовским понятиям, родители Джеймса подхватили какую-то магическую болезнь и умерли в 1977 году."
Про родителей Лили, а также родственников Гермионы на усмотрение автора...
Шикарное начало) черт с ними с родителями Джеймса и Лили, хочу проработанную боевку и рояль в кустах)
garvart
а рояль то вам на что? Почему сразу - не оркестр?
garvart нет нет нет пусть автор пишет так же как и писал, все круто, одно удовольствие читать)
За вцепившегося в гардину кота отдельный респект, прописанная сцена достойна самого Марка Твена!
Очень понравилось начало. ФФ обещает быть интересным. Любимые герои, приятная альтернатива, любимый размер. Про дедушек и бабушек: предполагаю, что с ними разобрался "Дамби" (иначе откуда он узнал о семейном заклинании родоначальников семьи Поттер). искал когда интересовался Дарами смерти.
Автор, вариантов может быть очень много. Куда заведет Ваша фантазия. Прошу Вас не забрасывайте. Заинтриговало. Подписываюсь.
Продолжение не разочаровало, спасибо)) но, да я зануда, почему Джеймс думает, что Сириус предатель? Ладно Дамблдор.. Но фиделиус втайне от Поттеров накладывать не могли.

Добавлено 20.01.2014 - 19:39:
А родители Лили не в автокатастрофе погибли, народ? Джоан вроде упоминала что-то, но потом отговорилась, мол, это неважно. Или я фанфиков перечитала?..
polparohodaбета
Насчёт бабушек-дедушек:

У Гарри с отцовской стороны канон не говорит ничего.
Лексикон цитирует интервью тёти Ро (она частенько противоречит сама себе в них, но другого источника нет), что Чарлус и Дорея (nee Блэк) Поттеры умерли около 1977 от старости. Джеймс был черезвычайно поздним «чудесным» ребёнком, отчего и происходит его ранняя избалованность. С другой стороны, даты жизни Дореи Поттер известны по семейному дереву Блэков (1920-1977) и вряд ли она умерла от старости в 57.
Фанонные варианты (из популярных): гибель обоих старших Поттеров, часто вместе с Поттер-мэнором, где он есть, в нападении ПСов (вполне вероятно), в бомбардировке фашистами (полный бред - Джеймс родился в 60м), в ходе магического эксперимента, естественная смерть таки тоже от старости, вообще не гибель, а они просто уехали/ спрятались/ сменили имя и внешность/ попали под обливиэйт Дамбигада/ не могли найти Гарри, спрятанного от всех Дамбигадом же и куча экзотических вариантов.

С материнской стороны не известно ни-че-го. Фанонные варианты, в порядке возрастания бреда: просто семья, честные послевоенные работяги в стиле «папа - токарь на заводе, мама - домохозяйка»; папа служил, воевал, мама сидела дома или работала на том же заводе; сквибы из старой семьи, осознанно или нет; спрятавшиеся от Волди и Призраков Оперы маги; сотрудники МИ-5/6/ Секретной Магической Службы Её Величества; Наследники Мерлина/ Морганы/ Слизерина/ Четырёх Основателей/ Бога(-ов)/ инопланетных захватчиков… ну вы поняли идею. Традиционно считается, что они погибли, часто в автокатастрофе, когда Лили училась на одном из двух последних курсов или скоро после её свадьбы.

У Гермионы — тоже пусто. Неизвестны даже имена родителей. Традиционный фанонный вариант — Дэн и Эмма, видимо из-за того, что он используется в многочисленных фиках robst. (Здесь, кстати, есть какая-то внутренняя шутка, смысл которой от меня ускользает)
На тему прародителей фанон тоже несильно распространяется. Считается, что бабушки-дедушки частично живы где-то в живописной английской глубинке и ведут там ненапряжённые жизни. (Как пример — фик Vox Corporis) Или, опять же, погибли, в том числе на войне. Бред различной степени фееричности также присутствует — помнится, один из фиков на этом сайте утверждает, что Гермиона — внучка Гриндевальда. Встречается также версия, что у Гермионы куча кузенов, учащихся в других магических школах Англии.

Взаимоотношения этого поколения тоже различны, но как правило они не пересекаются. Есть и исключения различной степени невероятности. Помнится, у Radaslab в «30 минутах, которые изменили всё» фигурирует военная фотография, на которой встречаются военными лётчиками трое мужчин этого поколения, включая ответившего на призыв Её Величества Чарлуса Поттера.
Показать полностью
polparohodaбета

Кстати. При декларируемой продолжительности жизни волшебников (напомню, что Дамби погиб в 116 и был вполне бодр, а Марчбэнкс ещё в 1897 принимала у него экзамены, так что накиньте как минимум полсотни лет) у Гарри могут быть живы не только бабушки-дедушки, но и их бабушки-дедушки!
polparohodaбета
Вот ведь! *густо краснею* Посмотреть, что ли фильмы-таки…
Ну мать Гермионы еще в ряде фиков зовут Джин/Джейн или Роуз, первые два варианта от среднего имени Гермионы. Третий от того что Гермиона могла назвать дочь в честь своей матери.
большое спасибо за скорое обновление! мне очень нравится сюжет, размер глав и пейринг!
пожалуйста, не забрасывайте фанфик! он великолепен!!!
О да, как представила такого малыша с глазами полного злорадства и недоумение Волди - аж на смех пробило!)Кот с гардинами тоже весело)

Подписываемся на ваш фанфик и надеемся на скорейшее продолжение. Спасибо, Автор!
Давно уже не приходилось читать что-то настолько интересное и затягивающее: время 8 утра, а я до сих пор не засыпаю, чтоб прочитать фик))) буду ждать продолжения с огромным нетерпением
е
Цитата сообщения Секира от 20.01.2014 в 17:25
garvart
а рояль то вам на что? Почему сразу - не оркестр?
Цитата сообщения ravenno от 20.01.2014 в 18:17
garvart нет нет нет пусть автор пишет так же как и писал, все круто, одно удовольствие читать)

Да шутка это была) пока мне все нравится - и идея и исполнение
drago23автор
Цитата сообщения Applebloom от 20.01.2014 в 19:37
Продолжение не разочаровало, спасибо)) но, да я зануда, почему Джеймс думает, что Сириус предатель? Ладно Дамблдор.. Но фиделиус втайне от Поттеров накладывать не могли.


(злодейски хохоча) Сириус будет сидеть на зоне! Так надо.

А вообще, назовите мне хоть одну убедительную причину, почему Блэк с Петтигрю не могли поменяться втихаря? Я допускаю, что помощь хозяев нужна, к примеру, если Фиделиус накладывают на что-то вроде переполненых магией Малфой-манора, или дома Блэков. А у Поттеров, судя по всему, дом обычный, они особым тщеславием не отличаются. Сдается мне, что на дом, не связаный магически с жильцами, Фиделиус можно наложить и никого не спросив. Не надо слепо верить канону, он и так вопросов до черта вызывает. К примеру, как мог Дамблдор или тот же Хагрид не знать, кто Хранитель? Не отправлял же Дамби лесничего "туда не знаю куда". В моей же версии Дамби просто не успел узнать, кто... Питер переметнулся буквально на следующий день.
polparohodaбета
С Фиделиусом вообще ни черта не понятно. Тётя Ро не потрудилась объяснить (а может и продумать) механику, и поскольку мы знаем столько же, сколько и ГП в книгах (весьма последовательно, кстати), простор для фантазии остаётся необыкновенный.

Например, почему нельзя назначить хранителем секрета дома проживающего в этом доме человека? Можно ли скрыть Фиделиусом любой секрет (например, полуабстрактное «Гарри Поттер — МКВ» (как в фанфе «Power of Paranoia» или в фиках Radaslab))? Можно ли сменить хранителя без ведома субъектов секрета и/или накладывавшего его. Зависит ли затрачиваемая на накладывание чар сила от каких-то внешних или внутренних факторов? Сколько «живёт» написанный секрет и можно ли послать эту бумажку почтой или только прокси-хранитель может показать её новому посвящённому? Ну и тому подобное.

Из всех этих вопросов и возникает куча вариантов. Кто и что может защитить? Кто и как может сменить Хранителя? Нужна ли какая-то особая подготовка секрета? И более конкретные — например, могла ли Гермиона на пятом курсе защитить существование АД Фиделиусом? Мог ли Хранитель Поттеров быть сменён без ведома их или, наоборот, без ведома якобы накладывавшего чары Дамблдора?
Показать полностью
polparohoda
хорошие вопросы поднимаете, но, ответов на них нет и не будет)) А Ро, если и ответит, то опять будет противоречить себе, как много раз до этого

...
Хочу проды! 0:)
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 13:27
polparohoda
хорошие вопросы поднимаете, но, ответов на них нет и не будет)) А Ро, если и ответит, то опять будет противоречить себе, как много раз до этого


Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.


...
Хочу проды! 0:)


Потерпите :) То, что выложил, я вылизывал полторы недели.
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.

СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Потерпите :) То, что выложил, я вылизывал полторы недели.

Да всё я понимаю, просто мечтаю :)
И это вы ещё мало возились с тексттом. Я своё иногда и по несколько месяцев вылизываю, а потом, спустя время, перечитываю, и вновь переделываю)))) С научными статьями в этом отношении куда легче :)
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 13:40
СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!

Да всё я понимаю, просто мечтаю :)
И это вы ещё мало возились с тексттом. Я своё иногда и по несколько месяцев вылизываю, а потом, спустя время, перечитываю, и вновь переделываю)))) С научными статьями в этом отношении куда легче :)


Если бы вы 14 лет в органах отслужили, то же бы мало возились :) Там писанины было невероятно много, а времени мало. Да еще напиши так, чтоб прокуратура не прицепилась :)
Во- первых почему нельзя фиделлиус накладывать на того кто в доме живет? В седьмой книге Билл является хранителем коттеджа Ракушки, где сам и является хозяином.
И во-вторых: Мадам Ро была замужем за типом схожим с Роном, тот ее с ребенком бросил. А вот второй ее муж внешне как раз чем-то Гарри и напоминает: брюнет, очки носит. Когда она замуж за него вышла журналисты над ней посмеивались, что она сама себе в мужья Гарри Поттера выбрали.
Анонимный автор
Хм... а почти 14 летний стаж препода/научного сотрудника подойдёт? )) *не считая студенческих лет. Поверьте, у нас писанины как бы не больше :) И тоже, когда пишишь отчёты и т.п. (научные, по хоз.договору, по грандам) так вые...я, что мозга за мозгу залезает... Ибо департаменту и приёмщикам этих самых отчётов, с чего-то с первого раза ничего никогда не нравится.
Наверное, это свойственно всем бюрократам :(
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 13:53
Анонимный автор
Хм... а почти 14 летний стаж препода/научного сотрудника подойдёт? )) *не считая студенческих лет. Поверьте, у нас писанины как бы не больше :) И тоже, когда пишишь отчёты и т.п. (научные, по хоз.договору, по грандам) так вые...я, что мозга за мозгу залезает... Ибо департаменту и приёмщикам этих самых отчётов, с чего-то с первого раза ничего никогда не нравится.
Наверное, это свойственно всем бюрократам :(


Не сомневаюсь. Мой друг - кандидат в доктора наук, он хотя и занимается преподавательской работой, но писанины тоже хватает. Хотя с нашей не сравнить. Представьте, из кузова машины пропало 250кг зерна, и у вас трое суток, чтоб доказать (и убедительно написать) что оно исчезло по естественным причинам :) Слава богу все в прошлом, теперь я начальник IT отдела, и к бумаге с ручкой не притрагиваюсь
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.01.2014 в 13:49
Во- первых почему нельзя фиделлиус накладывать на того кто в доме живет? В седьмой книге Билл является хранителем коттеджа Ракушки, где сам и является хозяином.
И во-вторых: Мадам Ро была замужем за типом схожим с Роном, тот ее с ребенком бросил. А вот второй ее муж внешне как раз чем-то Гарри и напоминает: брюнет, очки носит. Когда она замуж за него вышла журналисты над ней посмеивались, что она сама себе в мужья Гарри Поттера выбрали.

"Дж. К. Роулинг призналась, что образ Гермионы во многом основан на ней самой. Патронус Гермионы — выдра, а это любимое животное Роулинг. Среднее имя Гермионы — Джин, женский вариант имени «Джон», также как и имя Роулинг «Джоан»." гаррипоттервики.
Получается ее фиговый муж бросил, она такого и своему книжному персонажу заделала.
Анонимный автор, ну, я почти с таким же сталкивался и не единыжды)))
Как-то к нам в лабораторию менты обращались, как раз из-за уворовонного зерна))) Им надо было провести - анализ тот сорт или не тот, а такое можно только с помощью генетического анализа определить (грубо говоря, если не вдаваться в правильное написание). Было весело, в особенности смотреть на то, как они потом результат читают)) *напечатан то он был на научном языке ;)
Эх, было время... )))
Никогда не интересовалась паем, но в последнее время почему-то стал вызывать интерес Дамбигад, плюс мои любимые Джили, мимо которых я вообще не в состоянии пройти. Немного покоробил Патронус-пес Джеймса, все-таки логичнее был бы олень, но на все воля автора. Подписываюсь на первый в моей жизни пай, елки-палки :D
Ingrid*
А почему так всех патронус задевает? На самом то деле он вообще не известен. Так что тут всё на волю автора отдаётся. Батька Гарри был просто анимагом и его форма была - олень. Мне так без разницы, какой у него патронус.
Секира
Как это неизвестен? Роулинг что-то говорила о парных Патронусах, как у Джеймса и Лили. Если у нее лань, логично же, что у него олень *пожимает плечами*
Она много чего говорила, но уже просто так, но в книге то ни слова об этом.
Секира
В таком случае не будем спорить и останемся каждый при своем :)
Не будем и - угу, останемся при своём))
Я понимаю, что олень выглядит красивее, в глазах многих)) Да и именно пёс в качестве патронуса (учитывая, что близкий друг ани-пёс), вызывает некоторые подозрения )))) Но это уже чисто домыслы :)
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 21.01.2014 в 15:54
Не будем и - угу, останемся при своём))
Я понимаю, что олень выглядит красивее, в глазах многих)) Да и именно пёс в качестве патронуса (учитывая, что близкий друг ани-пёс), вызывает некоторые подозрения )))) Но это уже чисто домыслы :)


Каждый мыслит в меру своей испорченности? :) Я предпочитаю думать, что патронус, как не входящий в учебную программу материал, Джеймс осваивал вместе с лучшим другом. Потому лично у меня патронус в виде пса не вызвал бы как раз никаких подозрений
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.

С этим не спорю...
Классная глава:-) мне очень нравиться ваши герои. Они какие то живые. Читаешь и наслаждаешься. Мне хотелось бы видеть как выглядит ваши герои. как в фильме или как?? Может бы их совсем по другому представляете. Я как наркоманка жду когда появиться новая глава:-). Пожалуйста не затягивайте с продай:-) автор вам удачи:-) а нам побольше новых глав:-) проду
Анонимный автор
нет-нет-нет, тут дело другое. Дамблдору они не сказали по той же причине, по какой не сделали его хранителем. Ну то есть ступили или наоборот умнички, сама не определилась)) примерное их месторасположение все вполне могли знать, например, название деревни. После же предательства крысеныша заклятие разрушено и Хагрид нашел их без проблем. Другое дело, откуда Дамби так быстро прознал об этом? мда... а вот это уже говорит против него. Спасти-то, говорит, не успел, но приеду порыдаю. А канону я просто поклоняюсь, не надо ругать Джоан. Ну пусть нестыковки, подумаешь, она подарила нам целый мир) Не буду больше придираться, решила для себя, что АУшка это, запомни, глупая голова!))
Насколько помню канон, при наложении Фиделиуса все непосященные "забывают" адрес дома. И сама возможность вспомнить адрес является признаком того, что защита взломана. Типо именно так и Дамблдор, и Сириус в первые же минуты знали о случившемся.
Или я не прав и это уже вариации фандома.
Нужно еще.
MartiniKir
ага, так и было))
Дорогой автор, понравился ваш фф, вернее его начало. Не понятно одно...почему Джеймс думает, что Сириус виновен? Насколько я поняла из канона как раз таки Джим и Лили единственные (не считая Питера и Сириуса) знали, что хранителя поменяли. Сириус их же и уговорил...
Кстати, да, согласен с та_самая_Блэк. Когда читал тоже этот вопрос заинтересовал.
polparohodaбета
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 13:34
Тетю Ро за канонные пейринги заавадить бы, или выдать замуж за урода, вроде младшего Уизли. Шестая и седьмая книги - одно сплошное противоречие развитию характеров персонажей в первых пяти.

Я ГПиПП покупал на английском, возвращаясь с отдыха, специально, чтоб перевода не ждать, мечтая не помню уж о чём… Веришь, нет, плакал прям там же, в самолёте, когда меня так качественно кинули с пейрингами.
Впрочем, надо честно признать, 6/7 у меня относятся к той же категории, что некоторые фанфы — «не нравится, не читай». Зато нам подарили такую шикарную песочницу, чтобы в ней играться!

Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.01.2014 в 13:49
Во- первых почему нельзя фиделлиус накладывать на того кто в доме живет? В седьмой книге Билл является хранителем коттеджа Ракушки, где сам и является хозяином

Уупс, и верно. Так что ж Джеймс и Лили не сделали так же-то? Таки Дамбигад?
drago23автор
Цитата сообщения та_самая_Блэк от 21.01.2014 в 19:12
Дорогой автор, понравился ваш фф, вернее его начало. Не понятно одно...почему Джеймс думает, что Сириус виновен? Насколько я поняла из канона как раз таки Джим и Лили единственные (не считая Питера и Сириуса) знали, что хранителя поменяли. Сириус их же и уговорил...


Ну, это все-таки не канон. Сдается мне, что тетя Ро не описала толком механизм действия Фиделиуса специально, чтоб не задавали неприятных вопросов. Так что, имеем право пофантазировать. И я убежден, что если дом не связан с жильцами магически, то по барабану, кто его накладывает.

Что касается Сириуса, то в этой истории никто, кроме него и Петтигрю не знает, что они поменялись, а поговорить с ним Джеймсу не удалось, поскольку Бродяга пребывал в невменяемом состоянии.

Цитата сообщения polparohoda от 21.01.2014 в 19:39
Я ГПиПП покупал на английском, возвращаясь с отдыха, специально, чтоб перевода не ждать, мечтая не помню уж о чём… Веришь, нет, плакал прям там же, в самолёте, когда меня так качественно кинули с пейрингами.
Впрочем, надо честно признать, 6/7 у меня относятся к той же категории, что некоторые фанфы — «не нравится, не читай». Зато нам подарили такую шикарную песочницу, чтобы в ней играться!


Знаете, меня просто убило... На протяжении пяти книг отношения Гарри и Гермионы развивались медленно но верно. С ошибками вроде ЧЧ, с небольшими ссорами... Но они всегда были вместе. Момент истины - ОФ, драка в отделе тайн. Гарри бросается к раненой подруге, забыв обо всем на свете. И после этого - какая-то Джинни? Бред!
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 19:51
Сдается мне, что тетя Ро не описала толком механизм действия Фиделиуса специально, чтоб не задавали неприятных вопросов.

Сдаётся мне, Анонимный автор собирается последовать её примеру и судит по себе=). шутка
Пока просто обоснуй провис и читателям, действительно, приходится фантазировать самим.
Цитата сообщения MartiniKir от 21.01.2014 в 20:16
Сдаётся мне, Анонимный автор собирается последовать её примеру и судит по себе=). шутка
Пока просто обоснуй провис и читателям, действительно, приходится фантазировать самим.

По-моему в этом таки нет ничего плохого, ви не находите?)
Цитата сообщения Анонимный автор от 21.01.2014 в 19:51
Знаете, меня просто убило... На протяжении пяти книг отношения Гарри и Гермионы развивались медленно но верно. С ошибками вроде ЧЧ, с небольшими ссорами... Но они всегда были вместе. Момент истины - ОФ, драка в отделе тайн. Гарри бросается к раненой подруге, забыв обо всем на свете. И после этого - какая-то Джинни? Бред!


У всех любителей Гармонии такое же мнение. Я лично была уверена после битвы в Отделе тайн, что Гарри с Гермионой будут вместе, но... Прилетела птица обломинго...
Цитата сообщения Hermi Potter от 21.01.2014 в 23:19
Я лично была уверена после битвы в Отделе тайн, что Гарри с Гермионой будут вместе, но... Прилетела птица обломинго...


А после сцены на кладбище эта моя уверенность еще более окрепла, но...
Но зелья любви которыми их напоили Уизли оказались сильнее Ггг)
Цитата сообщения Hermi Potter от 21.01.2014 в 23:19
У всех любителей Гармонии такое же мнение. Я лично была уверена после битвы в Отделе тайн, что Гарри с Гермионой будут вместе, но... Прилетела птица обломинго...

Цитата сообщения Gaiwer от 21.01.2014 в 23:22
А после сцены на кладбище эта моя уверенность еще более окрепла, но...

А когда Рон оставил их одних на целых 6 недель... И ноль эмоций??? Похоже, что здесь были две птицы обломинго...
Цитата сообщения maxx от 22.01.2014 в 00:34
А когда Рон оставил их одних на целых 6 недель...
Цифра откуда?
Цитата сообщения еос от 22.01.2014 в 00:38
Цифра откуда?

На основании канона, вроде бы...
Если честно, то уже и не сильно повню...
Но факт остается фактом...
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 22.01.2014 в 00:34
А когда Рон оставил их одних на целых 6 недель... И ноль эмоций??? Похоже, что здесь были две птицы обломинго...


Мне бы хватило и четвертого курса. Предавши раз... Так что на месте ГП, послал бы я рыжего недоумка в пешее эротическое путешествие.

Блин, муза сволочь прилетела и напала. В 7 утра на работу вставать...
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 00:56
Мне бы хватило и четвертого курса. Предавши раз... Так что на месте ГП, послал бы я рыжего недоумка в пешее эротическое путешествие.

Я вообще надеялся на гармонию чуть ли не до самого эпилога, а вот потом... ОБЛОМИЩЕ!!!
ЖАЛЬ, хотя сюжет канона все равно остался на высоте...
А вот благодаря фикам, все теперь возможно по отношению к этой паре...
Анонимный автор
бывает))) Она такая :)
Да и вообще, по ночам лучше пишется, ни кто не мешает жеж :)
Автор, вы меня своим фанфиком завлекли в гет Оо Но я не против, ибо даже по всего двум главам могу судить, что фик уже хороший и с заявкой на отличный.
Мне немного не хватило описания про Черный Цветок, вот той информации, что нарыл Поттер.
Конечно же я, наверное, как и все читатели, хочу узнать, что же там все таки с чарами Фиделиус. И как так, что Сириус опять сидит(
А так больше меня ничего и не смутило, все детальки вписались в мое мнение о мире ГП.
П.С. меня не смутил патронус Джеймса хД
Люди, вы Рона какбэ недооцениваете. Уж на первом-то курсе он конкретно шкурой невесть ради чего рисковал. Да, не самый умный... но это как там у ДиДжея Грува: "Мужики не танцуют. Посмотри на Арнольда - он даже ходит с трудом!"(с):))))))
polparohodaбета
Не сказать, что фанонных Рональдов нет… ну хотя бы приличных, а то и вообще по человечески симпатичных. Есть. И прямые-честные, и исправившиеся, и те, кому помогло-таки эпичное в своей иронии «Accio brain!», и притворяющиеся в лучших традициях шпионской прозы, и страдающие вполне реальными отклонениями типа синдрома Аспергера, и не выслушивавшие в детстве какой ГП идеальный, и какой он в сравнении плохой… Но канонный Рон имхо отвратителен последовательно и до конца.

Нет, в жизни такие типы бывают, и бывают даже относительно неплохи. В конце концов «в пятнадцать лет мы все были идиотами». Но в критической ситуации, которую сплошь и рядом представляет из себя жизни ГП? Нет, спасибо. Если в первых двух книгах канона я его ещё могу как-то оправдать (да и то это бывает не слишком просто), то дальше начинается одна сплошная катастрофа.

Не помогает и сегрегация факультетов — так бы ГП/ГГ быстренько сошлись характерами с теми же барсуками и воронами и дампнули бы его, невзирая на крррайне натянутый статус «первого друга», но неет, в канонном развитии ситуации их круг общения до пятого курса резко ограничен далеко не самыми яркими личностями, да и там больше «чисто деловые отношения».

Добавлено 22.01.2014 - 02:12:
Кстати, психологи-психиатры ИТТ есть? Заметили? Почти что каждому персонажу саги можно натянуть диагноз той или иной степени тяжести.
Показать полностью
polparohoda
Вот полностью с вами согласна. Рон в каноне...это просто нет слов. А когда мама Ро оставила с ним Гермиону, то я искренне посочувствовала Грейнджер.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 22.01.2014 в 01:16
Люди, вы Рона какбэ недооцениваете. Уж на первом-то курсе он конкретно шкурой невесть ради чего рисковал. Да, не самый умный... но это как там у ДиДжея Грува: "Мужики не танцуют. Посмотри на Арнольда - он даже ходит с трудом!"(с):))))))


Я вот крайне сомневаюсь, что Ронни понимал, что вопрос стоит о сохранности шкуры. Сдается мне, для него это было больше приключением. Вот Гарри понимал, особенно после встречи в лесу. И Гермиона понимала, хотя та - больше умом. Когда тебе 11, о смерти думаешь чисто абстрактно... если не стоял с ней лицом к лицу.
Мне кажется, что Гермиона была слишком напугана в тот момент - чтобы что-то понимать. И именно Рон нанёс решающий удар дубиной.
Именно Рон пожертвовал собой в качестве коня. Выбрал бы короля что-ли - или просто прошли под мантией...
На втором курсе он также пошёл спасать сестру - и хорошо (для него), что его отделили рухнувшим сводом - погиб бы как Седрик.
Да и на 4 курсе - не надо было возвращаться к Поттеру - раз понял, что все проблемы от него - а он в лучшем случае придаток...
Тэг "Путешествие во времени" и прочие "передергивания" хронически не перевариваю. Но этот фанф меня зацепил. Подписываюсь.
Собственно 90% фанфикам можно ставить такой тэг - передёргивание (авторское видение на события канона + ООС героев).
10% - это попытки объяснения почему в каноне произошло именно так или видение событий не затронутых каноном.
Стас, фанфов десятки тысяч, читаемых - единицы. Трюки с возвратом во времени и попадэнчество самые примитивные.
Их используют если совсем с фантазией херово, и кроме как переделать канон "послезнанием" фанфописец ни к чему не способен.

Оговорюсь - есть редкие исключения.
GreyDwarf, а вы, в принципе правы :)
И среди "попаденческих" фиков встречаются неплохие. Забавно, когда поклонники фикрайтера начинают писать фанфы на фанфы. Попаденцев на попаденцев :)
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 10:55
Стас, фанфов десятки тысяч, читаемых - единицы. Трюки с возвратом во времени и попадэнчество самые примитивные.
Их используют если совсем с фантазией херово, и кроме как переделать канон "послезнанием" фанфописец ни к чему не способен.

Оговорюсь - есть редкие исключения.


Можно вопрос... из любопытства, так сказать... Если Вам не нравятся фики с путешествиями во времени, зачем Вы их читаете? Нет, дело, конечно, хозяйское. Просто это несколько напоминает ситуацию из анекдота, где мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 11:14
Если Вам не нравятся фики с путешествиями во времени, зачем Вы их читаете?

Как уже сказал - есть исключения :)
По категории "Путешествие во времени" поиск никогда не выставляю. Но если фанф в топе, или рекомедован пользователем со схожими вкусами, то, как минимум, я с этим фанфом ознакомлюсь. Так и забрел на Ваш фанф.
Дальше все просто - нравится/не нравится :) Думаю, по этому признаку у каждого свои критерии.
Я ответил?
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 11:27
Я уже сказал - есть исключения :)
По категории "Путешествие во времени" поиск никогда не выстовляю. Но если фанф в топе, или рекомедован пользователем со схожими вкусами, то, как минимум, я с этим фанфом ознакомлюсь.
Дальше все просто - нравиться/не нравится :)
Думаю, по этому признаку у каждого свои критерии.
Я ответил?


Ответили. Просто я знаю одного товарища, который специально читает не нравящиеся ему вещи, чтобы потом побрызгать слюной. Искренне извиняюсь, что счел Вас таким же :) И кстати, самый примитивный прием - это не путешествие во времени, а наделение персонажа невъе... (очень большой) крутостью.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 11:31
Ответили. Просто я знаю одного товарища, который специально читает не нравящиеся ему вещи, чтобы потом побрызгать слюной.

"Я три дня скакала за вами, чтобы сказать, КАК вы мне безразличны!" (с)
Не будем отнимать у него эту маленькую радость :)

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 11:31
И кстати, самый примитивный прием - это не путешествие во времени, а наделение персонажа невъе... (очень большой) крутостью.

МС - наше все :)
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 11:38
"Я три дня скакала за вами, чтобы сказать, КАК вы мне безразличны!" (с)
Не будем отнимать у него эту маленькую радость :)


У него-то отнимешь... проще отнять конфету у ребенка.

МС - наше все :)

МС тоже куда ни шло. Хуже всего, когда делают Гарри Сью - "Вольдеморт похлопал его по плечу и умер".
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 10:55
Стас, фанфов десятки тысяч, читаемых - единицы. Трюки с возвратом во времени и попадэнчество самые примитивные.
Их используют если совсем с фантазией херово, и кроме как переделать канон "послезнанием" фанфописец ни к чему не способен.

Оговорюсь - есть редкие исключения.
Вот ведь какая штука - я вроде специально расшифровал, что передёргивание - считаю не соответсвие канону. Но как говориться плюнем на это и пойдём дальше.
Чтобы не входить в дальнейшую дискуссию - скажите, пожалуйста, чем этот фик выгодно отличается от остальных фиков с путешествием во времени.
И Вам так сказать хорошо - и можно сказать готовая рекомендация...


Добавлено 22.01.2014 - 12:20:
Можно так сказать дам намётки Вашего ответа - а то скоро снова работать...
Рассмотрим по началу в чём разница между попаданством и трюками во времени.
Попаданец либо знает канон/либо нет. Его либо вычисляют/либо нет. Он получает суперспособности/либо нет/либо остается без них. Его устраивает канон/либо нет. Ах да в ГП или другого.
Автор даёт всему этому свою изюминку+обоснуй-повторяет канон.
Временные - кто-то найдя какой-то сверх секретный артефакт:зелье сваренное Фламелем/Дамби/Снейпом/Слизнортом/... :хроноворот/поломавшийся:Смерть/хранители времени и т.п.
Но суть в том что как ни попадай канон будешь менять - особенно если ты ГП.
Здесь то же можно о многом размышлять...
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 12:02
У него-то отнимешь... проще отнять конфету у ребенка.

Смотрите на это проще :)
В конце концов, что это за сайт такой был бы, без попыток троллинга? Цель сего гражданина вывести вас из равновесия, хапнуть внимания. Ну, или просто насрать в чистом месте :) С иными, элитными особями, пикировка бывает занимательной.
Как я понимаю, это не тот случай?

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 12:02

МС тоже куда ни шло. Хуже всего, когда делают Гарри Сью - "Вольдеморт похлопал его по плечу и умер".


Только если в качестве стёба :)
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 12:25
Смотрите на это проще :)
Тут ведь вроде черный список появился - внести и всё... Потом может ведь цель не троллинг?
drago23автор
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 12:25
Смотрите на это проще :)
В конце концов, что это за сайт такой был бы, без попыток троллинга? Цель сего гражданина вывести вас из равновесия, хапнуть внимания. Ну, или просто насрать в чистом месте :) С иными, элитными особями, пикировка бывает занимательной.
Как я понимаю, это не тот случай?


Не тот, потому что это мой друг в реале :) Более того, если это не касается фанфикшена, он помогает мне как литобработчик. У меня куда лучше с фантазией, зато у него язык более живой. За что он обзывает меня технарем :) Но вот его манера прочесть новую книжку в сети, а потом обосрать содержание и автора меня бесит. Такое впечатление, что это какая-то изощренная форма интеллектуального мазохизма.
Насколько знаю, черный список для блога. Или уже не только?

Авторы не всегда объективны, касаемо своих произведений. Реальную критику они могут воспринимать как личные нападки. Но разумеется, при скатывании на мат, личности и прочее, таких граждан необходимо изолировать.
Цитата сообщения Heinrich Kramer от 22.01.2014 в 12:40
Насколько знаю, черный список для блога. Или уже не только?
Да? Надо бы сказать администрации. Блоги то- вроде и нужны для того чтоб узнать мнение... А вот сообщения к фанфикам - могут и убить желание его продолжать...
вам срочно нужна бетта. очепятки местам выбивают из колеи)
polparohodaбета
Попаданчество без знания канона — это просто экстремальный вид ООС.

Путешествия во времени (в собственную тушку) — это, по сути, попаданчество со знанием канона, особенно учитывая, что в каноне тёти Ро, повторюсь, мы знаем столько же, сколько знает ГП (читай — несколько меньше необходимого минимума).

Но с путешествиями во времени есть одна маааленькая засада. «Теория Хаоса». Помните? Бабочка взмахивает крыльями в Европе — в Тихом Океане образуется новый ураган. А здесь-то у нас не бабочка, а вполне осознающий себя человек, влияющий на событийную линию. И если некоторые предпосылки остаются неизменными (я, например, уверен, что об Турнир копья ломались в МКВ как минимум десяток лет), то всё остальное может кардинально поменяться от самых незначительных мелочей.

Здесь ещё момент. ИМХО, события в какой-то момент начинают катиться по наклонной, всё быстрее и быстрее, окуная персонажей глубже и глубже в удобрения не самого благоухательного качества. Без исходного ООС персонажей в какой-то момент — третий, максимум четвёртый курс — канонную линию ещё можно спасти. Потом начинается адов пц, спасению не поддающийся в принципе, только полной переломке. Time travel to the rescue.

Ещё момент с попаданцами после начала первого года — условно назовём его моральным — куда, куда девается хороший мальчик Гарри, который спас Гермиону от тролля, смелый, добрый и симпатичный, близкий друг, надежда и опора? А то-то и оно. Нету его больше, погиб твой друг, девочка, в жерновах мироздания. А на его место пришёл… кто-то.

Строго говоря, к путешественникам в тело это тоже в какой-то мере относится, хотя и в меньшей — всё-таки это всё те же люди, хоть и повзрослевшие. К Гарри в меньшей степени (у него нет никого, кому бы он был дорог до первого курса), к остальным больше. «Кто ты такая, и что случилось с нашей дочерью?».

Кстати, должен воздать должное автору этого фанфа, кто бы ты ни был — большинство стандартных проблем очень изящно обойдены — к полутора годам личность ещё не вполне сформирована, взрослость персонажа на начальной стадии в целом аккуратно исключена из уравнения, так что по сути Гарри остаётся собой-маленьким, только версии 2, улучшенным и ускоренным.
Показать полностью
Автор!!!! Объясните наконец ситуацию с Сириусом!!!!
drago23автор
Цитата сообщения та_самая_Блэк от 22.01.2014 в 17:30
Автор!!!! Объясните наконец ситуацию с Сириусом!!!!


Все, что надо, я уже объяснил. Все остальное по ходу повествования.
Такой замечательный фанфик! Поскорее бы продолжение...
фанфик хорош. очень заинтересавало, что же станет с Сириусом, как возродится(и возродится ли вообще) Воландеморт, и узнают ли Джеймс и Лили о том что это "не тот" Гарри. Подписываюсь и жду продолжение
Цитата сообщения Dmitys от 22.01.2014 в 19:00
фанфик хорош. очень заинтересавало, что же станет с Сириусом, как возродится(и возродится ли вообще) Воландеморт, и узнают ли Джеймс и Лили о том что это "не тот" Гарри. Подписываюсь и жду продолжение

Как раз тот. Они иного почти и не знали, ибо из 8 прожитых их ребенком лет, 7 лет это именно этот Гарри. И именно его они считают своим сыном. Он рос у них на глазах.
Автор же вполне красиво обьяснил, что артефакт психологически адаптирует переносимое сознание к возрасту тела-реципиента. Так что у родителей вопросов не должно было возникнуть. Тем более, это первый их ребенок, и тем более ребенок-маг.
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 22.01.2014 в 19:00
фанфик хорош. очень заинтересавало, что же станет с Сириусом, как возродится(и возродится ли вообще) Воландеморт, и узнают ли Джеймс и Лили о том что это "не тот" Гарри. Подписываюсь и жду продолжение


Это вполне тот Гарри. Как только артефакт получил причитающееся, прежняя жизнь оказалась упрятана подальше. И Гарри получил свое детство. Ему пришлось заново учиться ходить, говорить, читать и т.д. Фокус в том, что у него под рукой что-то вроде библиотеки, которой он может постоянно пользоваться, только лучше, поскольку все эти знания уже переварены и разжеваны. Более того, в критической ситуации "та личность" может брать управление на себя. Ну, это еще будет описано.
Автор,завтра прода будет?
Надеюсь,что да.
Цитата сообщения polparohoda от 22.01.2014 в 02:02
Нет, в жизни такие типы бывают, и бывают даже относительно неплохи. В конце концов «в пятнадцать лет мы все были идиотами». Но в критической ситуации, которую сплошь и рядом представляет из себя жизни ГП? Нет, спасибо.


Вот как раз в такой ситуации, как говаривал один перс, надобны не умные, а верные. Нет, у Рона иногда случались и на этой почве заморочки - но так, пару раз за семь лет. И ненадолго. Вообще Рон и Гарри странные какие-то друзья, даже не подрались ни разу:))))))) что для друзей с детства в общем-то нехарактерно
Цитата сообщения Spiteful chibi от 22.01.2014 в 03:12
polparohoda
Вот полностью с вами согласна. Рон в каноне...это просто нет слов. А когда мама Ро оставила с ним Гермиону, то я искренне посочувствовала Грейнджер.

Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 08:30
Я вот крайне сомневаюсь, что Ронни понимал, что вопрос стоит о сохранности шкуры. Сдается мне, для него это было больше приключением. Вот Гарри понимал, особенно после встречи в лесу. И Гермиона понимала, хотя та - больше умом. Когда тебе 11, о смерти думаешь чисто абстрактно... если не стоял с ней лицом к лицу.

Рон в опале... Но, в принцыпе, заслужил.
Автор, а что Вы планируете здесь с ним делать - верный друг или пешка Дамби???
maxx
ну зачем такое спрашивать? Интереснее сие уже из текста узнавать.
Не надо спойлеров!
Лучше проду :)
Не любят как-то многие фикрайтеры товарища Уизли нумер шесть. Имхо - зря. Оптимальнее всего ему просто вовремя пару тумаков выдать для приведения в чуйство. Вот как в том же "Темпусе"... но "Темпус" - это вообще готовый претендент на чемпионство в русскоязычном фандоме про ГП, он таки нестандартный.
polparohodaбета
То-то и оно, что вовремя. Вовремя — это где-то в начале первой книги, а то и пораньше. Набить морду как следует, авось и поумнеет.
Есть в мире выдающиеся в разные стороны товарищи, которые понимают в мировоззренческих дебатах исключительно мануальные аргументы. По жизни знаю.
Интригующе, я бы сказала)) буду ждать продолжения надеюсь оно не заставит себя долго ждать?!!
drago23автор
Товарищи! Если не хотите получить халтуру, потерпите, пожалуйста. Я же не школьник на каникулах, у меня работа есть. Через 5-6 дней будет вам счастье.
polparohodaбета
Йесс. Сроки! Дедлайн! Хо-хо-хо.
Мы нетерпеливые, да. Но смотрите на это с положительной стороны — это ж какая высокая оценка вашего фика! Интересно ж.
И не то чтобы мы могли что-то сделать, кроме как писать наши нетерпеливые посты. Я хотя бы осознанно удерживаю себя от вопросов о проде в каждом посте. Раза три перед нажатием кнопки «отправить» ^_^
Цитата сообщения polparohoda от 23.01.2014 в 00:21
То-то и оно, что вовремя. Вовремя — это где-то в начале первой книги, а то и пораньше.


Да ну, ерунда какая. В первой и второй книге Рон действует вполне нормально. Да и в третьей тоже. Ну не звезда учебы - что ж поделаешь, ну не вышел из него братец Билл версия 2.
А вот на четвертом курсе - таки да, легоньких тумаков заслуживает. Не злобственного гноения - а так, именно пары легких тумаков и некоторой дружеской помощи. Мантию там на бал помочь нормальную приобрести, ну и т.п.
Просто Рону легко досталась дружба с Гарри, вот и не ценит особо, как и все люди которым что-либо по жизни слишком легко приходит. А вот если бы с трудом добился дружбы, то и ценил бы ее больше.
Сюжет заинтриговал. Такое ощущение, что после встречи с Дамблодором Лили и Джеймса заобливайтили или подызменили память. Мне кажется, что Джеймс слишком быстро поверил, что Бродяга их предал, но Автору виднее. Тем более Гарри по- моему уже решил как быть. Вдохновения и терпения автору.
Водяной Тигр
Как интересно... а я считаю, дружбы добиваться не нужно. Она сама приходит, иначе это и не дружба вовсе.
Вся дружба между Роном и Гарри всегда держалась на втором, а первый и пальцем не шевелил примая все как должное. Рон не особо гад, но очень часто считает что солнце вертится вокруг него. Пропала крыса долгожитель, виноваты Гермиона и ее кот (и забываем напрочь что в школе полным полно кошек...). Выпало имя Поттера из кубка виноват Поттер не рассказал как провернул, а то что лучший друг клянется о том что ничего не кидал, и никого не просил это сделать. Врет! И забудем что знаем друга четыре года, и знаем как облупленого- ибо проще судить по себе. Рон получил значек старосты! Круто! Но исполнять обязаности не обязательно. Узнал что три с лишним года назад Гермиона целовалась с Крамом (еще вопрос как. Могло быть и чмок в щеку) значит надо срочно найти с кем поцеловаться у всех на виду, а потом еще делать вид что это сама Гермиона виновате в том что он с другой целовался. Старшие братья хорошо учились, и чего-то сами в жизни добились, своим трудом. Не так дело пойдет- подавай халяву! Как халявы не будет? Так кто там у нас еще виноват? Кто угодно но не Рон, ибо Рон будет обиженным на всех и вся, если пойдет что-то не по его планам.
А вот если бы пару раз кулаком получил от друзей да родных, то глядишь осознал бы что в жизни не все бывает так как ему хочется. И больше бы ценил то что имел.
Показать полностью
Кто мешал Поттеру близко подружиться с Невиллом, Симусом, Томасом? С Фредом и Джорджем?
Давайте смотреть правде в глаза - Поттер сам отдавал предпочтение Рону. Значит, чувствовал родство душ.
Хотя, что вероятней - Гарричке нравилось быть ведущим в их дуэте. Со всеми остальными пришлось бы слишком напрягаться, кроме Невилла, пожалуй - тут уже срабатывает фактор, что с ним Поттеру просто скучно.
drago23автор
Цитата сообщения ClearLook от 23.01.2014 в 13:01
Кто мешал Поттеру близко подружиться с Невиллом, Симусом, Томасом? С Фредом и Джорджем?
Давайте смотреть правде в глаза - Поттер сам отдавал предпочтение Рону. Значит, чувствовал родство душ.


рыжий №6 и мешал. Вился вокруг, как комар.
А мне рона жалко. Да он завистлив, но если дать ему понять что это не правильно то может он и измениться. Мне вообще нравиться уизли. Добрая хорошая семья. Джинни тоже нравиться. Автор оставьте джинни другом гарри. Но моя самая любимая пара эта гарри и герми. Когда герми ревновала рона я просто ненавидела шестую книгу. Я до конца надеялась, что герми будет с гарри:-(
Родство душ? Скорее с кем поведешься от того и наберешься.
Я именно имею в виду, что если бы Рона пару раз на место поставили, то он бы больше ценил друзей.
Что же касается друзгих парней и девушек, что могли быть друзьями Гарри, то вспоминается несколько моментов в пятой книге где Рон намерено пытался мешать разговору Гарри что с Луной, что с Чжоу. И ему мешала это сделать (правда не всегда) Гермиона.
АА, да ладно? Черно-белые телевизоры давно устарели.
Полагаю Как и понятия чести, уважения, любви и безкорыстной дружбы. Только говорим мы не о 2000-х годах, а о 90-х прошлого века. Тогда знаете ли такое еще ценилось.
Воляной Тигр, не знаю, о чем вы - я о взгляде на жизнь в целом.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.01.2014 в 19:38
Это вполне тот Гарри. Как только артефакт получил причитающееся, прежняя жизнь оказалась упрятана подальше. И Гарри получил свое детство. Ему пришлось заново учиться ходить, говорить, читать и т.д. Фокус в том, что у него под рукой что-то вроде библиотеки, которой он может постоянно пользоваться, только лучше, поскольку все эти знания уже переварены и разжеваны. Более того, в критической ситуации "та личность" может брать управление на себя. Ну, это еще будет описано.

но он же "помнит" себя взрослого, я так понял? так я и спрашиваю, об этом кто-то узнает или нет
Если о взгляде на жизнь то канноные Рон и Гарри выглядят так: Тюфяк, и Тюфяк который будет еще тюфякее
Его к такому с детства готовили родня с позволения белобородых старцев.
Ну и смотря как и где, и для кого все плохо закончилось, ибо
"Феб тоже плохо кончил- он женился". (с)
Виктор Гюго. Собор Парижской Богоматери.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.01.2014 в 15:32
Если о взгляде на жизнь то канноные Рон и Гарри выглядят так: Тюфяк, и Тюфяк который будет еще тюфякее


В этом тоже виноват рыжий. Когда под боком такой распиз... простите, разгильдяй, то и самого лень одолеет. Примеры видел лично. Не будь младшего Уэсли (уж простите, чтение Weasleу как Уизли глаз режет) Гарри невольно тянулся бы за Гермионой, а не опускался до уровня рыжего недоумка.
Цитата сообщения GreyDwarf от 23.01.2014 в 16:06
Одна буква, а какая разница..
Если посмотреть на молодые годы господина по ссылке, то Рон еще и фору должен дать...))
drago23автор
Цитата сообщения GreyDwarf от 23.01.2014 в 16:27

- зато в зрелые годы безбожно отстанет.


Логично. Откуда у Рона деньги на покупку подполковничьего звания :)
Рон более менее нормальным был в первых двух книгах/фильмах, дальше ему в каждой книге хотелось в лоб дать(то кот Гермионы крысу сьел, то Гарри в кубок имя бросил, то Крам, то крестраж то еще что-то).Вообще, если по канону, то половина Уизли(или Уесли, это уж кому как) конченые дебилоиды какие-то(за исключением Билла с Чарли и близнецов) - Артур со своими магловскими "изделиями", Перси(без коментариев), о Роне я выше написал, Джинни "встречавшаяся"(грубее написать цензура не позволяет) с половиной Хогвартса, пока не отхватила Мальчика-Который-Выжил итд
drago23автор
Dmitys

Добавьте до кучи похотливую мамашу, которая плодила детей не думая, чем их будет кормить и во что одевать.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.01.2014 в 17:52
Dmitys

Добавьте до кучи похотливую мамашу, которая плодила детей не думая, чем их будет кормить и во что одевать.

да,вы правы, я просто не придумал как ее охарактеризовать.
А чего к мамаше-то прицепились? У нее между прочим вполне годная поросль подросла. Драконолог Чарли, "охотник за сокровищами" и лучший ученик Хога Билли, помощник министра магии Перси, двое винрарных шутников и мастерв разных магических поделок. Ну младшие двое самую малость отстали. Но и то - Уизли-6 вполне себе кокнул пару крестражей, выиграл в пресловутые шахматы на первом курсе, и т.п. Вот Джинни... ну - уже то плюс, что была в ОД и сражалась в Хоге. Чем далеко не каждый хогвартец похвастается, хе-хе.
og27

Простите, но, ИМХО, это заслуга самих ребят, но никак не Молли Уизли.
Цитата сообщения Gaiwer от 23.01.2014 в 19:59
og27

Простите, но, ИМХО, это заслуга самих ребят, но никак не Молли Уизли.
7 раз подряд?)))
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 20:06
7 раз подряд?)))
то есть они сами добились успеха(на сколько я поняла)
Цитата сообщения Gaiwer от 23.01.2014 в 19:59
Простите, но, ИМХО, это заслуга самих ребят, но никак не Молли Уизли.


Ну тут кто-то утверждал, что она делает детей не думая и вообще чуть ли не шлюха какая. Это мама-то многодетного семейства, в котором все подряд дети пришли к успеху?
Видимо, Артур и Молли достаточно нормальные родители, раз воспитали вполне приличных детей. Правда, к Рону таки есть вопросы. Но, как по мне - это у него просто обычные приступы детской глупости случались. Кто ж никогда с друзьями-то не ссорился в молодости?:)
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 20:06
7 раз подряд?)))

Уж не знаю то ли старшие такие самостоятельные, то ли от мамы сбежали куда подальше- В Египет и Румынию.
Но точно можно сказать что у всех до Рона есть здоровые амбиции, и нет лени их реализовывать.
sweetik , анекдот вспомнился, в тему: "Поскользнулся, упал на ножичек. И так 40-к раз".
Да, бывают дети "не в мать, не в отца". Но дети Уизли - нормальные дети и нормальные человеки.
Кому не нравится - воспитайте, как говорится, лучше.
----
А уж "похотливая мамаша" - это вообще нечто! Можно подумать, что сексуальный женский аппетит и количество детей находятся в прямой зависимости.))

drago23автор
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 20:31

----
А уж "похотливая мамаша" - это вообще нечто! Можно подумать, что сексуальный женский аппетит и количество детей находятся в прямой зависимости.))


То, что эти дети добились какого-то успеха, это одна сторона вопроса. А другая - то, что ходили в обносках. Потому и похотливая, что не думала, когда в постель заваливалась. И так семь раз подряд. А потом удивляемся, что Рон завидущий, как не знаю кто.
Мда, не любит народ семью Уизли.....
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.01.2014 в 20:36
А другая - то, что ходили в обносках.


Все помнят бал на четвертом курсе? :) Неужели Молли ничего не могла сделать с так называемой мантией Рона?
Цитата сообщения Gaiwer от 23.01.2014 в 20:56
Все помнят бал на четвертом курсе? :) Неужели Молли ничего не могла сделать с так называемой мантией Рона?

Видать Рон еще не знал о нужной трансфигурации, а мать не помнила уже.
Но вот почему никто из близнецов не помогли ему? Только и подкалывали его.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.01.2014 в 20:36
Потому и похотливая, что не думала, когда в постель заваливалась. И так семь раз подряд.

"- Зачем же мне дан разум, если я не употреблю его на то, чтобы не производить на свет несчастных?
Она посмотрела на Долли, но, не дождавшись ответа, продолжала:
- Я бы всегда чувствовала себя виноватою пред этими несчастными детьми, - сказала она. - Если их нет, то они не несчастны по крайней мере, а если они несчастны, то я одна в этом виновата.
Это были те самые доводы, которые Дарья Александровна приводила самой себе; но теперь она слушала и не понимала их. "Как быть виноватою пред существами не существующими?" - думала она. И вдруг ей пришла мысль: могло ли быть в каком-нибудь случае лучше для ее любимца Гриши, если б он никогда не существовал? И это ей показалось так дико, так странно, что она помотала головой, чтобы рассеять эту путаницу кружащихся сумасшедших мыслей."

polparohodaбета
Все нормальные книги по саморазвитию, вне зависимости от приоритетов, в какой-то говорят одно и то же: как можно скорее и дальше валите от тех, кто тянет вас вниз.

Всем «любителям» Рона я хочу напомнить не о четвёртом курсе канона, где он самоустранился явно. О втором. Что он делал, когда вся школа настроилась против Гарри? То-то и оно, что ничего. Был ли он даже рядом?
Как насчёт третьего? Даже не история с метлой, которая сама по себе показательна (и в которой Гарри играет роль редкостного идиота, но как я и говорил, в этом возрасте все идиоты). Неет. Весь остальной третий курс Рональд делает что?
[QUOTE=polparohoda,23.01.2014 в 21:14Весь остальной третий курс Рональд делает что?[/QUOTE]
Тупит
Цитата сообщения еос от 23.01.2014 в 21:07
"- Зачем же мне дан разум, если я не употреблю его на то, чтобы не производить на свет несчастных?
Она посмотрела на Долли, но, не дождавшись ответа, продолжала:
- Я бы всегда чувствовала себя виноватою пред этими несчастными детьми, - сказала она. - Если их нет, то они не несчастны по крайней мере, а если они несчастны, то я одна в этом виновата.
Это были те самые доводы, которые Дарья Александровна приводила самой себе; но теперь она слушала и не понимала их. "Как быть виноватою пред существами не существующими?" - думала она. И вдруг ей пришла мысль: могло ли быть в каком-нибудь случае лучше для ее любимца Гриши, если б он никогда не существовал? И это ей показалось так дико, так странно, что она помотала головой, чтобы рассеять эту путаницу кружащихся сумасшедших мыслей."


Браво EOS! Уважуха!!!
Цитата сообщения бормотуха от 23.01.2014 в 23:34
Браво EOS! Уважуха!!!



Вот и доиграемся мы все до того, что в старости воды некому подать будет, кроме приглашеной сиделки от кампании, положившей глаз и лапу на вашу квартиру. И не факт, в силу этого, что в стакане будет вода без примесей. Хе-хе, хе-хе.

Добавлено 24.01.2014 - 01:10:
И да. В мое стариковское время многодетную мать, поднявшую детей до вполне приличного состояния, могли называть по-разному (обычно - очень достойным человеком). Но все-тки не похотливой и не шлюхой. Стыдитесь, господа и дамы.
Цитата сообщения og27 от 24.01.2014 в 01:04
Вот и доиграемся мы все до того, что в старости воды некому подать будет, кроме приглашеной сиделки от кампании, положившей глаз и лапу на вашу квартиру. И не факт, в силу этого, что в стакане будет вода без примесей. Хе-хе, хе-хе.

Добавлено 24.01.2014 - 01:10:
И да. В мое стариковское время многодетную мать, поднявшую детей до вполне приличного состояния, могли называть по-разному (обычно - очень достойным человеком). Но все-тки не похотливой и не шлюхой. Стыдитесь, господа и дамы.


Не знал что вы ровесник Графа! Николаич наверно в шоке! Он конечно любил прогресс и поезда в частности но такое...
да-да, если 7-ро детей, значит похотливая... идиоты, другого слава для вас не подберу.
Вас Уважаемый никто не обзывал! Вместо того чтобы обзывать людей читайте классику!

Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 01:44
да-да, если 7-ро детей, значит похотливая... идиоты, другого слава для вас не подберу.


Ну уж и идиоты... просто продукт высокоразвитой страны, где и два ребенка - уже запредельный напряг для семьи. Хотя прямо рядом с ними существуют вовсе уж нищие страны, где семь детей в семье - не предел. И даже отношение к этим многодетным такое же, как у Малфоя - мол, нищеброды, гопники и жалкие ничтожные личности.
Вот только если что - тому же Малфою придется махаться одному против шестерых. Хе-хе, хе-хе.
бормотуха
а идиоты - это тоже... классика. Только тут другие идиоты.
И, между прочим, в отрывке, который еос привела, основная идея как раз противоположна той, которую я осуждаю.
polparohodaбета
Вообще, дети Уизли — это своего рода показатель. Они все бегут из семьи как только могут. Билл — в Гринготтс, с экспедициями по всему свету. Чарли — в Румынию. Перси — чуть из Хога — отселился и не общается. Близнецы — отселились даже не закончив Хог. С одной стороны, независимость — это хорошо, но с другой — что-то неладно в королевстве Датском, если все ТАК стремятся оттуда сбежать.
Да все просто: молодые парни, хотят пожить что называется для себя, но не с матерью! Потому что она будет считать их маленькими детьми и в их 40 лет. А им лишняя опека могла слегка надоедать. Плюс в Норе нереально работать- постоянно шумно. Это например отлично показано в каноне четвертой книги на примере Перси.
drago23автор
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 01:44
да-да, если 7-ро детей, значит похотливая... идиоты, другого слава для вас не подберу.


Похотливая не потому, что семеро детей. Суть в том, что она их плодила, не думая о последствиях. Можешь обеспечить - заводи хоть двадцать. А то был у нас на Руси в 19в такой крестьянин-рекордсмен.. 83 ребенка от четырех жен заимел. То, что треть из них померла с голодухи, это, конечно, ерунда. Аппарат-то стоит.
polparohoda
Когда выросшие дети в очень Западной Европе ПРОДОЛЖАЮТ жить в родительском гнезде - вот это как раз показатель, что не все ладно.
Или они так мало зарабатывают, что не в состоянии снять жилье, или настолько привязаны к родителям = не выросли эмоционально, или проблемы с родителями.


Анонимный автор, извините, но:
-"похотливая" - сексуально озабоченная. К КОЛИЧЕСТВУ детей желание, грубо говоря, трахаться, не имеет отношения.
Или, по-вашему, Нарцисса Малфой и Лили Поттер токмо исполнили супружеский долг и токмо 1 раз?
Или Молли Уизли ТАК хотела "это самое", что у нее напрочь отключались мозги как "до", так и, самое смешное, "после"?

*Как раз таки именно профессионалки или истинно "похотливые" и знали в былые времена приемы избежать беременности/рождения детей.*

___
Вопрос, что значит "обеспечить"? Ведь Уизли даже Биллу, будь он у них единственным, "Молнию" купить не смогли бы. И остался бы мальчик необеспеченным...
----
А насчет крестьянина-рекордсмена вы жжоте.))) Все было немного не так.www.telen/domovodstvo/yenciklopedija_svadby/p37.phpir.net
drago23автор
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 10:14

Анонимный автор, извините, но:
-"похотливая" - сексуально озабоченная. К КОЛИЧЕСТВУ детей желание, грубо говоря, трахаться, не имеет отношения.
Или, по-вашему, Нарцисса Малфой и Лили Поттер токмо исполнили супружеский долг и токмо 1 раз?
Или Молли Уизли ТАК хотела "это самое", что у нее напрочь отключались мозги как "до", так и, самое смешное, "после"?

*Как раз таки именно профессионалки или истинно "похотливые" и знали в былые времена приемы избежать беременности/рождения детей.*

___
Вопрос, что значит "обеспечить"? Ведь Уизли даже Биллу, будь он у них единственным, "Молнию" купить не смогли бы. И остался бы мальчик необеспеченным...


Да вы не путайте теплое с мягким. Что такое "молния"? Это уже предмет роскоши. Много ли магов может позволить купить такую игрушку? По нашим меркам, это все равно, что подарить ребенку "Макларен". Причем, заранее зная, что несколько лет поиграется, а потом она будет пылиться в углу. Даже Малфой при всем своем тщеславии не купил Драко такую метлу. Потому не надо передергивать. Двух-трех детей, полагаю, Артур и Молли вполне могли нормально одеть/обуть и отправить в школу. А так... про близнецов в каноне не так и много сказано, зато Рон в обносках, крыса Перси, палочка Чарли... И это при том, что Олливандер талдычит, что с чужой палочкой херовато. И с Джинни то же самое. Помните? "Почему все, что у меня есть, такая дрянь?" (с) Р. Уизли.

Вот о чем речь. Похоже, что у Молли как раз мозги и отключались, если не хватало ума противозачаточные зелья/заклинания поюзать.

Добавлено 24.01.2014 - 11:49:
Всем, кто заинтересован в ускорении работы... Желающих побетить нет?
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 11:44
Помните? "Почему все, что у меня есть, такая дрянь?" (с) Р. Уизли.

Вот о чем речь. Похоже, что у Молли как раз мозги и отключались, если не хватало ума противозачаточные зелья/заклинания поюзать.
Здесь речь о том что Молли и Артур (или может не они) продолжали делать детей пока не появилась девочка. Также о том что именно 7 магическое число. И все 7 детей не стали сквибами. А те же Малфом получили одного ребёнка - и им это достаточно - не смотря на все их громкие слова о чистокровности. Или Малфои считать не умеют.
АА - ты думаешь, Рон был бы счастлив от того, что его бы не было?
Я об этом говорю. Все его выбрыки - это нормальная реакция в меру эгоисчтичного тина, живущего в бедной семье. Да и не только в бедных такое случается. А вы на этом уже целую теорию построили...
Вся соль в том, что политика цивилизованного западного деторождения в скором будущем приведет к тому, что западная цивилизация просто нафиг растворится в мусульманско-китайской.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:02
Здесь речь о том что Молли и Артур (или может не они) продолжали делать детей пока не появилась девочка. Также о том что именно 7 магическое число. И все 7 детей не стали сквибами. А те же Малфом получили одного ребёнка - и им это достаточно - не смотря на все их громкие слова о чистокровности. Или Малфои считать не умеют.


Фигня какая. В английском праве есть такое интересное понятие, как "майорат"
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:09
Фигня какая. В английском праве есть такое интересное понятие, как "майорат"

Что именно? Вот представьте есть 10 семей. По 2 человека (муж и жена).
Идём дальше у каждой семьи по 1 ребёнку - наследнику, например наследует только - мужской род. Что дальше смерть всех семей.
Следующий вариант рассказывать?
Теперь посчитайте с учётом войны.
Конкретно Уизли нужна была девочка - что они плюнули на возможность появления в семьи сквиба.
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 11:44
Потому не надо передергивать. Двух-трех детей, полагаю, Артур и Молли вполне могли нормально одеть/обуть и отправить в школу. А так... про близнецов в каноне не так и много сказано, зато Рон в обносках, крыса Перси, палочка Чарли... И это при том, что Олливандер талдычит, что с чужой палочкой херовато. И с Джинни то же самое. Помните? "Почему все, что у меня есть, такая дрянь?" (с) Р. Уизли.

Вот о чем речь. Похоже, что у Молли как раз мозги и отключались, если не хватало ума противозачаточные зелья/заклинания поюзать.

То есть, ДЛЯ ВАС "обеспечить" = нормально одеть/обуть и отправить в школу.
Для Молли = нормально кормить, предоставить отдельную комнату и все необходимое, пусть и не новое, для поступления в школу.
Для Малфоев = все самое лучшее и даже место в команде.

Я поставлю вопрос так, как он прозвучал в приведенной мной цитате: ЧТО предпочтет Рон - НЕ жить вообще или жить с "такой дрянью"?
-----
ИМХО. Уизли старшие хотели девочку. Такие случаи мне известны в реальной жизни.


Добавлено 24.01.2014 - 12:27:
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:15
Конкретно Уизли нужна была девочка - что они плюнули на возможность появления в семьи сквиба.
Считаете, магии может не хватить?)))
Показать полностью
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 12:16
Считаете, магии может не хватить?)))
В данном случае хватило. Но да, считаю. Правда после 6 попыток - причём я считаю, что близнецы - не Уизли. Хотя с магией шутки плохи - может и близнецы получились. А та же Джини продукт победы...


Добавлено 24.01.2014 - 12:36:
Цитата сообщения GreyDwarf от 24.01.2014 в 12:28
p.s. - иногда лучше не жить. Такой вывод сам собой напрашиванется, глядя на бездомных котят и щенят.

Надо полагать Рон - это бездомный котёнок или щенок?
Да и ещё сравнивая семью Уизли с Малфоями - сравните с Гонтами.
GreyDwarf, речь идет о наделенных сознанием. И магия - не всесильна.

Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:33
я считаю, что близнецы - не Уизли.
???
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:33
А та же Джини продукт победы...
Идея понравилась. Очень может быть.
Конечно, в таком случае ей не могут не рассказывать о мальчике-который-выжил, если она в буквальном смысле слова ему жизнью обязана.
Вообщем, как бы не брызжали ядом уизлифаги, против фактов не попрешь:
у Артура и Молли выросли достойные дети. А это говорит о всем.
У меня друг рос в такой семье - так сейчас, когда дети и внуки собираются у родителей, пол улицы забито дорогими тачками. Хотя жили они достаточно бедно. Главное в семье не супердостаток, а правильное воспитание.
Сколько я знаю знакомых из богатых семей где было один-два ребенка, ставших конченными наркоманами, не в последнюю очередь благодаря тому, что родители внимание к ребенку заменяли пачками денег на карманные расходы.
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 12:40
???

Как бы одно дело если всё время близнецы рождались. Хотя и такое бывает. Имеется ввиду что после 3х попыток - решили попробовать что-то другое. Результат скорее отрицателен.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 12:15
Что именно? Вот представьте есть 10 семей. По 2 человека (муж и жена).
Идём дальше у каждой семьи по 1 ребёнку - наследнику, например наследует только - мужской род. Что дальше смерть всех семей.
Следующий вариант рассказывать?
Теперь посчитайте с учётом войны.
Конкретно Уизли нужна была девочка - что они плюнули на возможность появления в семьи сквиба.


Вы это не мне говорите, а тем, кто майорат придумал. Все наследует старший сын. Поскольку у Малфоев наследник есть, больше им не нужно.
А Уизли... Они так хотели девочку, что готовы наряжать ее в секонд-хенд? И еще нескольких до кучи? Это ничуть не лучше, чем считать Молли похотливой. В этом варианте она просто тупая.

Добавлено 24.01.2014 - 12:58:
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 12:50
Вообщем, как бы не брызжали ядом уизлифаги, против фактов не попрешь:
у Артура и Молли выросли достойные дети.


Достойных там один Билл. Чарли в драконоведы вряд ли от большого ума подался. Перси настолько жаждал вырваться из нищеты, что предал семью.
Близнецы, они, конечно, забавные, вот только если свои приколы не на вас испытывают. И чего бы они добились без пресловутой тысячи монет от Гарри?
Рон - бездарь и завистник. Без Гермионы он бы и третий курс не окончил. Джинни слюни пускает по "герою"... Не вижу ничего достойного.
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Они так хотели девочку, что готовы наряжать ее в секонд-хенд? И еще нескольких до кучи? Это ничуть не лучше, чем считать Молли похотливой. В этом варианте она просто тупая.
В секонд-хэнд наряжали Рона. Который и завидовал братьям/сестре. В чём тупость Молли?
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Вы это не мне говорите, а тем, кто майорат придумал. Все наследует старший сын. Поскольку у Малфоев наследник есть, больше им не нужно.
Так это если есть, ЧТО наследовать - дабы не дробить ЗЕМЕЛЬНЫЙ удел.
Для буржуа уже вопрос так не стоит - всегда есть возможность предоставить наследство в денежной форме.
И, судя по ответам, назначение ребенка - быть распределителем материальных благ предков?
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Вы это не мне говорите, а тем, кто майорат придумал.
То есть Вы всё поняли - просто прикалываетесь?
drago23автор
Цитата сообщения еос от 24.01.2014 в 13:01
Так это если есть, ЧТО наследовать - дабы не дробить ЗЕМЕЛЬНЫЙ удел.
Для буржуа уже вопрос так не стоит - всегда есть возможность предоставить наследство в денежной форме.
И, судя по ответам, назначение ребенка - быть распределителем материальных благ предков?


Кто вам сказал, что Малфой - буржуа? Это аристократ, чтоб ему провалиться. И дело не в земельном наделе. Старший наследует ВСЕ,а удел младшего, если он есть - на военную службу. История государства и права зарубежных стран - изучайте.
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 12:50

у Артура и Молли выросли достойные дети. А это говорит о всем.

Да неужели, прям таки все достойные?!......
Цитата сообщения ClearLook от 24.01.2014 в 12:50

Сколько я знаю знакомых из богатых семей где было один-два ребенка, ставших конченными наркоманами, не в последнюю очередь благодаря тому, что родители внимание к ребенку заменяли пачками денег на карманные расходы.

Ну здесь ситуация 50 на 50, если у родителей и ребёнка есть извилины в сером веществе, то дело до трагедий не дойдёт....
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 12:54
Достойных там один Билл. Чарли в драконоведы вряд ли от большого ума подался. Перси настолько жаждал вырваться из нищеты, что предал семью.
Близнецы, они, конечно, забавные, вот только если свои приколы не на вас испытывают. И чего бы они добились без пресловутой тысячи монет от Гарри?
Рон - бездарь и завистник. Без Гермионы он бы и третий курс не окончил. Джинни слюни пускает по "герою"... Не вижу ничего достойного.

Скажем так просто Билл - Вам наиболее симпатичен.
Чарли занимается своим любимым делом.
Перси наслушавшись Вашего мнения пошёл шпионить...Но вернулся...
Близнецы - должны были ещё на ставке отхватить деньги - если Вы про них. Но в плане шуток - да я их Уизли не считаю.
Рон - с него всё обсуждение и началось - уже писалось...
Джинни своей цели добилась...
drago23автор
"Миссис Уизли и Джинни собрались в магазин подержанного платья." Цитата из второй книги. Так что и Джинни ходила в обносках.
Цитата сообщения GreyDwarf от 24.01.2014 в 13:03
- это Роулинговских фактов? Слишком они на цепочках исключительно счасливых вероятностей базируются.
А чудес не бывает.
Ну других то вариантов нет - или Вы хотите свои фики обсудить?


Добавлено 24.01.2014 - 13:17:
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:15
Так что и Джинни ходила в обносках.
Я с этим и не спорю. Но одно дело донашивать одежду за братьями - другое покупать.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 13:11
Скажем так просто Билл - Вам наиболее симпатичен.
Чарли занимается своим любимым делом.
Перси наслушавшись Вашего мнения пошёл шпионить...Но вернулся...
Близнецы - должны были ещё на ставке отхватить деньги - если Вы про них. Но в плане шуток - да я их Уизли не считаю.
Рон - с него всё обсуждение и началось - уже писалось...
Джинни своей цели добилась...


Да, Билл мне симпатичен. Это - нормальный, надежный мужик, с которым можно и в разведку..
Насчет любимого дела - у меня любимое дело служить в милиции. Но как начальник IT отдела я получаю куда больше. А у Чарли хватило ума на то, что больше подходит Хагриду.
За кем пошел шпионить Перси? За своими родителями для министра? О, да, достойное дело.
Близнецы - лопухи, которые даже расписку не взяли. Я уж молчу про их садистские шуточки.
С Роном и так все понятно.
Цель Джинни - а ее можно назвать достойной? Я уж не говорю, что без идиотской прихоти Роулинг, если экстраполировать в будущее тот ход событий, что в первых пяти книгах, то ничего мелкой Уизли не светило.
Показать полностью
Цитата сообщения GreyDwarf от 24.01.2014 в 13:23
- варианты есть. Не воспринимать халтуру, коей седьмая книга и является, как истину в последней инстанции...
Халтура начинается с 5й книги - по мнению многих, с 4й - нас становится меньше... Моё мнение оставить нужно только 1ю.

Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:21
если экстраполировать в будущее тот ход событий, что в первых пяти книгах, то ничего мелкой Уизли не светило.
Не факт - просто Ваша экстраполяция не совпала с Роу. И тогда уж в четырёх, а то и трёх - а лучше после 1й...
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:06
Кто вам сказал, что Малфой - буржуа? Это аристократ, чтоб ему провалиться. И дело не в земельном наделе. Старший наследует ВСЕ,а удел младшего, если он есть - на военную службу. История государства и права зарубежных стран - изучайте.
Я не знаю, что вы наизучали, но применить явно не можете.
1.Ну, из каких моих слов вы сделали вывод о том, что Малфой-буржуа - хз.
Но с чего вы взяли, что Малфой - аристократ? Ответ один - из фандома.
В каноне Малфои - чистокровные, обладающие деньгами и связями.Допускаю,что все было именно так, как расписано в справочных материалах по ГП, но по тому, что ПОКАЗАНО в каноне, мнение о Малфоях как о нуворишах куда как правдоподобнее.
2.Относительно майората
http://bibliotekar.ru/bem/61.htm
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/5322/
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 13:21
Насчет любимого дела - у меня любимое дело служить в милиции. Но как начальник IT отдела я получаю куда больше.
А что Вам мешает стать честным милиционером - неуч то образ мента в Нашей Раше? Или же - образ/лавры Била Гейтса - покоя не даёт - так надо ехать тогда к Амерам...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 13:57
А что Вам мешает стать честным милиционером - неуч то образ мента в Нашей Раше? Или же - образ/лавры Била Гейтса - покоя не даёт - так надо ехать тогда к Амерам...


Я был честным милиционером, работал с 8 утра до полуночи, без выходных, и получал за это копейки. Зато потом начальник орал, какого хрена у тебя ни одного преступления за месяц не раскрыто - что я пахал, как проклятый, чтоб у меня этих преступлений на участке за полгода ни одного не было, его не волнует. Хоть сам совершай и раскрывай. И что народ со мной на улице по имени-отчеству здоровается, тоже никого не волновало. Оценивает-то начальство. Ну и зачем уродоваться, если никому это не нужно? Тут я сижу в теплом кабинете в кожаном кресле, и чаек попиваю.
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 14:26
Тут я сижу в теплом кабинете в кожаном кресле, и чаек попиваю.
Вот в этом и заключается победа амеров над нами... И образа жизни Малфоев - которым плевать на всех и всё и Уизли...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 24.01.2014 в 14:29
Вот в этом и заключается победа амеров над нами... И образа жизни Малфоев - которым плевать на всех и всё и Уизли...


Победа амеров над нами в том, что честная служба стала никому не нужна. И если ты честный, то будешь лапу сосать, как Уизли. Только те безмозглые, а ты честный, вот вся разница.

Ладно, заканчиваем оффтоп.
Насчет семерых детей. А кто сказал что это была идея Молли? Я допускаю вариант что это это Артур так захотел.
И в этом исхожу из истории услышанной в разговоре отца и его одного знакомого, который выпив стал жаловаться на жизнь и в том числе цитирую: Давно хочу чтобы родилась дочь, но как ни старался не выходит: от жены пять сыновей, и от трех любовниц по сыну. И не одной девчонки! Видать судьба такая...".
Так что не стоит во всем винить Молли. Да она часто руководит в семье, но когда нужно (и хочется самому Артуру) он говорит свое веское слово. В каноне несколько таких моментов было.
Странные вы, господа хорошие, насколько я понимаю, здесь должны писаться комментарии исключительно по данному фф, а вы решили пофилософствовать на тему скамейки Уизли , но для этого же есть темы на форуме . Хотя да, я тоже придерживаюсь теории по поводу близнецов( и по моему мнению они могут быть и вполне Блек, но это мое скромное опять-таки мнение)
drago23автор
Вопрос по делу: желающие побетить имеются?
Анонимный автор
есть такое но ближе к вечеру(а то и ночи)
Довольно приличное начало, неплохо написано, втягивает.
Было очень скучно читать первые несколько абзацев текста, поэтому я их пропустила и начала с диалога с Борджином. Честно, смысл не теряется совершенно. Первые абзацы надо шлифовать, потому что больно они пафосные и штампованные.
Ретроспектива про Гарри в запое не понравилась совершенно. Гарри ведет себя, как последняя истеричка, так и хочется дать ему по морде, чтоб мозги на место встали. Понятно, что он герой, ему многое простительно и т.д., но Кингсли с ним больно уж мягок. И непонятно, что им движет. Он говорит правильные вещи, а вот вопли Гарри звучат несколько надуманно. Из разряда «посмотрите, какой я несчастный», а несчастности-то там и нет.
Первые два абзаца с мыслями Волдеморта покоробили. Особенно момент с детьми. Понятно, что они его раздражают. Он хочет их заавадить, говорит об этом как-то совершенно походя, но в следующем же абзаце пафосно описываются его садистские удовольствия и подготовка к убийству. Убрать бы вообще эти его мысли. Он какой-то мясник-дегенерат, при этом совсем не крипповый. Не верю я в такой образ мысли для 70-летнего Темного Лорда. Не верю.
Насчет развернувшегося в комментариях обсуждения про Уизли: мне кажется, Молли хорошая мать. Тут приводят в пример обноски – ну так, господа, можно кормить детей, одевать их, воспитывать, а можно забить на них и не делать этого вовсе. У вас какой-то материалистичный взгляд на вещи. Таки дети друг с другом в нормальных отношениях, мама с папой их любят, в квиддич они играют, вкусную нямку кушают... честно говоря, сама бы в такой семье пожить не отказалась. Да тот же Малфой, с которым тут все сравнивают, просто невоспитанный эгоист, привыкший распускать хвост, несмотря на то, что он в семье один, одет и причесан. Тысячи примеров детей из многодетных семей, которые выросли порядочными гражданами, и тысячи примеров детей богачей, спившихся и обдолбанных.
Вообще, советую почитать «Большую игру Дамблдора», там, по-моему, достаточно логично все разобрано, и обоснованно.
Показать полностью
Цитата сообщения Бро от 24.01.2014 в 15:26
Вообще, советую почитать «Большую игру Дамблдора»
В смысле не фанфик - который может и тоже полезно почитать, а некие размышления в ЖЖ.
Цитата сообщения Анонимный автор от 24.01.2014 в 11:44
Всем, кто заинтересован в ускорении работы... Желающих побетить нет?

Имеются в наличии добровольцы.
polparohodaбета
Уизли — длинная тема. Фактически, от недостатка информации на них можно смотреть с разных сторон, и представить хоть святыми, хоть последними подонками — собственно, в фаноне я видел обе версии и полпарохода разных градаций и оттенков между ними.

Говоря уж совсем откровенно, уизлигадство строится на том, что многих просто незамутнённо раздражают Молли, Перси, Рон, Джинни, иногда Артур и близнецы или любое подмножество вышеперечисленных.

И на каждого члена семьи в принципе можно смотреть с разных сторон. Близнецы, например — шутят ли они безобидные шутки ради лулзов, или жестоко издеваются над теми, кто не может ответить? Молли — просто мать семерых детей, привыкшая командовать настолько, что это стало второй натурой, или расчётливая стерва, любой ценой стремящаяся к собственному благополучию? Одна из традиционных версий, например, что рождение Джинни — долговременный план на отбор богатства Поттеров или кого там подвернётся под руку в стиле «Чёрной вдовы». Перси, я читал однажды, можно представить глубоко законспирированным агентом «наших» в министерстве. Ну и так далее.

Впрочем, как я уже говорил, многие Уизли просто раздражают своим поведением. Молли командует всеми, даже в чужом доме, всегда знает что всем лучше, и никого не слушает и не слышит. Джинни сталкерит на первых курсах, бегает по парням позже, не говорит за всё это время и дюжины слов, и потом ВНЕЗАПНО становится у Гарри любовью всей жизни. Перси — напыщенный индюк. Рон — смотри стены текста выше в теме.

В общем-то, хоть я и очень не люблю часть Уизли, надо честно признать, что теория уизлигадства упирается в бритву Хэнлона, призывающую не искать злого умысла там, где можно объяснить события глупостью, безответственностью или некомпетентностью.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения MartiniKir от 24.01.2014 в 15:50
Имеются в наличии добровольцы.

Где? )
Я и Dmitys, уже двое.
Кидайте на почту.
polparohodaбета
Я тоже мог бы взяться, благо с русским и с наблюдательностью вроде бы всё в порядке. Но для меня это будет первый опыт подобного рода.
Анонимный автор а примерно через сколько ждать проду??? очень интересно что будет дальше!!!
polparohodaбета
Говорили же уже, ещё несколько дней.
Возвращаясь к теме с Уизли,могу сказать так.
Скажите мне,а если бы вы ходили в обносках,вас называли предателями крови,ваш отец был бы помешан на маглах и его называли ничтожеством,богатенькие аристократы смеялись над вами из-за бедноты,считали бы вы семью Уизли такой хорошей?
Из всех своих детей,Артур и Молли,воспитали достойно только Билла и Чарли.
И то,пожалуй,если бы Поттер использовал аваду,все Уизли,кроме близнецов,отвернулись бы от него и стали шептаться о том,какой он нехороший чёрный маг.
drago23автор
Цитата сообщения MartiniKir от 24.01.2014 в 17:41
Я и Dmitys, уже двое.
Кидайте на почту.


кое-что кинуто
а мне?
Интересно. )))
Буду ждать проды.
KYB
Считала бы я семью Уизли такой хорошей? Безусловно, ведь я уже это делаю.
Вы, возможно, не сталкивались в жизни с куда худшими семейными примерами. Я, например, более чем уверена, что Уизли куда лучше, порядочней и ответственней тех же Дурслей, хотя они Дадлика подарками задаривают. Посмотрите на Драко и Дадли, на их фоне Рон сильно выигрывает.
drago23автор
Цитата сообщения Бро от 25.01.2014 в 17:52
KYB
Считала бы я семью Уизли такой хорошей? Безусловно, ведь я уже это делаю.
Вы, возможно, не сталкивались в жизни с куда худшими семейными примерами. Я, например, более чем уверена, что Уизли куда лучше, порядочней и ответственней тех же Дурслей, хотя они Дадлика подарками задаривают. Посмотрите на Драко и Дадли, на их фоне Рон сильно выигрывает.


Чем Рон выигрывает у Драко? События книги поданы со стороны гриффиндорцев, потому Драко мразь, гад и сволочь. Интересно, а если смотреть глазами слизеринцев, не будет ли все строго наоборот? Ро нам подала лишь внешнюю сторону - отношения двух заведомо враждебных факультетов. Что творится у Драко в семье и на факультете мы толком не знаем.
Ув. автор, процитирую канон: "у нас с вами разные представления о том, что позорит имя волшебника". Драко - завистливый мальчик, который пытается возвыситься сам за счет окружающих, при этом весьма трусливый и эгоистичный. Кмк, сцена с подслушанным разговором в поезде вполне дает представление о его отношении с другими слизеринцами. Рон же на окружающих не паразитирует, и трусом его тоже не назовешь. Не было в каноне ни одной сцены, где Драко Малфой был бы показан самоотверженным или героичным, что немного намекает. Единственный его козырь - богатый отец, а сам по себе он мало что представляет. Хотя в конце 7-й книги, помнится, Драко понимает, что не все так просто в жизни.
Бро,я не спорю,Малфой и Дурсли в разы хуже Уизли.Но,ваше сравнение их отпрысков не подходит.Например,в лесу на седьмом курсе,Ронник бросил Гарри и Гермиону,побежал к мамочке под крылышко.Это показывает его несамостоятельность.Драко,согласен,бестолковый и завистливый мальчик,но прошу обратить внимание на то,что в то время как Рон предал своих друзей,Драко уже был вполне самостоятелен.А вот о Дадли и говорить нечего,Дурсли испортили его до ужаса.
Я что-то не понимаю, или слизелинцев призывают быть самоотверженными и героичными?!
Ну дык даже Снейп этим ни разу не страдал.

Рона же Ро показала завистливым, ненадежными и вздорным маменькиным сынком. Который раз за разом макает в грязь имя своего факультета.
Вот врете, к матери в дом Рон не возвращался. Постыдился. У Билла был и то до тех пор пока не нашел способа вернуться. Вернулся сразу же. И когда друзей бросил сразу же хотел вернуться, но место Гермиона хорошо заколдовала.
А еще вот цитата: "Драко Малфой на самом деле такой каким его видит Гарри. Не путайте хорошего мальчика Тома Фэлтона и Драко Малфоя- они совсем разные." Джоан Роулинг на пресс- конференции после выхода пятой книги.
А самостоятельность Драко вышла из того что ему просто не на кого положиться. Даже Крэбб и Гойл его послали в седьмой книге.

Добавлено 25.01.2014 - 19:16:
Рон боялся о своей семье вот и психанул.
Драко боялся о семье и пытался убить по приказу. Из-за этого чудом не погибли двое человек.
drago23автор
Цитата сообщения Бро от 25.01.2014 в 18:41
Ув. автор, процитирую канон: "у нас с вами разные представления о том, что позорит имя волшебника". Драко - завистливый мальчик, который пытается возвыситься сам за счет окружающих, при этом весьма трусливый и эгоистичный. Кмк, сцена с подслушанным разговором в поезде вполне дает представление о его отношении с другими слизеринцами. Рон же на окружающих не паразитирует, и трусом его тоже не назовешь. Не было в каноне ни одной сцены, где Драко Малфой был бы показан самоотверженным или героичным, что немного намекает. Единственный его козырь - богатый отец, а сам по себе он мало что представляет. Хотя в конце 7-й книги, помнится, Драко понимает, что не все так просто в жизни.


Драко можно назвать избалованым отпрыском, но по части зависти - это к Рону. Рон, как раз, самый натуральный паразит. Без Гермионы черта с два он бы доучился в Хогвартсе, если что его и отличает, это патологическая лень. Сам не учится и Гарри не дает.
shlechter_wolf
Бро, я в этом вопросе полностью согласен.
Анонимный автор
Насколько я помню, всё это фанон. Или вы думаете, что Рон настолько велик, что и на СОВ списывал? Примеров массового списывания я не помню. Успеваемость Рона, когда он ссорился с Гермионой, серьёзно не падала. А насчёт "Сам не учится и Гарри не дает", так Гарри был на время лишён "негативного" влияния Рона на четвёртом курсе. В итоге школьную программу стал учить, только когда напугали драконом.
drago23автор
Цитата сообщения shlechter wolf от 25.01.2014 в 21:22
Бро, я в этом вопросе полностью согласен.
Анонимный автор
Насколько я помню, всё это фанон. Или вы думаете, что Рон настолько велик, что и на СОВ списывал? Примеров массового списывания я не помню. Успеваемость Рона, когда он ссорился с Гермионой, серьёзно не падала. А насчёт "Сам не учится и Гарри не дает", так Гарри был на время лишён "негативного" влияния Рона на четвёртом курсе. В итоге школьную программу стал учить, только когда напугали драконом.


(ехидно) А нам описывали его успеваемость в течение года? Зато постоянные "у нас еще полно времени", это хорошо описано.
shlechter_wolf
Анонимный автор
О да, это верно. Я думал, стоит ли об этом написать, но решил не писать всё, что я думаю о Роне. Вот написанное вами сейчас действительно есть в каноне. Но это вовсе не означает отсутствие мозгов и полное раздолбайство. Да, конечно лучше выполнить задание сразу же как его задали, и после этого успокоиться. Тут Роулинг хорошо демонстрирует отличие Гермионы от остальных. Но повторюсь, неоднократное отсутствие немедленного выполнения задания вовсе не означает плохую учёбу.
P.S. С какими аргументами из моего ранее написанного сообщения вы не согласны?
А по словам одной блондинки, что сделала свое день рождения 31.07 днем рождения своего главного героя:
Драко завидовал: ибо его с детсва ростили в убеждении, что он чуть ли не из семьи королей, коими являются чистокровные в сравнении с другими. И он жаждал славы в школе. И к Поттеру пошел знакомиться чтобы отца обрадовать. И тогда же в знакомстве с Поттером впервые в жизни услышал отказ. А когда выяснилось что Поттер еще и летает лучше него, то он сильно обиделся. И часто следя за Поттером завидовал славе того.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 25.01.2014 в 22:20
А по словам одной блондинки, что сделала свое день рождения 31.07 днем рождения своего главного героя:
Драко завидовал: ибо его с детсва ростили в убеждении, что он чуть ли не из семьи королей, коими являются чистокровные в сравнении с другими. И он жаждал славы в школе. И к Поттеру пошел знакомиться чтобы отца обрадовать. И тогда же в знакомстве с Поттером впервые в жизни услышал отказ. А когда выяснилось что Поттер еще и летает лучше него, то он сильно обиделся. И часто следя за Поттером завидовал славе того.


Слова блондинки меня мало интересуют. В каноне этого ничего нет. Зато про зависть Рона достаточно. В первой же книге, зеркало... Что там Ронни видит?
shlechter_wolf
Драко захотел подружиться с Гарри ещё тогда, когда ему не было известно имя мальчика, сидящего у мадам Малкин.
А небольшая Гаррицентричность у Драко наличествует. Практически всегда (не считая шестого курса) Драко пытается докопаться до Гарри, а вовсе не наоборот.
А что должен видеть маленький мальчик, который всегда в тени братьев? Он желает выделиться стать первым, чтобы его родители ценили.
А насчет Драко, если не заметили, то перечитайте первую книгу когда Гарри присылают метлу, и смотрит Малфой с завистью: Поттеру можно, а мне нет! И таких моментов не мало. Просто вы видите кучу соринок в Роне, а такую же в Драко игнорируете. За этим предлагаю ничью, ибо все равно вы мое мнение не измените, как и я ваше.

Добавлено 25.01.2014 - 22:42:
Ему было скучно стоять вот он и заговорил с Гарри, а как только понял что тот может быть нечистокровным так сразу начал менять свое поведение
Водяной тигр,скажу так,вы привели пример,Драко завидовал метле Гарри,однако похоже вы забыли,что Ронни так же смотрел на метлу.Я не пытаюсь доказать,что Драко добренький,просто прошу обратить внимание,что они мало чем отличаются,разве что у Драко мозгов побольше.
Про Рона и его успехи в школе,скажу так,да я вообще не могу понять как он смог получить только на один СОВ меньше чем у Гарри.Да у Гарри магический потенциал раз в 8 больше чем у Рональда!!!Его даже вратарем взяли,потому что Гермиона пальнула Конфундусом в Маклагена!Он по жизни ничего не добился!
shlechter_wolf
KYB
Разницу между отношением Драко и Рона к новой метле Гарри я описывать не буду. Для меня она очевидна, но её сложно доказать.
Пожалуйста, напишите здесь, сколько мячей взял Рон на испытании. И если вы вспомните место в каноне, говорящее о большем магическом потенциале Гарри перед Роном, то тоже напишите.
Вообще чаще вспоминайте о школе, народ:) Не было так, что в кампании травили какого-нибудь "северусаснейпа" ну просто так, потому что дураками еще были, и потому что он как-то резко от всех отличался? Было. Делали это не садисты и не подонки, просто идиоты малолетние, которые в будущем частенько вполне приличными людьми вырастали. Не было такого, чтобы забивали на "домашку"? Ну вот ни в жысть не поверю. Не нарушали школьных правил? А, здраствуйте, Гермиона Грейнджер, хе-хе. Не было такого, чтобы люто завидовали одноклассникам с успехами на олимпиадах, или у девушек, или просто с новым навороченным агрегатом альбо стильной одежей?
Да было, всяко бывало. Из этого еще рано делать выводы. А вот, к примеру, из вступления в конце школы в фашистскую террористическую партию - вполне.

Добавлено 25.01.2014 - 23:48:
В смысле - нормальный Рон парень. Если б в некоторых случаях так, как он, вел бы себя 30летний, я бы еще озадачился. А для киндера, потом подростка - примерно нормальный, средней паршивости, скажем так. Отчего у него приступы зависти возникают - он сам в первой же книге толково изъяснил. Старший братец с драконами работает, уважаемый человек. Братец чуть младше - лучший выпускник потока, работает в Гринготсе, причем отнюдь не бумагомарателем. Перси - староста школы. Близнецы, конечно, те еще фулюганы, но свой авторитет в школе у них есть. И ему на фоне всего этого великолепия предстоит зажечь как минимум не хуже, все этого ждут. А он - именно что простой киндер, не сверхталант. Вот и пытается выделиться (ну - как может, так и пытается). И злится потихоньку, что не все получается, а у кого-то, наоборот, периодически получается.
Но при этом и за камнем идет, и в тайную комнату (ну не до конца, но это второй вопрос), и в Отдел Тайн с Гарри лезет. Нормальный пацан, хоть и с тараканами в башке, но где вы видели пацана от 11 до 17 без тараканов в башке...
Показать полностью
shlechter wolf,Начинаем отвечать на ваши вопросы.1)Рон взял 5 мячей,Маклаген,если бы не Конфундус Гермионы,взял бы тоже пять.Однако,так как Рон выступал после Маклагена,то его позор на пятом мяче,придал Рону уверенности.Я не спор,что уж лучше вратарем будет Рон,чем напыщенный Маклаген,однако в команду он попал благодаря Гермионе.2)Хм...Может быть когда Гарри обучал всех в ОД и хуже Рона получалось только у Невилла?Или когда Гарри в тринадцать смог вызвать настолько мощного Патронуса,что тот разогнал сотню дементоров.Или то,что на ЗОТИ при сдаче экзаменов все были поражены способностями Гарри?3)Я прошу вас рассказать мне,недалекому,в чем же разница между мнением Уизли и Малфоя о метле.Благодарю заранее.
shlechter_wolf
KYB
По поводу мячей, согласен, вмешательство Гермионы имело место. Но я спрашивал потому, что из контекста утверждения и особенно последующего "Он по жизни ничего не добился" читалось то, что он звание вратаря получил только благодаря Гермионе. А это неверно.

Про патронуса согласен, но эпизод с ОД, где Рон наихудший, я не смог найти. Экзамен вы, скорее всего, подразумеваете ЗОТИ. В любом случае выдающегося потенциала он не показал, только знания.
"В целом Гарри, как ему показалось, выступил весьма неплохо. Заклинание левитации удалось ему определенно лучше, чем Малфою. Правда, он перепутал магические формулы роста и перемены цвета, так что крыса, которую ему велели сделать оранжевой, раздулась до размеров барсука. Хотя Гарри сам исправил свою ошибку, он порадовался тому, что рядом не было Гермионы, и после экзамена не стал сообщать ей об этом инциденте."
"Здесь Гарри в первый раз почувствовал, что ему не в чем себя упрекнуть. Он без труда ответил на все письменные вопросы, а на устном экзамене с особенным удовольствием применял все требуемые Щитовые чары на глазах у Амбридж, которая холодно наблюдала за ним от дверей." и затем патронус.

Излагать свои мысли по поводу разницы между завистью Рона и Драко я не буду потому, что уже убедился, что не всегда безусловное для одного является очевидным для другого. Именно потому я не спорю по большим проблемам, таким как: пампкинпай или гудшип, канон ли дамбигад, подонки ли мародёры. Такие большие мнения основываются на множестве мелких фактов и собственной жизни. При этом не считая перепутанных, забытых или неучтённых фактов встречаются случаи, когда на одном и том же наборе фактов строятся взаимоисключающие мнения. Спорить тут нереально, так как факты одни и те же у обоих сторон. В итоге я отвечаю только на конкретные ошибочные утверждения. К примеру на "Уизли - завистливый, ненадежный и вздорный маменькин сынок" я молчу, а на "Без Гермионы черта с два он бы доучился в Хогвартсе, если что его и отличает, это патологическая лень" уже отвечаю.
Показать полностью
polparohodaбета
Да нет, как говорилось уже несколько раз — Рональд вполне обычный малолетний [ругательство по вкусу].

Все мы такими были, а уж в отрыве от родителей — и подавно. Не забудем, кстати, что на, по самым скромным подсчётам, три-четыре сотни учеников-ВОЛШЕБНИКОВ и ОГРОМНЫЙ замок приходится всего дюжина взрослых. Как в такой ситуации поддерживается хотя бы подобие дисциплины — чудо зело изумительное и восхитительное.

Но это я отвлёкся. Итак, оставляя в стороне теории заговора, которые могут быть, но могут и не быть, он обычный нижесреднестатистический долболоб, эгоистичный, глупый, завистливый, ленивый — и заодно страдающий полным комплектом заморочек чистокровного мага, привыкшего к магии, и как следствие, дополнительно безответственный и лишённый ещё нескольких дополнительных пунктов здравого смысла.
И, очень характерно, раз уж вспомнили, отражение его заветного желания — оно стопроцентно эгоистично. Там нет людей, только он сам с тем, что считает признаками превосходства над всеми остальными. QED
В общем, в разведку я бы с ним не пошёл, да-с. В любой ситуации связанной с риском, ответственностью и командной работой, таких типусов надо предельно жёстко ставить на место, иначе они убьют всю команду. Что в каноне практически и происходит.
Показать полностью
polparohoda
согласен с вашим мнением полностью!
Неоднократно сталкивался по работе (в науке) и в жизни, вот с таким типом людей... Впечатление... цензурных слов нет! Один раз вообще из-за уё...а загремели с напарником в ФСБ. День отмазывались и открещивались... прошли тогда по краю. Так что те, кто говорит, что Рончик - нормальный парень.... не совсем правы. Хотя бы просто из-за того, что на них НЕЛЬЗЯ положиться! Не говоря о иных его "достоинствах".
Насчет Рона и учебы, а кто среди ровестников Гарри, кроме Гермионы, рвался к учебе? Даже Равекловцы поразились ее знаниям, это кто изначально должен знать больше других, и выходит не знают. Раз и протеевым чарам удивлялились.
А почему не стремятся так хорошо учиться? Потому что магия для них в отличии от Гермионы привычна, они с нею с пеленок знакомы. Они привыкли к ней как к даности.
Это можно сравнить с потомственной семьей музыкантов, где все с пеленок начинают позновать музыку, а потом очередной отпрыск идет в муз школу для корочки, и учится в одно время с новым сародком, который и пытается все ухватить сразу и потому выделяется на их фоне. Не более. А потом самородок либо путем долгих усилий становится маэстро, либо же простым учителем, либо же забивает на все, и просто время от времени дома вспоминает былые времена. А тем временем в семье потомственных музыкантов рождаются еще несколько музыкантов. И в итоге будут помнить эту семью, и возможно самородка, но если только тот чего-то добьется.
А о патронусе на экзамене удивлялись - потому что ребенок умеет. Еще больше бы удивились, если бы узнали что таких детей 28!
Далее спустя сто с лишним лет старушка принимающая экзамен помнит как блистал Альбус на экзаменах. И по ее словам можно судить, уж с одним патронусом не сравнится, хотя она запомнит эти экзамены именно им, потому что это было единственное не по программе не более.
Показать полностью
Просто,поймите,я не спорю,Рон человек нормальный.Просто я бы с таким не дружил,если честно я и Гарри не могу понять.Рональд бросил его 2 раза и каждый раз его так прощали .Рон просто очень ненадежный человек и максимум на что он может надеяться при общении с нормальными людьми,нейтральные отношения.Я вообще считаю,что лучше бы Гарри принял дружбу Драко.Это помогло бы избежать тех проблем,которые возникли при дружбе с Роном.

Водяной тигр,я не отказываюсь от слов о большем потенциале Гарри.Понимаете,ладно Патронус в 15-16 лет,когда магия сформировалась,и то этот Патронус отгонит 2-3 дементора.А у Гарри Патронус в 13,разогнал сотню дементоров.Даже Дамблдор был удивлён.
Цитата сообщения KYB от 26.01.2014 в 09:52
Я вообще считаю,что лучше бы Гарри принял дружбу Драко.Это помогло бы избежать тех проблем,которые возникли при дружбе с Роном.
Убицца ап стол!
ТЕХНИЧЕСКИ вы себе это как представляете? Гарри на Слизерине? Тогда стоит говорить не об "избежании проблем", а о "совсем другой истории".

polparohodaбета
Цитата сообщения KYB от 26.01.2014 в 09:52
если честно я и Гарри не могу понять.Рональд бросил его 2 раза и каждый раз его так прощали

Ааа! И вот здесь мы вступаем на зыбкую почву психологических травм детей, с которыми с раннего детства отвратительно обращались, унижали, издевались, а то и чего похуже. Вообще, если бы Дурсли были зверьми, какими их иногда показывают в фаноне, канонного Гарри бы не получилось. И так-то с натяжкой. Ну не вырастают их таких детей милые добрые мальчики. Куда чаще попадаются психи самых разных мастей, преступники и маньяки.

В любом случае, я уже упоминал выше — «первый друг». С нашей точки — полный бред, но у Гарри это первый сверстник, который говорит с ним, не пытаясь его оскорбить, ударить или сбежать подальше, потому что общение с ним плохо сказывается на настроении банды Дадличка (тоже, кстати, вопрос, как вполне нормальное общество не заметило описываемый масштаб операций группы хулиганов, но спишем это на лень, конформизм и некомпетентность). И Гарри за него держится. Прощает, поддерживает, защищает, подстраивается под его взгляды…

Если думать теорию заговора — то вот он, на блюдечке, агент влияния, готовый. Ему даже платить не надо — просто пара слов от Великого Белого и он уже сам рвётся причинять Великое Благо в редакции ДД. Он отвратит Героя Света от нехороших слизеринцев, которые *конечно же* плохие уже оттого, что носят зелёное с серебром, он не даст увлечься учёбой, ибо нехорошо это, когда Герой слишком много думает, он оскорбит и оттолкнёт всех, кто думает не так как надо, имеет ненужное влияние или неправильных родственников… И не забудем, что именно благодаря ему Гарри оказывается втянут в подавляющее большинство авантюр первого курса. В общем, почитайте любой качественный Дамбигад — там это и без меня расписано.
Показать полностью
Цитата сообщения polparohoda от 26.01.2014 в 10:29
Ну не вырастают их таких детей милые добрые мальчики.
У вас есть статистические данные? Или все на уровне "этого не может быть, потому, что не может быть никогда"?

Да, где это вы увидели МИЛОГО мальчика?*Доброго - не спорю, и пока еще ведущего себя воспитанно*.
polparohodaбета
Статистика есть, градуированная даже по жестокости обращения. Конкретно я читал американскую статистику, но не думаю, что английская от неё сильно отличается. Фактически есть два варианта — изредка получается забитое существо с нулевой самооценкой — наш вариант, но часто, особенно при извлечении из жестокой семьи и плохо проведённой соцреабилитации — преступники разного масштаба, волки, и вообще личинки Тёмных Лордиков, ненавидящие весь мир. И не забудем, что я говорил о фанонных Дурслях, которые как правило куда более жестоки, чем канонные, и пользуются полной безнаказанностью.

Многие авторы фиков, из тех что практикуют обоснуй, выкручиваются из этой ситуации, говоря что Гарри поклялся себе никогда не вести себя так как его родственники. Имхо, такие высоты философии при отсутствии других ролевых моделей нереалистичны, но это только моё мнение. В конце концов, когда в тексте есть *магия*, некоторой логикой можно пренебречь. Надо, правда, откровенно заметить, что у Гарри ситуация несколько особая — в его «семье» есть любимый сын. Конечно, тоже не лучшая ролевая модель — таких «любящих» родителей надо бить, больно, долго и ногами, но всё же есть. И какие завихрения психики может вызвать такой контраст в обращении…

Заметили, кстати? Вся канонная «любовь» — какая-то она… извращённая. От начала и до конца.
Показать полностью
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 10:08
Убицца ап стол!
ТЕХНИЧЕСКИ вы себе это как представляете? Гарри на Слизерине? Тогда стоит говорить не об "избежании проблем", а о "совсем другой истории".

Угу. Дружить с сыном пожирателя смерти. Ладно Драко не причсем. Пока лорд не воскреснет. А воскреснет (или даже еще не воскресая), то что он сделает когда узнает о том что у его правой руки сын дружит с мкв? Прибудет к Люциусу с Питером и Барти, прикажет чтобы Малфои пригласили Поттера в гости. И что вы думаете Драко будет долго размышлять Поттер или семья (не только родители, но еще и то что они обеспечивают его деньгами, исполняют все его капризы, и поддерживают во всем?
Лорд тихо- спокойно возрадится. А хладный трупп Поттера найдут в доме Дурслей, и те будут уверены, что сами его убили.
Водяной Тигр, если бы Гарри дружил с Драко, даже пусть и канонные события будут, он бы уже ни за что не остановил СБ и РЛ в убийстве ПП ибо у него были бы другие понятия о предательстве и тому подобном, из этого следует, что ТЛ уже бы не возрадился, т.к. не было бы верного слуги, помогающего ему возродиться
polparohoda
Цитата сообщения polparohoda от 26.01.2014 в 11:07
И не забудем, что я говорил о фанонных Дурслях, которые как правило куда более жестоки, чем канонные, и пользуются полной безнаказанностью.
Если вы говорили об фанонных Дурслях, то и Гарри в таком случае как раз таки отличается от канонного - он ни в коем случае НЕ милый и добрый.
Он либо - мститель/темный/психопат/и т.д. либо забитое существо, которому необходима нянька/спаситель/и т.д.
А если, вдруг, автор фф описывает ГП как "милого и доброго", значит, обоснуй там не ночевал и можно дальше не читать.

Я же говорила о каноне, в котором многие, глядя глазами ГП, видят Дурслей ужасными злодеями, а самого ГП - невинным ангелочком.
Да, его детство назвать счастливым нельзя, но оно более чем благополучно для британских "сиротских историй".


Добавлено 26.01.2014 - 11:34:
sweetik , повторю вопрос вам : как ТЕХНИЧЕСКИ возможно дружить с Драко при КАНОННОМ течении событий?
drago23автор
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 11:30

Добавлено 26.01.2014 - 11:34:
sweetik , повторю вопрос вам : как ТЕХНИЧЕСКИ возможно дружить с Драко при КАНОННОМ течении событий?


Тут возможны варианты... Если не дружба, то хотя бы нейтралитет. Второй вариант - попадание вслед за Драко на Слизерин, благо шляпа предлагала. Пожалуй и все. А иначе... дружба между грифоном и змеей невозможна, и ДАмби, такое впечатление, прилагает к этому все усилия.
Анонимный автор, при ИНОМ поведении Драко нейтралитет был бы возможен. Но тогда Драко не был бы Драко, а был бы попаданец в его тело.))

А вот попадание на Слизерин - это уже явный НЕ канон.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 11:49
Анонимный автор, при ИНОМ поведении Драко нейтралитет был бы возможен. Но тогда Драко не был бы Драко, а был бы попаданец в его тело.))

А вот попадание на Слизерин - это уже явный НЕ канон.


Из канона совершенно очевидно, что виноват не только Драко. Нейтралитет был возможен и при ином поведении Гарри и рыжего недоумка. В основном, конечно, рыжего.
Ну и еще поведение Дамби. Дать в конце первого курса 170 баллов Гриффиндору за достижения никоим образом не относящиеся к учебе - это просто замечательно стимулирует отношения грифоны-змеи. Или сквозь пальцы смотреть на поведение Снейпа. Ты директор школы или кто?

Явный неканон, говорите? Ну так вообще дружба Драко и Гарри - неканон, о чем тогда говорить.
еос, здесь я имела в виду крупные канонные события, которые все равно произошли бы: смерть Квирелла, пробуждение василиска, побег Блека... а на счет дружбы.. если считать дружбой взаимную симпатию, молчаливую поддержку без таскания за собой своих "друзей", то почему бы и нет
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 11:39
Тут возможны варианты... Если не дружба, то хотя бы нейтралитет. Второй вариант - попадание вслед за Драко на Слизерин, благо шляпа предлагала. Пожалуй и все. А иначе... дружба между грифоном и змеей невозможна, и ДАмби, такое впечатление, прилагает к этому все усилия.

То есть Вы решили запихнуть Гарри в Слизерин??? И Герми тоже???
Вот тогда то план Дамби и затрещит по швам...
Да и Рону дружба не светит...
Анонимный автор,
Драко НЕ ПОНРАВИЛСЯ ГП при первом же встрече http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=20
и усугубил отношение к себе при второй http://w ww.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=28

Дамби же своим поступком ухудшил отношение слизеринцев К гриффам вообще и ГП - в частности, а не наоборот.))

sweetik, все что касается "взаимной симпатии" и "молчаливой поддержки" вы подразумеваете при том, что ГП поступил по-канонному на Гриффиндор?
Так это возможно, опять же, при ООС Драко.
Однако ни "взаимная симпатия" (на основе чего?), ни "молчаливая поддержка"(а это как? ) без ООС и с "грязнокровкой" впридачу невозможны никак.


Добавлено 26.01.2014 - 13:13:
Цитата сообщения maxx от 26.01.2014 в 13:09
И Герми тоже???
Это - невозможно.
Потому, что у нее маггловское происхождение.Или не оно?
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 26.01.2014 в 13:09
То есть Вы решили запихнуть Гарри в Слизерин??? И Герми тоже???
Вот тогда то план Дамби и затрещит по швам...
Да и Рону дружба не светит...


Нет, не решил. Насчет поведения Дамби в моей истории - я же на видное место положил подсказку.

Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 13:10
Анонимный автор,
Драко НЕ ПОНРАВИЛСЯ ГП при первом же встрече
и усугубил отношение к себе при второй


Не сомневаюсь. Однако от этого до вражды - как до китая раком. И не будь рядом рыжего, вторая встреча могла бы пройти более мирно. А еще из поездки в поезде хорошо заметно, что рыжий пострался спровадить и Гермиону. "Не знаю, на каком факультете, лишь бы не с ней"



Дамби же своим поступком ухудшил отношение слизеринцев К гриффам вообще и ГП - в частности, а не наоборот.))


Что пнем по сове что совой об пень. Не находите? Думаю, что реально Малфой стал ненавидеть "золотое трио" именно из-за этих 170 баллов. Что касается обеспечения ненависти всей школы к Слизерину - тут старается ручная летучая мышь. И я не могу объяснить это ничем иным, как целенаправленной политикой Дамби. Иначе что за директор, если он не может приструнить подчиненного?
Показать полностью
Собсно Роулинг уже говорила, что одно дело - хороший харизматичный мальчик Том Фельтон и саааавсем другое - Драко Малфой.
Со Снейпом та же фигня - он так-то просто "сволочь на службе у Дамби", но его сыграл очень уж харизматичный и хороший актер, и панеслааааась...
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 26.01.2014 в 13:55
Собсно Роулинг уже говорила, что одно дело - хороший харизматичный мальчик Том Фельтон и саааавсем другое - Драко Малфой.
Со Снейпом та же фигня - он так-то просто "сволочь на службе у Дамби", но его сыграл очень уж харизматичный и хороший актер, и панеслааааась...


Да при чем тут актеры? Речь про канон. Помните, у Высоцкого "Мы на роли предателей, трусов, иуд в детских играх своих назначали врагов". Просто то, что происходит на первом курсе между Малфоем и Гарри - не более, чем детские разногласия. Вражда начинается на втором.
Со Снейпом та же фигня. По канону он прессует все факультеты, кроме Слизерина. Гриффиндорцев прессует вдвойне.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 13:21

Не сомневаюсь. Однако от этого до вражды - как до китая раком. И не будь рядом рыжего, вторая встреча могла бы пройти более мирно.
Могла бы.Если бы Драко не повел себя как ...засранец.
"Я помогу тебе во всем разобраться."
"На твоем месте я был бы поосторожнее, Поттер, — медленно произнес он. — Если ты не будешь повежливее, то закончишь, как твои родители. Они, как и ты, не знали, что для них хорошо, а что плохо. Если ты будешь общаться с отребьем вроде Уизли и этого Хагрида, тебе же будет хуже".
Не лучший способ ПОДРУЖИТЬСЯ/завоевать симпатию НЕ милого 11-летнего мальчика - снисходительность и угрозы от ровесника.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 13:21
А еще из поездки в поезде хорошо заметно, что рыжий пострался спровадить и Гермиону. "Не знаю, на каком факультете, лишь бы не с ней"
Так он ее терпеть не мог еще очень долго. Да и с чего вдруг 11 летнему мальчишке,да еще такому,для которого авторитет близнецы, а не Перси, может понравится ГГ времен начала первого курса?*То, что некоторые взрослые читатели смотрят на ГГ и в дальнейшем глазами этого Рона, оставим за скобками.0)*
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 13:21
Думаю, что реально Малфой стал ненавидеть "золотое трио" именно из-за этих 170 баллов.
Угу. А "приколоться" над Невиллом, не прийти на дуель и заложить Хагрида ему нашептала глубоко спрятанная симпатия.Или, хотя бы, нейтральное отношение.Да.
Показать полностью
Ну вообще он при второй встрече сказал: "Если ты не будешь повежливее, то закончишь, как твои родители." Не очень-то дружелюбно. Да и из-за отцовской промывке мозгов он вырос избалованным злым ребенком, ему с детства говорили что он - "илита". С Поттером он дружить не хотел. Он хотел того же что и остальные - иметь рядом с собой национального героя. Обычно знакомишься с одноклассниками, если нету знакомых. Он уже знал что будет на Слизерине, и знал людей, которые будут с ним учиться. Расширять свой круг общения он не планировал, разве что только ради получения дополнительной известности и веса (Поттера). В первых 5 книгах он один из самых отвратительных персонажей. Он грубый, невоспитанный, имеет чересчур большое самомнение, основанное на речах родителей, причем при всем этом он труслив, мелочен, постоянно бравирует влиянием отца. В шестой он уже боле положительный персонаж, пойманный в клетку обстоятельств, он повзрослел, и начинает понимать, что мир не такой, как описывал ему Люциус. Он потихоньку отходит от заблуждений, так как отец сидел в Азкабане, а в их доме постоянно тусуется всякая шваль во главе с Риддлом, который раздает проклятия направо и налево. То есть, если бы жизнь не окунула его в дерьмо, он бы и остался мерзким хорьком.

Да и для Поттера - да, это были детские разногласия. Для Малфоя - вызов его воспитанию и идеям его отца. Из-за его детской наивности и неумения оценить ситуацию, он на самом деле мог бы сотворить что-нибудь действительно плохое.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 14:52
Могла бы.Если бы Драко не повел себя как ...засранец.
"Я помогу тебе во всем разобраться."


Это уже третья встреча. Вторая была в поезде.


Так он ее терпеть не мог еще очень долго. Да и с чего вдруг 11 летнему мальчишке,да еще такому,для которого авторитет близнецы, а не Перси, может понравится ГГ времен начала первого курса?*То, что некоторые взрослые читатели смотрят на ГГ и в дальнейшем глазами этого Рона, оставим за скобками.0)*


Странная логика у вас. А что рыжик знал о ГГ в поезде? Он ее первый раз увидел.


Угу. А "приколоться" над Невиллом, не прийти на дуель и заложить Хагрида ему нашептала глубоко спрятанная симпатия.Или, хотя бы, нейтральное отношение.Да.


Все это вполне укладывается в рамки. Мы в школе и дрались, и, что греха таить, бывало что закладывали неприятеля учителям, а сообщить о драконе в контексте книги - в порядке вещей. Ведь фактически наша троица покрывала преступление.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 15:04
Это уже третья встреча. Вторая была в поезде.
Вы ошибаетесь. Приведенная цитата - отсюда http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2317&p=28
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 15:04
Странная логика у вас. А что рыжик знал о ГГ в поезде? Он ее первый раз увидел.
А что, для того, чтобы испытать приязнь или неприязнь, нужно три пуда соли сьесть? Он понял о ГГ главное:
- любит командовать
- любит учиться
- любит поучать
- за словом в карман не полезет.
ЧТО из этого всего могло ему понравиться? Ничего. Как, впрочем, и ГП.
Просто у Рона, за малым исключением, что на уме, то и на языке. А Гарри привык помалкивать.
Цитата сообщения Анонимный автор от 26.01.2014 в 15:04
Все это вполне укладывается в рамки. Мы в школе и дрались, и, что греха таить, бывало что закладывали неприятеля учителям, а сообщить о драконе в контексте книги - в порядке вещей. Ведь фактически наша троица покрывала преступление.
В рамки чего? Обычных школьных отношений? Безусловно.
А теперь представьте, что все, о что у вас было в школе, да перенести на гимназическую почву между 1905 и 1917. Думаете, "классовое" разделение не мелькнуло бы?))
Не будь общеполитической обстановки, отношения остались бы на уровне стойкой неприязни, согласна, до ненависти могло бы и не дойти.
...Но это была бы совсем другая история.

p.s. А вот закладывать неприятеля учителю, при наличии тех же драк, было "невместно".
Показать полностью
Чито спорят нипоняяяятно!

Я люблю канон за 1 исключением - пары не те сложила Ро!

Когда ребенок меня спросил - "Почему Гарри и Гермиона не вместе?" Пришлось переписать последнюю главу Где Гарри и Гермиона провожают своих 5 детей! А Рон и Джини просто крестные двух из этих детей и ничего более!

Ребенок сказал спасибо! А я ещё раз убедился что ГП/ГГ должны были быть Каноном!

Видно большие деньги портят людей даже старух!
Цитата сообщения бормотуха от 26.01.2014 в 16:05
Видно большие деньги портят людей даже старух!

А это то здесь при чем???

Цитата сообщения бормотуха от 26.01.2014 в 16:05
Ребенок сказал спасибо! А я ещё раз убедился что ГП/ГГ должны были быть Каноном!

Жаль что Роулинг это не поняла...
При том Maxx что последние две книги написаны под шуршание денег, а не по душевным желаниям!
бормотуха, ну, такой у вас ребенок.
А другие дети верили и хотели РУ/ГГ. И получили.
Дети, как и взрослые - они разные.))
Питера может быть при приятельстве с Драко и погубили бы, но вот не Барти Крауча младшего. Так что мало бы что изменилось.

Добавлено 26.01.2014 - 16:47:
еос, вообще-то на западе уже давно практикуется такое дело как создание пейринга, которого в большей степени хотят фаны. В фильмах и сериалах такое не редкость. И тут удивляться нечему: из девочек (детей и подростков) у фанов всегда была популярна Гермиона, за ней Луна, Джинни. Из парней (так же подростков) Рон практически с самого начала и до финала был более любим фанами чем Гарри, а после финала и начались разные уизлигадства. Но тройка лидеров среди парней была таковой: Рон, Гарри и Драко. Четвертым был Невилл.
В одном интервью 2003 года, Роулинг говорила "Я удивляюсь тому что в Гарри Поттере большинству нравится Рон, чем Гарри. Хотя я пыталась сделать его наиболее живым персонажем."
Потому все могло быть. И чтобы не думали антигудшиперы- Рон это не худшее что могло случиться с Гермионой.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.01.2014 в 16:36
еос, вообще-то на западе уже давно практикуется такое дело как создание пейринга, которого в большей степени хотят фаны. Но тройка лидеров среди парней была таковой: Рон, Гарри и Драко.
Правда? Эта информация прекрасно дополняет мою теорию)),что Ро писала,с самого начала вплетая намеки на ОБА пейринга.
Причем линию гудшипа со стороны Рона делала более явной, чем линию пая с обеих сторон.
Цитата сообщения еос от 26.01.2014 в 18:25
Правда? Эта информация прекрасно дополняет мою теорию)),что Ро писала,с самого начала вплетая намеки на ОБА пейринга.
Причем линию гудшипа со стороны Рона делала более явной, чем линию пая с обеих сторон.

Ну да, на оба пейринга. Причем одно время (перед выходом пятой книги во время декретного отпуска) она долгое время хотела убить Рона. Кроме шуток, она призналась в итервью примерно в 2010 году. потом передумала. И начиная с пятой книги она скорее решала с кем из двух оставить Гарри: луной или Джинни. Но первая явно не тянула на то чтобы пробудь в парне животные стасти, скорее уж развитие его духовности, души.
Я снова как главный тормоз, но меня заинтересовал разговор там, чуть выше)) Кратковременная злость и ревность Рона нисколько не делают его плохим. У него много братьев, он тоже хочет чтобы им гордились родители. Хоть я и первый ребенок в семье, но такое я наблюдаю вокруг постоянно. Представьте, ребенку с первого класса втолковывают ''а вот твоя сестра или брат были лучше, учились усерднее или просто были более скромными, чем ты неуч, тупица и балда'' К тому же друг твой тоже лучше тебя в чем-то. Конечно, обида, злость, зависть. Каждый человек хочет что-то значить. Да и Молли с Артуром виновны лишь в том, что не смогли предотвратить эту зависть вовремя. И то, что у них много детей не глупость, нет, люди, вы что?! Дети у них не голодали, ну пусть одежда плоха, пусть не могут купить все лучшее, но у них есть семья, чего нет к примеру у Малфоя. Вот еще одна одинокая, несчастная душа. Хотя вообще зря этот разговор о добре и зле. С каждым днем все больше убеждаюсь, что понятия эти у каждого в чем-то мелком, незначительном, но различаются. Несмотря на это, единственный канонный пейринг, который ставит меня в тупик это Рон/Гермиона)) просто очень странно, никакого подтекста) Иии... Автор, Вы что-нибудь говорили о проде? Можно для глухих повторить?) Как нельзя? Ну пожаааалуйста..
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Applebloom от 26.01.2014 в 21:35
Автор, Вы что-нибудь говорили о проде? Можно для глухих повторить?) Как нельзя? Ну пожаааалуйста..


Не позже среды. Просто был тяжелый момент, застопорился капитально в одной сцене, пришлось писать уже про Хогвартс. Пока не сообразил как дальше быть.

Добавлено 27.01.2014 - 01:50:
Товарищам MartiniKir и Dmitus кинуто по кусочку на бету.
Ох, давно искал нечто подобное. Вот только с Фиделиусом перемудрили на мой взгляд. Ну как можно не знать, кто хранитель тайны. А тайна ого-го какая. Но для сюжета не совсем понятно, нафига нужно? И Сирю зачем в Азкабан упрятали? Ну жил бы себе спокойно, гостил бы у Поттеров часто, учил Гарри розыгрышам и нормуль. Но автору виднее)))

P.S. Когда ждать проду?
P.P.S А Дамби та еще сволочь, судя по фику)))
polparohodaбета
1. Автор всегда прав.
2. Если автор неправ, смотри пункт 1.

нувыпоняли
Автор, хочу выразить вам свою благодарность.
Первые главы фанфика вышли очень вкусными. Во-первых, Вы затронули мою любимую тему - возвращение Гарри в детство и изменение оригинальной версии событий. Всегда выискиваю произведения на эту тему, но многие из них, к сожалению, затухают и остаются незаконченными, либо комкаются и обрубаются, когда авторам надоедает писать макси-фик. Позвольте верить, что ваше произведение будет процветать и дальше. Собственно, это и есть мое пожелание. Вдохновения Вам))
Мне очень нравится Ваш язык и Ваши персонажи - они живые. И за выживших Лили с Джеймсом - отдельное спасибо.
В общем, успехов вам)) С нетерпением жду дальнейшего развития событий))
Радует размер глав.Очень радует.
Ну и содержание тоже на высоком уровне)
Хмм интересная,эмоциональная глава. Успеха автору.
Хорошая глава. Выразительная. Про большую часть маг.мира Англии приятно сказано)_
polparohodaбета
Здорово! Очень-очень здорово. И весьма последовательно. Гарри ведёт себя вполне соответственно своему возрасту, что тоже прекрасно. И очень радует эта добрая, спокойная русскость повествования, с типично нашими идеомами и пословицами.

И очень у вас приятно написаны персонажи. Живо, объёмно, честно, нешаблонно.

Но вам таки нужна бета. Джинни — то Вирджиния, то Джиневра (и да, мне тоже немного обидно, что тётя Ро предпочла в итоге более классический вариант). Случаются очепятки, и недоанглицизмы. «Школьная роба» — это что-то за гранью добра и зла. В общем, по мелочи, но случается.

PS. Ахх, снова оно, это чудесное ощущение от великолепных фиков — только дочитал проду, и уже хочется ещё.
Цитата сообщения ImmaOuttaTime от 29.01.2014 в 16:03
Радует размер глав.Очень радует.
Ну и содержание тоже на высоком уровне)

Радует, не то слово! Вообще - шикарно!!!
Да и само содержание главы очень и очень внушает. Хорошо написано, яркие эмоции, настоящие! Читал со вкусом и растягивал как мог, но, увы, всё одно закончилось :(
Очень большое пребольшое спасибо!!!
Удачи и вдохновения неизвестному автору))
Цитата сообщения Hypocrite от 28.01.2014 в 20:05
Всегда выискиваю произведения на эту тему, но многие из них, к сожалению, затухают и остаются незаконченными, либо комкаются и обрубаются, когда авторам надоедает писать макси-фик. Позвольте верить, что ваше произведение будет процветать и дальше. Собственно, это и есть мое пожелание. Вдохновения Вам))
Мне очень нравится Ваш язык и Ваши персонажи - они живые. И за выживших Лили с Джеймсом - отдельное спасибо.
В общем, успехов вам)) С нетерпением жду дальнейшего развития событий))

полностью поддерживаю и присоединяюсь!!!
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 29.01.2014 в 17:14
З

Но вам таки нужна бета. Джинни — то Вирджиния, то Джиневра (и да, мне тоже немного обидно, что тётя Ро предпочла в итоге более классический вариант).


Спасибо за тапок, поправил. Просто немного перемкнуло, когда вспоминал варианты имени )


Случаются очепятки, и недоанглицизмы. «Школьная роба» — это что-то за гранью добра и зла. В общем, по мелочи, но случается.


Роба это не только арестантская, еще и рабочая одежда. А то, что показано в фильме... Ну не писать же "халат". Очень похоже на то, что у нас на заводах токари носили, только черное а не синее.
polparohodaбета
Дык «мантия» ж! Даже официально вполне мантия. И на клерикальные тоже похожа, как ни крути, а там они тоже — мантии.
Фанфик просто невероятен. Читал и не мог оторваться, и расстроился когда счастье закончилось вместе с главой. Настоящий шедевр(ну или начало шедевра).
Цитата сообщения polparohoda от 29.01.2014 в 17:14
PS. Ахх, снова оно, это чудесное ощущение от великолепных фиков — только дочитал проду, и уже хочется ещё.

Полностью такого же мнения!!!!!! :)
Хочется всего и сразу, хотя мозгом и понимаю, что сие счастие и не возможно)))
Прикольная глава ! Ну а описание воспоминаний,не слишком ли его повысили? Да и мне нравится такая Джинни
drago23автор
Цитата сообщения Death Earth от 29.01.2014 в 18:46
Прикольная глава ! Ну а описание воспоминаний,не слишком ли его повысили? Да и мне нравится такая Джинни


Вы помните, в каком возрасте Аркадий Гайдар полком командовал? Или ныне в школе это уже не рассказывают? С повышением все просто:
1. Дикая нехватка людей
2. Герой войны, за которого, во многом, играет его репутация. Если уж с Волдиком справился, остальные должны его бояться по умолчанию.
3. Кингсли расставляет на нужные места своих людей.
4. Гарри по натуре лидер. он действительно справится
Хорошо написано, очень как-то живо чтоли...
Я даже боюсь писать свой коммент - неужели только мне кажется что без воспоминаний о прежней жизни Поттера - фанфик смотрелся бы лучше. Большая просьба Автору, выделите в отдельный фанфик, please....
зацепило.подписываюсь и с нетерпением буду ждать проду)))))))))))спасибо
Спасибо автору за чудный фанфик. Действительно, оторваться было трудно. Хорошо написано, да еще с юмором.

Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 19:52
Я даже боюсь писать свой коммент - неужели только мне кажется что без воспоминаний о прежней жизни Поттера - фанфик смотрелся бы лучше.

Согласна. И не очень понятно, зачем была ретроспектива. Или рассказ так и будет вестись - с флешбеками?
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 19:52
Я даже боюсь писать свой коммент - неужели только мне кажется что без воспоминаний о прежней жизни Поттера - фанфик смотрелся бы лучше. Большая просьба Автору, выделите в отдельный фанфик, please....


Когда кажется - креститься надо. Ретроспективы тут вовсе не для количества текста.
Флешбеки дают большее представление о личности Поттера, не трогайте флешбеки))
drago23автор
Цитата сообщения elSeverd от 29.01.2014 в 20:08
Флешбеки дают большее представление о личности Поттера, не трогайте флешбеки))


Вообще они не только для этого. Есть еще одна цель. Кто-нибудь догадается? )
Так... Еще одна кандидатура на должность автора фика отметена... Стиль речи не подходит=)
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 20:10
Вообще они не только для этого. Есть еще одна цель. Кто-нибудь догадается? )


Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 29.01.2014 в 20:15
Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?


А вам не кажется, что лишь для этого такой огород городить все равно, что из пушки по воробьям? И кстати, вывод преждевременный.
Цитата сообщения elSeverd от 29.01.2014 в 20:08
Флешбеки дают большее представление о личности Поттера, не трогайте флешбеки))

Присоединяюсь, они ни сколько не мешают. Да и просто показывают жизнь Гарри и остальных после победы. Кто во что "превратился".
Цитата сообщения mephosphilos от 29.01.2014 в 20:15
Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?

Хм... а что, как версия подойдёт :)
Цитата сообщения mephosphilos от 29.01.2014 в 20:15
Рассказать почему Гарри не будет общаться в новой жизни с Роном?

Ну это что называется на поверхности. Думаю, что Гарри будет строить с Роном и да и со всей семьёй Уизли другие отношения, а вот какие это будет отношения на усмотрения автора. Как говорится от любви до ненависти один шаг, поводов негативно относится к Рону у Гарри есть, а вот к другим членам семьи Уизли нет, да и с Джинни всё не так просто......
а может быть Джинни тоже убьют?
Халтура мамы Ро - вещь не заразная, и все трупы останутся на личной совести ААвтора
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 20:10
Вообще они не только для этого. Есть еще одна цель. Кто-нибудь догадается? )

поменять ГГ с ДУ местами(как Джинни и сказала?)
Как вариант возможно, чтобы показать как Гарри дожил до того состояния в котором мог легко рискнуть жизнью, и скорее всего что он хотел изменить не только свою жизнь но и жизнь других
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 29.01.2014 в 21:19
Как вариант возможно, чтобы показать как Гарри дожил до того состояния в котором мог легко рискнуть жизнью, и скорее всего что он хотел изменить не только свою жизнь но и жизнь других


зачет!
Цитата сообщения Dmitys от 29.01.2014 в 21:17
поменять ГГ с ДУ местами(как Джинни и сказала?)

Мда,... будем считать, что этого комментария я не читал...
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 21:22
зачет!

Так это легко понять. Сама бы так написала, и может еще напишу.
Какая Джинни умница, только жаль, что правильное видение ситуации приходит уже когда сделать ничего нельзя...
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 20:08
Когда кажется - креститься надо. Ретроспективы тут вовсе не для количества текста.

О гадостно... (божественно)...
Полагал 1 главы вполне хватило, но нет в 3ей около половины семьи Уизли, из которых - наиболее понятен Рон - так может все таки оставить интригу, так сказать, и продолжить писать здесь без ретро/воспоминаний - а кому интересно вынести в отдельный фанфик.
А мне кажется 2 параллельные истории будут поддерживать интерес к фику, и делать его разнообразным
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 22:14
О гадостно... (божественно)...
Полагал 1 главы вполне хватило, но нет в 3ей около половины семьи Уизли, из которых - наиболее понятен Рон - так может все таки оставить интригу, так сказать, и продолжить писать здесь без ретро/воспоминаний - а кому интересно вынести в отдельный фанфик.


А кому неинтересно может не читать/написать свое. Тем более, что недовольные - в подавляющем меньшинстве.
Одну бы историю переварить - то Блэка в Азкабан запихнут - то крыса не найти - зато Малфои/Педигрю/МакНейры гуляют...
А тут ещё переваривай смерть Грейнджер - куда делся ребёнок Тонкс/Люпина - непонятное поведение Джинни и т.п.

Добавлено 29.01.2014 - 22:29:
Цитата сообщения Анонимный автор от 29.01.2014 в 22:23
А кому неинтересно может не читать/написать свое.
То есть половину читай - другую просматривай - ну да можно и так...
Своё писать - тяжело (да и долго) - лучше помучиться...50% текста лучше чем ничего...
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 22:24
Одну бы историю переварить - то Блэка в Азкабан запихнут - то крыса не найти - зато Малфои/Педигрю/МакНейры гуляют...
А тут ещё переваривай смерть Грейнджер - куда делся ребёнок Тонкс/Люпина - непонятное поведение Джинни и т.п.


Тедди Люпин живет где и положено, у бабушки. Малфои, МакНейры и прочая мразь гуляют, как и в каноне. А поведение Джинни нормально для умного человека - она с возрастом в любом случае должна понять, что охота за Избранным - глупость.


Добавлено 29.01.2014 - 22:29:
То есть половину читай - другую просматривай - ну да можно и так...
Своё писать - тяжело (да и долго) - лучше помучиться...50% текста лучше чем ничего...


Тогда не занимайтесь критиканством. Знаете, почему я не лезу с язвительными комментами к другим авторам? Потому, что я не знаю их замысла. А значит, нечего лезть под руку.
Просто уточнить - что (действия/отношение/иное) в понимании Автора является порочащим кровь - то что у Роу зовётся термином "предатели крови".
Стас
ну вот чего нудеть? Читать - не читать...
Большинству очень нравится. Вообще, не могу понять, чем вам не нравиятся ретроспективы? Они интересны, хорошо написаны и очень яркие. Что не так?
Может вам просто не нравится смешенное повествование? Так это распространённый приём, довольно часто встречающийся в литературных произведениях.
Или текст кажется тяжёлым для понимания? Так нет, очень лёгкий для восприятия и понимания. Сравниват с "Войной и Миром" или "Тихим Доном" не буду, вот те произведения действительно в большинстве своём трудны для восприятия, в особенности для современной молодёжи... Но вы по возрасту под них не проходите)))
Может поясните свою точку зрения?
Цитата сообщения Секира от 29.01.2014 в 22:38

Может поясните свою точку зрения?

Я непонятно написал? Только приспособишься к повествованию - как вносят другое повествование, противоречащее (судя по комментам отношению автора к семье Уизли в целом, аки только Билл достойный член семейства - типа на семейный праздник не пришёл)...
Фанф достаточно интересный,но я не могу понять одного.Почему Джеймс даже не поговорил с Сириусом.Они были как братья и даже если Джеймс не знал о смене хранителя,то узнать за чем его лучший друг его предал он был обязан- иначе хреновый из него друг.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 29.01.2014 в 22:53
Фанф достаточно интересный,но я не могу понять одного.Почему Джеймс даже не поговорил с Сириусом.Они были как братья и даже если Джеймс не знал о смене хранителя,то узнать за чем его лучший друг его предал он был обязан- иначе хреновый из него друг.


Когда Бродягу взяли он был в невменяемом состоянии. А судопроизводство а ля Барти Крауч достаточно подробно описано в каноне. Ну а потом, думаете в Азкабан пускают всех желающих?
Цитата сообщения Секира от 29.01.2014 в 22:38
Стас
ну вот чего нудеть? Читать - не читать...
Большинству очень нравится.


Полностью поддерживаю. В русском фанфикшине ОЧЕНЬ мало подобных фиков, в отличие от того же английского...
В отличии от многих читателей, Я с английским не в ладах, переводов мало, причем многие из них не закончены...
Поэтому появление еще одного (из немногих) фанфиков данного направления очень хорошо поднимает настроение.

Автор! С П А С И Б О ! ! !


P.S. Надеюсь февральские морозы не повлияют на написание...
А мне очень понравилось! Хоть вторая половина главы и получилась грустной, но почему-то в нее верится больше! И очень рада что у Гарри получилось все исправить))) С нетерпением жду проду)
Удачи и вдохновения!
drago23автор
Цитата сообщения mech13 от 29.01.2014 в 23:15

P.S. Надеюсь февральские морозы не повлияют на написание...


Морозы не повлияют, а вот аврал на работе запросто. Завтра забугорные партнеры приезжают, чтоб им провалиться. Я же не только дома пишу )
Ваш фанфик напоминает мне цветок. Очень интересно, каким он распустится...
polparohodaбета
Нудят себе, нудят… А чего нудят? Отличное повествование, очень объёмное. Иногда читаешь фик, и он вроде б даже относительно хороший сюжетно, а персонажи все плоские как в рисованном аниме годов эдак 70х. Обоснуй устал и прилёг на обочине, развитие персонажей решило пойти полюбоваться одуванчиками в другом полушарии, зато они все круче варёных яиц.

Если б не известный реализм, можно было бы даже отнести фик к типу «плохих людей нет» — у всех персонажей чётко видны мотивы и понятно почему они делают то, что они делают. Кое-что пока необъяснено, но наверняка это приготовлено на будущее.

Джинни, например. Она тут честная, живая, разумная. Взрослая. Закалённая испытаниями, если хотите. Бывают очень плоские ДУ, с одной извилиной в голове, и даже без обоснуя — редко кто берётся её очеловечить или хотя бы объяснить, почему она такая «целеустремлённая».

Нет, есть исключения. Из первых приходящих в голову — Palladeus в своём фике «Death's Pride» (кстати, рекомендую всем, кто умеет в инглиш) в одной из глав описывает изнутри омерзительные последствия почти годичной одержимости маленькой девочки Тёмным Лордом, целенаправленно ломавшим её психику, и спасения её в критический момент Героем. В итоге получается конченная психо- и социопатка с единственным якорем в реальности — Гарри, вокруг которого и строится весь её мир. Получается его личная Беллатрисса, последовательно готовая *абсолютно на всё*, чтобы он был счастлив. Скажем прямо, кошмарная картина.

Имхо, это одна из главных ошибок тёти Ро: она не прописала Джинни. Канонная Джинни абсолютно безлика и бесхарактерна, и потому канонный ГП/ДУ вызывает столько протестов. Это уже в фаноне «хорошая Джинни» получила собственный образ.

Собственно, я это отвлёкся. Я к тому, что не троньте Автора, он знает, что делает =) А мелочи мы вместе выцепим и исправим.

Добавлено 30.01.2014 - 02:43:
Автор, автор. Напиши мне, раз уж пока ещё хочешь оставаться анонимным. У меня там накопился небольшой списочек выцепленных ошибочек и очепяток, пунктов на двадцать, не надо его наверное сюда выкладывать.
Показать полностью
Цитата сообщения Стас от 29.01.2014 в 22:43
Я непонятно написал? Только приспособишься к повествованию - как вносят другое повествование, противоречащее (судя по комментам отношению автора к семье Уизли в целом, аки только Билл достойный член семейства - типа на семейный праздник не пришёл)...


В данной главе каждая ее часть (про маленького Гарри и ретроспектива) имеет четкие начало, середину и конец. Лично мне (да и 99% читателей думаю) этого достаточно, чтобы успеть приспособиться к тексту, а потом настроиться на другое повествование. А вы вот что-то выделяетесь..

Не ешьте автору мозг, читайте.
polparohodaбета
Смена сцены, времени, места, точки зрения — нормальный, конвенционный приём, им пользуются почти все. Тётя Ро не пользуется, да-с. Но все остальные — часто и с удовольствием, иногда даже в качестве художественного приёма доводя до абсурда — перемешивая места, время действия, сцены, точки зрения. Но это крайность. А так — веротяность что в случайно выбранной книге с полки происходит регулярная смена сцены, весьма вероятна.

Не можете приспособиться? Хеее… Вот так и происходит естественный отбор, отсеивая тех, кто не успевает в ногу с развитием цивилизации.
Автор, спасибо за главу, очень понравилась. Вопросов и замечаний нет )
Сюжет фанфика понравился. Подписалась. Мне интересно стало как умерла Гермиона, и почему Рон ее не спас?

На счет Джеймса и Сириуса, при желании можно было бы докопаться до истины, но по всей видимости Джеймсу это не нужно. Обидно за Сириуса...

Вдохновения вам, Анонимный автор, пишите проду и удачи.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 15:40
Сюжет фанфика понравился. Подписалась. Мне интересно стало как умерла Гермиона, и почему Рон ее не спас?


Почему Рон не спас Гермиону, об этом будет позже в одной из ретроспектив. А как погибла - я писать не намерен. Во-первых, для сюжета это не нужно, во-вторых нет никакого желания описывать Хогвартскую бойню. Мое мнение, что тетя Ро изрядно сгладила углы в описании сражения. Имея как качественное, так и количественное превосходство, надо быть полным идиотом, чтобы обороняющиеся отделались единичными жертвами. А Лорд идиотом не был. Так что, по моему мнению, там была именно бойня, мои персонажи так ее и называют.


На счет Джеймса и Сириуса, при желании можно было бы докопаться до истины, но по всей видимости Джеймсу это не нужно. Обидно за Сириуса...


Можно. Но в первую очередь для этого нужно желание самого Сириуса. Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57

Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?

ему в этом мешала Джоан Роулинг)))
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
Можно. Но в первую очередь для этого нужно желание самого Сириуса. Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?

В каноне Сириус чувствовал за собой вину - за то что уговорил Педигрю стать хранителем - ведь никто не поверит, что он хранитель говорил Блэк кому-то видимо Джеймсу.
Здесь аврор вполне может задать пару вопросов своему бывшему другу. А доступ - Дамбладор как-то Хагрида вытаскивал. Да и кто кроме дементоров охраняет Азкабан?
Также вводит в заблуждение, то что Джеймс с Лили живы...
В тюрьме так понимаю переговариваются - как то Блэк ведь узнал от других заключённых про отношение их к Педигрю.

Добавлено 30.01.2014 - 18:10:
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
А Лорд идиотом не был.

Если он не был лордом - это не даёт противоречие во фразе?
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
А как погибла - я писать не намерен...............


т.е. мы не узнаем кто ее убил? Я же не говорила, что надо подробно описывать это, а то что с ней стало там.

Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 17:57
Можно. Но в первую очередь для этого нужно желание самого Сириуса. Кто ему в каноне мешал потребовать повторного допроса под веритасератумом?


может потому что, его без суда и следствия отправили в Азкабан.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 18:11
т.е. мы не узнаем кто ее убил? Я же не говорила, что надо подробно описывать это, а то что с ней стало там.

А зачем это знать? Она просто одна из тех, кому не повезло.


может потому что, его без суда и следствия отправили в Азкабан.


Угу. И он сидел там 12 лет. И пайку ему, наверное, дементоры приносили? Ну хорошо, тюремный персонал болт на них всех положил. А когда приходил министр, что мешало? Ну да, Фадж идиот. Но это мы знаем. А Блэк знать не мог, когда его сажали был другой министр.
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 18:37
А зачем это знать? Она просто одна из тех, кому не повезло.

Ну мне было бы интересно узнать, если вы не хотите об этом подробно писать, ну хоть тут напишите. Случайно не Нагайна ее?


Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 18:37
Угу. И он сидел там 12 лет. И пайку ему, наверное, дементоры приносили? Ну хорошо, тюремный персонал болт на них всех положил. А когда приходил министр, что мешало? Ну да, Фадж идиот. Но это мы знаем. А Блэк знать не мог, когда его сажали был другой министр.

Может до прихода Фаджа или других важных чиновников, к узникам наведывались дементры, чтобы у тех сил не было ни на что реагировать. Не берите уж всё по Роулинг, у неё много не состыковок.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 19:04
Ну мне было бы интересно узнать, если вы не хотите об этом подробно писать, ну хоть тут напишите. Случайно не Нагайна ее?


Нет, ее случайно авадой. Возможно, даже шальной.



Может до прихода Фаджа или других важных чиновников, к узникам наведывались дементры, чтобы у тех сил не было ни на что реагировать. Не берите уж всё по Роулинг, у неё много не состыковок.


А я думаю, Бродяга совершенно сознательно тащил свой крест. Пусть даже перед приходом министра дементоры все силы высосали... Судя по всему, слинять он мог в любой момент.
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:10
Нет, ее случайно авадой. Возможно, даже шальной.
А я думаю, Бродяга совершенно сознательно тащил свой крест.

Вот ведь странно в министерстве 5-4 курсники противостоят пожирателям - а в битве шальная авада...
Вот с Блэком согласен - и это и есть ответ на Ваш вопрос - что мешало. А здесь что мешает?
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:10
Нет, ее случайно авадой. Возможно, даже шальной.

А тогда не понимаю претензии Гарри к Рону. Если он так беспокоился о Гермионе, то надо было ее тоже эвакуировать с другими, даже под Империо. Эта была война и на войне погибают люди. И не надо во всем обвинять Рона. Он тоже был ребенком.

Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:10
А я думаю, Бродяга совершенно сознательно тащил свой крест. Пусть даже перед приходом министра дементоры все силы высосали... Судя по всему, слинять он мог в любой момент.

А здесь почему он не сбежал? Ведь Джеймс и Лили живы.
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 30.01.2014 в 19:16
Вот ведь странно в министерстве 5-4 курсники противостоят пожирателям - а в битве шальная авада...


Когда я ездил со сводным отрядом в места не столь отдаленные, шарахнули духи по блокпосту из РПГ осколочным "карандашом". В амбразуру влетел один осколок, и товарищу прямо в горло. Вы даже не представляете, сколько на войне случайностей.


Вот с Блэком согласен - и это и есть ответ на Ваш вопрос - что мешало. А здесь что мешает?


То же самое


Добавлено 30.01.2014 - 19:43:
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 19:23
А тогда не понимаю претензии Гарри к Рону. Если он так беспокоился о Гермионе, то надо было ее тоже эвакуировать с другими, даже под Империо. Эта была война и на войне погибают люди. И не надо во всем обвинять Рона. Он тоже был ребенком.


А для эмоций нужно какое-то логичное оправдание? Представьте, завтра ваш сын/брат/муж кто там у вас есть, выскочит на дорогу перед близко идущей машиной. Думаете, вас сильно будет волновать, что водитель не виноват? И вообще, вам все секреты на блюдечке подай.


А здесь почему он не сбежал? Ведь Джеймс и Лили живы.


Не знает, бедолага.
Показать полностью
Великолепно! Красавчик автор) Жду проды
со вчерашнего дня думала как Гарри может спасти Сириуса.как вариант придумала
может он почитает про анимагов какую-нибудь супер пупер древнюю книжку и там будет указано что аниформа зависит от личностных качеств?и он скажет Джеймсу,а тот засомневается(собаки преданные создания)и попробует встретиться с Сириусом?!мне как в Кавказской пленнице "птичку/собачку жалко"
с таким нетерпением жду продку...
удачи вам со вдохновением и со временем)))))))))
Ух, сколько копий сломали по поводу ретроспективы! А всего-то и было: один высказал свое мнение, причем в довольно доброжелательной форме, а другой - удивился ее неожиданному возникновению. Просветите новичка: это всегда так бывает?
АА
не будет ли Сириус слишком зол на Лили и Джемса как освободится?
Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:25
А для эмоций нужно какое-то логичное оправдание? Представьте, завтра ваш сын/брат/муж кто там у вас есть, выскочит на дорогу перед близко идущей машиной. Думаете, вас сильно будет волновать, что водитель не виноват? И вообще, вам все секреты на блюдечке подай.


Не каркайте, автор, не дай Бог.
Да, секреты подавайте мне на блюдечке или по чаще обновляйте фик)))


Цитата сообщения Анонимный автор от 30.01.2014 в 19:25
Не знает, бедолага.

Он их не простит.
drago23автор
Цитата сообщения Гермиона08 от 30.01.2014 в 20:46
Не каркайте, автор, не дай Бог.

Понятно, что не дай бог. Я просто хотел, чтобы вы примерили на себя ситуацию с потерей близкого человека, и подумали, до логики ли вам будет.



Да, секреты подавайте мне на блюдечке или по чаще обновляйте фик)))


Чаще не могу. Многие вообще главу раз в месяц кладут, и ничего )


Он их не простит.

Это мне решать )

Цитата сообщения achyona от 30.01.2014 в 20:18
со вчерашнего дня думала как Гарри может спасти Сириуса.как вариант придумала
может он почитает про анимагов какую-нибудь супер пупер древнюю книжку и там будет указано что аниформа зависит от личностных качеств?и он скажет Джеймсу,а тот засомневается(собаки преданные создания)и попробует встретиться с Сириусом?

не проще крыську словить?

Цитата сообщения ClearLook от 30.01.2014 в 20:20
АА
не будет ли Сириус слишком зол на Лили и Джемса как освободится?

будет, но простит*куды денется*
Цитата сообщения Dmitys от 30.01.2014 в 21:21

будет, но простит*куды денется*

Например помрёт там в Азкабане - раньше хоть мысль о Гарри поддерживала - что вон даже сбежал - а теперь зачем жить?
Dmitys
он как раз в фф думает что крыску словить пока нет возможности вот я и пошла в обход
Цитата сообщения Стас от 30.01.2014 в 21:49
Например помрёт там в Азкабане - раньше хоть мысль о Гарри поддерживала - что вон даже сбежал - а теперь зачем жить?

так он же думает, что Поттеров убили, вот и сидит. узнает, что это не так - сбежит
Цитата сообщения achyona от 30.01.2014 в 21:52
Dmitys
он как раз в фф думает что крыску словить пока нет возможности вот я и пошла в обход

ну словит позже, на третьем курсе. а может, и на первом))
polparohodaбета
А мог ли вообще Сириус что-нибудь сделать, кроме как сбежать?

Строго говоря, есть нередкое мнение, что люди в Азкабане встречаются только на внешнем периметре, и к камерам заходят только для посадки очередного заключённого и во время ежегодной инспекции, которая, по логике, должна проводиться спустя рукава. Во всё остальное время там правят бал дементоры. В некоторых вариантах пища доставляется магией, в других — домовиками. В нескольких фиках встречал мнение, что Азкабан — вторая по мощи Источника крепость Британии после Хогвартса, и соответственно может поддерживать много домовиков. Есть и мнение, что Фаджу просто пришло в голову поднять свой рейтинг или ещё что, и упомянутая инспекция — вообще уникальна в своём роде. Но это всё фанон.

Насколько я помню книги, какой-то весьма ограниченный аврорский контингент там есть, но я склонен думать, что с заключёнными они общаются неохотно, если вообще, и не склонны принимать во внимание слова и вопли почти верифицированных психов. Подавляющую часть охраны составляют дементоры. Единственное гостевое посещение кроме инспекции Фаджа, когда-либо упоминавшееся — тогда ещё главы своего департамента, Крауча-старшего, имхо — чистейшее злоупотребление полномочиями.

Так что возможность что-то сделать — скорее всего ограничена до предела. Изнутри — только побег. Снаружи — гостей «с улицы» не пускают, а облечённые властью фигуры заняты более важными делами в приличном варианте, или сами это спланировали в дамбигадном. А что суда не было — так черезвычайное положение ж было — ускоренная система судопроизводства, и просто обыкновенный бардак. Посадили как-то и забыли. Не сказка-с, всё-таки. Своя семья за него не заступится — одни считают его предателем семьи/крови/идеалов, другие — предателем Поттеров или Дела Света (непременно с больших букв). Короче, пока не появится неопровержимых доказательств его невиновности, никто даже и не почешется что-то сделать, да и там бабушка надвое сказала — не забудем свинского уровня коррупции в обоих органах власти.

Кстати, не припомню, есть ли в каноне упоминание, кто был в 81м Верховным Чародеем Визенгамота? Дамбигады как правило утверждают, что Дамби уже был и мог многое, а сторонники «хорошего» Дамби часто говорят, что он пришёл позже, а тогда власти не имел.
Показать полностью
Цитата сообщения Dmitys от 30.01.2014 в 23:13
так он же думает, что Поттеров убили, вот и сидит. узнает, что это не так - сбежит
ну словит позже, на третьем курсе. а может, и на первом))

Что Блэк думает не особенно ясно из канона (с каждым годом либо мозги отмирают - либо мышление осталось на уровне подростка) - а здесь друзья мертвы, их сын из-за него мёртв, другой оказался предателем сбежал, Люпин скорее всего тоже переметнулся - зачем жить?
Да судя по встрече с Гермионой - Поттер периодически вспоминает о Блэке, как о страшном сне - и ждёт школы - надеясь там словить крысу.
Polparohoda
Ещё все помнят, что из Азкабана можно секретарше Фаджа взять пару дементоров и направить их куда-то. В судах так же присутствуют дементоры. Кто-то их сопровождает. 1 человек должен иметь смену - круглосуточное наблюдение за периметром. У магов же нет камер - да и неизвестно в каком роде существует магия в Азкабане. Предположительно посещение родственниками - возможно нет. Глава Аврората Грюм также имеет полномочия - хотя бы отправить на смену, зарвавшегося аврора Поттера. Потом сообщить, что достаточно суток.
Дамбладор стал директором в школе одновременно с приёмом туда мародеров и Снейпа из воспоминаний Люпина. Так что время стать главой Визенгамота у него было. Но здесь вроде дамбигад - указан? Так что Вы возмущаетесь - точно глава. Так что имеем ещё одно начальство (помимо Грюма, кто забыл).

Добавлено 31.01.2014 - 09:58:
Надо полагать на вопрос почему Поттеров не навещает Люпин - будет а что мешало Люпину навестить Поттера в каноне...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Стас от 31.01.2014 в 06:42


Надо полагать на вопрос почему Поттеров не навещает Люпин - будет а что мешало Люпину навестить Поттера в каноне...


Очень смешно. А кто Вам сказал, что он их не навещает? Ткните пальцем в то место в тексте, где Вы это нашли.
polparohodaбета
С Люпином может быть два базовых варианта в каноне. С одной стороны его может что-то не пустить. Дамби, кровная защита, или ещё что-то такое, на что повлиять невозможно. Это «хороший» вариант. В этот же вариант условно входит какое-нибудь насильное заключение в резервации, начавшаяся до падения Тьмы работа в отдалённой глухомани, где даже про Волди не слышали, не то что о его падении, и прочее.

Другой, «плохой» вариант, который откровенно говоря выглядит реальнее, и одновременно печальнее — есть мнение, что Люпин — тряпка, и позволяет своей болезни определять всю свою сущность. «Я оборотень» — его ответ на всё, его универсальное оправдание любому недеянию. Тогда он не ищет Гарри — «я оборотень», и плевать, что даже в полнолуние днём он не превращается. Он из-за одного инцидента уходит с работы, которая ему нравится. Он долго ноет и убеждает Тонкс, что он её такой не нужен и вообще опасен, забывая, что она вообще-то квалифицированный аврор, а потом при первой возможности сбегает от беременной жены.

А ведь он Мародёр, по частому мнению даже самый интеллигентный из них, да и в маггловском мире хорошо ориентируется. Если бы он захотел, он бы нашёл Гарьку в два счёта, благо все знакомые Лили знали о её семье. Если бы он захотел, ему бы никакая защита не помешала — если что-то нельзя сломать, это можно обойти.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 31.01.2014 в 20:49
Если бы он захотел, он бы нашёл Гарьку в два счёта, благо все знакомые Лили знали о её семье. Если бы он захотел, ему бы никакая защита не помешала — если что-то нельзя сломать, это можно обойти.


В точку. Сириус же нашел после побега.
Цитата сообщения polparohoda от 31.01.2014 в 20:49
Если бы он захотел, он бы нашёл Гарьку в два счёта, благо все знакомые Лили знали о её семье. Если бы он захотел, ему бы никакая защита не помешала — если что-то нельзя сломать, это можно обойти


Цитата сообщения Анонимный автор от 31.01.2014 в 22:09
В точку. Сириус же нашел после побега.


Если меня не подводит память, то Сириус думал, что Гарри растет в нормальных условиях. И Азкабан воспринимал как наказание за то, что не защитил друзей.
polparohodaбета
То Сириус. Он там сидел в информационном вакууме, предавался самобичеваниям. Тоже, прямо скажем, неконструктивное занятие, но спишем на эффект дементоров, как бы мало они не влияли на собак.

Но Люпин? Я могу его более-менее оправдать только при каких-то весьма убедительных обстоятельствах.
Воу-воу-воу, Автор, лихо то как закрутил, уж точно не хуже воронки цветка! Буду краток. Прочитал пока первую главу и мне все нравится! Отлично написанный текст, его можно смело назвать "произведением", а не "изложением" или еще чем-либо схожим из школьного курса и вечно повторяющимся, что, к сожалению, выходит у большинства "писаков".
Поначалу немного напрягали такие моменты как: "самое темное", "самое эдакое" и т.п. характеризующие тот или иной предмет элементы, в данном фанфике этим предметом является "черный цветок в черной-черной комнате"(сарказм. Извините, такой уж характер, даже если все утраивает). Но все же, проигрыш с историей цветка, сами диалоги и действия, переживательные моменты - все это кажется "живым" и букоФФки начинаешь не просто читать, а вчитываться и, соответственно, вникать в сам сюжет хочется с еще большим желанием.
*рукой махнул* "трещать" бессмысленно и так понятно, что текст отличный. Как раз-таки в этой работе цифры действительно отражают качество. Думаю некоторым в топе придется потесниться.
Успехов Вам, Автор, в написании и чтоб муза никогда не подводила или же не оставляла Вас надолго без дела!
Уважаемый Автор, меня очень интересует вопрос: почему фанфик называется "Четвертый дар смерти"? Три брата - три дара. Четвертый - для потомка Певереллов? И что он из себя представляет?

Или я слишком тороплюсь, бегу впереди паровоза?
drago23автор
Цитата сообщения nadyn от 01.02.2014 в 13:41
Уважаемый Автор, меня очень интересует вопрос: почему фанфик называется "Четвертый дар смерти"? Три брата - три дара. Четвертый - для потомка Певереллов? И что он из себя представляет?

Или я слишком тороплюсь, бегу впереди паровоза?


Вы бежите так быстро, что даже паровоз не догонит. Все будет объяснено со временем
Ммм, интрига... Ну что ж, тем интереснее ждать)
Отличная работа, думаю с ретроспективой нужно будет заканчивать с момента поступления в Хогвартс.
эммм это то что висит на СИ? или продолжение будет?
Совсем не то. Совершенно. Абсолютно.
а не скажите ли свои логин?
хотелось почитать ваши фанфики если оные есть
drago23автор
Цитата сообщения yerbol97 от 03.02.2014 в 18:53
а не скажите ли свои логин?
хотелось почитать ваши фанфики если оные есть


Не вижу в этом смысла. К тому же, на этом ресурсе моих фиков нет.
А на других? Хотелось бы почитать еще.
Отличное начало, оригинальный сюжет, живые герои, хороший стиль. Мне очень понравилось. С нетерпением жду продолжения.
В вашем сценарии с хранителем есть одная дырка. Фиделиус был наложен на место жительства Поттеров, при этом ведущий ритуал маг и те кто там жили тоже забудут где это именно. Таким образом, Дамблдор (если он вел ритуал) или Лили(если накладывала Фиделиус она), Джеймс и похоже Грюм не заметили что им адрес говорят Блек и Петтигрю? И даже написать его вроде бы может только хранитель, неужели почерк не узнают? Это не говоря о том что вроде бы умная Лили даже не задумалась почему от Червехвоста остался только палец.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 13:23
В вашем сценарии с хранителем есть одная дырка. Фиделиус был наложен на место жительства Поттеров, при этом ведущий ритуал маг и те кто там жили тоже забудут где это именно. Таким образом, Дамблдор (если он вел ритуал) или Лили(если накладывала Фиделиус она), Джеймс и похоже Грюм не заметили что им адрес говорят Блек и Петтигрю? И даже написать его вроде бы может только хранитель, неужели почерк не узнают? Это не говоря о том что вроде бы умная Лили даже не задумалась почему от Червехвоста остался только палец.


Во-первых, в каноне механизм действия Фиделиуса не описан. Во-вторых, в каноне о том, почему от Хвоста остался лишь палец не задумались множество неглупых людей.
Зато описывалось применение, бумажки для передачи информации о адресе. Логично что написать их может только хранитель, иначе бы это не была прочная защита. А если он писал - почерк должны были опознать.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 14:35
Зато описывалось применение, бумажки для передачи информации о адресе. Логично что написать их может только хранитель, иначе бы это не была прочная защита. А если он писал - почерк должны были опознать.


Логично. Зато ничего неизвестно об условиях его наложения. И нигде не сказано, что те, кто знал адрес, должны его забыть. Подчёркиваю: в каноне об этом ни слова.
Эм. А простите - что тогда такой фиделиус защитит?
"На обедах часто присутствовали другие члены Ордена, потому что Нора теперь стала штабом, вместо дома номер двенадцать на площади Гриммо. Мистер Уизли объяснил, что после смерти Дамблдора, их Хранителя Тайны, каждый, кому он рассказывал о местонахождении дома, стал, в свою очередь, Хранителем.

— Поскольку нас двадцать человек, это сильно снижает эффективность чар Fidelius. Появляется в двадцать раз больше возможностей для Упивающихся смертью вызнать этот секрет. Чары долго не продержатся." Есть этот кусок, и похоже другого нет, тут вы правы.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 15:01
Эм. А простите - что тогда такой фиделиус защитит?
"На обедах часто присутствовали другие члены Ордена, потому что Нора теперь стала штабом, вместо дома номер двенадцать на площади Гриммо. Мистер Уизли объяснил, что после смерти Дамблдора, их Хранителя Тайны, каждый, кому он рассказывал о местонахождении дома, стал, в свою очередь, Хранителем.

— Поскольку нас двадцать человек, это сильно снижает эффективность чар Fidelius. Появляется в двадцать раз больше возможностей для Упивающихся смертью вызнать этот секрет. Чары долго не продержатся." Есть этот кусок, и похоже другого нет, тут вы правы.


И? Где хоть одно слово о том, как он накладывается? Или о забывчивости тех, кто знал адрес, после наложения Фиделиуса? Из канона ясно только одно: лишь Хранитель может сообщить адрес тем, кто его не знает. И больше ничего.
Толку от заклинания, которое просто мешает узнать адрес НОВЫМ людям? Помнится до описанию - до заседания под Фиделиусом Поттеры вполне себе вели обычную жизнь и много людей должны уже знать их адрес. А раздвигание пространства когда знающий тайну ДУМАЕТ о адресе тогда как работает? До этого он даже не видит объект. Гримуальд плэйс 12 похоже забылся для магглов которые начали смеяться над ошибкой нумерации в 11-13, правда непонятно когда.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 04.02.2014 в 15:37
Толку от заклинания, которое просто мешает узнать адрес НОВЫМ людям? Помнится до описанию - до заседания под Фиделиусом Поттеры вполне себе вели обычную жизнь и много людей должны уже знать их адрес. А раздвигание пространства когда знающий тайну ДУМАЕТ о адресе тогда как работает? До этого он даже не видит объект. Гримуальд плэйс 12 похоже забылся для магглов которые начали смеяться над ошибкой нумерации в 11-13, правда непонятно когда.


Про толк спрашивайте у тёти Ро. Что же касается дома Блэка - он спрятан от окружающих и без всякого Фиделиуса.

ЗЫ ваше "просто" - это уже очень немало. Представьте, вы - соседка Поттеров. На дом наложили Фиделиус, и вы, поскольку знали адрес раньше, спокойно будете ходить к ним в гости. А вот упиванцам, даже если вас будут пытать, ничего не расскажете.
А упиванцев, вы можете спокойно провести пока они угрожают отрезать уши вашему ребенку. Конечно глобальность действия Фиделиуса это чит, как многое у тети Ро, но вот такое использование того кто помнит - это очень легко и большая дырень в защите.
drago23автор
Цитата сообщения Sigrlynn от 05.02.2014 в 00:03
А упиванцев, вы можете спокойно провести пока они угрожают отрезать уши вашему ребенку. Конечно глобальность действия Фиделиуса это чит, как многое у тети Ро, но вот такое использование того кто помнит - это очень легко и большая дырень в защите.


Да не сможете вы провести упиванцев. Провести может лишь хранитель.
Ну, это похоже ваша теория. Ладно, не буду спорить, это ваш фик.
Вообще то в вики по потеру написано что в дом под фиделиусом можно попасть только в 2 вариантах
1ю Если хранитель Лично привидет человека
2. Если хранитель даст бумажку с адресом написаный собственоручно-добровольно

При чем 2 вариант работает 1 раз на 1 человека тоесть повторно по той же бумажке не пройти

И что из этого выходит? Те кто побывали в доме адрес обычный знают ( да и эти адреса наверняка есть в министерстве ) Но попасть увидеть даже зная адрес никто просто так не может и при этом нет маг излучения чтобы определись где именно дом
Это замечательный текст.
С уважением.
Ухххх. Ну и глава. Море эмоций. Но черт возьми, надеялась что с Джинни ничего не случится.
И имхо конечно, но здесь она лучше каноной!
Отличная глава, конечно наивно, но образы с учительницы нагло списаны с Дурслей
Шикарный фик, один из лучших что я читал за последнее время. Огромное спасибо автору и успехов в дальнейшем творчестве.
Глава очень чувственная, читал и прям как будто там рядом стоял. Автор, у вас явный талант. Бывает читаешь чего-нибудь и даже ни капли не трогает сухой текст. Кстати, автор, вы не думали явить миру лицо, так сказать? Или стесняетесь славы?
Интересно. Похоже родителям предстоит узнать о сыне много нового, а то как бы чего не вышло.
Спасибо, автор, за Джинни.
Именно такой я ее и представляю.
Да и вообще, спасибо, читается на одном дыхании.
Вау! Как и ожидалось - потрясно! И я угадал насчет смерти Джинни. Автор, у меня ощущение, что вы - писатель. В смысле этот текст слишком выделяется на фоне других фанфиков.
Фик хорош! Одно но - смущает состав советской сборной. Автор, если уж так хотите брать советских хоккеистов, имхо логичнее брать пятерку Ларионов-Крутов-Макаров - охотники, Фетисов-Касатонов - загонщики, Мыльников - вратарь. Ловцом можно Харламова, если уж так хочется, хотя лучше оставить Мальцева - тоже монстр еще тот.
Ну понятно же, что это просто однофамильцы. Или родичи спортсменов-немагов.
Мне показалось или промелькнул намек на Дозоры Лукьяненко?
Дорогой автор я ни чего не имею против вашего фанфика, начало интересное правдо, но есть кое что другое. Фанфик с таким названием есть да он заморожен на половине сюжета. НО это не значит что автор того произведения не выложит его здесь. хочу сказать что тот фик начал свою историю с 06.03.2012 года вот его шапка и данные. прошу.
Ark — Четвертый дар Смерти

[fanfics.ru], [СИ]

Пейринг: ГП, СС, АД, ГГ
Рейтинг: R
Тип: Джен
Жанр: Drama, Adventure
Размер: Макси
Описание: Во время финальной битвы Волдеморт в попытке спасти крестраж без переговоров и ультиматумов врывается в Хогвартс, где и погибает от собственного заклинания. Однако, это ведь не означает, что приключения Гарри Поттера на этом окончены, верно?

Предупреждение: Путешествие во времени, Гарри в Азкабане, Анимагия, Распределение на другие факультеты, Тайный план Дамблдора, Предательство друзей, Темный Гарри, Умный Гарри, Сильный Гарри
og27
Да, взять игроков сборной 1979 года (кроме Анисимова, он только сейчас начал играть за сборную) и сказать - однофамильцы - эт лихо. Логичнее предположить, что они зимой в хоккей, летом в квиддич, чай подобный прикол у нас не в новинку, хоть Бобра вспомнить, или Льва Иваныча, которые летом в футбол, зимой в хоккей.
Ну этот однозначно лучше. И название тут более обоснованно, чем там.
drago23автор
Цитата сообщения Aleks Rait от 07.02.2014 в 11:42
Дорогой автор я ни чего не имею против вашего фанфика, начало интересное правдо, но есть кое что другое. Фанфик с таким названием есть да он заморожен на половине сюжета. НО это не значит что автор того произведения не выложит его здесь. хочу сказать что тот фик начал свою историю с 06.03.2012 года вот его шапка и данные. прошу.
Ark — Четвертый дар Смерти


Простите, вы правда думаете, что я пересмотрел все фики на этом ресурсе, дабы спереть наиболее понравившееся название? То, что я пишу, я называю в соответствии с авторским замыслом, без оглядки на кого бы то ни было.
Утром, пока ехала в маршрутке на работу, читала новую главу, "резануло" глаз следующее:
Нет, она была уверена в том, что всё написано правильно, просто с кое-кого из одноклассников запросто сталось бы стянуть у неё тетрадь и залить задачки красками или зачирикать ручкой. (зачеркнуть правильнее, т.к. "зачеркать" слово меня очень смущает, а вот используемое Вами "зачирикать" очень посмешило с утра, хотела бы я это услышать).
Пока доехала, естественно, забыла об этом, но вот мозг свербило, что я что-то хотела сделать...
Сегодня опять по Звезде документальный крутили по тому матчу=)
автор огромное спасибо за главу ,как и за весь фанфик все очень понравилось ,хороший язык и исполнение ,радуют объёмы глав , надеюсь автор вы не забросите произведение и дальше будете писать и радовать нас новыми главами ..ПРОДЫ
Возник вопрос: не почему я водовоз :D
а ыот какой: представила себе сцену- отец Ивана и его товарищи пробивались к Гриндельвальду, теряли боевых друзей, наконец добрались до него, и скорее всего хотели его убить, и тут появляется Дамблдор и оглушает того, тем самым получается спасая от расплаты за все содеянное и отправляя на всю жизнь в тюрьму, хотя дементоры потому плачат. Я все правильно поняла: Дамблдор не только пришел на все готовое, но еще и спас своего бывшего лю.... милого друга?
Уважаемый Автор, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за такое продолжение, растягивал как мог, но глава, увы, закончилась :(
Очень всё органично, и начало главу, от Гермионы и воспоминания самого Гарри. Всё просто таки здорово. Вот такую Джинни действительно можно пожалеть и понять.
Читаешь и сопереживаешь всем персонажам, хочется чтобы с ними было всё хорошо. Перечень участников советской команды понравился))) Да и сама атмосфера игры хорошо передана, в особенности трое с бутылкой с красно-белой этикеткой )) ;)
Слог великолепен, подача текста очень импонирует. Ещё раз спасибо за ваш труд!

Удачи и побольше вам вдохновения! Жду с нетерпением новых глав.
Автор, спасибо, читать одно удовольствие. Успехов, вам и вдохновения!
История попахивает шедевральностью!
Интересно, почему сборная по квидичу имена советских хокеистов, тем более некоторые из них перестали играть (выступать) до этого времени, т.е. до 1989 г.?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.02.2014 в 13:07
Возник вопрос: не почему я водовоз :D
а ыот какой: представила себе сцену- отец Ивана и его товарищи пробивались к Гриндельвальду, теряли боевых друзей, наконец добрались до него, и скорее всего хотели его убить, и тут появляется Дамблдор и оглушает того, тем самым получается спасая от расплаты за все содеянное и отправляя на всю жизнь в тюрьму, хотя дементоры потому плачат. Я все правильно поняла: Дамблдор не только пришел на все готовое, но еще и спас своего бывшего лю.... милого друга?


М-м-м... Если вспомнить историю, то Гитлера наши хотели не убить, а поймать, судить и повесить. Логично, что в отношении Гриндевальда намерения сходные. А Дамби пришёл просто за Старшей Палочкой.
по названию похожа на "Ark. Четвертый дар смерти".. и как дамби попал в бункер к гриндевальду если оно было скрыто от остальных?
Просто пошел почти следом за уже прошедшими перед ним магами из СССР

Добавлено 07.02.2014 - 15:37:
Ну это покрайней мере самый простой вариант
Очень интригует. Весьма оригинальная идея и отличное исполнение. Надеюсь, что фанфик не будет заброшен, такие хорошие фики трудно найти.
Уважаемы автор!
Прекрасная глава, и весь текст! Это будет шедевр! Один из не многих, который я заберу в свой личный архив!
Желаю вам долгой и крепкой музы!!! Что бы была вам верна. И в любую секунду под рукой!!!
В ожидании последующих глав.
Неплохая вообще тема по неприязни советских магов к Дамби. Я бы только добавил Ивану сожаление типа "вот кабы я мог бросить ему вызов...увы, он для меня слишком силен. И для любого из наших тоже. Но если бы мог..."
Да, интересно сюжет-то разворачивается. Как я понимаю, именно после этого случая с Джинни Гарии и стал тем, кого все начали бояться. Наверняка он их найдет и... много чего интересного узнает. Вот только интересно как найдет???
Что-то была мысль об использовании 2-го дара смерти. Да и вообще, автор, а вы здесь планируете остальные три дара использовать или более подробно расписывать???
Кстати, Вы упоминали о Кощее и его похожем на крестажи способом бессмертия. Это только раз или когда-нибудь еще вернетесь к этому???
Удачи!!!
polparohodaбета
Цитата сообщения maxx от 07.02.2014 в 21:44
Кстати, Вы упоминали о Кощее и его похожем на крестажи способом бессмертия.

Крестражи, зачем сразу крестражи? У вас есть МАГИЯ! С магией и/или высшими силами способов достичь бессмертия в разнообразнейших формах — практически бесконечное количество! Да, они все так или иначе непросты или неочевидны, часто относятся к высшим формам магии, но они достижимы и разнообразны! Тот же Кощей, раз уж о нём речь — в соседнем фике «Начальная школа магии природы» он является мастером магии Изменения — читай, Трансфигурации, и в её высшей форме *изменяет* свою смерть, превращая её в иглу. У Фламелей есть Философский Камень, который, кстати, в некоторых версиях нифига не камень. Кого-то бессмертием прокляли разнообразные высшие силы или магические народы — а кого-то благословили. Кто-то кушает молодильные яблоки раз в десятилетие. Кто-то несёт в себе семя Иггдрассиля и способен восстановить своё тело практически из ничего. У кого-то есть бэкапы тела, души и разума. У кого-то есть темпоральные маяки а la «save/load game», на которые они переносятся со всеми воспоминаниями в случае смерти. Кто-то обладает свинским уровнем регенерации. Кто-то является хозяином сверхмощных артефактов — Мастер Смерти приходит на ум, которым в немалом количестве фиков становится Гарри после финальной битвы. Кто-то заключил договор со Смертью, шантажировал её или является её Посланником и наёмником на неопределённо долгой миссии.

Короче, вариантов сотни, и совсем не обязательно зацикливаться только на крестражах только потому, что на них зациклилась тётя Ро.

Мы все знаем, что с последними книгами у неё не заладилось. Дошло до того, что она недавно в интервью призналась, что исходный пейринг должен был быть таки ГП/ГГ, а то, что было написано в итоге, берёт начало из её личных проблем на момент написания, и предпосылок раньше в серии в общем-то не имеет.
Показать полностью
Автору большое спасибо за начало новой истории.
Поддерживаю что произведение очень сильное.
Надеюсь продолжение останется на должном уровне, и что оно будет.
Удачи!!!
Цитата сообщения Анонимный автор от 07.02.2014 в 15:28
А Дамби пришёл просто за Старшей Палочкой.

Мне кажется, всё чуть сложнее и тётка Ро то ли по недомыслию, то ли по глубокомыслию там понакрутила.
В каноне "дуэль" состоялась в 23 апреля в Вевельсбурге - и аккурат в те же дни в том же замке в реальной истории проходили переговоры Гиммлера с представителями Черчилля об ликвидации Гитлера и сепаратном мире без учёта интересов СССР.
Случайное совпадение или тетка Ро этим что-то сказать хотела?
Ну и второе - по тому же канону ни один из владельцев Старшей палочки не был побежден в прямом бою лицом к лицу. Как же это Дамби удалось?
Тоже - намек или случайность?
Не думаю что намек, не для меня.
Цитата сообщения polparohoda от 08.02.2014 в 01:14
Мы все знаем, что с последними книгами у неё не заладилось. Дошло до того, что она недавно в интервью призналась, что исходный пейринг должен был быть таки ГП/ГГ, а то, что было написано в итоге, берёт начало из её личных проблем на момент написания, и предпосылок раньше в серии в общем-то не имеет.
Категорически не согласна.
ВСЕ ее интервью и "признания" - ничто иное, как промоушн.На них не стоит даже внимания обращать.
А "предпосылок раньше в серии" более, чем достаточно - возможно, я ошибаюсь, но противостояние гудшиперы/пайцы возникло после ГПиКО,дальше только усиливаясь. Основывалось при этом на тексте.
И пейринги в книге ОСОЗНАННО И СПЕЦИАЛЬНО так написаны - для подогрева интереса, в первую очередь.
Цитата сообщения еос от 08.02.2014 в 08:02
противостояние гудшиперы/пайцы возникло после ГПиКО,.


Эммм... а кто-нибудь может пояснить как расшифровать ГПиКО?
Чего? Гарри Поттер и Кубок Огня!

Добавлено 08.02.2014 - 12:18:
Стыдно не знать
Цитата сообщения mech13 от 08.02.2014 в 12:12
Эммм... а кто-нибудь может пояснить как расшифровать ГПиКО?

Гарри Поттер и Кубок Огня.
Собссно, я и могу)):
ГПиКО - 4-ая книга поттерианы "Гарри Поттер и Кубок Огня".
В общении на поттеровских сайтах, для упрощения, сокращают все названия книг, или вообще оставляют вторую часть. Например, в этом случае просто КО.
Или Гарри Поттер и Дары Смерти - ГПиДС или ДС.
drago23автор
За Джинни уж извините, кому она нравится. Я собирался убить её с самого начала, чтобы Гарри ТАМ ничего не держало. А теперь, в отсутствие жертвы Лили, подайте идею, почему Квирелл будет обжигаться о Гарри. А то мысли есть на этот счёт, но вдруг найдётся получше.
он аврор, забил Воланеморта артиллерийским заклинанием, так зачем ему за кого-то голыми руками хвататься?
Кстати, если жертвы нет, то выходит и шрама нет, как и его содержимого.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 08.02.2014 в 13:13
Кстати, если жертвы нет, то выходит и шрама нет, как и его содержимого.


Шрам есть, перечитайте описание визита Волди к Поттерам.
Я так понял, и у Поттер-старшего теперь тоже есть аналогичный шрам?
Жаль. Хотя правда, как же, англичане маги, узнают своего героя, если у него шрама не будет!
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 13:05
А теперь, в отсутствие жертвы Лили, подайте идею, почему Квирелл будет обжигаться о Гарри. А то мысли есть на этот счёт, но вдруг найдётся получше.

Как на счет того, что они оба (Гарри и Волди) потомки Перевелов, а у тех в роду было "правило" - не причинять друг другу вреда. А Волди его нарушил, за что и заплатил, правда его крестражи спасли. А обжигание об Гарри - это так, побочный эффект...

Или то, что Гарри крестраж, который, как известно, защищает своего носителя от уничтожения, не зависимо от нападавшего...

В принципе идей-то хватает, но решать то Вам...
Удачи!!!
Отличный фанф!
Только кота жалко :)
Цитата сообщения ValakasO от 08.02.2014 в 15:50
Отличный фанф!
Только кота жалко :)

Какого еще кота???
Цитата сообщения еос от 08.02.2014 в 08:02
Категорически не согласна.
ВСЕ ее интервью и "признания" - ничто иное, как промоушн.На них не стоит даже внимания обращать.

Нет, вы не правы. По ранним планам - времен написания того самого ГПКО - Рон должен был погибнуть в пятой книге - то ли вместо Сириуса, то ли вместе с ним. Потом планы поменялись, да еще к ним личная неприязнь между Ро и Уотсон добавилась.
Цитата сообщения maxx от 08.02.2014 в 18:31
Какого еще кота???


Которого Гермиона зашугала :)
Я писал коммент на середине фика, Гермиона как раз заставляла кота летать и доводила его до паранойи.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 08.02.2014 в 18:49
Нет, вы не правы. По ранним планам - времен написания того самого ГПКО - Рон должен был погибнуть в пятой книге - то ли вместо Сириуса, то ли вместе с ним. Потом планы поменялись, да еще к ним личная неприязнь между Ро и Уотсон добавилась.

А была ли неприязнь? В последнем (том самом) интервью об Уотсон Роулинг говорит положительно. Скорее уж раздражение от того что маленькое дитятько имеет мнение не согласное со мнением самой взрослой писательницы.
Причем по словам Редклиффа, он с Уотсон на съемках часто спорили на тему того как правильно произносить заклинание на латыни. Уотсон по его словам утверждала, что как правильно произносить слова не известно, так так латынь по сути забытый язык, он же утверждал что уж в Ватикане-то знают как правильно говорить на латыни, а значит язык не мертвый.
То есть активности деткам на площадке хватало, на многое.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 08.02.2014 в 19:24
То есть активности деткам на площадке хватало, на многое.

Спасибо, я в курсе.
Вы даже не представляете, на что этим деткам хватало активности - особенно когда соберутся впятером-вшестером. Катания на операторском кране - это еще из относительно безобидного.
А что касается раздражения или неприязни между Уотсон и Ро - ХЗ, людям в голову не заглянешь, но маленькая Эмма писательницу своим настырным любопытсвом доводила до слёз, и неоднократно.
drago23автор
Цитата сообщения ValakasO от 08.02.2014 в 18:57
Которого Гермиона зашугала :)
Я писал коммент на середине фика, Гермиона как раз заставляла кота летать и доводила его до паранойи.


Не беспокойтесь, во время написания ни одно животное реально не пострадало.
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 20:21
Не беспокойтесь, во время написания ни одно животное реально не пострадало.

Обычно животные могут пострадать и без магии. Если в доме есть маленькие дети...
Ув. Автор!
Все шикарно, но есть несколько ремарок:
1) В описании матча Вы забыли гимны стран упомянуть. Не знаю, как там в Канаде, а в СССР без этого бы никак не обошлись.
2) КГБ, если уж на то пошло, почти наверняка в курсе существования магов. Верхушка, как минимум. Крючков - так уж точно.
3) Почему до Лютного бежали пешком? Они маги, или где?
4) Почему Рон вырубил Поттера ударом, а не заклом? Он маг, или где?
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 20:42
3) Почему до Лютного бежали пешком? Они маги, или где?

А как? По идее, все остальные способы должны быть блокированы. Причем скорее всего всегда и стационарно - ну, кроме каминов.
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 20:42
4) Почему Рон вырубил Поттера ударом, а не заклом? Он маг, или где?

Удобней было. Да и на закл у Поттера наверняка рефлексы наработаные - сначала ответит, а потом посмотрит, кому.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 08.02.2014 в 20:52
А как? По идее, все остальные способы должны быть блокированы. Причем скорее всего всегда и стационарно - ну, кроме каминов.

Удобней было. Да и на закл у Поттера наверняка рефлексы наработаные - сначала ответит, а потом посмотрит, кому.


Разве над Лютным антиаппарационный барьер? Возможно, я уже не помню, но кажется такого не было...

Как бы он ответил? Его же пятеро повалили.
drago23автор
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 20:42
Ув. Автор!
Все шикарно, но есть несколько ремарок:
1) В описании матча Вы забыли гимны стран упомянуть. Не знаю, как там в Канаде, а в СССР без этого бы никак не обошлись.
2) КГБ, если уж на то пошло, почти наверняка в курсе существования магов. Верхушка, как минимум. Крючков - так уж точно.
3) Почему до Лютного бежали пешком? Они маги, или где?
4) Почему Рон вырубил Поттера ударом, а не заклом? Он маг, или где?


1. Каюсь, позабыл
2. Позднесоветским партийным чинушам и функционерам ГБ вряд ли можно доверять что-то, кроме выноса ночных горшков.
3. Потому что это аксиома - при аппарации можно прямо в драку и угодить.
4. Потому что заклинанием можно было попасть в одного из тех, что вязали шефа )

Кстати, что касается СССР, я на 100% уверен, что наши маги куда лучше бы адаптировались к жизни среди маглов. После революции, гражданской и ВОВ наверняка их общество было бы основательно перетрясено и избавилось от замшелых традиций.
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 21:02
Разве над Лютным антиаппарационный барьер? Возможно, я уже не помню, но кажется такого не было...

Как бы он ответил? Его же пятеро повалили.

Барьер могли поставить сами авроры. Пятеро пытались его повалить, удавалось им это не всегда. Их может и пятеро, а у него адреналин зашкаливает.
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 21:07
1. Каюсь, позабыл
2. Позднесоветским партийным чинушам и функционерам ГБ вряд ли можно доверять что-то, кроме выноса ночных горшков.
3. Потому что это аксиома - при аппарации можно прямо в драку и угодить.
4. Потому что заклинанием можно было попасть в одного из тех, что вязали шефа )

Кстати, что касается СССР, я на 100% уверен, что наши маги куда лучше бы адаптировались к жизни среди маглов. После революции, гражданской и ВОВ наверняка их общество было бы основательно перетрясено и избавилось от замшелых традиций.


2. Согласен с оценкой позднесоветской партократии, но с КГБ несколько сложнее. Вспомним, что бывший председатель КГБ т. Андропов, пусть и недолго, но был генсеком. Не знаю как Вы, но я считаю его последним достойным правителем нашей страны. Так вот. Как глава государства и правительства, он неизбежно должен был быть посвящен в факт существования магов (если принять каноническую схему устройства их власти). Крючков же был его ближайшим другом, соратником и заместителем. Я уверен практически на 100%, что Андропов посвятил его в сей важный факт. Исключительно из соображений государственной безопасности ))
3. Не обязательно же аппарировать прямо в Лютный - достаточно ко входу в него.
4. Ну, если я правильно понял, Рон не издалека в него целился, а практически в упор, раз уж рукой не промазал. Впрочем, дело Ваше.

Целиком и полностью согласен. И дело тут даже не в самих магах. Просто после всех наших песцов, и принимая во внимание кто нами порою правил - магам бы просто никто не позволил вести такое автономное замкнутое существование. Да даже и в Британии - ... То, что мы узрели в каноне, если вдуматься - бред чистой воды, в плане системы функционирования магического сообщества.
Показать полностью
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 21:30
3. Не обязательно же аппарировать прямо в Лютный - достаточно ко входу в него.

По идее, весь район Косого и Лютного накрыт ими постоянно - в каноне в них никто не аппарирует, и с них тоже (в отличие от фанона). Что логично - хотя бы в качестве профилактики воровства.
Так что камины, мётлы и ноги - вот и все средства передвижения там.
drago23автор
Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 21:30
2. Согласен с оценкой позднесоветской партократии, но с КГБ несколько сложнее. Вспомним, что бывший председатель КГБ т. Андропов, пусть и недолго, но был генсеком. Не знаю как Вы, но я считаю его последним достойным правителем нашей страны. Так вот. Как глава государства и правительства, он неизбежно должен был быть посвящен в факт существования магов (если принять каноническую схему устройства их власти). Крючков же был его ближайшим другом, соратником и заместителем. Я уверен практически на 100%, что Андропов посвятил его в сей важный факт. Исключительно из соображений государственной безопасности ))
3. Не обязательно же аппарировать прямо в Лютный - достаточно ко входу в него.
4. Ну, если я правильно понял, Рон не издалека в него целился, а практически в упор, раз уж рукой не промазал. Впрочем, дело Ваше.

Целиком и полностью согласен. И дело тут даже не в самих магах. Просто после всех наших песцов, и принимая во внимание кто нами порою правил - магам бы просто никто не позволил вести такое автономное замкнутое существование. Да даже и в Британии - ... То, что мы узрели в каноне, если вдуматься - бред чистой воды, в плане системы функционирования магического сообщества.


Андропов очень и очень странно себя повел в истории с южнокорейским боингом. Можно было пиндосам такую каку сделать, а он велел признать, что мы - козлы.

В каноне аппарация в Косую вообще не упоминается - все ходят через "Котел". Наверное, не просто так.

Рукой проще, вы когда-нибудь пробовали вязать человека, у которого срыв? Там такое мельтешение получается.

Я не про замкнутое существование хотел сказать. А про то, что в наших условиях магическое общество куда лучше бы мимикрировало под магловское. Внешних признаков было бы куда меньше. А сточки зрения канона меня убивает разве что отдельная валюта. Смысла вней ноль целых хрен десятых, учитывая, что экономики, как таковой, у магов нет.
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 21:47
Андропов очень и очень странно себя повел в истории с южнокорейским боингом. Можно было пиндосам такую каку сделать, а он велел признать, что мы - козлы.

В каноне аппарация в Косую вообще не упоминается - все ходят через "Котел". Наверное, не просто так.

Рукой проще, вы когда-нибудь пробовали вязать человека, у которого срыв? Там такое мельтешение получается.

Я не про замкнутое существование хотел сказать. А про то, что в наших условиях магическое общество куда лучше бы мимикрировало под магловское. Внешних признаков было бы куда меньше. А сточки зрения канона меня убивает разве что отдельная валюта. Смысла вней ноль целых хрен десятых, учитывая, что экономики, как таковой, у магов нет.


Там очень сложная история. Да и факта, что КГБ почти наверняка хорошо знает о существовании магов это никак не меняет.

Да, возможно.

Пробовал. Да, это действительно сложно. НО. Рон ведь его и не вязал, его другие вязали. Впрочем, ладно, это не самое существенное.

Чтобы искусно мимикрировать под какое-то общество, нужно как минимум, хорошо его знать. А хорошо знать какое-то общество, не будучи его частью - может ученый, но не средний человек. В общем, я имею в виду, что маги в СССР, конечно, будут отдельной компанией, но они там будут не "параллельным государством" как в каноне, а чем-то типа тайного общества, растворенного в социуме и активно с ним взаимодействующего в повседневных вопросах.
Показать полностью
GertsogLK

Цитата сообщения GertsogLK от 08.02.2014 в 23:31
Чтобы искусно мимикрировать под какое-то общество, нужно как минимум, хорошо его знать. А хорошо знать какое-то общество, не будучи его частью - может ученый, но не средний человек. В общем, я имею в виду, что маги в СССР, конечно, будут отдельной компанией, но они там будут не "параллельным государством" как в каноне, а чем-то типа тайного общества, растворенного в социуме и активно с ним взаимодействующего в повседневных вопросах.


так это и видно, даже по поведению встречающего Ивана, по его репликам и т.д.
Но это будет совсем другая реальность. Где неразменный пятак - обыденность.
Хочется надеяться, что в этой реальности Джеймс Поттер - не просто рядовой обыватель. А Иван - не просто так отдал дневник Джеймсу. Ну что он Певерелл - надеюсь, что это предлог. Или просто дополнительный повод. А главная причина - что Иван с этим самым Джимом пуд соли съел, пуд водки выпил, уйму преступников в сыру землю вместе с ним положил, и понимает, что Джим этот подарок не пробоярит и кому попало не продаст. Сам поляжет, а не продаст.
Но - тогда Гарри еще только предстоит НАСТОЯЩЕЕ знакомство со своим отцом.
Очень нравится, посмотрим что будет дальше!
Цитата сообщения og27 от 09.02.2014 в 00:08

Гарри еще только предстоит НАСТОЯЩЕЕ знакомство со своим отцом.


Сын, тебе пора уже знать: я - бог... :))
Хотелось бы проды) хороший фик
Спасибо автору за детальный подход к сопоставлению исторических фактов и реалий жизни с миром ГП. Вы первый, действительно первый, кто связал Гриндевальда и Аненербе. Идея так давно летала в воздухе, но вы первый её озвучили.
А ещё можно увязать в историю символ Чёрного солнца. Это так мысли в слух.
Жду продолжения.
LEL84
Идея не нова. Уже не пару раз реализована была.
polparohodaбета
Цитата сообщения mech13 от 09.02.2014 в 01:07
Сын, тебе пора уже знать: я - бог... :))

Отец, а я выше тебя по званию. Ты всего-то там старший аврор, а я — начальник всея Аврората. lol. А ещё я старше тебя…

Что касаемо «мимикрии» волшебников в советском обществе — да вон у вас есть на эту тему чудесный канон — «Понедельник начинается в субботу». Разве мало у нас таких уездных городков, номерных городов, «ящиков» закрытых НИИ, «секретных» заводов и объектов, да и просто глухомани, куда не ступала нога человека? Да даже в Москве бывает, свернёшь куда-нибудь в центре, пройдёшь полкилометра — и уже то «посёлок городского типа», то сплошь огороженные территории с колючкой поверху и табличками с невнятными аббревиатурами на проходных.

А что касается верхушки — кто знает, кто что там знает? Я бы, скорее предположил, что на самом верху после царской семьи никто ни о чём не разумеет, а вот внутри самого КГБ кто-нибудь этим направлением занимается. Какое-нибудь отдельное Управление «М», или подразделение существующего — Пятое, например, боролось с «идеологическими диверсиями, антисоветскими и религиозно-сектантскими элементами» — чем не прикрытие?

Или можно предположить десятки сценариев, когда Россия вообще не подписывала Статут.

Отдельной валюте, кстати, вполне можно подобрать объяснения. Особенно учитывая, что из канона мы ничего не знаем о том, как устроен магический мир за границами Британии. Например, что это следствие того же договора с гоблинами, в результате которого они стали хранить все деньги волшебников у себя — и иметь на этом некислые рычаги давления на магическое общество. А что там в заграницах… Кто знает, может, как водится в истории, английский «золотой стандарт» был принят под давлением, или случайно, или традиционно — а потом вмешалась традиционно лаймовская высокомерная вера в то, что правильно так и только так, а весь остальной мир погряз в варварстве только потому что у них по-другому. Не забудем, кстати, что похожей позиции большинство канонных волшебников придерживается даже в отношении своих соседей по стране.
Показать полностью
Цитата сообщения maxx от 08.02.2014 в 14:51
Как на счет того, что они оба (Гарри и Волди) потомки Перевелов, а у тех в роду было "правило" - не причинять друг другу вреда. А Волди его нарушил, за что и заплатил, правда его крестражи спасли. А обжигание об Гарри - это так, побочный эффект...

Как говорится в одном из соседних фиков, все маги - потомки Певерелов
Цитата сообщения maxx от 08.02.2014 в 14:51
Или то, что Гарри крестраж, который, как известно, защищает своего носителя от уничтожения, не зависимо от нападавшего...

А потом в последней битве крестраж уничтожен авадой от Волди...
кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05

кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?


Учитывая, что к Волди вернулась собственная авада, убийство он всё-таки совершил ))
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05
Как говорится в одном из соседних фиков, все маги - потомки Певерелов

А потом в последней битве крестраж уничтожен авадой от Волди...
кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?


Но, он же убил Джеймса и Лили, разве это не в счет?
Здесь не убил. Живые они
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.02.2014 в 13:05
За Джинни уж извините, кому она нравится. Я собирался убить её с самого начала, чтобы Гарри ТАМ ничего не держало. А теперь, в отсутствие жертвы Лили, подайте идею, почему Квирелл будет обжигаться о Гарри. А то мысли есть на этот счёт, но вдруг найдётся получше.


Гарри же переввел? А они вроде как некроманты связане со смертью Так что тот ходячий труп с подселенцев в которого превратился Квирелл вполне сойдет за нежить которая сгорит от силы некроманта

Ну или второй вариант Гарри и Том родсвеники по Перевелам и выжигание сути это наказание самой магии за убийство единорогов свершеное руками родственика


Вроде даж в какноне писалось что члены одного рода сами разбираються с пердаделями Чести и крови и магии рода А Волди впринципе все 3 пунтка и нарушил Так что магия и дала силу Гарри для наказания отступники

Добавлено 10.02.2014 - 11:32:
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05


кстати, почему он крестраж если Волдеморт не успел совершить убийство когда был в Годриковой Лощине?


в каноне вроде писалось что надо совершить убийство перед созданией только для того чтоб расшатать душу что позволило бы отделить кусочек

А так как волди и так уже был с покалеченой душой то для потери еще 1 кусочка вполне уже можно было обойтись и без убийства а тупа кинуть закл который корежит душу мага ( при целой душе она при загле коредиться но не делиться а вот при огрызке волди вполне отвалился кусочек:)) А Авада как раз и есть такой закл что влияет на душу мага
Показать полностью
"Вроде даж в какноне писалось что члены одного рода сами разбираються с пердаделями"



Это фанон, в каноне разве что из родового гобелена могли выгнать, да предателем крови назвать, не боле.

Добавлено 10.02.2014 - 11:36:
И кстати не Перевелл (как и что перевел?), а Певерелл
Ох, шикарный фик!!! Особенно про Союз понравилось)))) интересно, есть ли фики про приключения Поттера в СССР/России?))))
polparohodaбета
Edson2408, есть, как не быть. А не так давно, например, был чудесный кросс ГП х «Понедельник начинается в субботу». Ради лулзов, очевидно, но весьма красиво и симпатично написанный. «Операция «Мерлин»», если моя память не спит с другим.
Цитата сообщения polparohoda от 11.02.2014 в 00:19
Edson2408, есть, как не быть. А не так давно, например, был чудесный кросс ГП х «Понедельник начинается в субботу». Ради лулзов, очевидно, но весьма красиво и симпатично написанный. «Операция «Мерлин»», если моя память не спит с другим.

плиз, ссылки в студию *можно в личку. Интересно на такое взглянуть.
Цитата сообщения Секира от 11.02.2014 в 00:24
плиз, ссылки в студию *можно в личку. Интересно на такое взглянуть.

И мне бы.
Цитата сообщения Dmitys от 10.02.2014 в 01:05
Как говорится в одном из соседних фиков, все маги - потомки Певерелов

Это в каком же???

Цитата сообщения Секира от 11.02.2014 в 00:24
плиз, ссылки в студию *можно в личку. Интересно на такое взглянуть.

Присоединяюсь...
Ха в одном интервью Роулинг говорила что в большенстве чистокровных и полукровных магов есть кровь Певереллов, так как все чистокровные семейства в родстве с друг другом и потому кровь Певереллов есть во многих, как и кровь Слизеринов. Чтобы там не думали некоторые что они все из себя такие особенные.
maxx
Водяной Тигр
Если я не ошибаюсь,где-то в строчках "Даров Смерти" говорилось,если я конечно не ошибаюсь,что Перевеллы как раз одни из самых первых магов на замле. Если что ,исправьте
Цитата сообщения Death Earth от 12.02.2014 в 18:31
maxx
Водяной Тигр
Если я не ошибаюсь,где-то в строчках "Даров Смерти" говорилось,если я конечно не ошибаюсь,что Перевеллы как раз одни из самых первых магов на замле. Если что ,исправьте

Не говорилось. Говорилось что они были очень мощными магами.
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.02.2014 в 01:24

Учитывая, что к Волди вернулась собственная авада, убийство он всё-таки совершил ))

но он же не разорвал душу убийством Гарри и его родителей, или она была уже в таком состоянии, что ей этого хватило? и почему тогда крестражем стал Гарри?
Цитата сообщения maxx от 12.02.2014 в 15:57
Это в каком же???

На том стоим, автор - Edelweiss, слова Регулуса Волдеморту в предпоследней на данный момент(недописано) главе
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 13.02.2014 в 00:23
но он же не разорвал душу убийством Гарри и его родителей, или она была уже в таком состоянии, что ей этого хватило? и почему тогда крестражем стал Гарри?


А я ещё не решил, есть ли у Гарри в голове крестраж, или это - всего лишь шрам. Но для первого варианта объяснение у меня имеется.
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 12:16
А я ещё не решил, есть ли у Гарри в голове крестраж, или это - всего лишь шрам. Но для первого варианта объяснение у меня имеется.

Тогда вопрос - если все же Гарри не крестраж, то откуда он тогда владеет парселтангом???
Неужели наследственность...
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 13.02.2014 в 13:13
Тогда вопрос - если все же Гарри не крестраж, то откуда он тогда владеет парселтангом???
Неужели наследственность...


А почему нет? С чего вдруг все решили, что один Слизерин владел змеиным языком? Мало было сильных магов что ли? Просто не принято демонстровать владение этим даром из-за предрассудков. Да и проявляться может не в каждом поколении.
Если ты чистокровный и хочешь жениться на чистокровной невесте, то выбор у тебя не велик. Все чистокровные семьи в родстве с друг другом.
Сириус Блэк. Орден Феникса.
Альбус Дамблдор был великим человеком, он знал три языка гобленяк, парселтанг и русалочий язык.
Джоан Роулинг.
Из этих двух цитат можно вынести следующее: кровь слизерина может течь в любом чистокровном. И
Парселтанг можно выучить.
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 13:45
А почему нет? С чего вдруг все решили, что один Слизерин владел замеиным языком?

Да я и не спорю. Просто в каждом фике свои версии, так что теперь буду ждать и Вашу...

Цитата сообщения Водяной Тигр от 13.02.2014 в 13:51
Альбус Дамблдор был великим человеком, он знал парселтанг.
Парселтанг можно выучить.

Че то по канону я такого явно не помню...
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 13.02.2014 в 14:09
Да я и не спорю. Просто в каждом фике свои версии, так что теперь буду ждать и Вашу...


Ждите ;)


Че то по канону я такого явно не помню...


Хогвартская битва... РУ и ГГ отправляются выковыривать зубки у покойного василиска (некрофилы, понимаешь). Как же эти авантюристы открыли вход в Тайную комнату?
В шестой книге Дамблдор явно понимает о чем в воспоминании говорит Марволо Гонт на парселтанге, там же Дамблдор спрашивает у Гарри понял ли он о чем шла речь в словах Гонта.
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 14:12
Хогвартская битва... РУ и ГГ отправляются выковыривать зубки у покойного василиска (некрофилы, понимаешь). Как же эти авантюристы открыли вход в Тайную комнату?

Неужто Рон владел парселтангом??? ВАУ!!!
Вообще-то, это не факт, что Дамби змееуст...
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49573 - в фике описывается почему Рону удалось открыть Тайную комнату...

Цитата сообщения Водяной Тигр от 13.02.2014 в 14:12
В шестой книге Дамблдор явно понимает о чем в воспоминании говорит Марволо Гонт на парселтанге, там же Дамблдор спрашивает у Гарри понял ли он о чем шла речь в словах Гонта.

А так полагаю, что он просто слышал парлсентанг, но не факт, что понимал его...
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 14:12

Хогвартская битва... РУ и ГГ отправляются выковыривать зубки у покойного василиска (некрофилы, понимаешь). Как же эти авантюристы открыли вход в Тайную комнату?

Рончик вдруг стал говорить на змеином языке, причём слышал он его всего то два раза в жизни, и ведь как удачно попал..... Да он же гений, полиглот, Нобелевскую премию ему...............
drago23автор
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 13.02.2014 в 14:22
Рончик вдруг стал говорить на змеином языке, причём слышал он его всего то два раза в жизни, и ведь как удачно попал..... Да он же гений, полиглот, Нобелевскую премию ему...............


Угу. Тут одно из двух: или Рончик гениальный прирождённый полиглот (на мой взгляд просто идиот) или знание серпентарго в его крови. Просто не проявилось так ярко, как у Гарри. Как там говорил старик Холмс? Отбросьте всё невозможное... Хотя у меня ещё одна теория: Вольдеморта всё достало, он вселился в рыжего и помог убивать свою старую оболочку. При этом ухахатываясь над сторонниками света.
Уважаемый Автор!
Подскажите, цитация в I части -- намеренная или нет?
Гарри проворчал, что они могут сделать с этим орденом. Пожелание было ужасным и, учитывая размеры ордена, физически невыполнимым.

Или я и вправду не единственный читал тот старый фик? :)
drago23автор
Цитата сообщения Эузебиус от 13.02.2014 в 16:15
Уважаемый Автор!
Подскажите, цитация в I части -- намеренная или нет?


Вообще, это из одной старой книги, правда не помню из какой. Вроде что-то из Гаррисона.

Или я и вправду не единственный читал тот старый фик? :)

Какой?:)
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 16:25
Вообще, это из одной старой книги, правда не помню из какой. Вроде что-то из Гаррисона.

Хм. Тоже вариант, в принципе. Но вне-ГПшного первоисточника я не видел.
Видимо, текст тогда цитирован не единожды :)
Цитата сообщения Анонимный автор от 13.02.2014 в 16:25
Какой?:)

"Кровь Гриффиндора".
Там цитата выглядела так:
- Мерлин, второй степени, за Хогсмид, - пояснил Гарри.
- Пускай Фудж засунет своего Мерлина себе в… - то, что предлагал профессор, было ужасным и, учитывая размеры ордена, физически невозможным.

Фик более чем десятилетней давности, лежит на "Народном переводе" (сам сайт давно и прочно "замерз").
Это так здорово и так продумано! Удивительная задумка и блестящее исполнение. Буду ждать продолжения.)

Ах, да, заметила у Вас в первой главе ошибку (или опечатку, не знаю):
"В принципе, обряд был несложен, но имел определенные неприятные особенности, запросто могущие привести к фатальным последствиям для проводящего ритуал".

Может быть, "могущие" стоит исправить на "которые запросто могли"?

В любом случае, спасибо за этот фанфик. Я прям-таки прониклась паем (хотя всегда мнила себя драмионщиком-привередой) и тем, какое внутреннее наполнение, вы придаёте и придали вроде-бы-как канонным и минимально ООСным героям. Вашему Гарри я так и вовсе симпатизирую больше книжного и в разы больше того, каким он представлен в фильмах. Вдохновения! А что ещё сказать? Кем бы вы ни были - пишите вы весьма искусно и талантливо, давненько ничего не читала так легко и "за один присест". И ведь почти забытое ощущение, знаете ли ;)


P.S. Здесь, насколько я понимаю, будет ХЭ? Когда читала, меня не покидало гнетущее ощущение, что вот-вот сюжет кардинально изменится и будет что-то вроде "эффекта бабочки" из одноимённого фильма.
Сногсшибательно. Автор мастер.
Сегодня только начала читать, а ночью увидев продолжение обрадовалась. Очень интересная и захватывающая история с нетерпением жду продолжения. Желаю вдохновения и удачу автору этого творения))
великолепный текст. с интересом прочитал
начало хорошо пошло, посмотрим как будет дальше

немного занудства: в 91 году не могла герми "из одной книжки" почерпнуть имя фесс для неясыти... амдм вышла в 98, а рождение мага в 99
еще момент с сириусом невнятно прописан... в каноне то он узнав о смерти друзей слегка с катушек съехал, а тут он в чем себя винит? хотя наверно этот момент будет подробней расписан позже
а ничего, что Перумов практически все имена заимствовал из эпосов разных стран или банально брал имеющиеся современные|старевшие имена?)
Так что назвать птичку можно было хоть Фесс, хоть Фили, хоть Игнациус, хоть Игнотус.
drago23автор
Цитата сообщения fregot от 14.02.2014 в 06:57

немного занудства: в 91 году не могла герми "из одной книжки" почерпнуть имя фесс для неясыти... амдм вышла в 98, а рождение мага в 99


Увы, Холмс из вас не выйдет. Вы забыли, что перевод на вражеский язык этих книг появился ещё позже. А у меня просто банальная шуточка. Ненавижу Перумова.


еще момент с сириусом невнятно прописан... в каноне то он узнав о смерти друзей слегка с катушек съехал, а тут он в чем себя винит? хотя наверно этот момент будет подробней расписан позже


Непременно
Автор, спасибо за главу! Столько эмоций, чувств... Вдохновения вам
Черт, а я думал вам по душе Перумов) отличная глава, аффтар пишите исчо)
Анонимный автор
огромное спасибо за новую главу! С наслаждением прочитал, жаль только, что она так быстро закончилась :( )))
Очень понравилась Гермиона, её характер, отдельное за это спасибо!
Надеюсь и жду на скорую встречу с новой главой. Удачи и побольше вдохновения!!!
Спасибо огромное! С нетерпением жду продолжения!
Здорово! Гарри устроил все в своей жизни так, как ему хотелось... вот только сейчас ему предстоит встреча с тем, кто тоже перекраивает все так, как хочется ему...
Кстати, а Джеймс и Лили теперь с Уизли не дружат от слова "совсем"? Такое впечатление, что близнята видят Гарри первый раз в жизни.
Да, и почему-все-таки сел Сириус?
drago23автор
Цитата сообщения Bellena от 14.02.2014 в 15:17
Здорово! Гарри устроил все в своей жизни так, как ему хотелось... вот только сейчас ему предстоит встреча с тем, кто тоже перекраивает все так, как хочется ему...
Кстати, а Джеймс и Лили теперь с Уизли не дружат от слова "совсем"? Такое впечатление, что близнята видят Гарри первый раз в жизни.
Да, и почему-все-таки сел Сириус?


А с чего им дружить? Когда Джим и Лили только поступили в Хог, Молли и Артур его уже заканчивали. Вся их связь лишь через ОФ. Очень сомневаюсь, что у них могут быть какие-то общие интересы.
Цитата сообщения Анонимный автор от 14.02.2014 в 15:28
А с чего им дружить? Когда Джим и Лили только поступили в Хог, Молли и Артур его уже заканчивали. Вся их связь лишь через ОФ. Очень сомневаюсь, что у них могут быть какие-то общие интересы.


Уже должны были давно закончить. Молли если я не ошибаюсь на 11 лет старше Джеймса и Лили. Честно говоря вообще непонятно, как она участвовала в ОФ, она всю войну вроде как то беременная, то кормящая мать :)
muromez
Она занималась в первую войну тем же, что и во вторую - готовкой. Тыл это наше все!!!
Цитата сообщения Анонимный автор от 14.02.2014 в 08:21
Увы, Холмс из вас не выйдет. Вы забыли, что перевод на вражеский язык этих книг появился ещё позже. А у меня просто банальная шуточка. Ненавижу Перумова.


За что? и после имени неясыти я думал, он вам нравится) спасибо за главу в любом случае
Спасибо, очень понравилось. Жду проду. И объясните вс етаки насчет Сириуса, за что сидит то, или это АУ?
Цитата сообщения Глава пятая
Профессор МакГонагалл молча установила перед первоклассниками табуретку на четырёх ножках.


Это самое грубейшее АУ, которое я когда либо видел!
Я разочарован(((

Добавлено 14.02.2014 - 20:10:
Цитата сообщения Anchela от 14.02.2014 в 19:48
Спасибо, очень понравилось. Жду проду. И объясните вс етаки насчет Сириуса, за что сидит то, или это АУ?

Бродяга и Хвост поменялись местами при использовании заклинания Хранителя. Для ВСЕХ хранителем был Блек.

Бродяга и Хвост поменялись местами при использовании заклинания Хранителя. Для ВСЕХ хранителем был Блек.


Конечно как-то не красиво получается, что даже сами Поттеры не знали кто у них был Хранителем, это примерно также, как "Я поставил вам сигнализацию в квартиру, но код от нее я вам не скажу"
Превосходно! Почаще выкладывайте проду, а то уж невмоготу ждать))).
Хм, пока Дамблдор тянет на манипулятора, но на Дамбигада - как-то не сильно...
Посмотрим дальше...

Как всегда блеск!!!
drago23автор
Цитата сообщения maxx от 14.02.2014 в 22:12
Хм, пока Дамблдор тянет на манипулятора, но на Дамбигада - как-то не сильно...
Посмотрим дальше...

Как всегда блеск!!!


Ну так если смотреть описания тегов, то Дамбигад и есть манипулятор. Просто в некоторых фиках его превратили в какого-то ненормального, которого хлебом не корми дай прикончить Гарри. По мне так его действия преследуют вполне разумную цель - пришить Волди. А чтобы Гарри отбросил копытца, достаточно было ему не помогать.
Цитата сообщения Анонимный автор от 14.02.2014 в 22:37
Ну так если смотреть описания тегов, то Дамбигад и есть манипулятор. Просто в некоторых фиках его превратили в какого-то ненормального, которого хлебом не корми дай прикончить Гарри. По мне так его действия преследуют вполне разумную цель - пришить Волди. А чтобы Гарри отбросил копытца, достаточно было ему не помогать.


Мое ИМХО - Дамблдору просто реально пофиг выживет ли Гарри. Ему главное чтобы они встретились с Томом и пророчество исполнилось. Выживет Гарри - отлично, Дамб станет мудрым наставником истинного героя, почетно, уважаемо и безопасно. Помрет - хрен с ним, тогда лично придется мочить Редла. Благо опыта и сил у величайшего чародея с запасом, не первого темного лорда валит, а пророчество защищать Тома уже не будет. Не так безопасно, но не менее почетно и уважаемо.
классный фик.Читается все легко-классно. Радует и то что главы большие.Желаю вам продолжить в том же духе.
Дамблдор любит людей. И идет на большие жертвы, отрывая каждый раз кусочек от сердца. Этим он и страшен. Домашний, добрый старичок, который сделает вам предложение, от которого невозможно отказаться...
Цитата сообщения muromez от 14.02.2014 в 22:52
Мое ИМХО - Дамблдору просто реально пофиг выживет ли Гарри. Ему главное чтобы они встретились с Томом и пророчество исполнилось. Выживет Гарри - отлично, Дамб станет мудрым наставником истинного героя, почетно, уважаемо и безопасно. Помрет - хрен с ним, тогда лично придется мочить Редла. Благо опыта и сил у величайшего чародея с запасом, не первого темного лорда валит, а пророчество защищать Тома уже не будет. Не так безопасно, но не менее почетно и уважаемо.

вот не поверите, читаю сейчас фф по ГПиФК, а там ваше ИМХО в основе отношения ПЛД к ситуации))))
Цитата сообщения Бро от 14.02.2014 в 23:19
Дамблдор любит людей. И идет на большие жертвы, отрывая каждый раз кусочек от сердца. Этим он и страшен. Домашний, добрый старичок, который сделает вам предложение, от которого невозможно отказаться...


Как это ни печально, невозможно выиграть войну не потеряв ни одного человека. И любому командиру рано или поздно приходится отправлять одну группу людей на сто процентную смерть, чтобы спасти другую группу людей
Вот возьмем текущую ситуацию: пока жив Гарри, Том бегает и убивает людей. Ежедневно. Постоянно. Людей, которые тоже верны Альбусу. Тоже вообщем-то очень хороших людей. И с этим ничего поделать невозможно, так как Ридл бессмертен по пророчеству, и победить его невозможно. Да, можно было бы взять Гарри на воспитание, старательно тренировать, и тогда, годам этак к 30 он бы набрался сил и опыта для того, чтобы быть хотя-бы на равных с темным лордом, что вообщем-то тоже не гарантирует победы. Вот только за 30 лет Волдеморт перебьет вообще всех сторонников Дамба, захватит полмира, истребит половину магглов. А можно устроить их встречу максимально быстро, в полтора года. Как результат - живы все, кроме родителей Гарри. На его месте вы бы какой вариант выбрали?

Цитата сообщения Dmitys от 15.02.2014 в 03:58
вот не поверите, читаю сейчас фф по ГПиФК, а там ваше ИМХО в основе отношения ПЛД к ситуации))))


А что за фик?
Показать полностью
Круто! Мне нравится!!! Хочу еще!
И вы прикольно придумали..
Цитата сообщения muromez от 15.02.2014 в 05:17

А что за фик?

Первоисточник
Понравился фанфик. Пишите дальше, не забрасывайте.

Написал в блоге обзор фанфика. Так ещё больше людей узнают о нём.
http://fantblog.ru/recenzii-na-knigi/chetvyortyj-dar-smerti-fanfik-po-garri-potteru/
Анонимный автор,
Мне определенно нравится ход ваших мыслей. Взгляд на Дамблдора и его делишки совпадает с моим мнением почти полностью, семью Уизлей и Молли в частности я именно так и представляю.
Подписываюсь. Очень интересно написано.


Добавлено 15.02.2014 - 21:03:
muromez
Цитата сообщения muromez от 14.02.2014 в 16:25
Честно говоря вообще непонятно, как она участвовала в ОФ, она всю войну вроде как то беременная, то кормящая мать :)

Ни Молли, ни семья Уизли не были в составе ОФ в первую войну (см. фотографию ОФ первого состава в пятой книге). Дамблдор позже их привлек.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 15.02.2014 в 21:01
Анонимный автор,
Мне определенно нравится ход ваших мыслей. Взгляд на Дамблдора и его делишки совпадает с моим мнением почти полностью, семью Уизлей и Молли в частности я именно так и представляю.
Подписываюсь. Очень интересно написано.


Добавлено 15.02.2014 - 21:03:
muromez

Ни Молли, ни семья Уизли не были в составе ОФ в первую войну (см. фотографию ОФ первого состава в пятой книге). Дамблдор позже их привлек.

В пятой книге, вроде бы Молли говорит, что в первую войну они были сочувствующие, но не воевавшие, так как сидели дома с маленькими детьми.
Но в первую войну погибли братья Молли- Гидеон и Фабиан Прюэтты, бывшие в ОФ
"После аптеки и алхимической лавки, где Гермиона в пух и прах раскритиковала выставленные для особо утончённых эстетов золотые котлы" мне одному кажется, что котлы должны быть именно золотыми не из-за выпендрежа? Уж не помню, может и в оригинале об этом говорилось... но в других фанфиках так точно упоминалось, что золото не поддается хим-им реакциям и, соответственно, не может расплавиться. Хотя, может об этом и не говорилось у Роулинг... не помню. Но пусть это будет просто как замечание.
Ну что, фанфик пока читается неплохо, нет ни "палок", ни "камней". Обычные повседневные дела семей, все радужно и радостно... эдакое "затишье перед бурей". Но да, флешбэки весьма сильно написаны, просто таки заставляют грустить и сопереживать. Кстати, одна мыслишка пришла, а не признается ли Поттер-младший, что он из будущего? Вот интересно будет посмотреть на реакцию родителей =)
Спасибо за главы!
Цитата сообщения Moonlight.1.0.1. от 16.02.2014 в 00:12
что золото не поддается хим-им реакциям и, соответственно, не может расплавиться. Хотя, может об этом и не говорилось у Роулинг... не помню. Но пусть это будет просто как замечание.


Ну, учитывая что у Роулинг такими котлами даже Малфои не пользуются, вполне логично было бы предположить, что разница м/у золотом и стандартными металлами никак не оправдывает разницы в цене.

Цитата сообщения Moonlight.1.0.1. от 16.02.2014 в 00:12


Кстати, одна мыслишка пришла, а не признается ли Поттер-младший, что он из будущего? Вот интересно будет посмотреть на реакцию родителей =)
Спасибо за главы!


А смысл признаваться? Да еще и так поздно? Если уж и раскрываться, то лет в пять, дабы начать нормальное обучение на соответствующем уровне, ну и Сириуса вытащить. А сейчас самообразовываться он и в хогской библиотеке может, да и родители ничем особо помочь не смогут. А их реакция... Ну, думаю нихрена они рады не будут. Чему радоваться то, тому, что твой сын на самом деле уже взрослый, мучавшийся практически всю свою сознательную жизнь?
Показать полностью
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 00:27

А смысл признаваться? Да еще и так поздно? Если уж и раскрываться, то лет в пять, дабы начать нормальное обучение на соответствующем уровне, ну и Сириуса вытащить. А сейчас самообразовываться он и в хогской библиотеке может, да и родители ничем особо помочь не смогут. А их реакция... Ну, думаю нихрена они рады не будут. Чему радоваться то, тому, что твой сын на самом деле уже взрослый, мучавшийся практически всю свою сознательную жизнь?

ну Гермионе должен сказать..когда-нибудь.. Да и обьяснить, откуда он знает о крысе(а он знает - упоминалось в фике) надо будет
drago23автор
Не может он никому признаться. Не вынуждайте раскрывать все секреты раньше времени :)
Цитата сообщения Dmitys от 16.02.2014 в 00:41
ну Гермионе должен сказать..когда-нибудь.. Да и обьяснить, откуда он знает о крысе(а он знает - упоминалось в фике) надо будет

Ну-ну. Скажет Гермионе - и какие у неё отношения к нему могут возникнуть? Вот уж она точно должна быть последней, кто узнает об этом! Опять таки не забываем что ему грозит мгновенная авада за использование особо злобного артефакта и нарушение временного потока. Так что лучше свое попаданчество поберечь в секрете, особенно учитывая наличие легитиментов и прочих интересных зелий. Чем меньше людей знает, тем лучше.
А уж как крысу расколоть - так сотни вариантов от тысяч таймтревел и попаданческих фиков. Начиная от случайной тренировки заклятия принудительного возврата к истинной форме и заканчивая все той-же картой мародеров.
Цитата сообщения Moonlight.1.0.1. от 16.02.2014 в 00:12
"После аптеки и алхимической лавки, где Гермиона в пух и прах раскритиковала выставленные для особо утончённых эстетов золотые котлы" мне одному кажется, что котлы должны быть именно золотыми не из-за выпендрежа? Уж не помню, может и в оригинале об этом говорилось... но в других фанфиках так точно упоминалось, что золото не поддается хим-им реакциям и, соответственно, не может расплавиться.

А у аворов этих фанфиков 2 по неорганической химии. Золото, вопреки распространённому мнению, не обладает абсолютной химической стойкостью, и уступает по этому показателю платине, иридию, осмию и родию. Ко всему прочему золото сравнительно легкоплавкий металл и очень мягкий, так что делать из него котлы весьма непрактично. Идеальный вариант для котлов - иридий: высочайшая химическая стойкость(лучшая среди металлов платиновой группы), очень высокая температура плавления, высокая твердость, в три раза дешевле золота.
drago23автор
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 13:03
А у аворов этих фанфиков 2 по неорганической химии. Золото, вопреки распространённому мнению, не обладает абсолютной химической стойкостью, и уступает по этому показателю платине, иридию, осмию и родию. Ко всему прочему золото сравнительно легкоплавкий металл и очень мягкий, так что делать из него котлы весьма непрактично. Идеальный вариант для котлов - иридий: высочайшая химическая стойкость(лучшая среди металлов платиновой группы), очень высокая температура плавления, высокая твердость, в три раза дешевле золота.


Насколько я помню физику, чёрта с два посуда из чего бы то ни было сделанная расплавится, пока не выкипит то, что в неё налито. А иридий, насколько я понимаю, получить куда сложнее. ПРавда непрактичность золотого котла это не отменяет )
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 13:19
Насколько я помню физику, чёрта с два посуда из чего бы то ни было сделанная расплавится, пока не выкипит то, что в неё налито. А иридий, насколько я понимаю, получить куда сложнее. ПРавда непрактичность золотого котла это не отменяет )

Не совсем. Всё зависит от теплопроводности материала который пытаются расплавить и количества подводимого тепла. Если локальный нагрев металла будет превышать потери за счёт теплопроводности, то котёл в этом месте расплавится раньше чем всё в нём выкипит. Да и к тому же котёл можно просто забыть чем-нибудь наполнить(ну отвлекли например, а огонь под котлом уже зажжён). А иридий действительно довольно редкий металл - мировая добыча около 3-5 тонн в год. Но для котлов идеально.
drago23автор
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 13:38
Не совсем. Всё зависит от теплопроводности материала который пытаются расплавить и количества подводимого тепла. Если локальный нагрев металла будет превышать потери за счёт теплопроводности, то котёл в этом месте расплавится раньше чем всё в нём выкипит. Да и к тому же котёл можно просто забыть чем-нибудь наполнить(ну отвлекли например, а огонь под котлом уже зажжён). А иридий действительно довольно редкий металл - мировая добыча около 3-5 тонн в год. Но для котлов идеально.


Пожалуй, эффективнее были бы бериллиды. Куда дешевле и не менее сердито.
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 13:50
Пожалуй, эффективнее были бы бериллиды. Куда дешевле и не менее сердито.

Хватит отвлекаться от важных дел! Котлы мы уж сами обсудим, а вы срочно за работу! ))))
Анонимный автор
Конец 1-й части:
Из кончика палочки Джеймса вылетел серебристый туман, сгустившийся в здоровенного лохматого пса.

В каноне патронус отца и сына Поттеров - олень, патронус Лили - лань. Мне кажеться не стоит их менять. Да и собака никоим боком сюда не вяжеться
Цитата сообщения magnetto от 16.02.2014 в 14:34

В каноне патронус отца и сына Поттеров - олень

В каноне патронус Джеймса вообще не указан, если что. А соответствие формы патронуса и анимагической это чисто фанноный штамп.
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 14:56
В каноне патронус Джеймса вообще не указан, если что. А соответствие формы патронуса и анимагической это чисто фанноный штамп.

В вики и гарипоттер вики указан патронус именно олень. Вполне возможно что это рассказала Роулинг где-то в допах или интервью.
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 15:00
В вики и гарипоттер вики указан патронус именно олень. Вполне возможно что это рассказала Роулинг где-то в допах или интервью.

Это не является каноном. Зато в каноне есть указание что форма патронуса может меняться.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 14:04
Хватит отвлекаться от важных дел! Котлы мы уж сами обсудим, а вы срочно за работу! ))))


И так работаю :) Щас ещё эпизодик и на бету товарищу. И не надо меня подгонять, а то всех убью и один останусь. Я, может, в душе и романтик, но очень-очень злой.
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 14:56
В каноне патронус Джеймса вообще не указан, если что. А соответствие формы патронуса и анимагической это чисто фанноный штамп.


"Твой отец живет в тебе, Гарри, и он, очевидно, явил себя, когда ты в нем нуждался. Да и как иначе ты смог бы сотворить именно такого патронуса? Этой ночью Сохатый вновь вышел в поле." ГПиУА (Росмэн 2001, стр 501).

Однозначное указание на патронуса Джеймса. И патронус Лили (лань) с ним хорошо сочетается. А вообще действительно патронус может меняться. В случае эмоциональных потрясений. Например влюбленности.

Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 15:54
И так работаю :) Щас ещё эпизодик и на бету товарищу. И не надо меня подгонять, а то всех убью и один останусь. Я, может, в душе и романтик, но очень-очень злой.


Ждем с нетерпением. А насчет всех убью есть ответ - всех не перестреляете... ;-)

1750 подписчиков только официальных. Нас целая армия! Всех точно никак )))))
Цитата сообщения magnetto от 16.02.2014 в 16:08

Однозначное указание на патронуса Джеймса.

С тем же успехом это указание на анимагическую форму Джеймса, а не на его патронус.
polparohodaбета
В увлекательном споре о котлах (sic!) вы, господа, забываете о немаловажной вещи — о магических свойствах материалов, и магических же способах их укрепления. Если я не ошибаюсь (всё-так проверил — не ошибаюсь), в каноне как-то был упомянут серебряный котёл — ужасно непрактичная вещь с точки зрения здравого смысла. Однако он существует, и очевидно зачем-то нужен.

Например, в серебряном, традиционно символизирующем чистоту и обновление, котле, можно варить специфические лекарские зелья, или они получаются сильнее, или в присутствии серебра как магического катализатора, выход зелья получается больше или волшебные реакции идут быстрее. Это только то, что первое пришло в голову.

Аналогично, может золотой котёл тоже нужен для чего-то конкретного. Скажем, для снижения нежелательных примесей в зелье, химических или магических — во многих культурах считается, что ношение золота защищает от всякой гадости. Тогда он действует как своеобразный магический изолятор. Но вот здесь я склонен думать, что соотношение наверняка чудовищной цены к получаемым преимуществам должно быть совершенно отвратительно.

И только что уточнил — да, в каноне основной студенческий котёл — ОЛОВЯННЫЙ! (в каноне он был «pewter», но с точки зрения свойств, разница невелика) Я в детстве отливал из олова грубых солдатиков. Плавил металл на старой сковородке и сливал в форму. Я это к чему — на огне такой котёл *должен* расплавиться.
Показать полностью
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 16:17
С тем же успехом это указание на анимагическую форму Джеймса, а не на его патронус.


Ну в разговоре речь шла о патронусе, а не о анимагической форме.

"Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно."
Следствие из Законов Чизхолма
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 15:54
И так работаю :) Щас ещё эпизодик и на бету товарищу. И не надо меня подгонять, а то всех убью и один останусь. Я, может, в душе и романтик, но очень-очень злой.

патронов не хватит ))))))
Оловянный он, наверное, потому что дешевый, и зелья на первом курсе не должны быть какие-то сильно активные. Для третьеклашек самое оно, дешево и сердито, все равно всякую муть варят, ну кроме Невилла. А аргумент "ну для чего-то же нужно" не канает - в нашем мире полно бессмысленных и бесполезных вещей, которые производят, продают и потребляют.
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 16.02.2014 в 16:23

И только что уточнил — да, в каноне основной студенческий котёл — ОЛОВЯННЫЙ! (в каноне он был «pewter», но с точки зрения свойств, разница невелика) Я в детстве отливал из олова грубых солдатиков. Плавил металл на старой сковородке и сливал в форму. Я это к чему — на огне такой котёл *должен* расплавиться.


Двигатель РД-170 работает на паре керосин-кислород. Температура горения керосина в кислороде - 3500 градусов. Температура газов на срезе сопла - 1800 градусов. Сопла двигателя сделаны из хромистой бронзы, температура плавления в пределах 1500 градусов. Как вы думаете, почему они не плавятся? Секрет прост: тепло от стенок сопла непрерывно отнимает протекающий керосин. Так же и с котлом: кипящее зелье непрерывно отнимает тепло от стенок котла.
можно привести более обыденный пример: в целофановом пакете можно на костре вскипятить воды.
Цитата сообщения Анонимный автор
и вообще, мне казалось, что за ловца в Квиддич играл отец!

Джеймс охотником вроде как был.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 17:14
Джеймс охотником вроде как был.


И потому он постоянно забавляется со снитчем? Тут вообще непонятно, в фильме ГГ приводит Гарри к витрине, где лежит значок "James Potter. Seeker". Кстати, почему правильно перевела только Спивак? Seeker - ищейка. А ловец это Catcher.
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 17:14
Джеймс охотником вроде как был.


Нет, Джеймс был ловцом. Так же, как и потом стали им Гарри.
Так Джеймс ловец или охотник?
А может, он как Джинни, многостаночник?
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 17:51
И потому он постоянно забавляется со снитчем? Тут вообще непонятно, в фильме ГГ приводит Гарри к витрине, где лежит значок "James Potter. Seeker". Кстати, почему правильно перевела только Спивак? Seeker - ищейка. А ловец это Catcher.

Ну, я люблю мяч попинать по воротам, но вот в футболе все время был вратарем или защитником. Может ловил просто так, для развития рефлексов?

Как я помню в книге вообще не упоминалось, кем он был, Роулинг в интервью говорила что охотник, а киношники сделали ловцом для большей идентичности. Видимо уже тогда опасались северитусов)))

Цитата сообщения nadyn от 16.02.2014 в 17:56
Нет, Джеймс был ловцом. Так же, как и потом стали им Гарри.

Ага, Гарри стал ловцом. Но отец был охотником.

Кстати, еще момент
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 17:51
Ja, ja, es ist phantastisch


Правильнее не es, a das. Es это безличное местоимение, используется когда мы говорим про какую-то неопределенную фигню. А если предмет конкретен, то говорят das. И да, в известных фильмах в известные моменты тоже использовалось das :)
Показать полностью

muromez
хватит уже! Джеймс был ловцом. Это и в книгах и в фильме есть.
Цитата сообщения MarianaSnape от 16.02.2014 в 18:46
muromez
хватит уже! Джеймс был ловцом. Это и в книгах и в фильме есть.

В первой книге точно нет. Как и нет сцены со значком в зале наград вообще, только что проверил. Если есть в других, то можно сказать в какой?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 16.02.2014 в 18:51
В первой книге точно нет. Как и нет сцены со значком в зале наград вообще, только что проверил. Если есть в других, то можно сказать в какой?


Хватит уже спорить. Насколько я помню в книгах не упоминается, кем он был в команде. Зато упоминаются постоянные развлечения со снитчем. Плюс сцена со значком в первом фильме. Думаю, этого воплне достаточно, чтобы обосновать Джеймса - ловца.
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 18:56
Хватит уже спорить.


Да ладно, все равно делать больше нечего :) Скука, она такая... )))

Не был Джеймс ловцом, у Роулинг спрашивали. Она четко сказала, что в фильме ошиблись и Джеймс Поттер был охотником.
И если вы так верите кинону, то скажите Бонни райт красавица? Или та актриса что Флер играет? А вот в книгах они однозначно красивые.
а еще в фильмах есть Бомбарда, которого нет ни в одной книге. И в книгах Дин Томас, как и Блейз Забини черноволосые парни, а в фильмах афроангличане.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.02.2014 в 19:02
Не был Джеймс ловцом, у Роулинг спрашивали. Она четко сказала, что в фильме ошиблись и Джеймс Поттер был охотником.
И если вы так верите кинону, то скажите Бонни райт красавица? Или та актриса что Флер играет? А вот в книгах они однозначно красивые.
а еще в фильмах есть Бомбарда, которого нет ни в одной книге. И в книгах Дин Томас, как и Блейз Забини черноволосые парни, а в фильмах афроангличане.


Честно говоря, мне плевать с высокой колокольни, что она сказала ПОСЛЕ. Она вообще до фига чего наговорила, и половина ее болтовни противоречит второй половине. Да, где вы нашли Дина - негра? Забини тот да, черномазый. И Ли Джордан черномазый. А Дин просто брюнет.
Ура, развлекуха продолжается! ))))

Анонимный автор, мы же не требуем замены текста, понятно что фанф будет отличаться от канона, как минимум в каноне никто в прошлое не переносился. Это на самом деле мы так развлекаемся, выставляя перед всеми свою наблюдательность и знания. Самоутверждаемся своим задротством так сказать ))))
Цитата сообщения Анонимный автор от 16.02.2014 в 19:06
Честно говоря, мне плевать с высокой колокольни, что она сказала ПОСЛЕ. Она вообще до фига чего наговорила, и половина ее болтовни противоречит второй половине. Да, где вы нашли Дина - негра? Забини тот да, черномазый. И Ли Джордан черномазый. А Дин просто брюнет.

актер играющий Дина негр, как и Блейза Забини. В книге Блейз Забини смуглый, черноволосый парень у которого в роду точно были итальянцы. Это есть в Принце Полукровке.
А говорила о Джеймсе охотнике Роулинг сразу после выхода первого фильма.
Цитата сообщения slayerpro от 16.02.2014 в 13:03
А у аворов этих фанфиков 2 по неорганической химии.

Тетке Ро - тоже. У нее в каноне котлы из пьютера, а в них зелья для больничного крыла варят. Не, с точки зрения историчности и намека на отсталость магов все нормально, но отравление свинцом это не отменяет.
Цитата сообщения magnetto от 16.02.2014 в 14:34
патронус Лили - лань.

Вообще-то патронус Лили - оленуха. Лань у нее и Снейпа - от переводчиков.
polparohodaбета
В любом буржуйском фильме будет негр, женщина и/или любая их комбинация. Политкорректность!

Что же до снитча — попробуйте впечатлить девочек квоффлом! Ха!
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 16.02.2014 в 23:25
В любом буржуйском фильме будет негр, женщина и/или любая их комбинация. Политкорректность!

Что же до снитча — попробуйте впечатлить девочек квоффлом! Ха!


Негр и женщина это ещё нормально. Боюсь, пройдёт лет 10 и женщина непременно будет лесбиянкой, а негр - геем. Что касается впечатлять девочек, то квоффл разглядеть проще ))
polparohodaбета
Квоффл — ваш пропуск в увлекательный мир любви и свиданий в интернате для слабовидящих «Хогвартс»!
Какая прелесть...хочется еще и еще!
Замечательно, увлекательно, всем знакомые в фанфах штампы, но звучат совершенно по новому. При этом много и своего добавлено. Текст живой, нет сухих моментов, занудного пересказа канона.

Я рада, что знакомство Гарри и Гермионы произошло раньше, рада, что у нее было больше времени развить свои способности и что она живее и самодостаточнее, чем в каноне. Такую Гермиону никогда бы не заинтересовал Рон. В фильме и книге это были совершенно неубедительные отношения. В эпилоге, мне было откровенно жаль ее, так как казалось,что Гермиона ужасно жалеет, что связала свою жизнь с Роном, такой у нее был несчастный вид. Вообще Роулинг зря не сделала из Гарри и Гермионы пару, но это видимо из-за того, что все этого ожидали. Но если пустится в долгие размышления книги, то Гермиона скорее всего могла отказаться от Гарри, как раз вовремя турнира трех волшебников, потому как подверглась нападкам и обвинениям в том, что гоняется за знаменитостями. Да могла и Джинни, как у вас и есть, вовремя обратить внимание на Рона. Канонная Гермиона слишком робка в отношениях и слишком недооценивает свою внешность и в этом плане не уверена в себе. "Ващ" Гарри уже меняет ее, а то ли еще будет...

Не ясно какую роль будет играть Рон, но для разнообразия хотелось бы, чтобы не такую, как в каноне. Да и вообще, интересно было бы, если бы многое стало отличным от канона, например друзья, ставшие врагами, враги, ставшие друзьями, а может и события, ведь Гарри уже так много изменил. Читая Роулинг и особенно последнюю книгу, не в последнюю очередь думала, а что если бы Гарри и Драко не стали такими непримиримыми врагами, что если бы Гарри не отверг его тогда? Понимаю, у Малфоя много недостатков, но многие, а в частности манерное и противное поведение от одиночества. Да испорчен, да привиты ложные стериотипы, и пытается быть похожим на отца, потому как он кажется ему целым миром, сильным и нерушимым. Но в дарах он не выдал Гарри и нет ему не нравилось, что пытают его врагов. В фильме его выставляли слабаком, как в прочем и Гарри. А случись, так что они бы подружились, Малфой не предал бы, как Рон. Почему то я в этом уверена. И он был бы хорошим соратником Гарри. Думаю, Гермионе следует его срочно от чего-то спасти и можно сказать Малфой в кармане))))))))


Интересная концепция Дамбигада. Этот Дамблдор неоднозначен. Его даже трудно не любить. Ну, конечно, пока он не отрабатывает именно на тебе принципы "общего блага". Он лоялен к Гарри, но еще тот интриган.


С интересом буду ждать продолжения!
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения nikaodna от 17.02.2014 в 11:59
Какая прелесть...хочется еще и еще!


Возможно, продолжение будет вечером. Как товарищ Polparohoda управится с бетой ;)
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 12:10
Но если пустится в долгие размышления книги, то Гермиона скорее всего могла отказаться от Гарри, как раз вовремя турнира трех волшебников, потому как подверглась нападкам и обвинениям в том, что гоняется за знаменитостями.
А ничего так, что:
1) До Турнира, то есть до 4-го курса, герои , по сути, дети?
2) Что значит "отказаться"? Разве ГГ как то изменила свое поведение? "Кака была- кака есть".))
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 12:10
Понимаю, у Малфоя много недостатков, ...А случись, так что они бы подружились, Малфой не предал бы, как Рон.
Ну, как же ж без Малфоя!
Может, подскажете его ДОСТОИНСТВА? Те самые, которые не позволили бы предать?
*Можно бложик открыть, автору наверняка не понравится офф.*
Фанфик замечательный! И перенос во времени, и Дамбигад в одном флаконе))) Еще больше всего радует спасение Лили и Джеймса, но минус в отношении Сириуса. Жалко Бродягу... эх, но на все воля автора)))
Hermi Potter
на Бродягу у автора какие-то планы, вот и сидит бедняга))))
drago23автор
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 12:36
А ничего так, что:
1) До Турнира, то есть до 4-го курса, герои , по сути, дети?


Ну ни хрена себе дети. ГГ в начале четвёртого уже 15. У нас в классе к этому времени половина девчонок уже женщинами стать успели :) И это всего 3 года после краха СССР прошло, а на Западе с этим, по-моему, проще было ;)
Все зависит от того где вы живете, у нас покрайней мере половина девчонок в 11 классе еще были девчонками.
А насчет Запада, точнее америки, не судите по фильмам.
Да там хватает расскованных тинейджеров, но так же не слаб принцип "До свадьбы ни-ни".
В Англии с этим и правда было попроще, но и сейчас там пытаются провести такую мысль, что чем позже тем лучше.
еос, у Драко Малфоя одно достоиство- Том Фелтон.
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 12:53
Ну ни хрена себе дети. ГГ в начале четвёртого уже 15. У нас в классе к этому времени половина девчонок уже женщинами стать успели :)
Ви таки уверены?))
Или, как в анекдоте про дедушку и сексопатолога: "И вы говорите!"? ;)

Я ведь не о девчонках вообще, а конкретно о ГП иГГ.

На втором курсе ГГ было увлеклась героическим златоволосым красавцем много старше себя. Что абсолютно нормально.

На третьем ей элементарно не до того было. А если бы и было, то скорее, к Сириусу Блеку - "она его за муки полюбила".

Ведь что собой представляет канонный ГП к началу КО? *Забудем про лохматого ничего себе так Рэдклиффа))*.

Маленький худенький мальчик в очках, который, хорошо, если на 12-ть выглядит. Заморыш, короче.
На год младше, а с учетом гендерного развития, почитай, на два.
Которого приходилось воспитывать-подгонять-поучать.

Во что тут влюбляться? И от чего, собственно отказываться?)
Она ведь даже ни одного его героического деяния до КО не видела воочию, насколько мне помнится.))

Добавлено 17.02.2014 - 13:30:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.02.2014 в 13:15
еос, у Драко Малфоя одно достоиство- Том Фелтон.
Ну, для меня как раз таки не это.))
Но, честно, периодически встречая этот штамп как в фф, так и в комментах прям руки чешутся - забложить пост с просьбой обоснуя.
Показать полностью
Да знаю я, я сама не раз спорила (но это бесполезное дело), но некоторым ничего не доказать.
Но как сказала Роулинг "Драко Малфой такой каким его видит Гарри, не путайте Драко и хорошего парня Тома Фелтона". А большинство как раз это и делают.
И если уж на то пошло, то Ральф Фаинс мне нравится в отличии от лорда, но я же того не оправдываю
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.02.2014 в 13:15
Все зависит от того где вы живете, у нас покрайней мере половина девчонок в 11 классе еще были девчонками.


Вы в этом 100% уверены, или просто они не признались? )

еос, у Драко Малфоя одно достоиство- Том Фелтон.


Разве это достоинство? Знаете, когда я первый раз смотрел ВК и увидел ельфа Леголаса, у меня первое восклицание было: "Что это за 3.14дорас?". Том Фелтон вызывает у меня примерно те же эмоции.
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 13:37


Разве это достоинство? Знаете, когда я первый раз смотрел ВК и увидел ельфа Леголаса, у меня первое восклицание было: "Что это за 3.14дорас?". Том Фелтон вызывает у меня примерно те же эмоции.

Ну, если подтянуть сюда тот факт что девочкам нравится слеш, то понятно, почему именно девочкам нравится Драко :-)
Уверена
muromez , или наоборот - потому как я могу понять гарридраку (пресловутое "напряжение", чем отличаются все почти канонные и, тем более, неканонные пейринги).
Но какого... их упорно делать друзьями?!
*Кроме случаев Темного Гарри - там оправданно*
polparohodaбета
Я бы сказал, что в любом фэндоме есть несколько основных «контртечений».

Одно утверждает, что «плохих людей нет». Они все хорошие, но недопонятые. (Привет от Хагрида) И даже если они конченые сволочи, у них конечно же есть честные и благородные причины поступать именно так, отчего они волшебным образом перестают быть сволочами.

Другое пытается, часто небезуспешно, сказать: на самом деле все плохие — хорошие, и наоборот, все хорошие — плохие. Дамбигады частенько имеют именно этот поджанр. Опять же, впрочем, авторам приходиться очень постараться, чтобы объяснить почему плохие ВНЕЗАПНО перестали быть плохими.

Из этих двух изредка выходят вполне классические мощные произведения. Например, если кто знаком поближе с толкиновским фэндомом, знают нашу «Чёрную Книгу Арды», которая фактически является фиком на «Сильмариллион» именно в этих поджанрах.

Ну а ещё одно, неистребимое, не заморачивается философскими вопросами. Оно берёт двух самых симпатичных авторке мальчиков, скрещивает их, добавляет по вкусу пафоса, Слов С Большой Буквы, подростковых страданий и горячего гомосекса — и получает фик. Это — наверное никогда не переводящееся сообщество девочек-яойщиц и их воспалённого воображения. No Comment. duh.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения GreyDwarf от 17.02.2014 в 15:23
polparohoda, жаль, нет течения - все хорошие - плохие, а все плохие - ...плохие.


Хороший, плохой... да какая разница? Главное - у кого ружьё!
polparohodaбета
GreyDwarf, такие фики тоже бывают, но редко. Там одинокий герой борется за собственное выживание, а так же золото, власть и Ту Единственную, которая разглядела в том чудовище, в которое он превратился в процессе, (пафосно:) тонкую, чуткую и ранимую натуру.

Или, если уж совсем просто и незатейливо — все сволочи — «хорошие», «плохие», «герои», «драконы» и даже «принцессы в башне». Зло победило по умолчанию, и вопрос только в том, какое из зол окажется самым хитрым, сволочным и жестоким. Ну а поскольку повествование концентрируется на главном… ээээ… персонаже, то он, в конечном итоге, и…

Добавлено 17.02.2014 - 16:16:
А, да, да. Есть ещё Наноха-вариант пункта «плохих людей нет», он же — «добро должно быть с кулаками». Когда все не такие уж плохие враги, попав под удар главной героини, срочно меняют свои убеждения и исправляются.
«Обычная девочка-волшебница спасает мир силой любви. Наноха спасает его превосходящей огневой мощью.» ©
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 14:03
muromez , или наоборот - потому как я могу понять гарридраку (пресловутое "напряжение", чем отличаются все почти канонные и, тем более, неканонные пейринги).
Но какого... их упорно делать друзьями?!
*Кроме случаев Темного Гарри - там оправданно*


Не, ну друзьями и друзьями. Да, Драко в целом мудак тот еще. Но, честно сказать как друг он ничем Рону не уступает. У одного зазнайство у другого тупость, у одного манерность у другого хамство... Вообщем, два сапога пара, если брать канонных персонажей. Только вот ведь если Драко и берут как друга, то от канона там ничего не остается, от слова вообще! Он резко становится умным, милым, честным пай-мальчиком. Естественно внешность Фелтона остается без изменений. Смысла вводить такого персонажа нет вообще. Тогда бы уж писали фики сразу от лица Драко, чем с таким Драко.
polparohodaбета
По статистике, ДМ/ГГ — всё ещё самый популярный в англоязычном фэндоме пейринг. Упс.
У нас довольно часто встречается СС/ГГ. Тоже упс.

Хотя, откровенно говоря, при всей нереальности этих пейрингов, есть ряд умеренно дженовых фиков с ними, которые я весьма уважаю. Все их, правда, объединяет то, что там эти отношения не стоят на первом месте.
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 12:36
А ничего так, что:
1) До Турнира, то есть до 4-го курса, герои , по сути, дети?
2) Что значит "отказаться"? Разве ГГ как то изменила свое поведение? "Кака была- кака есть".))


Ну нет, в кубке огня, Гермиона начинает чувствовать свое женское начало, как мне кажется. Чего стоит преображение к святочному балу. Пара с Виктором, ожидание, что Рон ее пригласит. Она принципиально не ждала приглашения от Гарри. И это странно. почему? Ведь они друзья. Но хотелось кому-то что-то доказать. "Я-нравлюсь; Я- женщина!"


Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 12:36
Может, подскажете его ДОСТОИНСТВА? Те самые, которые не позволили бы предать?


Я не фанатка Тома Фелтона, если уж на то пошло. Мне импонирует Малфой, но не за свои гадские поступки, а за то, когда не выдал. Ведь это было так просто. Легче, чем в школе. Не станет абсолютно плохой человек так рисковать. Да не мог пойти на полностью геройский поступок, но это тоже многого стоило. Так что не предал, если уж на то пошло.
И я в принципе имею в виду книгу, а не фильм. Сам Том Фелтон (внешне) мне импонирует только в принце-полукровке. Так что необоснованные нападки))) Его там так загримировали, что сам на себя перестал быть похожим))

Переживания Драко на шестом курсе, когда ему дали приказ, очень хорошо показали все его одиночество, неприкаянность. Вся эта показная наглость и черствость, просто игра. Да воспитание там сыграло свою роль, да имидж- все))) Там он мне показался ближе к настоящему. В конце концов многое решает, какими мы станем, то в каком окружении мы растем. Не все, но многое, а иногда становится и решающим.

Неудачные попытки младшего Малфоя походить на своего отца, кажутся даже трогательными. У него есть привязанности: мать, отец. Это говорит о его человечности. и при правильном влиянии, ВОЗМОЖНО все могло повернуться иначе. Сириус вырос в темной семейке, подобной малфоям, но его друзья были другими и это сыграло свою роль. А не было бы у него таких друзей, кем бы он стал?
Показать полностью
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 18:25
Ну нет, в кубке огня, Гермиона начинает чувствовать свое женское начало, как мне кажется. Чего стоит преображение к святочному балу. Пара с Виктором, ожидание, что Рон ее пригласит. Она принципиально не ждала приглашения от Гарри. И это странно. почему? Ведь они друзья. Но хотелось кому-то что-то доказать. "Я-нравлюсь; Я- женщина!
Давайте по-другому:
1)Ее пригласили.Она согласилась.
Причем пригласил один из 3-х чемпионов. Следовательно, как минимум, она не должна его подвести, опозорить,будучи парой.
2)Естественно, она начинает чувствовать свое женское начало - ей 15-ть! Она живет в одной комнате с двумя, до кончиков ногтей, девушками. Вы можете представить, чтобы эти девушки НИ РАЗУ не прошлись относительно ее внешности, ее дружбы с мальчишками, не отпустили какое-то количество подколок? Я - нет.
Поэтому она просто обязана была, воспользоваться моментом, и показать "ху из ху".))
3)с чего вы взяли ее ожидание Ронового приглашения?
К моменту бала еще нет никаких намеков на "лямуры" ни с чьей стороны.

Если она и доказывала, то исключительно себе: Я могу и это.

Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 18:25

Мне импонирует Малфой, но не за свои гадские поступки, а за то, когда не выдал. Ведь это было так просто. Легче, чем в школе. Не станет абсолютно плохой человек так рисковать. Да не мог пойти на полностью геройский поступок, но это тоже многого стоило. Так что не предал, если уж на то пошло.
Это немного не то. Вы назвали поступок, а я просила черту характера.
То есть, его "ни да ни нет" - весит на ваших "судейских" весах больше, чем все те разЫ, когда Рон реально подставлял свою голову и рисковал жизнью.
Все остальное - замечательно кратко рассказывает почему ДМ нужно пожалеть и посочувствовать, но не приближает к ответу, ЧЕМ же он ЛУЧШЕ как друг для ГП?
Показать полностью
Очень хорошо. Да я согласна, если бы Гарри и Гермиона не сдружились с Роном, он был бы антигероем, в нем активизировались и проявлялись в открытую,все те негативные эмоции, которые в по канону он чаще переживал внутри. Канонный Рон больше тянулся за Гарри, в попытке быть достойным Избранного. Канонный Рон в итоге стал не так уж и плох, но все равно не дотягивает до своих друзей. А вот невиллу удалось расскрыть себя лишь в Дарах, а ведь будь он ближе к Гарри, как в этом фике, его становление произошло бы раньше. Канонный Невилл в итоге стал лидером, какими являются каждый в своей области, как Гарри, так и Гермиона.

Такими темпами Гарри перетянет Снейпа на свою сторону)) Я думаю вы еще не раз нас удивите, Дорогой Автор!
Автор, браво! Очень интересные герои вырисовываются; ситуации вроде бы те же, да не те, что увлекает еще больше. Вдохновения вам!
Бедный тролль. Его жестко сделали мертвым.
Глава интересная. Замена Рона на Невила логична, особенно со стороны Гарри - видимо решил подстраховаться, чтобы у рыжика и шансов не было увести Гермиону :)
Но вот то, что Герми рассказывает по замку как с Гарри по углам целуется - сильно неожиданно. Я понимаю, она куда смелее чем в оригинале, но подобные заявления от 11-летней девочки ИМХО перебор. Тем более что они затрагивают не только её, но и Гарри. А может он с индианкой замутить хотел, а она ему все обломала ;)
Жду последствий этого её заявления, думал что они будут сразу-же, но видимо автор отложил на следующую главу, ведь не просто так он вставил этот эпизод.

А вообще, повторюсь - отличная глава, читал с удовольствием, рад, что планку не снижаете!

Добавлено 17.02.2014 - 20:09:
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 19:59

Такими темпами Гарри перетянет Снейпа на свою сторону))


Просто местный Снейп адекватнее, видимо живая Лили благотворно сказалась на его психике :) Глядишь, так он еще и женщину себе заведет и маленьких Снейпиков наделает :)
Цитата сообщения muromez от 17.02.2014 в 20:07
Просто местный Снейп адекватнее, видимо живая Лили благотворно сказалась на его психике :) Глядишь, так он еще и женщину себе заведет и маленьких Снейпиков наделает :)
Давно пора - 10 лет прошло, считай.
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 18:57
с чего вы взяли ее ожидание Ронового приглашения?

Ну вообще то намек на это был, когда Рон засомневался, что ее кто-то пригласил. И она заявила ему, что в следующий раз лучше пусть он пригласит ее первым, а не ждет до последнего. Это мое субъективное виденье. Можете не соглашаться))

Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 18:57
Если она и доказывала, то исключительно себе: Я могу и это.

Это в первую очередь, но когда мы что-то доказываем, это все равно имеет отношение к окружающим, даже косвенно.

Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 18:57
Это немного не то. Вы назвали поступок, а я просила черту характера. То есть, его "ни да ни нет" - весит на ваших "судейских" весах больше, чем все те разЫ, когда Рон реально подставлял свою голову и рисковал жизнью.Все остальное - замечательно кратко рассказывает почему ДМ нужно пожалеть и посочувствовать, но не приближает к ответу, ЧЕМ же он ЛУЧШЕ как друг для ГП?


Нет не приближает, мне кажется, я и не старалась. Лишь показала, что Д.Малфой МОГ БЫ стать Гарри Поттеру другом, и что он не такой уж негодяй. Или во всяком случае не становится врагом, хотя принадлежность его отца к Пожирателям обязывала, да и желание услужить отцу. О второстепенных героях Роулинг не сильно то много распространялась. Во всяком случае не о Драко Малфое. Остаются наши домыслы, не в первую очередь созданные фильмом.

Рон при всем его геройском поведении таил в душе гораздо больше тайн, чем показывал. Малфой хоть виден насквозь. Рон легко предает. Сколько раз за повествование он предавал своих друзей? поступками и словами? В нем проступают не менее низменные черты, чем в Малфое. Но если от малфоя все этого ждут, то от друга нет. Да Рон не плох, я уже писала об этом, но при других условиях и Малфой сам мог проявить себя с лучшей стороны. Только и всего. Только от мастерства автора зависит, как подать данный поворот событий, чтобы это не стало банальщиной и чтобы читатель поверил. В конце концов фики, такая же фантазия, как и сама сага о Гарри.
Показать полностью
симпатичная глава, спасибо большое
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 17.02.2014 в 20:06
Бедный тролль. Его жестко сделали мертвым.


Очень бедный. Вы просто не знаете, что такое ваша смерть перед глазами. Однажды на меня летел взбесившийся "кавказец" размером с теленка, а в руке у меня был табельный ПМ. Бедная собачка, да?
polparohodaбета
Цитата сообщения sveta0404 от 17.02.2014 в 20:19
Ну вообще то намек на это был, когда Рон засомневался, что ее кто-то пригласил. И она заявила ему, что в следующий раз лучше пусть он пригласит ее первым, а не ждет до последнего. Это мое субъективное виденье. Можете не соглашаться))

sveta0404, и правда не соглашусь. Она — девочка, которая идёт на Бал с Самим Виктором Крамом. Да, её мало интересует его слава, да и квиддич вообще, но статус партнёра она не может не понимать — она всё-таки чертовски умная девочка. И когда какой-то там Рон Уизли, которого она четвёртый год пинает делать домашку, который свинский предатель и дурной олух, который туп как пробка и жрёт как свинья, имеет наглость намекнуть на то, что её никто не пригласит, потому как она никому не нужна, ибо лохматая зубрила? Да она ангел! Она даже не разбила ему рожу так, что потом бы его мадам Помфри собирала бы до самого нового года.

Добавлено 17.02.2014 - 20:39:
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:27
Очень бедный. Вы просто не знаете, что такое ваша смерть перед глазами. Однажды на меня летел взбесившийся "кавказец" размером с теленка, а в руке у меня был табельный ПМ. Бедная собачка, да?

Кавказцы, зараза, здоровые. И врееедные. И зубастые. Я был знаком только с двумя очно, и я вам так скажу — несмотря на то, что одна из них, душка Пятница, была от меня в восторге, я предпочитаю в будущем держаться от этой породы подальше — уж больно они все психованные.
Показать полностью
Автор, спасибо за главу. Такая трогательная, может где-то наивная. Цепляет. Терпения вам, удачи и с нетерпением жду продолжения сего творчества
Афтар, не лишайте героев детства.
До сих пор шло неплохо, но всю эту "педоромантику" лучше оставить на 3 курс.
polparohodaбета
Цитата сообщения ClearLook от 17.02.2014 в 20:40
Афтар, не лишайте героев детства.
До сих пор шло неплохо, но всю эту "педоромантику" лучше оставить на 3 курс.

Уважаемый ClearLook, в цивилизованном обществе «педоромантика», как вы изволили выразиться, называется «дружбой».
И таки обычно по факту ей и является.
Глава хорошая, но один эпизод резанул взгляд: наступил ТОТ САМЫЙ Хэллоуин, Гарри наблюдает, как Гермиона с Роном ссорятся на ТОМ САМОМ уроке, потом он её несколько часов не видит, и только за ужином до него доходит? У него что, совсем мозги вырубило? Да он весь день не должен от неё отходить! А что вместо этого? Утешаем Невилла? Бред какой-то.
"Неплохо"?!?! Да это, мать его, один из лучших фиков!
Я чего-то не понял... куда делось знание будущего у Гарри?
Или он очень резко поглупел?
polparohodaбета
Greykot, я, как бета, проявлю лояльность, и предположу что в будущих главах это будет объяснено и частично исправлено.
ClearLook, у детей начинается подростковый возраст, к тому же не забывайте, что девочки взрослеют и созревают раньше мальчиков, так что никакой "педоромантики", просто дружба, может чуть более личная и интимная...
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 17.02.2014 в 20:44
Глава хорошая, но один эпизод резанул взгляд: наступил ТОТ САМЫЙ Хэллоуин, Гарри наблюдает, как Гермиона с Роном ссорятся на ТОМ САМОМ уроке, потом он её несколько часов не видит, и только за ужином до него доходит? У него что, совсем мозги вырубило? Да он весь день не должен от неё отходить! А что вместо этого? Утешаем Невилла? Бред какой-то.


Уважаемый, что такое "ассоциативное мышление" знаете? Насчёт "того самого Хеллоуина" у Гарри разрушена ассоциативная цепочка: там он дружил с Роном и не дружил с Гермионой. Более того, у обоих отношение к ней было не ахти. Здесь всё было иначе.
Отличный фик, за последнее время наверное один лучших для меня. Автору успехов в написании.
Для него это было детское восопоминаниние. Прошло дофига лет прошлой жизни и 11 лет новой. Да и насколько я понял, его прошлая памать доступна как архив, забыть что-то можно легко, так как не возникло ассоциаций, событие и не всплыло.
Ну да... а Гермиону он тоже из "архива" вспомнил в зоопарке?
Чего-то нелогично. Ведь именно на этом Хеллуине он подружился с Герми...
Чего-то логика хромает
Цитата сообщения Анонимный автор от
Он ловко подхватил девочку левой рукой под колени, а правой под спину.

Если Гарри все еще правша, то скорее всего наоборот, правой рукой под колени. Нагрузка почти вся на нижнюю руку, верхняя по сути только поддерживает спину.

Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:27
Очень бедный. Вы просто не знаете, что такое ваша смерть перед глазами. Однажды на меня летел взбесившийся "кавказец" размером с теленка, а в руке у меня был табельный ПМ. Бедная собачка, да?

Да ладно, уверен что собачке ничего не было, просто припугнули :) Крупную собаку, из пистолета, да еще и в движении... Как то волка загнали, так там 4 попадания картечью по несколько картечин каждое плюс два пулевых 12 калибра... В сумме дырок 20 наверно было. И все равно после этого пытался уйти. А вот отпугнуть - это да.

Добавлено 17.02.2014 - 21:10:
Цитата сообщения igork1966 от 17.02.2014 в 20:59
Ну да... а Гермиону он тоже из "архива" вспомнил в зоопарке?
Чего-то нелогично. Ведь именно на этом Хеллуине он подружился с Герми...
Чего-то логика хромает

Видимо память работает уже "по факту". Событие случилось - Гарри его вспомнил. Герми увидел - вспомнил, за праздник сел - вспомнил. Как то так. Тем более что прошло уже 25 лет, причем весьма насыщенных лет.
Показать полностью
Здорово, непонятно только - Гарри вроде Гермиону любит, почему про сказал, что несёт "друга", в этом контексте "подруга" была бы уместнее. И истолковать Гермиона могла бы так, как ей больше нравится...
drago23автор
Цитата сообщения igork1966 от 17.02.2014 в 20:59
Ну да... а Гермиону он тоже из "архива" вспомнил в зоопарке?
Чего-то нелогично. Ведь именно на этом Хеллуине он подружился с Герми...
Чего-то логика хромает


Потому, что это разные вещи совершенно. Слышали поговорку про то, что раз в год и палка стреляет? А сказать, откуда она взялась? Именно из-за фокусов ассоциативного мышления. Привычный к оружию человек, вроде меня знает, что если ты не заряжал оружие, оно и стрелять не должно. А оно, тем не менее, стреляет. Т.е. не работает ассоциативная цепочка, и человек не готов к неожиданному результату.
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:47
Уважаемый, что такое "ассоциативное мышление" знаете? Насчёт "того самого Хеллоуина" у Гарри разрушена ассоциативная цепочка: там он дружил с Роном и не дружил с Гермионой. Более того, у обоих отношение к ней было не ахти. Здесь всё было иначе.

Вот ассоциативное мышление и обязано сработать - антураж и действующие лица те же. И уж тем более, что, как Вы написали, "отношение было... не ахти". Но теперь-то всё наоборот. И вместо того, чтобы удостовериться, что с лучшей подругой ничего не случится (а у неё, на секундочку, все шансы ПОГИБНУТЬ), Гарри повышает самооценку Невилла? А в другой день нельзя? Завтра, например. Ну и какого лысого дементора тогда все эти терзания и прыги-скоки вокруг четвёртого дара смерти, если из-за такой вот жуткой глупости погибнет человек, из-за которого Гарри и вернулся в прошлое? А что дальше? Гарри забудет, как Гермиону едва не убил василиск?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 17.02.2014 в 21:05
Если Гарри все еще правша, то скорее всего наоборот, правой рукой под колени. Нагрузка почти вся на нижнюю руку, верхняя по сути только поддерживает спину.


Ну не знаю, я правша, но девушек ношу именно так :)


Да ладно, уверен что собачке ничего не было, просто припугнули :) Крупную собаку, из пистолета, да еще и в движении... Как то волка загнали, так там 4 попадания картечью по несколько картечин каждое плюс два пулевых 12 калибра... В сумме дырок 20 наверно было. И все равно после этого пытался уйти. А вот отпугнуть - это да.


Ага. Прямо между глаз влепил. Хотя и честно скажу, что это от страха. Я даже не помню, как стрелял.


Ребята, да кая разница - правой под колени, левой?
Вы предполагаете, что он в состоянии нести на руках свою ровесницу?!Пусть здесь он не канонный задохлик - а нормальный,физически развитый.
Но пацану - 11 лет!
Да скорее она его понесет!))
Гермиона и Тролль в одном месте... после МРМ меня эта ситуация заставляет нервничать.

Дуэль с Малфоем, урок полетов-невилл-новый ловец, Хэллоуин-заплаканная гермиона-тролль.

Читая, чувствую какую-то искусственность за всем этим, своеобразный авторский произвол.
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 17.02.2014 в 21:19
Вот ассоциативное мышление и обязано сработать - антураж и действующие лица те же. И уж тем более, что, как Вы написали, "отношение было... не ахти". Но теперь-то всё наоборот. И вместо того, чтобы удостовериться, что с лучшей подругой ничего не случится (а у неё, на секундочку, все шансы ПОГИБНУТЬ), Гарри повышает самооценку Невилла? А в другой день нельзя? Завтра, например. Ну и какого лысого дементора тогда все эти терзания и прыги-скоки вокруг четвёртого дара смерти, если из-за такой вот жуткой глупости погибнет человек, из-за которого Гарри и вернулся в прошлое? А что дальше? Гарри забудет, как Гермиону едва не убил василиск?


Ещё раз говорю, вы не путайте тёплое с мягким. Я уже сказал про палку, которая раз в год стреляет. В ситуации с троллем не соблюдены те же стартовые условия, вот цепочка и не сработала. Василиск - тема другая. Попасться может кто угодно.
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 21:22
Ребята, да кая разница - правой под колени, левой?
Вы предполагаете, что он в состоянии нести на руках свою ровесницу?!Пусть здесь он не канонный задохлик - а нормальный,физически развитый.
Но пацану - 11 лет!
Да скорее она его понесет!))

Ну, хз. Все это давно конечно было, но мы в школе на уроках физкультуры таскали девушек. Тем более что Гермиона не слишком крупная девушка, а Гарри, что отдельно отмечалось в прошлой главе, скорее качок, чем нормально развитый.
muromez , девушек или девочек?))
Просто представьте Рэдклиффа и Уотсон времен ФК. И как он ее несет на руках. Далеко унесет?))

УРА!!!Спасибо Вам а продолжение!
Цитата сообщения еос от 17.02.2014 в 21:41
muromez , девушек или девочек?))
Просто представьте Рэдклиффа и Уотсон времен ФК. И как он ее несет на руках. Далеко унесет?))


с этим никаких вопросов.
я в 12 лет 17 раз на турнике прямым хватом подтягивался.
Уважаемый Автор! до сцены с троллем было действительно супер... как я понимаю, Гарри полностью помнил свою прошлую жизнь. Как пример, это то что он помог Гермионе. а так-же вполне осознавал, почему за учебниками их повел именно Хагрид. И тут такой склероз!!! Забыть что его подругу могут убить именно в тот день...
Как вариант, можно предположить что его "колданули" чтобы отвлечь. И больше таких казусов не допускать... Ведь главное желание его было именно чтобы Гермиона осталась жива...
мда.. в который раз читая фики о первом курсе поттера замечаешь косяки мамаши ро: зельеварение происходит в подземельях-достаточно одного хорошего взрыва и прощай какой нибудь курс. хотя проще отстроить башню в котором проходят пары по зельеварению, если она разрушится.. про старые метлы и говорить нечего, одного преподавателя думается мне маловато будет на пару, нужен ассистент..
по поводу дамблдура который заклинанием придержал пушка-перед походом на дуэль поттер вроде смотрел карту мародеров, неужели не проверил все на филча, снейпа, макгонагалл, дамблдура?
drago23автор
Цитата сообщения iskander76 от 17.02.2014 в 21:46
У как я понимаю, Гарри полностью помнил свою прошлую жизнь. Как пример, это то что он помог Гермионе. а так-же вполне осознавал, почему за учебниками их повел именно Хагрид. И тут такой склероз!!! Забыть что его подругу могут убить именно в тот день...


Он не то чтобы помнит. Прошлая жизнь как книга. Смотрим в нее - ага, мы с Роном обидели ГГ, результат известен. Здесь стартовые условия изменились, и Гарри просто не предполагал, что косяк повторится. Причем, самое главное, эмоциональная составляющая от новой личности, т.е. это действительно 11 летний мальчик... ну может, ведёт себя чуть старше своего возраста потому, что морально готовится к дальнейшим проблемам.
Вот и я о том же. Гарри возвращается в прошлое к Гермионе с помощью ритуала, за который его надо казнить, воскресить, а затем ещё раз казнить, и такой прокол? Да у него давно должен лежать список на все семь лет - кто, где и в какой день ей угрожал! И инцидент с троллем - на "почётном" первом месте.
И ещё одно. Малфой сказал несколько слов - и Гарри вызвал его на дуэль. А где он был, когда Уизли сыпал оскорблениями пол-урока? Почему не одёрнул? Или если Гермиону оскорбляет гриффиндорец - это совсем другое дело?
polparohodaбета
Продолжение не читал, но имхо, Гарри должен сделать выводы в следующих главах.
drago23автор
Цитата сообщения polparohoda от 17.02.2014 в 22:10
Продолжение не читал, но имхо, Гарри должен сделать выводы в следующих главах.


Сделает. Это как раз пример работы мышления человеческого. Когда в 2002г ездили сводным отрядом на СК, у нас один парниша погиб по дурацки. Почистил автомат и отшёл куда-то. Чёрт его знает как там было дальше, кто его брал, зачем брал... Никто не признался. Но в итоге там оказался патрон в патроннике. У человека понимаете ассоциация: оружие почищено собственноручно, заряжено оно быть не может. Ну он сел, поставил автомат между колен и балаболил с братвой. Ну видать случайно и нажал спуск. Потом все трижды и четырежды проверяли оружие. Еднственная потеря нашего отряда за полгода. А ведь все взрослые люди, офицеры.
Спасибо за новую главу, уважаемый автор.
Но меня, наверное как и многих, коробит несколько моментов...
Первое: Встреча с Цербером. Может следует вставить сюда мысли гг на тему повторения истории и вообще какого х... он опять на это повелся???
Второе: Проблема с Сириусом. В последней главе спокойно упоминается Карта Мародеров и при этом при посещении отцом гг Хогвартса и его общении с близнецами у Гарри ДАЖЕ НЕ ВОЗНИКАЕТ ЖЕЛАНИЯ попытаться срежесировать разоблачение крысы!!!
Третье: Повторение истории с Герми. Тут до меня уже Greykot задавал этот вопрос поэтому не буду повторять.
Все вместе это вместе взятое заставляет меня выразится о поведении Гарри следующим образом - WTF!!!???
Что-то это ни разу не похоже на действия взрослого который знает канон. На то что он умудренный жизнью аврор это тоже как-то не тянет....
Не в упрек автору, произведение на самом деле на весьма достойном уровне, просто последняя глава вызывает какие-то странные... ощущения :(
drago23автор
Цитата сообщения FeanorGrey от 17.02.2014 в 22:25
Спасибо за новую главу, уважаемый автор.
Но меня, наверное как и многих, коробит несколько моментов...
Первое: Встреча с Цербером. Может следует вставить сюда мысли гг на тему повторения истории и вообще какого х... он опять на это повелся???


А что, он должен был прийти к Дамби и сказать: да, братан, я знаю, что вы сделали прошлым летом?


Второе: Проблема с Сириусом. В последней главе спокойно упоминается Карта Мародеров и при этом при посещении отцом гг Хогвартса и его общении с близнецами у Гарри ДАЖЕ НЕ ВОЗНИКАЕТ ЖЕЛАНИЯ попытаться срежесировать разоблачение крысы!!!

Нет, и это будет объяснено со временем.


Что-то это ни разу не похоже на действия взрослого который знает канон. На то что он умудренный жизнью аврор это тоже как-то не тянет....
Не в упрек автору, произведение на самом деле на весьма достойном уровне, просто последняя глава вызывает какие-то странные... ощущения :(


У него от взрослого остался определённый багаж знаний и только. Ну и в результате несколько более взрослое поведение, он знает, что впереди - ж..а.
Показать полностью
Замечательная глава! Спасибо! Интересно, как тут выстроятся отношения со Снейпом, Малфоем и прочими любопытными фигурами)
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 22:31
А что, он должен был прийти к Дамби и сказать: да, братан, я знаю, что вы сделали прошлым летом

Зачем? Достаточно было просто не бежать в запретный коридор.
По поводу остального - ладно, подождемс продолжения...
drago23автор
Цитата сообщения FeanorGrey от 17.02.2014 в 22:57
Зачем? Достаточно было просто не бежать в запретный коридор.
По поводу остального - ладно, подождемс продолжения...


У них даже по канону бежать было больше некуда. Но, допустим, он не хочет бежать. И как объяснит это остальным?
Цитата сообщения Анонимный автор от 17.02.2014 в 20:47
Уважаемый, что такое "ассоциативное мышление" знаете? Насчёт "того самого Хеллоуина" у Гарри разрушена ассоциативная цепочка: там он дружил с Роном и не дружил с Гермионой. Более того, у обоих отношение к ней было не ахти. Здесь всё было иначе.

при чем здесь "ассоциативное мышление" ? он ради Герми вернулся, и такой косяк?
P.S. Раз вы решили поменять Рона на Невила, то поменяйте Джинни на Луну(в смысле в паре с НЛ в смысле)
Большое спасибо за новую главу, прочитал с удовольствием!

На счёт разгоревшейся тут баталии на счёт троля, когда читал, подумал, что и Гарри и Гермиону приложили чем-то на вроде конфудуса. Одна чересчур бурно реагирует на слова придурка, а второй выпускает из внимания свою подругу.

На счёт урока полётов, как препод, всё время, когда читаю про первый урок в первоисточнике и фиках... буквально бесит такое раздолбайство со стороны учителя полётов, вообще никакой техники безопасности. Да и реакция на нештатную ситуацию даже не нулевая, а скорее отрицательная (учитывая неуместное в данном случае применение заклинания). Я бы только за один это урок её выгнал на...

Очень жду продолжения! Удачи и вдохновения автору!
"Знаешь, мама как-то сказала, что быстрее света пока что распространяется только одна вещь: сплетни по школе…"
Автор, вы забыли упомянуть звездные корабли. Все же эта цитата лучше звучит полной. К тому же она весьма популярна у англоязычной аудитории.
Цитата сообщения muromez от 17.02.2014 в 20:07

Просто местный Снейп адекватнее, видимо живая Лили благотворно сказалась на его психике :) Глядишь, так он еще и женщину себе заведет и маленьких Снейпиков наделает :)

Читая ваш комент аж закашлялся. Человек в 30+ подглядывающей за своей школьной любовью в ее дворе, как минимум неадекватен. Он не смог как взрослый и здравомыслящий мужик найти причину отказа, сделать выводы и идти дальше. Автор показал плохого Снейпа, у Ро была более адекватная причина да и то я сомневаюсь что каноничный Снейп регулярно посещал ее могилу. В общем, в этом моменте я как Станиславский при оргазме у жены "Не верю!" (с)
Он мог просто не вспомнить про то, что Рон обидит Гермиону или просто подумает, что Гермиона не будет обижаться из-за слов Рона про отсутствие у нее друзей. Ведь он же с ней дружит уже столько лет. А на счет знаний,учитывая с помощью какого артефакта он попал назад и охоты на этот артефакт, я бы тоже особо не высовывался ибо чревато последствиями(смерть Ивана-раньше произошла чем в прошлый раз)
Да простит меня автор, но я всё меньше и меньше понимаю ЭТОГО Гарри. Он же уже прожил один раз эту жизнь, неужели он забыл про тролля???
drago23автор
Цитата сообщения Skautlett от 18.02.2014 в 01:49
Да простит меня автор, но я всё меньше и меньше понимаю ЭТОГО Гарри. Он же уже прожил один раз эту жизнь, неужели он забыл про тролля???


Я уже 10 раз разжевал: условия изменились. Та самая палка, которая раз в год стреляет.
С условиями понятно, но почему Снейп ведет себя столь бредово?
как сказать... почему-бы вместо одной цепочки случанойстей не запустить другую?..

невил-симус в паре, рон-герми в паре,невилл со сломанной метлой снова..

пушок,дамби, малфой и награды... пф...


и это изменились условия? пф...)
Все только начинается!) Если сложится компания из Поттера, Грейнджер, Долгопупса и Малфоя, то это будет один из моих любимых фиков)) Автор, музы вам в написании новой главы)))
Цитата сообщения Evie от 18.02.2014 в 03:05
Все только начинается!) Если сложится компания из Поттера, Грейнджер, Долгопупса и Малфоя, то это будет один из моих любимых фиков)) Автор, музы вам в написании новой главы)))

Не... Мне кажется что, подходящая роль для Малфоя это "Лучший враг" который сделает гадость, чтоб не расслаблялся, но будет стараться победить честно, а не добить в спину.
З.Ы. Кроме музы хочется пожелать еще и трудоголизма на ниве фанфикописания. :)
— Далеко несёшь? — наконец поинтересовалась она, бросив лукавый взгляд из-под ресниц. Гарри с трудом подавил желание протереть глаза. Гермиона умеет кокетничать! Кто-то помер в Запретном лесу. Кто-то очень большой.

Да это был либо слон либо арагог. Полюбому!!!

P.S смеялся c этого отрывка очень долго

P.P.S спасибо автору за проду буду ждать следующую с нетерпением!!!
Цитата сообщения Gold от 18.02.2014 в 03:42
Не... Мне кажется что, подходящая роль для Малфоя это "Лучший враг" который сделает гадость, чтоб не расслаблялся, но будет стараться победить честно, а не добить в спину.
З.Ы. Кроме музы хочется пожелать еще и трудоголизма на ниве фанфикописания. :)


Может быть вы и правы... Кроме автора никто не знает, как сюжет будет развиваться дальше по написанию фика.)
Рассмешили коментариями гсопода умные и очень умные. Вот скажите вы с точностью до каждого часа можете расписать что делали когда-то в 11 лет?
Я не могу, смутно помню все кроме отдельных ярких воспоминаний. И ассоциативных вспышек в памяти.
И кстати, Гарри в прошлое вернулся не ради Гермионы, а чтобы изменить жизнь очень многих людей, в том числе и ее. Если вы это позабыли перечитайте ранние главы.
Извините, автор.
pexovan
Отличная идея,наградить ГГ частичной амнезией и слабоумием сразу после поступления в Хог. Да и подгонка действий под канон тоже впечатляющая.Что дальще? Ссылка в запретный лес?Зеркало?Испытание с Невилом и Гермионой?Сражение с главным злодеем голыми руками?
Фанфик из перспективного(8ка с заделом на повышение) стремительно превращается в заурядный(6ка).
Мда, как все вцепились в эпизод с троллем. Гарри то прокололся и по крупному, ведь он ""Гарри тихо прошептал: — На сей раз я всегда буду рядом…"" и тут такое, или Рону можно оскорблять девочку и герой будет молчать и повышать самооценку другому неудачнику, в то время как его подругу доводят до слёз. Ну а если бы Поттер не успел и Гермиона погибла, чтобы он тогда делал, как смотрел бы в глаза своих и её родителей??? Автор, я конечно пониманию ваши идеи, но вот эту никак в толк взять не мог, ну кто ему мешал хотя бы одернуть Рона?......
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.02.2014 в 07:21

Извините, автор.


Благодарю за поддержку, а для всех хочу прояснить ситуацию.
1. Дуэль с Малфоем с точки зрения Гарри абсолютно логична, и предоставляет такие возможности, как:
- отучить Хорька оскорблять Гермиону.
- шанс убрать нафиг такой дестабилизирующий фактор из школы.
Можно, конечно, просто дать ему в морду, как и предлагает Гермиона, но Малфой однозначно наябедничает, а за драку баллы снимут. Между прочим, это снятие/начисление баллов вещь страшненькая. Просто, такое впечатление, комментаторы никогда не жили в казарме, и не знают, что такое система "коллективного воспитания". Кое-какой намёк Ро дала - как обращались на факультете с тем же Гарри после косяка с потерей 150 баллов? Так что, дуэль с Малфоем логична, а попадание к Церберу из разряда "деваться некуда". Не мог же Гарри им сказать "туда не ходи, снег башка попадёт", а значит оставалось вести себя, как чебурашка из анекдота: "А-а-а! Там крокодил!".

2. Эпизод с троллем. Как я уже объяснял, сравните условия:
- в каноне ГГ, давайте называть вещи своими именами, изгой. Никто её не любит, никто с ней не разговаривает. И это не обычная школа, где после уроков домой к любящим родителям. Тут ни одной родной души. Удивительно, как она раньше не сорвалась. Когда я был курсантом, в соседнем взводе один парниша и двух недель так не выдержал, собрал рюкзак и умотал восвояси, а ведь не двенадцатилетняя девочка. Так что слова Рона на Хеллоуин стали лишь последней каплей, не более того.
- здесь ГГ в изоляции не находится. Она дружит с Гарри и как-то общается с соседками по спальне. И в сваре с Роном не безропотно выслушивает гадости, а активно огрызается. Т.е. с точки зрения Гарри этот автомат выстрелить не должен.

А теперь рекомендую подумать не почему так случилось, а зачем написано именно так. Почему кто-то думает, что это сделано просто так? И второй вопрос к умникам: с учётом иных отношений с Уизли, когда у вас реальный шанс получить дневничок? Правильно, когда Джинни его выкинет! Ау, у вас василиск в школе, а рассказывать никому нельзя. Что будете делать?
Показать полностью
А как вы объясните Снейпа с характером извращенца?) Вы уж извините за настойчивость, но этот факт покоя мне не дает)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 10:30
А как вы объясните Снейпа с характером извращенца?) Вы уж извините за настойчивость, но этот факт покоя мне не дает)


Я б не сказал, что извращенец. Просто застрял человек в прошлом. Вот если бы он в окно спальни заглядывал :)
Да как сказать, думаю психологи с вами не согласятся. Пусть он так и не полюбил новую девушку, это вполне возможно. Но такой человек как Снейп, умеющий Думать и управлять своими эмоциями. Не может быть размазней неудачником. Даже полное ничтожество не станет по прошествии 10+ лет как дебил сидеть и наблюдать за жизнью кинувшей его 100500 лет назад малолетки, еще и учитывая что ничего серьезного то между ними не было.
У вас хороший стиль, но проработка персонажей хромает. Творческих успехов вам.
увы и ах... Если бы родители Гарри были живы, он был бы куда счастливее. Правда тут он Марти Сью, но это понятно. Читается легко, Дамблдор классический злодей, Дамбигад. очень мне фраза понравилась, "чтобы стать великим, нужно совершенно не иметь совести". За точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой. Зацепило. Жалко русского мага,конечно. Странно только, что Гарри не обратил внимания на то, что Гермиона убежала рыдать именно в Хеллоуин, уж больно значимая дата. А уж то, что Гарри и Гермиона должны быть вместе, даже Мама Ро в интервью подтвердила. Читаю с удовольствием, спасибо.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 08:42
И второй вопрос к умникам: с учётом иных отношений с Уизли, когда у вас реальный шанс получить дневничок? Правильно, когда Джинни его выкинет! Ау, у вас василиск в школе, а рассказывать никому нельзя. Что будете делать?

а откуда поттер будет знать что дневник попадет в руки джинни? масса случайных факторов может помешать люциусу подложить дневник в потрепанную книжку уизли-младшей: малфой старший из-за ошибки домовика при приготовлении пищи вдруг получит проблемы с желудком которые в домашних условиях не вылечить и ему придется идти в мунго(хотя у него наверняка есть домашний врач), вследствие чего они перенесут поход в косой переулок на другой день. или же локхарт неудачно оступившись на своей собственной мантии сломает себе ногу и вследствие этого перенесут презентацию его книги. уизли младшая неверно проговорит адрес при путешествии в сети каминов и пропадет. вариантов уйма...
Цитата сообщения Toya Zero от 18.02.2014 в 11:46
а откуда поттер будет знать что дневник попадет в руки джинни? масса случайных факторов может помешать люциусу подложить дневник в потрепанную книжку уизли-младшей: малфой старший из-за ошибки домовика при приготовлении пищи вдруг получит проблемы с желудком которые в домашних условиях не вылечить и ему придется идти в мунго(хотя у него наверняка есть домашний врач), вследствие чего они перенесут поход в косой переулок на другой день. или же локхарт неудачно оступившись на своей собственной мантии сломает себе ногу и вследствие этого перенесут презентацию его книги. уизли младшая неверно проговорит адрес при путешествии в сети каминов и пропадет. вариантов уйма...

Это пять)))
drago23автор
Цитата сообщения Toya Zero от 18.02.2014 в 11:46
а откуда поттер будет знать что дневник попадет в руки джинни? масса случайных факторов может помешать люциусу подложить дневник в потрепанную книжку уизли-младшей: малфой старший из-за ошибки домовика при приготовлении пищи вдруг получит проблемы с желудком которые в домашних условиях не вылечить и ему придется идти в мунго(хотя у него наверняка есть домашний врач), вследствие чего они перенесут поход в косой переулок на другой день. или же локхарт неудачно оступившись на своей собственной мантии сломает себе ногу и вследствие этого перенесут презентацию его книги. уизли младшая неверно проговорит адрес при путешествии в сети каминов и пропадет. вариантов уйма...


Угу... только как быть с практически общепринятым мнением про таймтревелы, что события, на которые не оказано непосредственного влияния имеют обыкновение повторяться?
Ох, Боже!
Прочитала пока только первую главу - это просто невероятно интересно!
С удовольствием подписываюсь и буду читать дальше.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 08:42
а попадание к Церберу из разряда "деваться некуда". Не мог же Гарри им сказать "туда не ходи, снег башка попадёт", а значит оставалось вести себя, как чебурашка из анекдота: "А-а-а! Там крокодил!".


А почему нельзя просто встать в тёмном углу и вырубить Филча Ступефаем? И ни к какому церберу лезть не надо.
Цитата сообщения Greykot от 18.02.2014 в 13:02
А почему нельзя просто встать в тёмном углу и вырубить Филча Ступефаем? И ни к какому церберу лезть не надо.

Почему-то Филча боятся все, вплоть до выпускников. Видимо за нападение на сотрудника администрации разборки будут весьма основательные, и виновного найдут тем или иным способом. А уж наказание тогда будет такииим... Думаю вплоть до исключения.
drago23автор
Цитата сообщения Greykot от 18.02.2014 в 13:02
А почему нельзя просто встать в тёмном углу и вырубить Филча Ступефаем? И ни к какому церберу лезть не надо.


Почему-то все поголовно даже его кошатину пнуть не решаются. Наверное, причины есть.
условия изменились

разрушена ассоциативная цепочка

И в сваре с Роном не безропотно выслушивает гадости, а активно огрызается. Т.е. с точки зрения Гарри этот автомат выстрелить не должен.

От того, что Гермиона огрызается и изменились условия с ней, условия с троллем вроде как не поменялись, и бродить по замку он не перестанет.
А Гарри вдруг неожиданно "забывает" этот эпизод. Который просто из ряда вон за весь первый год. К которому и без вероятной опасности за Грейнджер надо уделить внимание.
Вроде нигде не упоминается, что Поттер специально по карте проверяет активность Квирелла, что очень странно. Ему и в голову не приходит, что Квиринус может сделать, что-то отличное от прошлой жизни и в этот раз заполучить камень раньше времени.


И второй вопрос к умникам: с учётом иных отношений с Уизли, когда у вас реальный шанс получить дневничок? Правильно, когда Джинни его выкинет! Ау, у вас василиск в школе, а рассказывать никому нельзя. Что будете делать?

даже с учетом неких "общепринятых мнений" в таймтревелах и доставшимся Джинни дневником, будет ли правильным ждать, когда она его выкинет?
омг. нет, неправильно.
Выкрасть дневник у одиннадцатилетней девчонки? как можно?
-Ловкость рук, как вариант.
-Помощь гермионы, с легендой или полуправдой для чего это надо.
-заклинаниями, которые гарри знает получше, чем обычный второкурсник и есть решимость так сделать.
даже до первого появления василиска времени куча, до того момента, как джинни его выкинет - просто море.

Плюсую.
Отличная идея,наградить ГГ частичной амнезией и слабоумием сразу после поступления в Хог. Да и подгонка действий под канон тоже впечатляющая.Что дальще? Ссылка в запретный лес?Зеркало?Испытание с Невилом и Гермионой?Сражение с главным злодеем голыми руками?
Фанфик из перспективного(8ка с заделом на повышение) стремительно превращается в заурядный(6ка).
Показать полностью
Дорогой автор! Мне нравится Ваше произведение! Я считаю, что развитие сюжета это ваше дело. Пишите! Очень жду продолжения!
drago23автор
Цитата сообщения Clover..Dy от 18.02.2014 в 13:22

А Гарри вдруг неожиданно "забывает" этот эпизод. Который просто из ряда вон за весь первый год. К которому и без вероятной опасности за Грейнджер надо уделить внимание.


Нахрена ему внимания уделять? История из жизни: охеревший проверяющий сотрудникам заштатного райотдела - у вас б... на заднем дворе ржавый снаряд! Ему - а мы и забыли, всё равно туда никто не ходит.


Вроде нигде не упоминается, что Поттер специально по карте проверяет активность Квирелла, что очень странно. Ему и в голову не приходит, что Квиринус может сделать, что-то отличное от прошлой жизни и в этот раз заполучить камень раньше времени.


Т.е. вам расписать весь год день за днём? Я правильно понял? Наконец, а смысл тупо смотреть по крате куда он ходит? Куда это и так ясно - на третий этаж. Что он там делает по карте не узнаешь. Проще ходить к Хагриду и интересоваться здоровьем собачки. Насколько я понял из канона, Пушка так просто заклинанием не возьмёшь, иначе бы Квирелл столько не парился.


даже с учетом неких "общепринятых мнений" в таймтревелах и доставшимся Джинни дневником, будет ли правильным ждать, когда она его выкинет?
омг. нет, неправильно.
Выкрасть дневник у одиннадцатилетней девчонки? как можно?
-Ловкость рук, как вариант.
-Помощь гермионы, с легендой или полуправдой для чего это надо.
-заклинаниями, которые гарри знает получше, чем обычный второкурсник и есть решимость так сделать.
даже до первого появления василиска времени куча, до того момента, как джинни его выкинет - просто море.


- Джинни, постой, я тебя обшмонаю...
- Гермиона, сбегай в спальню к первоклашкам, слямзи дневничок у Джинни.
- Ассio дневник... ах, да, проходили уже. В сейфе Лестранжей.

Насчёт ловкости рук это ловко придумано. Не напомните мне, когда в Хогвартсе открыли курсы подготовки карманников?
Показать полностью
Автор в неадеквате?
Чуть выше на вопросы Greykot,FeanorGrey, Toya Zero и других была достаточно странная реакция.
Но это, конечно, новый уровень.
Нахрена ему внимания уделять?

может потому, что это свободно предвигающийся по школе тролль? А Гарри про это вообще "забыл" и чему, так и не было объяснения, кроме другой "ассоциативной цепочки" и "стреляющих ружей".

Но каждую ночь он видит один и тот же кошмар, в котором погибшая в Хогвартской битве Гермиона спрашивает, почему его не было рядом? Он готов поставить на кон свою жизнь, чтобы переиграть эту партию.

— На сей раз я всегда буду рядом…

Быстро ГГ "забывает" свои приоритеты.


Т.е. вам расписать весь год день за днём? Я правильно понял?

Не уверен, что есть смысл отвечать на вопросы. Потому, как совершенно ясно, что никаких "расписывать день за днем" я не имел в виду.
Смысл есть смотреть в Хэллоуин, стоит ли ожидать тролля от Квирелла.
И главное не пускать дело на самотек. Не привлек ли Квирелл-Ридлл сообщников, не научился ли еще уходить дальше собаки, да чего угодно. Гарри не делает ничего.

Джинни, постой, я тебя обшмонаю...
- Гермиона, сбегай в спальню к первоклашкам, слямзи дневничок у Джинни.
- Ассio дневник... ах, да, проходили уже. В сейфе Лестранжей.

Насчёт ловкости рук это ловко придумано. Не напомните мне, когда в Хогвартсе открыли курсы подготовки карманников?

Чтобы вытащить из сумки дневник, конечно же нужны курсы карманников. ага.
Конечно же, придумать историю с четвертым даром гораздо легче, чем хоть одни способ, как Гарри объяснит нужность того или иного поступка для близкого друга.
Конечно, в мире Ро только одно заклинание.

Хотя опять, как я понимаю, на этот бред ответ априори и не требовался.

Ладно хоть в комментариях истории из жизни появляются, неуместные и почему должные других убедить в чем-то, но забавные.
Показать полностью
фанфик мне очень понравился. Жду нетерпением продолжение этой истории
drago23автор
Цитата сообщения Clover..Dy от 18.02.2014 в 14:33
А

может потому, что это свободно предвигающийся по школе тролль? А Гарри про это вообще "забыл" и чему, так и не было объяснения, кроме другой "ассоциативной цепочки" и "стреляющих ружей".


Насколько помнится, для 99.9% учеников тролль никакой опасности не представлял. Ну и нахрена о нём помнить, если не быть заранее! уверенным, что Гермиона вновь окажется в том же туалете? Пусть взрослые сами разбираются!


Не уверен, что есть смысл отвечать на вопросы. Потому, как совершенно ясно, что никаких "расписывать день за днем" я не имел в виду.
Смысл есть смотреть в Хэллоуин, стоит ли ожидать тролля от Квирелла.
И главное не пускать дело на самотек. Не привлек ли Квирелл-Ридлл сообщников, не научился ли еще уходить дальше собаки. Гарри не делает ничего.


А-а-а, а тролли на карте уже отображаются, да? Она показывает лишь разумных. А когда Квирелл научился ходить дальше собаки - известно. Когда у Хагрида появился дракон.


Чтобы вытащить из сумки дневник, конечно же нужны курсы карманников. ага.
Конечно же, придумать историю с четвертым даром гораздо легче, чем хоть одни способ, как Гарри объяснит нужность того или иного поступка для близкого друга.
Конечно, в мире Ро только одно заклинание.


ОК, вы - талантливый вор, признаю. Я вот не умею незаметно вытаскивать из чужих рюкзаков книжку размером с ежедневник. Особенно, если не общаюсь с обладателем этого рюкзака ежедневно и не сижу с ним в одном помещении. Это в наших школах можно что-то из портфеля вытянуть, пока хозяин на перемене где-то шарится.

Объяснить? Ну объясните хотя бы себе, зачем ваш друг должен переться что-то воровать у человека, с которым вы не общаетесь, и знать не знаете, что у него там припрятано. Вот это уж точно бред.

В мире Ро крестражи заклинаниям не поддаются.
Показать полностью
Непонятно почему Гермиона так отреогировала на рона.он вроде не из тех чьё мнение важно для Гермионы,да и проблем с друзьями у неё нет.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 14:42
Насколько помнится, для 99.9% учеников тролль никакой опасности не представлял. Ну и нахрена о нём помнить.

Я вот не умею незаметно вытаскивать из чужих рюкзаков книжку размером с ежедневник.

Объяснить? Ну объясните хотя бы себе, зачем ваш друг должен переться что-то воровать у человека, с которым вы не общаетесь, и знать не знаете, что у него там припрятано. Вот это уж точно бред.

В мире Ро крестражи заклинаниям не поддаются.

Автор вы не правы)
Про троля коментить не буду тут и так все сем ясно). Ну ходит кровожадный мостр по школе, который может сожрать ученика, да и бог с ним.

Касательно воровства, то вам предлагают самый простой способ решения одной из сюжетных веток.

А Смысл в том что человек который отправляеться в прошлое для того чтобы что-то изменить, должен в первую очередь, что-то менять. И вовсе думать о большой игре. А вместо этого у него другие приоритеты. Если же он понимает что неплохо было бы сделать Лонгботома мужиком), то во всех прочих вопросах из последней главы каноничный Уизли даст ему не хилую фору.

И да, адский огонь Креба, ненавязчиво намекает о том что магия на крестажи все тки действует.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 15:46
Автор вы не правы)
Про троля коментить не буду тут и так все сем ясно). Ну ходит кровожадный мостр по школе, который может сожрать ученика, да и бог с ним.


Ну ходит. Но ведь ученики где? На праздничном ужине. И даже в каноне они все быстренько слиняли по своим помещениям. За вполне понятным исключением.


Касательно воровства, то вам предлагают самый простой способ решения одной из сюжетных веток.


Он был бы простой, если регулярно общаться с мелкой Уизли. Сумку ей там потаскать. Метлу дать покататься... А тут с чего вдруг?


И да, адский огонь Креба, ненавязчиво намекает о том что магия на крестажи все тки действует.


Остаётся мелочь: потом его потушить. Если вы не Дамби, то это хлопотно.

Есть ещё нюанс, василиска нужно убивать, чтобы раздобыть средство уничтожения крестражей.
Я бы подумал, что вы автор троллите, если бы и в ответах к другим комментирующим вы не смещали акценты с написанного, не придавали новый смысл словам собеседника, сдабривая их "жизненными историями" и смищными абсурностями, вроде курсов карманников и прочего.

Говоря о тролле, я делал акцент на том, что Гарри никак не мог забыть этой ситуации.
Согласно шапке фика и начальным главам, его словам в этой и той жизни. Всему ради чего меняет этот мир. Он ведет себя халатно по отношению к происходящему. И именно с Хогвартса он неожиданно "тупеет" или особенно сильно амнезируется.

Насколько помнится, для 99.9% учеников тролль никакой опасности не представлял. Ну и нахрена о нём помнить, если не быть заранее! уверенным, что Гермиона вновь окажется в том же туалете? Пусть взрослые сами разбираются!

Гарри не автор. Он не знает общепринятых мнений о таймтревеллах и поэтому не может знать, что все само собой рассосется и все будет в точности, как в прошлых раз.

Почему Гарри потенциально ужасную по последствиям ситуацию никак не контролирует?

А-а-а, а тролли на карте уже отображаются, да? Она показывает лишь разумных.

Опять передергивание того, что я сказал. еще и выдумывание того, что я не говорил.
Контролировать Квирелла в смертельно опасный день для обитателей замка, что в этом неестественного? А необычное перемещение профессора в хэллоуин, могут подсказать, что стоит быть особенно внимательным и во всеоружии.
А когда Квирелл научился ходить дальше собаки - известно. Когда у Хагрида появился дракон.

Гарри не автор, а этот мир не прошлый.


Показать полностью
ОК, вы - талантливый вор, признаю. Я вот не умею незаметно вытаскивать из чужих рюкзаков книжку размером с ежедневник. Особенно, если не общаюсь с обладателем этого рюкзака ежедневно и не сижу с ним в одном помещении. Это в наших школах можно что-то из портфеля вытянуть, пока хозяин на перемене где-то шарится.

Объяснить? Ну объясните хотя бы себе, зачем ваш друг должен переться что-то воровать у человека, с которым вы не общаетесь, и знать не знаете, что у него там припрятано. Вот это уж точно бред.


Как пошло по этому вопросу передергивание сознательное или бессознательное, так и продолжилось.
Было: Джинни-дневник. И были слова о правильности ждать пока она его выкинет.
Мой акцент с неправильности проявления халатности и пассивности, в отношении такого смертельно опасного объекта, как крестраж, и неменее опасного василиска, никуда не смещался.
И отметил три способа, которые комбинируя или по отдельности, проявляя любую авторскую фантазию можно экспроприировать дневник у Уизли-младшей.

- мантия повышает уровень карманника на 10 пунктов, при краже уровень будет выше на 50 пунктов.
- Гарри множество раз обманывает своих близких, почему бы ему в этот раз не обмануть Гермиону, рассказав об опасности дневника, так похожего на тот, что он видел в книге в библиотеке поттеров.
- магией можно пользоваться не только непосредственно на крестраже, но и для отвлечения внимания в гостиной устроив феерверк, например. Можно замаскировать себя, можно преодолеть лесницу и добраться до комнаты девчонок.
Автору можно придумать любой ход, но нет же! - вместо этого стоит писать абсурдности и отвергать саму возможность правильности идеи лишить дневника рыжей, до того, как василиск станет бродить по школе.
Показать полностью
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 15:46
И да, адский огонь Креба, ненавязчиво намекает о том что магия на крестажи все таки действует.



Действует, но избирательно:
По канону, на крестражи действуют лишь некоторые магические артифакты, а также:
* яд василиска (они использовали клыки и меч Гриффиндора, который был пропитан ядом). От яда василиска помогают только слезы феникса.
*Адский огонь, вызванный заклинанием. Спасения от него нет. Уничтожает все на своем пути. Вроде как Дамбдор в министерстве его как то справился с ним, когда Волдеморт на него направил Адский огонь в виде змеи.

Не действовали призывающие чары и прочие взрывающие и режащие. Это было опробовано и показано в фильме. Адский огонь, считался высшей магией.

Я так понимаю, только исключительно сильные atob могли воздействовать на крестражи. Вот и весь секрет.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 16:31


Остаётся мелочь: потом его потушить. Если вы не Дамби, то это хлопотно.

Дамби к тому моменту кормил червей)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 16:37
Дамби к тому моменту кормил червей)


Угу. В связи с чем любопытный вопрос... если бы выручай-комната не закрылась, кто-нибудь сумел бы потушить замок?
Вношу еще один способ достать дневник. Самый на мой взгляд очевидный) Империус.

Добавлено 18.02.2014 - 16:43:
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 16:40
Угу. В связи с чем любопытный вопрос... если бы выручай-комната не закрылась, кто-нибудь сумел бы потушить замок?

Флитвик, Макгонал как самый первый пример. Если уж Кребу под силу создать это заклинание то думаю у Флитвика явно хватит силы воли с ним совладать. А кроме них наверняка кто-то из учеников смог бы, или другие преподы.

Да и имея свободный доступ к крестажу, что мешает вынести его скажем к озеру и там укокошить?

Добавлено 18.02.2014 - 16:48:
Цитата сообщения sveta0404 от 18.02.2014 в 16:34

Адский огонь, считался высшей магией.


Смею заметить, Адский огонь из палочки Креба это не Адский огонь из палочки Вольда. А его вполне себе хватило. Логика нам подсказывает что заклинание семикурсника развеять легче чем заклинание Темного Лорда.

Добавлено 18.02.2014 - 16:56:
Как то так. А по хорошему, Гермиона в новой реальности никогда не станет той Гермионой за которой вернулся главный герой. Ибо нас определяет быт и самосознание, а все это было изменено у девочки в раннем детстве.
Показать полностью
Зачем
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 16:41
Вношу еще один способ достать дневник. Самый на мой взгляд очевидный) Империус.


Самый очевидный на мой взгляд - банально подружиться. Тем более что она и в том мире была его первой и единственной женщиной, была беременна от него. Зла он на нее вроде как не держал, и даже наоборот чувствовал себя ей должным за её смерть. Так что самое простое подружиться, так она и сама отдаст. А не отдаст - так у подруги и притырить несложно будет.
drago23автор
Хотелось бы с мистером Кловером до конца определиться, точнее, с его двойными стандартами.

Г-н Кловер, надо, значит, следить за Квиреллом? Другой мир, значит? Замечательно, если это другой мир (хотя, замечу, это тот же самый мир, другой вы для себя и своего своеобразного подхода придумали) значит может и тролля не будет? Чего заранее волноваться? И сколько времени вы намерены уделять слежке за злодеем? 24/7? Ах, нет? Учиться, жрать, спать и делать домашнее задание надо? А толку тогда от вашей слежки? В каноне он свои тёмные дела по ночам делает. И если вдруг на карте увидите, как он к МакГонагалл подошёл, в сообщники её запишете, я правильно понял? Или не дай бог к Дамблдору? Наконец, последнее, кто вам сказал, что у Гарри будет мантия-невидимка? Джеймс жив, он сам ей пользуется для работы.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 16:41
Смею заметить, Адский огонь из палочки Креба это не Адский огонь из палочки Вольда. А его вполне себе хватило. Логика нам подсказывает что заклинание семикурсника развеять легче чем заклинание Темного Лорда.

Есть подозрение, что адский огонь, как и обычный огонь, могут зажечь многие. Просто им еще и управлять ведь надо, а вот на это способны уже только великие маги. Поэтому его никто и не зажигает, пример Кребба, что случается с неопытными зажигальщиками показателен.
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 17:35
Есть подозрение, что адский огонь, как и обычный огонь, могут зажечь многие. Просто им еще и управлять ведь надо, а вот на это способны уже только великие маги. Поэтому его никто и не зажигает, пример Кребба, что случается с неопытными зажигальщиками показателен.

Может и так, но в рамках нашего диспута это не имеет значения, ибо изначально Автор был склонен считать крестаж невосприимчивым к магии от слова совсем. А потом переключиться на идею о технике безопасности внутри школьных стен) Но я уже написал, что если отнести крестаж к озеру и уничтожить его на берегу?)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 17:41
Может и так, но в рамках нашего диспута это не имеет значения, ибо изначально Автор был склонен считать крестаж невосприимчивым к магии от слова совсем. А потом переключиться на идею о технике безопасности внутри школьных стен) Но я уже написал, что если отнести крестаж к озеру и уничтожить его на берегу?)


Для этого его надо получить. И самому от своего костерка не пострадать. И как-то объяснить своё аморальное поведение окружающим.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 17:41
Но я уже написал, что если отнести крестаж к озеру и уничтожить его на берегу?)

Ну, если адский огонь действительно адский, то так примитивно как водой его не потушишь. Иначе банальное аугументи (вроде как, вообщем заклинание по призыву воды) и все. А это слишком уж просто, тогда заклинание было бы практически безопасным.
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 17:45
Ну, если адский огонь действительно адский, то так примитивно как водой его не потушишь. Иначе банальное аугументи (вроде как, вообщем заклинание по призыву воды) и все. А это слишком уж просто, тогда заклинание было бы практически безопасным.

Так и есть но если рассуждать от обратного, то если оно настолько мощное и его практически не остановить, то почему Альбион еще не сгорел ибо вызвать его под силу даже школьнику идиоту.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 17:48
Так и есть но если рассуждать от обратного, то если оно настолько мощное и его практически не остановить, то почему Альбион еще не сгорел ибо вызвать его под силу даже школьнику идиоту.

Видимо основная масса идиотов его просто не знает :) А остальные идиоты под плотным присмотром более умных магов? В конце концов соорудить аналог напалма, который от воды только опаснее становится можно за 10 минут, без особых хлопот, однако Россия же не пылает, а уж чего-чего, а идиотов у нас хватает :)
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 17:53
Видимо основная масса идиотов его просто не знает :) А остальные идиоты под плотным присмотром более умных магов? В конце концов соорудить аналог напалма, который от воды только опаснее становится можно за 10 минут, без особых хлопот, однако Россия же не пылает, а уж чего-чего, а идиотов у нас хватает :)

Мне кажется объяснение довольно просто, автор просто забил на логику вот и все.
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 18:00
Мне кажется объяснение довольно просто, автор просто забил на логику вот и все.

Не, ну если делать все совсем логично, фик будет мини и довольно скучный. Так что ИМХО, некоторую волю автору дать надо, тем более что в основной массе произведение весьма и весьма достойное, одно из лучших. Хотя про тролля - да, перебор. Если так уж хотелось сделать Гарри героем то можно было бы причину отсутствия Герми придумать поинтереснее. Живот там прихватило в туалете или еще что-то )))) Выглядело бы как минимум посвежее )))) Или вообще отправиться спасать Рона, которого Герми довела до слез бесконечными придирками ))))
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 17:44
Для этого его надо получить. И самому от своего костерка не пострадать. И как-то объяснить своё аморальное поведение окружающим.

Ок, давайте пофантазируем. Есть Поттер которому известно о дневнике, а так же его свойствах и событиях кои они повлекут. Допустим Поттер не идиот и хочет предпринять шаг упреждающий противника. Что же он может сделать, сев и подумав логически?
1) В магазине с книжками, после мордобоя Уизли с Малфоем, когда протагонисты свалят. Он может с честными глазами заявит Артуру что видел факт подкидываемая дневничка. И почти наверняка эта книжка сразу попала бы к Дамбу, что в свою очередь быстро бы навело его на мысль о крестажей на несколько лет раньше канона. Итог: профит.
2) Допустим амнезия прогрессирует быстрее чем Поттер мыслит и дневник, а вместе с ним и номер семь попадают в Хог.
А) Империус на Уизли. Вуаля.
Б) Поттер оказался моралистом? Не проблема. Подойдя к ДУ он может попросту сказать ей о факте подборка Дневника Люцом и совершенно спокойно изъять.
В) Во время уроков прийти в ее комнату просто забрать. Вы скажете защита на лестнице? Но ведь и память с головой у Поттера есть. В чем я все больше сомневаюсь.
Г) Примем за постулат что Поттер клинический дебил. В таком случае он просто ждет времени, когда ему попадаться уже выброшенный дневник. И помня о том что он клинический дебил, а значит с идеей о адском огне можно не заикаться, он может попросту сходить к Дамбу.
Д) Остальные 100500 способов.

Добавлено 18.02.2014 - 18:11:
Цитата сообщения muromez от 18.02.2014 в 18:05
Не, ну если делать все совсем логично, фик будет мини и довольно скучный. Так что ИМХО, некоторую волю автору дать надо, тем более что в основной массе произведение весьма и весьма достойное, одно из лучших. Хотя про тролля - да, перебор. Если так уж хотелось сделать Гарри героем то можно было бы причину отсутствия Герми придумать поинтереснее. Живот там прихватило в туалете или еще что-то )))) Выглядело бы как минимум посвежее )))) Или вообще отправиться спасать Рона, которого Герми довела до слез бесконечными придирками ))))

Не знаю как у вас, но мои глаза вытекают при отсутствии оной)))))
Показать полностью
Может тогда сами фик напишите, а то читаю и фигею, в чужом произведении, ни фига не зная планов автора на детальный сюжет наезжаете. Ладно бы весь фик прочли. А так создается ощущение, что вам нечего делать, и что бы чем-то себя занять вы здесь и придираетесь.
Извините, если не права.
в оригинальном гп нету логики вообще
О
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 18:34
в оригинальном гп нету логики вообще

Она есть!!!! Но она женская, только почему она другим особам женского пола непонятна, это и для меня тайна великая, т.к. много нюансов в книгах и меня в тупик ставят.
Я - мужчина, и заявляю: в гп логики нет. Сам мир не способен существовать такой, магию такую там не скрыть, сама система магии относительно глупая, странная пассивность маглов и спецслужб.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 18:09

1) В магазине с книжками, после мордобоя Уизли с Малфоем, когда протагонисты свалят. Он может с честными глазами заявит Артуру что видел факт подкидываемая дневничка. И почти наверняка эта книжка сразу попала бы к Дамбу, что в свою очередь быстро бы навело его на мысль о крестажей на несколько лет раньше канона. Итог: профит.


(ласково) скажите, а с чего вы взяли, что ГП будет в магазине во время этой драки? Тогда он был там за компанию с Уизли, а теперь его планы к их не привязаны.
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 18:55
Я - мужчина, и заявляю: в гп логики нет. Сам мир не способен существовать такой, магию такую там не скрыть, сама система магии относительно глупая, странная пассивность маглов и спецслужб.

Я просто оставлю это здесь, надеюсь больше подобного вы не напишете.
http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Большая_Игра_профессора_Дамблдора

Добавлено 18.02.2014 - 19:24:
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 19:01
(ласково) скажите, а с чего вы взяли, что ГП будет в магазине во время этой драки? Тогда он был там за компанию с Уизли, а теперь его планы к их не привязаны.

До последней главы я тоже не мог предположить туалетной батилии, так что все возможно)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 19:22

До последней главы я тоже не мог предположить туалетной батилии, так что все возможно)


Ну у вас можно и непростительные в школе применять незаметно для персонала.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 19:43
Ну у вас можно и непростительные в школе применять незаметно для персонала.

Конечно, если я приведу читателю нормальный обоснуй почему персонаж на это решился в созданной ситуации. И после этого адекватно распишу последствия то почему бы и нет?
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 19:46
Конечно, если я приведу читателю нормальный обоснуй почему персонаж на это решился в созданной ситуации. И после этого адекватно распишу последствия то почему бы и нет?


Читателю можно обосновать, а вот директору... НЕ говоря уже о том, что теоретически ГП таких вещей знать не должен.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 19:52
Читателю можно обосновать, а вот директору... НЕ говоря уже о том, что теоретически ГП таких вещей знать не должен.

Можно и Директору объяснить, все равно Поттер ему нужен больше чем директор Поттеру. А что до не знать, вон Ридл в 16 авадой баловался. Думаю не один Ридл умел использовать непростительные. Тут соль в желании и мотивации)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.02.2014 в 18:32
Может тогда сами фик напишите, а то читаю и фигею, в чужом произведении, ни фига не зная планов автора на детальный сюжет наезжаете. Ладно бы весь фик прочли. А так создается ощущение, что вам нечего делать, и что бы чем-то себя занять вы здесь и придираетесь.

Вот и я фигею от такого напора: и это не так, и то - неправильно и т.д. и т.п. И таких итд так много, что я не понимаю, как Автор до сих пор под броневик ре залез от летящих со всех сторон помидор. И это при том, что фанфик один из самых лучших.
Уважаемые господа спорящие, вы уж определитесь, для чего читаете: чтобы получить удовольствие от прочитанного,или чтобы поумничать? Если второе, позволю себе заметить, что нас в свое время учили: прежде чем высказать критику, найди то, за что не похвалить нельзя. А то, читая ваши отзывы, создалось впечатление, что всё отвратительно (хотя читалась глава на одном дыхании).

И кстати, о тролле: вы-то, господа взрослые, всегда помните о своих обещаниях, пусть даже во многом жизнеопределяющих? Как показывает опыт, все абсолютно наоборот.

Автору - респект и благодарынх читателей, музе вдохновения. И - ждем проду)
Показать полностью
Komisar
Читал я сей опус. Я не понимаю, чем это доказывает логичность мира Ро? Дамблдор скрывает магию по всему миру и от всех спецслужб? Сама писательница не настолько хитрая, как вам кажется, просто когда у нее сюжет не сходился, она использовала всякие вещи, которые кажутся чьим-то заговром. При это книга оч интересная, но существовать этого всего совершенно не может в том варианте, в котором описано в книге.
А кто говорит что фанфик плохой? Наоборот, пишем что хороший. Автор упорно не признает косяк с логикой в последней главе), вот и общаемся. В конечном счете этот раздел для фидбека и коментов как бы предусмотрен.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 19:55
Можно и Директору объяснить, все равно Поттер ему нужен больше чем директор Поттеру. А что до не знать, вон Ридл в 16 авадой баловался. Думаю не один Ридл умел использовать непростительные. Тут соль в желании и мотивации)


Риддл баловался с авадой НЕ В ШКОЛЕ. Ферштейн? А где Гарри отлавливать Джинни? Я уж не говорю, что василиска убивать нужно, и хз своими руками или чужими. И там и там есть свои плюсы и минусы.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:06
Риддл баловался с авадой НЕ В ШКОЛЕ. Ферштейн? А где Гарри отлавливать Джинни? Я уж не говорю, что василиска убивать нужно, и хз своими руками или чужими. И там и там есть свои плюсы и минусы.

Василиска можно убить, но это не обязательно. Если не будет змееуста желающего им воспользоваться то он еще 1000 лет там просидит. А вот крестаж оставлять нельзя).
Джинни можно хоть в коридоре встретить)
А по поводу непрстительных. Я говорил о том что Дамблдор конечно не был бы рад узнав о них, но это ничего бы не поменяло. Поттера бы никто не выгнал в итоге. Тем более что империо это не круцио и не авада.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 18.02.2014 в 20:12
Василиска можно убить, но это не обязательно. Если не будет змееуста желающего им воспользоваться то он еще 1000 лет там просидит. А вот крестаж оставлять нельзя).
Джинни можно хоть в коридоре встретить)
А по поводу непрстительных. Я говорил о том что Дамблдор конечно не был бы рад узнав о них, но это ничего бы не поменяло. Поттера бы никто не выгнал в итоге. Тем более что империо это не круцио и не авада.


Угу, но за него такая мелочь, как отсидка в Азкабане полагается. А василиска убивать НУЖНО. Просто для того, чтобы получить средство надёжного изничтожения крестражей.
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:13
Угу, но за него такая мелочь, как отсидка в Азкабане полагается. А василиска убивать НУЖНО. Просто для того, чтобы получить средство надёжного изничтожения крестражей.

Видимо мы друг друга не понимаем. Почитайте очень качественный труд под названием Большая Игра профессора Дамблдора. Там достаточно логично и адекватно описаны все действия происходящие с ГП.
Там слишком много допущений. Слишком много ненужных действий ради каких-то мелочей.
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 20:17
Там слишком много допущений. Слишком много ненужных действий ради каких-то мелочей.

"Дьявол обитает в мелочах"
Потому Дамблдор тщательно отстреливает муравьев из 50 калибра? Не надо спихивать промахи мамы Ро на одного персонажа.
БИД всего лишь теория чересчур рьяных фанатов.
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 20:26
Потому Дамблдор тщательно отстреливает муравьев из 50 калибра? Не надо спихивать промахи мамы Ро на одного персонажа.
БИД всего лишь теория чересчур рьяных фанатов.

Со всем уважением, нам больше говорить не о чем)
drago23автор
По мне БИД - бредятина. Одно могу сказать, выпяченное эго отдельных товарищей желание писать отбило дня на три. Как уже сказали: можете - пишите сами. Не можете...
Намек понят, удаляюсь, дабы никого не смущать)
Фанфик очень интересный. Написано шикарно и сюжет интригующий. Так что заинтересовали однозначно и продолжение жду, а еще желаю автору много вдохновения и времени :)

Почитала комменты про тролля. Конечно, это выглядит странно, что Гарри забыл этот момент, всё же он был ключевым в начале дружбы с Гермионой, плюс опасный для её жизни. Можно списать на ассоциации, на то, что он за столько лет (прошлой и настоящей жизни) забыл. Но мне, когда я читала главу, пришла навязчивая мысль, что автор хотел показать, что, даже «зная» наперед, что-то меняя, ключевые моменты не изменить. Ну как намек на судьбу. Как не изменилась жизнь, но Гермиона оказалась в тот день в туалете, Иван погиб, раньше, но погиб из-за книги. Слово «зная» взяла в кавычки, потому что в подобных путешествиях, нельзя со сто процентной гарантией знать, что изменится, а что нет. Но может этот момент и подстегнет Гарри, чтобы он понял – если не пошевелиться, то Гермиона окажется не только в этот день в туалете с троллем, но и за стенами замка именно там, где оказалась в прошлой жизни.

Что смутило меня больше всего. Я понимаю, что ему нельзя высовываться, нельзя говорить про цветок и как-то выдать себя. И, будучи ребенком, не может продумать всё и вся. НО когда я прочитала про карту Мародеров в его руках, ничего не могу поделать, навязчиво лезет мысль про известную всем нам крысу. Каждый день бездействия – продление мучений Сириуса, одного из самых дорогих Гарри людей. Хотя бы просто невинного человека. И тут ведь не нужно сочинять сложные планы. Просто сесть написать домой: «Милый папа, ты говорил, что карта не делает ошибок. Но не давеча как сегодня, в спальне мальчиков, я увидел надпись: «Питтер Педигрю». Мне стало страшно, ночью кто-то пробрался в нашу спальню, но когда я проверил, оказалось, что никого нет и все ребята спят. Но надпись не исчезла и по точке расположения, я понял, что карта указывает на крысу Рона. Представляешь, какой забавный момент?». А потом проследить за крыской, чтобы, когда явятся взрослые, не дать ей сбежать по каким-либо причинам. Вот, что не дает мне сейчас особенного покоя.

Но хочу подчеркнуть, я просто высказала свои мысли. Автор вправе писать так, как посчитает нужным и фик мне очень нравится. Повторюсь, он шикарен. Но, как читатель, когда читаемое меня затрагивает, не могу молчать :)
Показать полностью
Честное слово, я старалась! Так как я начинающий в этом деле, то прошу простить мой скромный ПОДАРОЧЕК. https://www.pichome.ru/image/Dlr
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:30
По мне БИД - бредятина. Одно могу сказать, выпяченное эго отдельных товарищей желание писать отбило дня на три. Как уже сказали: можете - пишите сами. Не можете...


Оу, поздно обновила страничку:((( Дорогой автор, не обижайтесь, не могу отвечать за других, но комментишь, потому что приобщаешься к фику, начинаешь переживать за героев. У вас много подписчиков, комментариев, рекомендаций и это говорит о том, что фанфик очень нравится. Мне в том числе. Комментарий удалять уже не буду, но надеюсь, что не обидела. Вы красиво и интересно пишете, талантливо и это никто оспорить не может. Просто "путешествие во времени" в "мире", который читатели знают в каноне, преданные читатели в фанфикшене, по-любому вызовет много споров, потому что и мнений относительно событий будет множество.

drago23автор
Цитата сообщения Marvellous от 18.02.2014 в 20:44


Но хочу подчеркнуть, я просто высказала свои мысли. Автор вправе писать так, как посчитает нужным и фик мне очень нравится. Повторюсь, он шикарен. Но, как читатель, когда читаемое меня затрагивает, не могу молчать :)


Спасибо за нормальные размышления, без наездов. Вы правы, писал я про повторяемость событий именно с той самой целью, чтобы показать - само по себе знание ещё не панацея. А против выдачи крысы до побега Блэка есть одно крайне веское соображение. С товарищем polparohoda мы этот момент обсуждали, и пришли к выводу, что выхода нет.l
Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:53
Спасибо за нормальные размышления, без наездов. Вы правы, писал я про повторяемость событий именно с той самой целью, чтобы показать - само по себе знание ещё не панацея.

Пожалуйста:) Всегда считала, что комментарии к фанфикам, это замечательная возможность общаться с автором, а не упрекать его в том, что лично мне одной можно чем-то не угодить. Значит ощущения не подвели. Очень интригует, интересно будет узнать, что именно получится у Гарри, скажем, "вырвать из замкнутой цепи".

Цитата сообщения Анонимный автор от 18.02.2014 в 20:53
С товарищем polparohoda мы этот момент обсуждали, и пришли к выводу, что выхода нет.l

Это в комментариях? Просто я уже все прочитать все не могла. Сейчас гляну.
drago23автор
Цитата сообщения Marvellous от 18.02.2014 в 21:05

Это в комментариях? Просто я уже все прочитать все не могла. Сейчас гляну.

Нет, не в комментах. В гугле, он же бетит мой текст )
Ясненько :) Тогда мы узнаем в дальнейших главах :)
А раз так отодвинулось написание, нам главу ждать на след неделе? А то обычно вы своей продой делаете мой четверг)
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 21:23
А раз так отодвинулось написание, нам главу ждать на след неделе? А то обычно вы своей продой делаете мой четверг)


Мне в среднем надо 10-12 дней. Просто нередко часть следующей главы пишется в момент работы над предыдущей. Рассчитывайте на следующие выходные.
Восхитительная работа. На одном дыхании.)
Кем бы ни был Автор, Вы, молодец! Так держать.
Анонимный автор
Фанфик супер жаль что так долго ждать следующую главу а то я уже привык читать главу через каждые 3 - 4 дня! Автор не обращайте внимание на оскорбления фанфик заслуживает высших похвал!!! Люди учитесь читать для удовольствия а не для того что бы найти скрытый смысл или логику или еще какую нибудь хрень. Автору я желаю хорошей музы и беты и что бы у вас все получалось!!!
Оу... Как долго то. :((( Но реал есть реал. Только лишь больше свободного времени и вдохновения могу пожелать. :)
меня смущает один маааааленький момент в каноне, который может быть и в фанфике, а именно: если клыки василиска губительны для крестражей, а Гарри Поттер, уже являясь крестражем,был укушен Василиском из Тайной Комнаты, то почему понадобилась авада в дарах?
хм.... не в лоб же василиск Поттера кусал?

Цитата сообщения mephosphilos от 18.02.2014 в 23:41
хм.... не в лоб же василиск Поттера кусал?

и что с того?
Цитата сообщения Dmitys от 19.02.2014 в 00:08
и что с того?

Ну не весь Поттер был же крестражем, а только его шрам?
Хотя иде интересная. Просто если бы уничтожил, то не было бы 6 книги.
Мощный фанфик. Как-то иного именования в голову не приходит. И обьемы выкладок весьма неплохи, хотя, конечно же, хочется побольше, побольше)))
Правда в некоторых моментах действия Гарри вызывают внутренний протест. Почему он не сказал про Рона, из-за которого Гермиона вляпалась в переделку? Почему он не возмутился растерянностью Роланды, когда Невилл чуть не убился? Почему ему не кажется хоть чуть подозрительным сам факт всех этих событий? Есть и другие моменты...
Так же, мне почему-то кажется, что он должен хотя бы отцу рассказать про свою историю с Четвертым Даром, хотя бы отчасти, особенно теперь, когда тому известно о его возможном существовании. А то дождется повторения истории с Джинни, только вместо "девушки" потеряет мать.
П.С. Все это ИМХО. Жду проду.
HarryS
Цитата сообщения HarryS от 18.02.2014 в 22:54
Люди учитесь читать для удовольствия а не для того что бы найти скрытый смысл или логику или еще какую нибудь хрень.

Золотые слова!
Цитата сообщения Бледная Русалка от 19.02.2014 в 00:35
HarryS

Золотые слова!


Полностью согласна!
Бледная Русалка
Evie
Спасибо за поддержку я знал что есть люди которым интересно читать ради любви к искусству!

Ребят такая проблема есть пару идей(мыслей) для написания фанфика но беда в том что когда начинаю писать получается как будто сочинение 5 классика на тему как я провел лето. Может подскажите что делать???
HarryS
только учиться писать :) Если к этому вообще есть способности, ведь не каждому такое дано.
drago23автор
Цитата сообщения ElenaMo от 18.02.2014 в 20:51
Честное слово, я старалась! Так как я начинающий в этом деле, то прошу простить мой скромный ПОДАРОЧЕК.


Спасибо. Очень признателен.
К Автору, понятно что у вас свои резоны для поведения персонажей.Тем более что ваши доводы вполне логичны.Однако хочу предостеречь: если герои (а именно Гарри) поступают необычно не забывайте это обосновывать, хотя бы постфактум.Ведь недаром у Конан-Дойла в конце каждого дела Холмс пояснял откуда у него какие выводы.Не наступайте на грабли Роулинг когда мотивацию персонажей понять можно только после долгих дебатов.
Сам фик хорош интересными персонажами которых не было в каноне (Поттеры,Грейнджеры,Иван) и жизнью Гарри после войны.Редко когда его дальнейшую жизнь расписывают без кучи детей и всего что было в эпилоге.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 19.02.2014 в 10:51
К Автору, понятно что у вас свои резоны для поведения персонажей.Тем более что ваши доводы вполне логичны.Однако хочу предостеречь: если герои (а именно Гарри) поступают необычно не забывайте это обосновывать, хотя бы постфактум.Ведь недаром у Конан-Дойла в конце каждого дела Холмс пояснял откуда у него какие выводы.Не наступайте на грабли Роулинг когда мотивацию персонажей понять можно только после долгих дебатов.
Сам фик хорош интересными персонажами которых не было в каноне (Поттеры,Грейнджеры,Иван) и жизнью Гарри после войны.Редко когда его дальнейшую жизнь расписывают без кучи детей и всего что было в эпилоге.


Вообще я и хотел логику событий объяснить в следующей части. Но отдельные товарищи...
Не смотреть на товарищей!!! Автор вы вынашиваете фик вам нельзя волноваться,поднимать тяжести,пить пиво и курить :) :)
Дорогой автор! Исходя из текста я вывела, что: Гарри все вспоминает только при необходимости в "трудных" случаях, он таки опять маленький и неразвитый мозгами, но с встроенной дополнительной памятью. Так?
drago23автор
Цитата сообщения Natty от 19.02.2014 в 10:56
Дорогой автор! Исходя из текста я вывела, что: Гарри все вспоминает только при необходимости в "трудных" случаях, он таки опять маленький и неразвитый мозгами, но с встроенной дополнительной памятью. Так?


Не совсем. В критической ситуации память может включаться полностью, а обычно это как толстая книга. Конечно, без мелких деталей. Захотел - посмотрел что там дальше. С возрастом старая память как бы усваивается, т.е., к это времени Гарри нормально как свою память воспринимает рабство у Дурслей, хотя и куда менее ярко, чем новые воспоминания - ведь лет прошло. А эмоциональная составляющая полностью от новой личности. Того начальника аврората, которого все боятся, из него уже не выйдет никак.
Любопытно Альбус не будет ли сканировать мозги Поттера?Дырка в груди троля-весьма толстый намек на нешуточные силы у пацана которому просто в силу возраста не положено такое знать и уметь.
Цитата сообщения кукурузник от 19.02.2014 в 11:23
Любопытно Альбус не будет ли сканировать мозги Поттера?Дырка в груди троля-весьма толстый намек на нешуточные силы у пацана которому просто в силу возраста не положено такое знать и уметь.

В фанфиках авторы весьма сильно преувеличивают ментальные возможности Дамблдора, хозяйничать ни в чьих мозгах он не может. Да и аврор наверняка умеет защищать свои мысли.
Так тут и есть фик.Сам по себе он уже отступление от канона Ро, а учитывая что в каноне некоторые вещи не совсем понятны то и авторам свободы больше.
Пока читал главу промелькнула мысль во время "забывчивости Гарри", что уж больно все за уши притянуто. Но сцена с троллем убрала это впечатление. Скажем так, экшн заставил забыть об отсутствии логики.

А логику все ищут потому, что есть куча фиков с таймтрэвелом, где герой зеленый пацан, но с сознанием взрослого мужика. А в данном произведении автор решил выбрать другую стратегию, мол так как Гарри развивался как нормальный ребенок, память матерого аврора не влиляет на его сознание.

ИМХО, Анонимный автор, это ваша воля как быть в фике, но мне кажется, что флейм разгорелся из-за того, что вы даже маленькой пометки в тексте, в аннотации или шапке не сделали о таком состоянии сознания Гарри. Вся идея у вас в голове, а читатель не знает что там, вот и бесится. Я так с девушкой постоянно ругаюсь, я вроде разработал план мероприятий, всем роли понараздавал, а ее предупредить забыл, а потом бешусь, что все идет не так как надо. Но, повторюсь, ИМХО.

Фик отличный.
Цитата сообщения mephosphilos от 19.02.2014 в 00:11
Ну не весь Поттер был же крестражем, а только его шрам?

Как раз и нет, как я понял из канона крестражем был не шрам и даже не лоб, а весь Поттер(иначе зачем в конце понадобился поход в Запретный лес к Волдеморту на рога?)
Люди, какие же вы все таки сложные! Почему вы везде ищите логику или какой-то подвох? Нет, логика конечно довольно важная часть в фиках, но... Неужели нельзя читать ради удовольствия? К тому же некоторые моменты можно додумать самим, а не терроризировать автора. Лучше бы вдохновения человеку пожелали))
Ну мы сложные, а вы простой (простая). Кому-то, чтобы наслаждаться текстом достаточно любовных сцен, другому описания природы. А мне вот нравится, когда мне не режут глаза ошибки и отсутствие логики. Каждому свое.
Просто люди разные по своей сути.Одни все критикуют безбожно, другие читают все подряд а третьи выбирают.Впрочем тут есть еще фактор ожидания.То есть автор прописывает персонажа а читатели от персонажа сразу ждут подвигов.Или фактор сравнения когда читатели сравнив с похожими фиками верят что и этот фик будет похожим.
Про Севу интересно как он поживает, какую жизнь прожил с 81 по 91.
Цитата сообщения кукурузник от 19.02.2014 в 13:20
Просто люди разные по своей сути.Одни все критикуют безбожно, другие читают все подряд а третьи выбирают.Впрочем тут есть еще фактор ожидания.То есть автор прописывает персонажа а читатели от персонажа сразу ждут подвигов.Или фактор сравнения когда читатели сравнив с похожими фиками верят что и этот фик будет похожим.
Про Севу интересно как он поживает, какую жизнь прожил с 81 по 91.


Вы совершенно правы. Про Севу дааа :D
Ох, как быстро пролетели главы.
Мне фанфик нравится. Спасибо Вам, автор, за такое чудесное произведение. Определённо буду ждать продолжение.
Типичный канонический Поттер- лошара. И даже прожитая жизнь не сделала его умнее. Типа все воспоминания и знания "заблокированы" волшебным образом.
Начало то, впрочем, неплохое. Но чем дальше читаешь, тем сильнее маразм. На событиях Хеллоуина бросил.
И это не говоря уже о так называемых "ретроспективах", которые вообще ни о чем, при этом занимая чуть ли не треть всего текста.
Erbe
На вкус и цвет все фломастеры разные. Не нравится - не читайте.
Зато какая конструктивная критика! "маразм"!
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 19.02.2014 в 21:31
Зато какая конструктивная критика! "маразм"!


Не обращайте внимания. Это та самая глупая крыса, которая плакала, кололась, но продолжала жрать кактус. Вместо того, чтобы тихо свалить, раз колется.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус? У меня несколько иное. Собирал только что хомутиковый боекомплект у Т-34-85 в масштабе 1:16 и очень много мата выпустил в адрес народа, так как пару раз умудрился пырнуть себя в руку отверткой не до крови, но просто больно и один раз умудрился-таки проткнуть руку до кости. Сразу был виден весь мой богатый внутренний мир и моя аристократичность. В общем услышь это Дамби со всеми пожеланиями в плане интимных отношений тем, кто сделал такие снаряды и в его адрес он месяц бы провел в кожно-венерологическом диспансере. А Тонкс просто оказалась в больнице с инфарктом от обилия матюков:). Ну и стихи Джигурды не айс.
Gold
Именно так он и сделал.
///Не нравится чей-то комментарий - игнорируй. - из той же серии глупых советов.
drago23автор
https://www.pichome.ru/images/2014/02/19/UOjh9uS.gif

Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...
[QUOTE=Анонимный автор,19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...[/QUOTE]

Да... мечты... Уважаемый автор, с нетерпением ждем проды по вашему замечательному произведению!!!
Анонимный автор


Ну зачем вы травите мою тыквенную душу?! :((((
Цитата сообщения Gaiwer от 19.02.2014 в 22:48
Анонимный автор


Ну зачем вы травите мою тыквенную душу?! :((((



Моя душа ест все, кроме снейджеров, драмион, слэша и фемслэша.
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...

Да... прекрасно и далеко...
Цитата сообщения Манул от 19.02.2014 в 22:51
Моя душа ест все, кроме снейджеров, драмион, слэша и фемслэша.

Аналогично...
Вернее толковую драмиону я может и почитаю, но большая часть из них... На столько низкопробна, что я просто офигеваю офигенно и до офигения фигарю. *Протокольную дольку?*
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...

Эх.... крясяяяво! И, увы, не сбыточно :( А очень, очень жаль.

Цитата сообщения Манул от 19.02.2014 в 22:51
Моя душа ест все, кроме снейджеров, драмион, слэша и фемслэша.

Эм... шо, и канонные пейринги читаете?
Цитата сообщения Секира
Эм... шо, и канонные пейринги читаете?


Нет. Мне канона хватило:).
Цитата сообщения Манул от 19.02.2014 в 23:07
Нет. Мне канона хватило:).

Правда, если сюжет очень хорош, то можно и почитать...
Erbe
Цитата сообщения Erbe от 19.02.2014 в 18:41

И это не говоря уже о так называемых "ретроспективах", которые вообще ни о чем, при этом занимая чуть ли не треть всего текста.

Странно. А мне почему-то "ретроспективы" наиболее интересны.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 19.02.2014 в 23:44
Erbe

Странно. А мне почему-то "ретроспективы" наиболее интересны.

Мне вот тоже ретроспективы интересны, можно сказать, что для меня это и есть самое интересное. Наметившееся тут перелопачивание канона пока не нравится.
Если по поводу логики, то меня куда больше напрягает сидящий в тюрьме Сириус, и то, что Джеймс и Лили не попытались хотя бы добиться суда.
Все-таки здесь они, как ни крути, а победители ТЛ, и мне как-то не верится, что Джеймс, забив на многолетнюю дружбу, так просто поверил в предательство Сириуса.
Но это я так, размышляю. Думаю, автору виднее.
Мощно. Хороший фанфик. Держит в напряжении. Прочитал на одном вздохе. Еле выдохнул. Надеюсь на продолжение.
Цитата сообщения Анонимный автор от 19.02.2014 в 22:39
Вот так должен был выглядеть финал всей истории. Если бы не алчность тёти Ро...

Это была не алчность. Это была злопамятность. Она даже извинилась.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 20.02.2014 в 00:40
Если по поводу логики, то меня куда больше напрягает сидящий в тюрьме Сириус, и то, что Джеймс и Лили не попытались хотя бы добиться суда.
Все-таки здесь они, как ни крути, а победители ТЛ, и мне как-то не верится, что Джеймс, забив на многолетнюю дружбу, так просто поверил в предательство Сириуса.
Но это я так, размышляю. Думаю, автору виднее.

А может им Дамби немного "запудрил" мозги. Он то ведь на это еще тот мастак...

Цитата сообщения Andrey_M11 от 20.02.2014 в 07:39
Это была не алчность. Это была злопамятность.

И на кого? На неудачу из своей жизни, что ли...
Цитата сообщения Andrey_M11 от 20.02.2014 в 07:39
Она даже извинилась.

А толку то...
А по моему она расфантазировалась на тему того как прекрасно жила бы с тем парнем что ее бросил.Просто если принять во внимание факт что Рональд списан с ее 1 бойфренда а Гермиона-авторская Мэри то вывод только такой.
Тогда Ро русская душой ;) Ведь только наши женщины звонят в милицию с просьбой спасти от пьяного мужа а потом вместе с ним лупят милиционеров :)
Не только русские женщины.
В Америке не лучше. Была одна такая история, когда полиция приехала по вызову, заходят два копа в дом, нашли хорошо избитую женщину. Один остался с нею и стал вызывать врачей, другой пошел ее муженька искать, нашел. Тот несколько минут с ним боролся, но коп его задержал. Сцепил наручниками. И слышит выстрелы. Помчался на звук, а там пострадавшая воспользовавшись тем что второй коп звонил по телефону вытащила у него пистолет и стала угрожать ему чтобы ее муженька не трогали. Тот попытался ее успокоить и получил две пули в грудь. Его напарник отделавшись простреленой рукой сумел ее задержать. Но второй коп умер до приезда врачей.
Так что не только русские женщины такие на всю голову.
Последняя глава пестрит вырезками из канона. Простите, ув. автор, но очень скучно было читать. Когда вы писали про цветок, про Россию, про таинственные события с засекреченной книжкой, было круче. Это было интересно. Всё-таки хочется свеженького, а не пожеванный канон. Наверное, единственные моменты в шестой части, которые порадовали - это помощь Невиллу и ношение Герми на руках. Остальное было, и уже не один раз.
Уважаемый автор, а мне очень нравится то, как вы вплетаете свою историю в канон. И что удивительно, прочитав в шапке о том, что в фанфике одна из сюжетных линий «путешествие во времени» Гарри, желающего изменить прошлое, я ожидала чего-то подобного в фике. Так что с нетерпением ждала времени, когда герои подрастут и как в вашей истории будет это описано. А ретроспективы заслуживают отдельной похвалы. И не только тем, что они красиво и грамотно написаны, но и потому, что дают нам представление о жизни, характере персонажей, о событиях, которые мы бы так не узнали, или же пришлось в отдельный приквел выносить. И конечно же я напишу, что мне очень интересен ваш фанфик и не разу не скучный, а еще я очень жду продолжения :)
polparohodaбета
Господа, давайте прежде чем выдвигать автору претензии, подождём будущих глав — вполне вероятно, что в них будут объяснены мотивации персонажей и причины событий.

Теперь, остаётся проблема сортирного тролления Гермионы. Откровенно говоря, во всей саге это один из самых опасных моментов для главных героев, стоящий вровень с василиском. Те из нас, кому до сих пор периодически снятся кошмары после весьма графичной гибели Гермионы в ГПиМРМ, прекрасно знают, чем реально может закончиться эта встреча. И это нас пугает. Плюс, многие претензии проистекают из того, что комментаторы читали немало фанфиков, в том числе и тт-фиков, в которых эта сцена происходит так или иначе, и им просто хочется чего-то новенького.

Дальше, собственно тайм-тревел. Здесь есть две базовых теории: «Бабочка Бредбери» и «Резиновые ленты Андерсона». Первая следует теории хаоса: измени движение хоть одной пылинки — и рано или поздно изменения начнут накапливаться лавинообразно. Вторая, наоборот, утверждает, что история так или иначе пластична, и чтобы реально её изменить, надо очень постараться — в противном случае ключевые события всё равно происходят, просто несколько в другом ключе, иногда сдвигаясь во времени и действующих лицах.

Здесь, поскольку единого мнения нет, лично я придерживаюсь хаотичной теории, как и большинство комментаторов-критиков, автор же явно склоняется к упругой событийной линии. Полагаю, это будет объяснено дальше в тексте.

Короче, не пинайте сильно автора до окончания фика =)
Показать полностью
polparohoda
ГПиМРМ - это что?
"... и методы рационального мышления", самый популярный тут фик
Просто мы (читатели) уже избалованы хорошими фиками, поэтому хочется чтобы и этот был на уровне.А историй где Поттер (или попаданец в него) заново прожил свои учебные годы (пусть и с небольшими изменениями) много, и не все из них удачные.
кукурузник
Думаю, что этот фик будет удачен
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 21.02.2014 в 02:04
"... и методы рационального мышления", самый популярный тут фик


Откровенно говоря, не понимаю, что в нём хорошего. Там описаны не дети, а роботы. Я уж молчу о том, что даже общепризнаные гении в 11 летнем возрасте так себя не вели.
Анонимный автор, не согласна.
Там описаны именно дети в 11-летнем возрасте, просто специфически описаны.
Если отбросить умствования автора, который свои размышлизмы захотел выразить через своих героев, получим вполне живых, из плоти и крови.

Вы не одиноки в этом автор.

Добавлено 21.02.2014 - 09:46:
Может и так, еос, но кажется что живые роботы, из тех что есть в Почти Человеке

Добавлено 21.02.2014 - 09:47:
Не знаю как автор, я лично больше чем десять глав прочитать не смогла. При всем моем техническом образовании, стало скучно
drago23автор
Цитата сообщения еос от 21.02.2014 в 09:42
Анонимный автор, не согласна.
Там описаны именно дети в 11-летнем возрасте, просто специфически описаны.
Если отбросить умствования автора, который свои размышлизмы захотел выразить через своих героев, получим вполне живых, из плоти и крови.


Хм... Знаете, у меня для вас совет - почитайте цикл Булычева "Девочка с Земли". Вот там описаны дети. Умные, образованные, но дети. Живые. А в ГМ и МРМ - роботы. Я прочитал глав 15 и не мог отделаться от дежа вю... где я это видел? А потом вспомнил - "Москва-Кассиопея", роботы-вершители. Вот такое впечатление у меня вызвал Гарри из этого фика.
Анонимный автор, считаете, я его не читала?))
Булычев писал о детях для детей.
А Юдковский пишет о детях для взрослых, вкладывая им рассуждения взрослых.
Если отбросить эту словесную "оболочку", увидим таких же живых детей.
Не подростков.
Не роботов-вершителей *помню-помню*.
Именно детей - с детским взглядом на мир.

drago23автор
Цитата сообщения еос от 21.02.2014 в 10:21
Анонимный автор, считаете, я его не читала?))
Булычев писал о детях для детей.
А Юдковский пишет о детях для взрослых, вкладывая им рассуждения взрослых.
Если отбросить эту словесную "оболочку", увидим таких же живых детей.
Не подростков.
Не роботов-вершителей *помню-помню*.
Именно детей - с детским взглядом на мир.


Я не вижу там детей. Именно роботов. Свои размышлизмы автор мог бы изложить отдельно и не в такой форме. Как их надо излагать читайте в книге "Астровитянка". Настолько же бредово, но в 5 раз интереснее.
Анонимный автор, как известно, поделиться вИденьем - невозможно.
Останемся при своих.
Вообще писать про детей это нелегкая задача.Дети мыслят другими категориями нежели взрослые, у них нет огромного опыта, они более эмоциональны и чаще ошибаются при построении логических цепочек.
Когда автор пишет от лица ребенка важно помнить что излишества слов (мудреные выражения, длинные философские диспуты) могут отвратить от персонажей.
Автор, не томите нас! Когда продолжение?
Сказано же: к концу той недели.
Ну не знаю... Мне очень фанфик нравится. Автор четко выразил, что хоть Гарри всё помнит, воспоминания возвращаются к нему по мере событий и взросления.
Ещё нравятся скачки во времени, а не полное описание первого года в Хогвартсе, как делают некоторые авторы.
DashaGrabar
Согласен насчет скачков, а то некоторые авторы реально задолбали описывать, то что мы все знаем
Хочу все же подметить, что после такого драматизма в "прошлом", описание которой вышло на пятерочку, описание первых курсов выглядит так сказать "слабо". Много розовых и невинных тонов. Может быть я придираюсь, но в Методах рац. мышления первый курс выглядит наиболее здраво, а сцена с троллем рвет все шаблоны в рамках фанфиков.
Мы тут уже обсуждали вчера мрм, почитайте коментарии
Я вообще не вижу смысла обсуждать другой фф здесь. Если есть мнение по мрм, то лучше его высказывать в обсуждениях того фф. А если не нравится - не читайте.

Мне наоборот кажется правильным, что описание 1-го курса и должно быть таким. Дети - есть дети. Вы сами разве в 11-12 лет рассуждали так, как сейчас? Я думаю, нет.
Заметьте, автор ПРЕДУПРЕДИЛ, что Гарри воспитывался почти как обычный ребенок, воспоминания которого возвращались по мере взросления и событий.

P.S. Извините, что повторяюсь, но мне просто кажется, что многие не поняли задумку автора...
Цитата сообщения DashaGrabar от 22.02.2014 в 14:43

Мне наоборот кажется правильным, что описание 1-го курса и должно быть таким. Дети - есть дети. Вы сами разве в 11-12 лет рассуждали так, как сейчас? Я думаю, нет.
Заметьте, автор ПРЕДУПРЕДИЛ, что Гарри воспитывался почти как обычный ребенок, воспоминания которого возвращались по мере взросления и событий.


Поддерживаю. В ретроспективах описывается взрослый, циничный аврор. А мелкий Гарри еще не приобрел опыта потерь близких, вот у него все и идет в розовых тонах :)
А знания, тем более не лично наработанные это не панацея. Вам любой студент скажет, что сколько не учи а на экзамене выученное вполне можно забыть.
Web Zombie

Неплохой финал, только имена детей не айс, на мой взгляд. ИМХО
Web Zombie
Если уж про имена зашла речь, то я считаю, что близнецов нужно назвать Джеймс и Сириус ( вторые имена не так важны), а вторых близняшек Лили и Роза. Гарри, ( насколько я поняла) очень зависел от памяти о родителях и хотел быть им хоть как-то ближе. А как еще приблизи собственные "идеалы" как не через имена??? ИМХО
Цитата сообщения Evie от 22.02.2014 в 18:37
Web Zombie

Неплохой финал, только имена детей не айс, на мой взгляд. ИМХО

Поддерживаю, имена детей ну полный ахтунг :DDDD Мифология мифологией, но когда такое количество "Г" в семье, зверски режет слух! Мальчиков можно было назвать в честь отцов, девочку в честь матери.....
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 22.02.2014 в 19:31
Поддерживаю, имена детей ну полный ахтунг :DDDD Мифология мифологией, но когда такое количество "Г" в семье, зверски режет слух! Мальчиков можно было назвать в честь отцов, девочку в честь матери.....

Нестор (если уж нужно греческое имя), Персей (Персеус) (Перси в сокращении), Джейсон он же Ясон, например Сириус Джейсон Поттер, Джеймс Гектор Поттер. Хелен вариант имени Елена. Например Лили Хелен.

Да ну вас. Сами фантазируйте...

Добавлено 22.02.2014 - 19:53:
Короче, Дэниель, Хелена и Дэвид пойдут?[/QUOTE]
Никакого Дэниэля или Дэниэла. Джеймс уж лучше.
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 19:46

Да ну вас. Сами фантазируйте...

Добавлено 22.02.2014 - 19:53:
Короче, Дэниель, Хелена и Дэвид пойдут?

Давайте Джеймс Регулус, Сириус Джейсон , Лили Роуз и Роза Мари
Web Zombie
Но я уверенна, что у Поттеров должны быть два по два близнеца ( близнецы-братья и близняшки- сестры)
Web Zombie
Получается 2раза, только какие будут роды...
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 20:11
Голосуем, товарищи! Делаем ставки! Анонимный автор, давай с нами за кампанию.


По мне троих хватит: Чарльз Джеймс Поттер, Грейсон Сириус Поттер и Джин (Джейн) Лили Поттер.

А вообще лучше предложите варианты, как Дамби устроить, чтобы Гарри посмотрел на зеркальце. С учётом того, что по ночам в библиотеку он не потащится.
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 20:26
sweetik
Гермиона устанет рожать, как бе...

Согласна. А Гарри устанет седеть во время ее родов. И после того как те подрастут. Ибо дети очень энергичные и подвижные.

Анонимный автор
Может, Гарри захочется приключений?
drago23автор
Цитата сообщения sweetik от 22.02.2014 в 20:34
Анонимный автор
Может, Гарри захочется приключений?


У него не будет мантии-невидимки.
полуночное романтическое свидание? =)
Цитата сообщения sweetik от 22.02.2014 в 20:34
Анонимный автор
Может, Гарри захочется приключений?

У него жизнь была нескучно, так что приключений как говорится с избытком и на две жизни хватит.....
Алексадр, Кристофер, Элизабет.
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 20:35
полуночное романтическое свидание? =)


С кем? ) Герми уехала на каникулы. И даже к ней у Гарри пока что лишь привязанность.
Стоп! А почему Поттер будет торчать в хоге, когда у него тоже семья есть? не должны Грейнджеры вместе с Поттерами кататься на лыжах в Альпах?

Да и в 11 лет можно сходить погулять с девочкой, просто назвать это "романтическим свиданием".
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 20:47
Стоп! А почему Поттер будет торчать в хоге, когда у него тоже семья есть? не должны Грейнджеры вместе с Поттерами кататься на лыжах в Альпах?

Логично...
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 20:41
Слишком рано для 11 лет. Комната по Требованию - потенциальный штаб новоиспеченного гранитного треугольника Гарри-Гермиона-Невилл.

Добавлено 22.02.2014 - 20:44:
Кстати, Фиалками в Англии дочерей кто-нибудь называет? O-o. Цветочные имена присутствовали у большинства героинь поттерианы.

Не мучайся, выбирай http:www.waylux.ru/imena_svety_zhen.html вот тебе цветочные женские имена
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 20:47
Стоп! А почему Поттер будет торчать в хоге, когда у него тоже семья есть? не должны Грейнджеры вместе с Поттерами кататься на лыжах в Альпах?


Потому что будет, и это не обсуждается. Причина вполне логичная.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.02.2014 в 20:31
По мне троих хватит: Чарльз Джеймс Поттер, Грейсон Сириус Поттер и Джин (Джейн) Лили Поттер.

А вообще лучше предложите варианты, как Дамби устроить, чтобы Гарри посмотрел на зеркальце. С учётом того, что по ночам в библиотеку он не потащится.

Интересный вопрос. Могу предположить, что он устроит так чтобы днем нашли Зеркало Невилл или Гермиона. А уж они -то другу о Зеркале расскажут.
Анонимный автор
Или подкинуть Гарри записку с просьбой о встречи( от кого сами думайте). Дам би за столь преклонный возраст должен уметь подделыввть подчерк, вам не кажется?
У вас стало много канона, меня пугают эти тенденции.
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 21:28
У вас стало много канона, меня пугают эти тенденции.


А смысл в знании будущего, если крутить всё наперекосяк? К тому же, во всех планах есть одно узкое место, которое не обойти никак. Именно потому Гарри не трогает крысу.
Еще как вариант заманивания, наказание Поттеру- уборка замка, под присмотром Филча, потом Филч уходит перед этим наказав "Ни в кое случае не открывать ту дверь, и продолжать убираться в коридоре." И как многие дети которым нельзя говорить "Нельзя, не трогай", Гарри может ослушаться и полезть.
Но этот вариант развития событий очень уж ненадежен.
Зная события, сам сходит посмотрит, чтоб выполнить чекпоинт?
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 22:19
Послушное следование Гарри убийственным планам этого старого хрыча приведет к Хогвартской трагедии 1997 г. Так что пацану лучше послать директора куда подальше.


Избежать Хогвартской бойни проще простого: заранее спереть диадему.
И не дать реснуться воландеморту?
drago23автор
Цитата сообщения mephosphilos от 22.02.2014 в 22:30
И не дать реснуться воландеморту?


Вам всё сразу рассказать? :) я же сказал: есть очень узкое место даже при знании будущего. И это место не обойти. Поэтому, кое-чем придётся пожертвовать. Так сказать, выбор меньшего зла.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 23:07
Анонимный автор
Волдеморт затеял штурм Хогвартса не из-за Диадемы. Пр существование своих хораксев бедный Риддл напрочь забыл - склероз не лечится магией. ГП требовалось заполучить ТЛ, причем тепленького. Троице же вон без напряга удалось сбежать из сарая Люциуса Малфоя.


Это да. Но Гарри туда пришёл из-за диадемы, что вызвало спонтанное восстание.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 22.02.2014 в 23:41
Анонимный автор
Спонтанное восстание вызвала Роулинг. Детишки в здравом уме и твердой памяти сообразили бы по-тихому уйти из замка со всем скарбом. Ждать смерти добровольно, сражаться с бандой расистов подростки, будь они хотя бы чуть-чуть очеловеченные, в жизни не станут!


Вы так думаете? А вы знаете, сколько детишек самого что ни на есть школьного возраста получили боевые награды во время ВОВ? Одних Героев пятеро. Да и не сказал бы я, что седьмой курс - это такие уж дети.
Цитата сообщения Анонимный автор от 22.02.2014 в 20:31
А вообще лучше предложите варианты, как Дамби устроить, чтобы Гарри посмотрел на зеркальце. С учётом того, что по ночам в библиотеку он не потащится.

мб ему на Рождество Джеймс подарит мантию и ГП как бы случайно исследуя Хогвартс напорется на зеркало.Вот только вопрос, что он в нем увидит - в каноне он увидел там живых Лили и Джеймса, но здесь они живы...
Dmitys
а с чего отцу дарить ему мантию?! Она и ему по работе понадобиться может.
Цитата сообщения Секира от 23.02.2014 в 00:05
Dmitys
а с чего отцу дарить ему мантию?! Она и ему по работе понадобиться может.


ну вот а вдруг? )))
А разве мантия не у Дамблдора?
Цитата сообщения Секира от 23.02.2014 в 00:05
Dmitys
а с чего отцу дарить ему мантию?! Она и ему по работе понадобиться может.


Плюс, какой бы Джеймс не был сорви голова, своему сыну, школьнику, он вряд ли даст такую вещь.

Цитата сообщения Dmitys от 22.02.2014 в 23:56
Вот только вопрос, что он в нем увидит - в каноне он увидел там живых Лили и Джеймса, но здесь они живы...


Возможно он увидит всех кого хотел спасти живыми и Гермиону рядом с собой :)

Пока про отработку мне кажется разумным вариантом. Если я правильно помню, Локхарт забыл как-то и задержал Гарри допоздна. Только тогда он должен отрабатывать не с Филчем, чтобы бояться его появления и забрести к зеркалу. Или чисто из чувства одиночества (не с семьей и даже Гермионы рядом нет) пойдет искать приключений:)
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 00:17

Себя и Гермиону в ЗАГСе...

ага, и Невилу раскажет(как Рону в каноне о родителях) вот смеху будет )))))

Цитата сообщения Marvellous от 23.02.2014 в 00:20

Возможно он увидит всех кого хотел спасти живыми и Гермиону рядом с собой :)

Пока про отработку мне кажется разумным вариантом. Если я правильно помню, Локхарт забыл как-то и задержал Гарри допоздна. Только тогда он должен отрабатывать не с Филчем, чтобы бояться его появления и забрести к зеркалу. Или чисто из чувства одиночества (не с семьей и даже Гермионы рядом нет) пойдет искать приключений:)

отработка должна быть со Снейпом тогда уж))
Уважаемые читатели!
А вам не кажется, что автору будущее развитие сюжета виднее?
Бледная Русалка
а с чего ей быть у Дамблдора?
Цитата сообщения Бледная Русалка от 23.02.2014 в 00:55
Уважаемые читатели!
А вам не кажется, что автору будущее развитие сюжета виднее?


Никто и не спорит, мы просто фантазируем и предлагаем варианты, по просьбе автора. А решать, что будет, а что нет, может только он.


Цитата сообщения Dmitys от 23.02.2014 в 00:51
отработка должна быть со Снейпом тогда уж))


Это точно, у них самые располагающие к этому отношения, хотя и получше, чем в каноне. :)
drago23автор
Обойдёмся без отработки. Есть идея получше.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 01:38
Обойдёмся без отработки. Есть идея получше.


Предвкушаем :)
drago23автор
Цитата сообщения Marvellous от 23.02.2014 в 01:51
Предвкушаем :)

Предвкушайте :) Главное теперь как-то управиться с текстом, а то писать больше на работе получается, дома возни много с переездом.

Кстати, у меня вообще впечатление, что Золотое Трио тётя Ро банально слизала с нашего фильма "Каникулы Петрова и Васечкина". Никому так не кажется?
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 02:21
Предвкушайте :) Главное теперь как-то управиться с текстом, а то писать больше на работе получается, дома возни много с переездом.

Кстати, у меня вообще впечатление, что Золотое Трио тётя Ро банально слизала с нашего фильма "Каникулы Петрова и Васечкина". Никому так не кажется?


Пару раз проскальзывали такие мысли, но умело игнорировались.
ИМХО, но золотое трио - это Буратино, Мальвина и Пьеро. Dmitys

Цитата сообщения Dmitys от 23.02.2014 в 00:55
Бледная Русалка
а с чего ей быть у Дамблдора?

Одолжил на "несколько дней", вернуть "забыл")))

Добавлено 23.02.2014 - 09:56:
Web Zombie
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 08:27
Тетя Ро слизала Рона со своего супруга. Образ Гарри явился писательнице во сне. Семейство Уизлей для авторессы были фаворитами и воплощением всех ее сущностей. Либо идеалом настоящего дружного семейства. Потому и гудшип.

И потому её собственный супруг - это врач анестезиолог, по характеру очень похожий на Гарри.))))
Цитата сообщения Бледная Русалка от 23.02.2014 в 09:54
ИМХО, но золотое трио - это Буратино, Мальвина и Пьеро. Dmitys


Одолжил на "несколько дней", вернуть "забыл")))

Добавлено 23.02.2014 - 09:56:
Web Zombie

И потому её собственный супруг - это врач анестезиолог, по характеру очень похожий на Гарри.))))

Он и внешне тоже не рыжий знаете ли, брюнет, очки носит
Водяной Тигр,

Цитата сообщения Водяной Тигр от 23.02.2014 в 10:16
Он и внешне тоже не рыжий знаете ли, брюнет, очки носит

Вот-вот! А говорила: рыжих люблю...
А они, рыжие эти, только на картинках хороши. Ну и в образе кота ещё.
Цитата сообщения Бледная Русалка от 23.02.2014 в 09:54
И потому её собственный супруг - это врач анестезиолог, по характеру очень похожий на Гарри.))))

Это второй.
А Рон писался с первого, который ее с двумя детьмии кинул.
Ну невзлюбила она Эмму, не взлюбила.
Andrey_M11, вы не правы. От первого - старшая дочь, младшие сын и дочь - от второго.
Andrey_M11
Цитата сообщения Andrey_M11 от 23.02.2014 в 11:51
Это второй.
А Рон писался с первого, который ее с двумя детьмии кинул.

Насколько мне известно, Рон писался со школьного друга по имени Шон.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 02:21
Предвкушайте :) Главное теперь как-то управиться с текстом, а то писать больше на работе получается, дома возни много с переездом.


Успехов на новом месте, чтобы всё ладилось и было поменьше стрессов от переезда :))) А еще сил, ведь тяжело разрываться между всем. И просто знайте, что фанфик такой замечательный, что его проду можно и подождать ;) Хотя я тоже буду писать комментарии о том, как её жду и как интересно, что будет дальше, потому что действительно предвкушаю еще одну интересную главу :) а потом еще… и еще, ведь это макси и только первый курс – впереди еще много интриг и интересностей :)


Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 12:55
Казалось бы, при чем здесь Уотсон? O_o.


Вот и я до сих пор не могу понять, что это за "причины, которые «имеют мало общего с литературой»..." О_О
По моему мнению, самая лучшая "Гармония", представленная на этом сайте. Мне нравится абсолютно все: сюжет, авторская задумка, а какое повествование! Очень глубоко и детально описаны переживания персонажей. Аплодирую стоя автору этого шедевра. Такие интересные и объемные главы не грех подождать. Успехов и вдохновения Вам, автор!
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 13:41
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0223/11/56ccc703c385c33dac470d1958d08911.png
Шедрый пряник для автора (:


Спасибо. Только одна мелочь - Бетти это сокращённо. Полное имя - Элизабет.

Взамен, тоже в качестве подарка, как вкратце будет выглядеть разговор ГГ и ГП по поводу седьмого крестража:

- Ты что, с ума сошёл? - искренне возмутилась Гермиона. - Какая может быть авада?
Насколько я помню, некий мистер Гарри Джеймс Поттер обещал, как честный человек, на мне жениться. А авада в лоб вряд ли способствует долгой и счастливой семейной жизни!
- А какие у тебя предложения?
- Дамблдор говорил, что сам-знаешь-кого поможет победить любовь...
- Замечательно! - Гарри нахально ухмыльнулся. - Позовём еще пару-тройку девчонок и устроим тут оргию! Ой, за что?
- За направление мыслей, - ответила девушка. отвесившая парню чувствительный подзатыльник.
Цитата сообщения Анонимный автор от 23.02.2014 в 19:16
Спасибо. Только одна мелочь - Бетти это сокращённо. Полное имя - Элизабет.

Взамен, тоже в качестве подарка, как вкратце будет выглядеть разговор ГГ и ГП по поводу седьмого крестража:

- Ты что, с ума сошёл? - искренне возмутилась Гермиона. - Какая может быть авада?
Насколько я помню, некий мистер Гарри Джеймс Поттер обещал, как честный человек, на мне жениться. А авада в лоб вряд ли способствует долгой и счастливой семейной жизни!
- А какие у тебя предложения?
- Дамблдор говорил, что сам-знаешь-кого поможет победить любовь...
- Замечательно! - Гарри нахально ухмыльнулся. - Позовём еще пару-тройку девчонок и устроим тут оргию! Ой, за что?
- За направление мыслей, - ответила девушка. отвесившая парню чувствительный подзатыльник.

Хи-хи... Но до этого еще далековато...
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 23.02.2014 в 22:00
Будущая миссис Поттер права. Автор, вы собираетесь набить себе шишку Роулинговскими граблями. ЕМНИП, Дневник Риддла был уничтожен обыкновенным клыком василиска, пропитанным жутким ядом. Возможно, ГП следует посетить ТК и поговорить с тамошним старожилом. Наверняка змейка способна поведать множество магических и исторических тайн о комнате Слизерина. Хотелось бы узнать причину исчезновения василисков.
Только верните память Гарри, а то он внезапно забудет о событиях 1992 г. ИМХО, Лорда можно уговорить раскаяться в своих преступлениях. Тогда и душа Риддла вновь соединиться. Теория оргазма как лекарства от раздвоения личности бредова (снова ИМХО). Физическое наслаждение организма не скажется на духе в шраме. Тут только хардкор, только хирургический метод. Кстати, а не спросить ли советов у Чарли, разрушителя заклятий, или у домовиков?


Не делайте поспешных выводов :)
Мне очень нравится ваш фик. И с упоением сердца жду продолжения=)
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 24.02.2014 в 13:00
Анонимный автор
Попадовала разборка ГП на кулаках с английским быдло. Весьма обоснованное и достоверное тяжелое детство Гермионы. Проговоритесь: труды какого автора-классика для детей задействовали?


Исключительно личный опыт. Я с одной стороны был ботаником, пристрастившимся к книгам в возрасте примерно 3.5 года, а с другой вырос в военном городке в семье офицера ВДВ, со всеми вытекающими. И с быдлом разбирался сам.
фанфик просто скпер, с нетерпением жду продолжения:)
И почему я раньше проходила мимо этого фанфика?
Милый автор, ваш фанфик потрясающий!
Один из немногих достостойных про путешествие во времени.
Аффтар,жги!!!:-) Больше ничего сказать не могу, с нетерпением жду продолжения.
drago23автор
Товарищи, вынужден вас разочаровать: никак мне до выходных не управиться со всеми этим навалившимися хлопотами. Прода будет на следующей неделе.
Цитата сообщения Анонимный автор от 25.02.2014 в 16:39
Товарищи, вынужден вас разочаровать: никак мне до выходных не управиться со всеми этим навалившимися хлопотами. Прода будет на следующей неделе.



Сочувствую. Сам сейчас меж двух огней ношусь.
Цитата сообщения Анонимный автор от 25.02.2014 в 16:39
Товарищи, вынужден вас разочаровать: никак мне до выходных не управиться со всеми этим навалившимися хлопотами. Прода будет на следующей неделе.


Удачи с жестоким реалом!
Фанфик просто суппер)))и с моим любимым пейрингом)))уизелов на фонарь!!!)))вместе с дамби и волди)))жду проду)))
Мне интереснее, как Гарри будет вызволять Сириуса. Хотя,учитывая, что герои ещё первокурсники.
Цитата сообщения Web Zombie от 26.02.2014 в 11:50
В этом поможет Карта Мародеров. Стоит ГП разок глянуть в нее, как Петтигрю стоит начать писать завещание...

Так он вроде и так все знает. Можно просто отца позвать и крысу ему показать.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 26.02.2014 в 12:00
Так он вроде и так все знает. Можно просто отца позвать и крысу ему показать.


Вот вам жестокая правда: крысу придётся отпустить да еще и платочком вслед помахать.
Как то это очень неправильно. (((
Цитата сообщения Web Zombie от 26.02.2014 в 12:21
muromez
Сперва требуется Коросту отловить, предварительно договорившись с Рончиком :)

Рона просто поставить перед фактом, что он много лет содержит государственного преступника. А крыса вроде как особо и не прячется по канону, ступефай в неё или там ещё как замораживай и веди на явку с повинной...
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 26.02.2014 в 12:56
Как то это очень неправильно. (((


Слышали такое понятие: цуцванг? Вот в случае с крысой цуцванг полный. Только отпустить всё же предпочтительнее. Если хорошо подумаете, поймёте, почему. Я долго ломал голову, канон перекапывал, но иначе никак.
Самый простой вариант почему Питера нужно отпустить, чтобы лорд воскрес в нужное время в нужном месте. То есть тогда когда будет удобно это Гарри. А то все иначе может пойти и он уже ничего о будущем знать не будет

Добавлено 26.02.2014 - 13:28:
В противном случае лорд все равно воскреснет, но вот когда Гарри уже точно знать не будет. И повести себя лорд может непредсказуемо и как факт ненужные смерти.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 13:26
Самый простой вариант почему Питера нужно отпустить, чтобы лорд воскрес в нужное время в нужном месте. То есть тогда когда будет удобно это Гарри. А то все иначе может пойти и он уже ничего о будущем знать не будет

Добавлено 26.02.2014 - 13:28:
В противном случае лорд все равно воскреснет, но вот когда Гарри уже точно знать не будет. И повести себя лорд может непредсказуемо и как факт ненужные смерти.


Почти верно, но есть ещё один момент. Припомните, какой крестраж не появится на сцене до эпизода на кладбище?
По виду кобропитонная и по поведению агресивно- опасная? Не брезгущая человеченкой питаться? Сокращенно Нагини?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 13:40
По виду кобропитонная и по поведению агресивно- опасная? Не брезгущая человеченкой питаться? Сокращенно Нагини?



Угу. Невозбранно скопипасченая тетей Ро из Рикки-Тикки-Тави.
Так у тети это не в первый раз замечено, она бдит чтобы у нее ничего не заимствовали, но сама у кого только не заимствовала, особенно у Дюма
Прочитал фф, язык достойный, но вот сюжет... Какой смысл писать тт, по сути копируя ключевые события канона. По мне так вся соль тт в том чтобы герой зная канон смог подобрать новые интересные решения. Да и отношения с Гермионой. Складывается впечатление что Поттер ее удочерил. Музы конечно автору но пока сюжет на троечку.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 13:40
По виду кобропитонная и по поведению агресивно- опасная? Не брезгущая человеченкой питаться? Сокращенно Нагини?

А, эта тигровая змея-переросток? А вы уверены, что она уже хоркрус? И не был ли первый сон Гарри о Волди в начале ГП и КО как раз его созданием?
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 26.02.2014 в 17:24
А, эта тигровая змея-переросток? А вы уверены, что она уже хоркрус? И не был ли первый сон Гарри о Волди в начале ГП и КО как раз его созданием?


А Гарри это знает? Всё, что ему известно, что змейка - крестраж. А когда и как ему Волди сообщить не удосужился.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.02.2014 в 14:05
Так у тети это не в первый раз замечено, она бдит чтобы у нее ничего не заимствовали, но сама у кого только не заимствовала, особенно у Дюма

а у Дюма она что стянула? а то я только о Толкине/Желязны/Мартине в курсе
Цитата сообщения Dmitys от 26.02.2014 в 20:57
а у Дюма она что стянула? а то я только о Толкине/Желязны/Мартине в курсе

Дайте-ка подумать. Эдмун Дантес предан и подставлен другом. И никто об этом не знает, считая его друга героем. Эдмуна сажают в тюрьму, откуда еще ни разу никому не удавалось сбежать. Но спустя эннное количество лет Эдмун сбегает из тюрьмы чтобы мстить.
Далее информация с википендии, у Александра Дюма в числе многих романов есть один под названием "Блэк". Вот краткое содержание:
Герой романа — Шевалье де ля Гравери — гуляя по Шартру, встречает странную чёрную собаку — Блэка, которая всюду следует за ним. Он вспоминает, что его друг, капитан Думесниль, на смертном одре сказал ему, что «умолял бы милосердного Бога надеть на меня шкуру первой попавшейся собаки, в облике которой, где бы я ни находился, я разорву свою цепь, отыщу тебя». Несколько лет назад Думесниль увёз Шевалье на Таити после того, как брак де Гравери потерпел крушение и жена шевалье, немка Матильда, бросила его. Там он умер, а де Гравери вернулся на родину, в Шартр.
Спустя несколько месяцев Блэк приводит Шевалье де ля Гравери к умирающей беременной женщине. Оказалось, что это Тереза — дочь его сбежавшей жены Матильды, и что раньше Блэк принадлежал Терезе.
Показать полностью
Недавно начала читать ваш фанфик.Я просто в восторге!!!И сюжет и идея все просто замечательно!!!Может быть теперь Гарри наконец-то не потеряет столько близких ему людей,ведь именно этого мы хотим для него!
Cобственно, хочется спросить когда?
Простите, а зачем Дамблдору вообще делать так чтобы Гарри посмотрел в еиналеж?
Да, тем более семья Гарри жива, да ещё одним ребёнком обзавелась
Чтобы в нужный момент камень Гарри достал
А что без зеркала ни как нельзя чтоб камень появился в кармане?


Добавлено 28.02.2014 - 18:39:
ну или по другому как нибудь, фф ведь отличается от канона.
Зеркало - главная и центральная линия обороны камня, обойти которую Тому не под силу. Аве канон.
а, теперь ясно.Спасибо большое:)
Уважаемый автор! хочется надеяться, что вы не "убьете" родителей из-за даров... а вообще, просьба... не обращать близко к сердцу коменты. и не тратить свое время на ответы... лучше новые главы напишите)а то отвечаете на комментарии почти каждый день и в то же время говорите, что времени на произведение нет...
drago23автор
Цитата сообщения iskander76 от 01.03.2014 в 01:05
Уважаемый автор! хочется надеяться, что вы не "убьете" родителей из-за даров... а вообще, просьба... не обращать близко к сердцу коменты. и не тратить свое время на ответы... лучше новые главы напишите)а то отвечаете на комментарии почти каждый день и в то же время говорите, что времени на произведение нет...


Объясняю... Ответить мне недолго, поскольку работаю я за компом. А вот писать времени не было, в пятницу место жительства сменил, так что приходил с работы и как ежик пахал. Переезд это бедствие. Я предупреждал, что в связи с личными обстоятельствами прода задержится. Ещё раз прошу прощения.
Любопытное чтиво. Хотя многие переплетения с кононом весьма сомнительны. Та же сцена со слезами в туалете, ребенка правда о отсутствии друзей могла и растроить, но даже один друг, в корне меняет реакцию на подобные шпильки.
Спасибо! Надеюсь на скорейшее окончание бедствия под названием "переезд" и новые главы!
drago23автор
Цитата сообщения angrym от 03.03.2014 в 13:33
Спасибо! Надеюсь на скорейшее окончание бедствия под названием "переезд" и новые главы!


Я тоже надеюсь :)

ЗЫ Уважаемые читатели, товарищ, который бетит текст, требует хотя бы один квиддичный матч. Ваше мнение?
Цитата сообщения Анонимный автор от 03.03.2014 в 15:03

ЗЫ Уважаемые читатели, товарищ, который бетит текст, требует хотя бы один квиддичный матч. Ваше мнение?

обойдется...
Смотря для чего.Если для покушения на Поттера то можно однако в таком случае 100% Джим примчится узнавать, кто хотел убить его сына.А если будет другой сценарий то тем более надо.
Цитата сообщения Анонимный автор от 03.03.2014 в 15:03


ЗЫ Уважаемые читатели, товарищ, который бетит текст, требует хотя бы один квиддичный матч. Ваше мнение?


Первую игру Поттера можно было бы описать.
Я за первый матч Гарри. И, да, можно было бы на Квирелла Конфундус наложить перед матчем.
Я с вами абсолютно солидарен, я за матч:)
Цитата сообщения blik от 03.03.2014 в 09:28
Любопытное чтиво. Хотя многие переплетения с кононом весьма сомнительны. Та же сцена со слезами в туалете, ребенка правда о отсутствии друзей могла и растроить, но даже один друг, в корне меняет реакцию на подобные шпильки.


Дословно не помню, конечно. Но пока Рон просто «ляпал» всё подряд, Гермиона просто отбивалась и была раздражена. А вот когда он намекнул на потерю дружбы с Гарри потому что она нудная, последовала та самая реакция.

Вот поискала таки в тексте:
Цитата сообщения
«— Тупая заучка, — брызгая слюной выплюнул Рон. — Зазубриваеш, все наизусть, потом хвастаешь перед преподами. Потому и друзей у тебя один Поттер — такой же ботаник. Но и он тебя бросит, кому ты нужна с такими зубами, только гранит науки грызть!
Всхпыхнув от обиды, девочка, сквозь навернувшиеся слёзы, бросила взгляд в спину Гарри, который всегда за нее заступался. Она не понимала, почему её друг не одернет зарвавшегося Уизли. Неужели рыжий был прав, и она никому на самом деле не нужна?


Её задели слова про то, что Гарри со временем поймет, что она просто заучка и бросит её, ведь вокруг намного больше «интересных» друзей в отличие от неё. И тут еще Гарри именно в этот момент ничего не услышал, а в свете обиды Гермиона сделала поспешные выводы. Вот и итог.
В этом моменте скорее сомнения может вызвать момент, что в школе куда она перевелась были неплохие отношения как минимум с одной девочкой. Вроде было сказано, что они стали подругами. Но опять же. Эта девочка далеко и у них не было таких уж близких отношений (например сейчас она ей не пишет). Но и без этого уточнения близкий друг у Гермионы только один и зная как было до него, её чувства понятны.
Повзрослеет поймет, что лучше один настоящий друг, чем куча «друзей».


Добавлено 03.03.2014 - 22:50:
Не знаю, нужен ли мой голос в этом вопросе. Читать о квиддиче может быть не очень интересно, но всё же это первый матч. А если еще и случится что-то описать точно нужно. На усмотрение автора. И успехов вам в "реале" еще раз желаю :)
Показать полностью
Анонимный автор
Адолго еще ждать продолжение? Я фф уже второй раз прочитал, все равно интересно, у вас талант от бога.Надеюсь с переездом у вас все в порядке,удачи и вдхновения вам на новом месте!!!
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 04.03.2014 в 13:49
Анонимный автор
Адолго еще ждать продолжение? Я фф уже второй раз прочитал, все равно интересно, у вас талант от бога.Надеюсь с переездом у вас все в порядке,удачи и вдхновения вам на новом месте!!!


Спасибо за моральную поддержку :) К выходным думаю управиться. Просто пока всё равно большая часть времени уходит на обустройство :(
Удачи с переездом, надеюсь скоро частота выкладки выйдет на прежний уровень. А насчет квиддича - первый надо описать, а последующие вряд ли. Многие авторы грешат описанием матчей, хотя они все как один - игра идет, а потом Поттер ловит снитч. Второй раз матч - кусок текста, который просто занимает место.
drago23автор
Цитата сообщения Повелитель Мух от 04.03.2014 в 15:29
Удачи с переездом, надеюсь скоро частота выкладки выйдет на прежний уровень. А насчет квиддича - первый надо описать, а последующие вряд ли. Многие авторы грешат описанием матчей, хотя они все как один - игра идет, а потом Поттер ловит снитч. Второй раз матч - кусок текста, который просто занимает место.



В принципе, если не считать куска с матчем, глава написана и отправлена на бету. Что касается однообразия игр с участием Поттера, есть планы это исправить, нарисовав один небольшой кроссовер :) Со временем.
Я не согласен что в каноне матчи были одинаковыми.
Первый матч едва не окончился падением пацана с метлы.Второй в каноне вообще не прописан.
Матч на втором курсе был с чертовым бладжером.
На 3 курсе Гарик упал с метлы а потом пуганул "дементоров".
На 5 курсе Поттер после победы размотал Малфушу.
На 6 да играл средне.
Цитата сообщения Web Zombie от 04.03.2014 в 16:39
Почему бы ГП не затеять революцию в Хогвартсе? Например, натащить в замок магловской электротехники и начать знакомить чистокровных с этим чудом науки?

ИМХО считать чистых полными ретроградами глупо. Радио же не просто так появилось... Наверняка и в манорах где нибудь комнаты с ТВ заныканы... Это если отбросить факт не работоспособности электрики в хоге...
В первом матче ( если Гарри конечно вспомнит) он может зделать что нибудь с Квиррелом, на 2 курсе с бладжером ничего не будет, ведь мяч заколдовал эльф, не думаю что Добби будет это делать в связи с обстоятельствами, да и на третьем вобщем то можно уже не бояться дементров, он же все таки с этим встречался, а боггарт будет разумнее зделать мертвую Гермиону.А дальше может ему даже и не до квидича будет, все таки крестражи и все такое.
Alashtany
А почему вы решили, что на третьем курсе Сириус не сбежит из Азкабана? Где гарантия, что семья Уизли через пару лет не выиграет тур в Египет, и Сириус не увидет ту фотку в Пророке?
Гарантий на все это не, но я думаю что глупо выйдет если Гарри будет бояться дементров.
Alashtany
Это верно, с учётом его знаний и умений.
Наверное Гарри все же придется для виду поучиться патронусу или он может сказать что его шизоглаз научил???
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 05.03.2014 в 12:48
Наверное Гарри все же придется для виду поучиться патронусу или он может сказать что его шизоглаз научил???


Почему для вида? Он и так учится. Потому что знать, это одно. А уметь - это совсем другое. Просто он знает, чему надо учиться.
Для вида в смысле он разве будет учиться у Люпина, скорее всего он и сам сможет, а если у не спросят кто его научил?
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 05.03.2014 в 13:24
Для вида в смысле он разве будет учиться у Люпина, скорее всего он и сам сможет, а если у не спросят кто его научил?


А, это... С детишками летом занимается Грюм, вот он и научит.
Так это, не хочу показаться навязчивым, но... когда же будет ПРОДА? Мы же все уже две недельки с хвостиком ждем-с в предвкушении так сказать... Плиззз! Ну ради нас - читателей... Ну позя-зя.. =)
Автор пообещал что на этой неделе.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 05.03.2014 в 21:17
Анонимный автор
Поделитесь методикой создания новых заклинаний?


Поделюсь. Беретё обычный русско-латинский словарь...
Web Zombie
Очень гениально! Эх, мне бы такую бутылочку, я бы все экзамены здал без проблем :)
Автор, порадуйте нас! На кону же 8-ое марта. Сделайте подарок))) Пожалуйста)))
Черт возьми, люди почитайте коментарии выше!
Водяной Тигр
Видать людям лень лишний раз кликнуть мышкой и прочитать что писал автор в комментах.
Скорее всего так и есть
Цитата сообщения Web Zombie от 06.03.2014 в 16:32
Водяной Тигр
А можно не флудить? (:

А это не я начала. Одно и тоже, словно у автора не может быть никаких проблем в жизни
drago23автор
Проблемы есть. Сегодня вот два шкафа собрал :( Руки бы оборвать отечественному производителю :( Но край в субботу будет вам прода. Если только снег башка не попадёт.
Анонимный автор, главное совсем мертвым не стать!
drago23автор
Цитата сообщения Повелитель Мух от 06.03.2014 в 23:55
Анонимный автор, главное совсем мертвым не стать!


Не дождётесь.

ЗЫ Водяной Тигр это вам :) http://anekdotov.net/pic/photo7/09115051g.jpg
Цитата сообщения Анонимный автор от 07.03.2014 в 00:07
ЗЫ Водяной Тигр это вам :)

Классная фотка! )))))) Умеют же некоторые отдыхать :D ;)
Спасибо, хотя на аватарке у меня уже есть тигрище в воде
drago23автор
Вот вам обещанное.

А прекрасных читательниц от всей души поздравляю с праздником 8 марта.
Анонимный автор,
урра!!! Спасибо за Проду!

Присоединяюсь к поздравлениям!!! ))
Спасибо за столь долгожданную проду!!! С удовольствием прочитал, и хочется ещё ))) 0=)
От всей души - удачи и вдохновеия! И побыстрее разобраться с перездом, сам только как два месяца назад испытал это на собственной шкуре :)


И таки тоже присоединяюсь к поздравлению - девушки и женщины, от всей души поздравляю с 8 марта! Всем много-много счастья, уюта, тепла и обязательно найти свою вторую половину.
зы. - Помните, мужчины тоже люди, относитесь в этот день к ним нисходительнее)))))))))
да простит мне Анонимный автор тапки и вопросы))

"А Гермиона ловко призвала каколдованный огонь в стеклянную банку"

"Зато теперь мы знаешь, что штука, которую караулит Пушок..."

А детей, уезжающих на каникулы до вокзала никто не провожал? Настолько никто, что даже Хагрида на вокзале не было. Как тогда МакГонагалл отпустила Гарри одного провожать Гермиону? Это при том, что Директор собирается активно проследить за заикой в тюрбане...

А почему Гарри не увидел в Зеркале Дамблдора?

Плюс, пардон за придирки, но Дамлдор говорит с Гарри в выручай-комнате как-то топорно, неестественно. Всё же не его стиль - рубить сходу об истину и рассказывать о "случайно оказавшемся здесь зеркале" в первой же фразе))

И ещё, когда Гарри думает, с чего он не рассказал Гермионе о Комнате, бросается в глаза тавтология - "с неё станется, с неё станется".

И совсем уж ещё - замечательная глава, почаще бы таких)))
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 04:43

А почему Гарри не увидел в Зеркале Дамблдора?

"Тонкс положила голову Люпину на плечо, долго смотрел в глаза, словно пытаясь что-то сказать, Снейп, грустно покачал головой директор"
все там есть... скорее уж надо сказать что забыли грюма и буклю
fregot,
мда... мой косяк, я прочитал это как про одного персонажа))
Логическая несостыковочка, требующая пояснения: с одной стороны, упомянуто чудодейственное зелье от простуды, с другой - Бетти заболела гриппом.
Автор, спасибо за главу!!! Сделали подарок на праздник. С удовольствием прочитала.
Цитата сообщения SnkT от 08.03.2014 в 08:30
Логическая несостыковочка, требующая пояснения: с одной стороны, упомянуто чудодейственное зелье от простуды, с другой - Бетти заболела гриппом.

Грипп и простуда это разные заболевания какбе...
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 07:00
А вот и новая глава...
Хм, абсолютно не понятна игра Гарри по сценарию Дамблдора. Неужели мальчишке так приятно осознавать себя марионеткой и разменной монетой в руках дряхлого манипулятора? Возможно, лучшим решением было бы сорвать чурбан с затылка Квирелла да и прикончить гада? Зато прилюдное рассекречивание опозорит Дамбилоха, настроив против него обозленных родичей учеников за превращении Хогвартса в пладцарм боевых действий.

А смысл протить отношения с величайшим волшебником в Англии? Дамб тоже может много-много пакостей сотворить, если его злить. Причем что это будут за пакости - хрен его знает....А ну как на Герми отыграется? А так - все идет по плану и если не дергаться, то все сложности знакомы, предсказуемы и легко преодолимы. Стоит ли из-за удовольствия опозорить Дамби рисковать всеми дальнейшими планами - ну, это как-то совсем по детски...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 07:00
Возможно, лучшим решением было бы сорвать чурбан с затылка Квирелла да и прикончить гада? Зато прилюдное рассекречивание опозорит Дамбилоха, настроив против него обозленных родичей учеников за превращении Хогвартса в пладцарм боевых действий.


Как вы думаете, а сколько жертв будет при прилюдном срывании покровов с башки Квирелла? Ведь тому терять нечего.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 12:47
Анонимный автор
Издалека Левиосой. А Невилл там, или Гермиона одновременно метнут Reducto или Petrificus.


Угу. А Квирелл не почувствует, что с него сдирают тюрбан и не начнёт жарить авадами налево и направо. Не говоря уже о том, как Гарри будет объяснять, откуда он знает, что под тюрбаном.
drago23автор
Цитата сообщения Web Zombie от 08.03.2014 в 12:51
А что, Квирелл всегда сидит в Большом Зале?


Ну это же вы предложили прилюдно. А не прилюдно он просто расправится со всеми тремя детьми и всё. Это же не тупой тролль.
"""И потому попросту выбросил этот случай из головы. Его подвела банальная самоуспокоенность.""" и зачастую это приводит к куда более плачевному результату......
"""А именно, знание того, что история, как река — норовит течь в том же русле. А значит, строить какие-то планы будет проще…""" главное не забыть, что и течение у этой самой реки может меняться и успеть вовремя подстроится...
Дамблдор предположил, что мастер, который делал метлу, где-то ошибся при накладывании чар и не предложил Гарри происследовать и исправить её: твоя метла, Гарри, неисправна, но ничего - летай на ней и дальше))
Нда. И зачем, спрашивается, списывать один в один с книги Роулинг? Мы все ее читали. И не по одному разу. И все помним. И приходится с раздражением перескакивать по тексту в поисках того, что написал автор, а не Мадам Ро. Раздражает. Если не можешь своими словами описать - выкинь совсем.
Примите мои поздравления!
Всем весеннего настроения!
Автору для следующей новой главы - вдохновения!
(P.S. Я с рифмой не очень дружу! =) )
Солидарен с Эльдом - в начале главы слишком много Ли Джордана, слишком много описания матча - и это все из Ро.

"увидев диадему Равенкло, попытаться одеть её на голову"
drago23автор
Не шумите. Я вообще не хотел матч описывать. Убедили, что первый нужно.
Анонимный автор,
ну... описывать матч и переписать описание из канона это таки две большие разницы...

drago23автор
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:46
Анонимный автор,
ну... описывать матч и переписать описание из канона это таки две большие разницы...


Простите? В каноне он описан в 2 раза короче.
Цитата сообщения Эльд от 08.03.2014 в 14:32
Нда. И зачем, спрашивается, списывать один в один с книги Роулинг? Мы все ее читали. И не по одному разу. И все помним. И приходится с раздражением перескакивать по тексту в поисках того, что написал автор, а не Мадам Ро. Раздражает. Если не можешь своими словами описать - выкинь совсем.

Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:40
Солидарен с Эльдом - в начале главы слишком много Ли Джордана, слишком много описания матча - и это все из Ро.

"увидев диадему Равенкло, попытаться одеть её на голову"

Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:46
Анонимный автор,
ну... описывать матч и переписать описание из канона это таки две большие разницы...


Нет, люди, ну что вы в самом деле то набросились на автора? У него прекрасный фанфик, чудесная история, новая интересная глава. Человек старался, а вы сразу в критику! Как то слишком уже все привередливые! Лично мне все понравилось - главу прочитал на одном дыхании. Недостаток только один - мало. =) И хочу заметить, моё восприятие, к примеру: Матч очень схож с оригинальной главой в книге, но тем не менее, он связан уже с этой историей. Это уже разные составляющие - есть отличающиеся события, поскольку Гарри уже чуть меняет историю от изначальной.
И вообще, хватит - все отлично! И все тут!
Показать полностью
Анонимный автор,
Всё у вас нормально написано и очень интересно. Это вам говорит человек, который в принципе не жалует "попаданцев" и "в который раз в первый класс". А недовольные всегда будут. Всем не угодишь, так что даже не пытайтесь. Пишите дальше, доброй вам музы.
И где вы видите списывание? Лично я не вижу. Автор же меняет развитие событий!
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 08.03.2014 в 14:47
Простите? В каноне он описан в 2 раза короче.

Аналогичный кусок текста в переводе Росмэна - 2023 слов по счетчику ворда, а у Вас 2143. При том, что Вы добавили эпизод с близнецами... Да и короче - не значит не списано!

Добавлено 08.03.2014 - 15:00:
marec
Цитата сообщения marec от 08.03.2014 в 14:55
Нет, люди, ну что вы в самом деле то набросились на автора? У него прекрасный фанфик, чудесная история, новая интересная глава. Человек старался, а вы сразу в критику!

Так никто и не спорит, что фанфик отличный (я бы даже сказал - один из лучших) и глава тоже хороша, но была бы еще лучше, если б было меньше канона)
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:58
Анонимный автор

Аналогичный кусок текста в переводе Росмэна - 2023 слов по счетчику ворда, а у Вас 2143. При том, что Вы добавили эпизод с близнецами...

ХВАТИТ! БРЕЙК! ХОРОШ СПОРИТЬ! Какая разница - больше слов, меньше слов! Вы еще посмотрите как знаки препинания в тексте стоят - так как в книге или по другому! Чем вы все недовольны?! Автор преподнес новую главу и его сразу стали кусать со всех сторон: "То не так, то не сяк"!

Добавлено 08.03.2014 - 15:02:
Извиняюсь за резкость! Просто сорвался...

Добавлено 08.03.2014 - 15:04:
Ну все равно канон же не особо мешает... пусть себе живет по частях в рассказе. Автору ведь тоже тяжело только свое придумывать
marec, просто у Автора великолепно получается писать своим языком и вставки из Роулинг не выглядят здесь органично.
drago23автор
Цитата сообщения P_Ekman от 08.03.2014 в 14:58
Анонимный автор

Аналогичный кусок текста в переводе Росмэна - 2023 слов по счетчику ворда, а у Вас 2143. При том, что Вы добавили эпизод с близнецами... Да и короче - не значит не списано!


Открою страшную тайну: первод Росмэна годится лишь на пипифакс, и я его не читал, не читаю и читать не буду. А в переводе М. Спивак матч намного короче. А вам персонально дам совет: можете - напишите лучше, и мы все вам поаплодируем. А то солидарность с критиканом Эльдом, у которого фик заморожен хз когда. "Человек, который не умеет писать, становится критиком". (с)
P_Ekman, тут с вами согласен. Это Автор с Большущей Буквы! Ой, ну да ладно чего я завелся то? Мир?


Добавлено 08.03.2014 - 15:07:
Анонимный автор, вы замечательно пишете! Не обращайте внимания... Давайте все успокоимся...
Анонимный автор, никто и не говорит, что Росмэн куда-то годится, да и солидарен я был с высказыванием, а не с Эльдом. И уж в холивар ввязываться я никак не хотел, но комментарии, все-таки - для высказывания своих мыслей и я думаю, что без вставок из Ро было бы более целостно)

marec,

Цитата сообщения marec от 08.03.2014 в 15:06
Мир?

)))
P_Ekman, приму этот ответ как "да". =)
Спасибо огромное за новую главу, автор, вы как всегда на высоте! Жаль, правда, что Гарри с Гермионой отмечали Рождество порознь.
Очень интересно!!)) Пожалуйста продолжайте.
Что-то все как с цепи сорвались. Но холивар-то не по той теме. Я не спорю, что произведение неплохое. Может быть, даже хорошее. Проблема в том, что оно могло быть лучше, если бы автор не занимался копипастом.

Специально сохранил себе на диск и посмотрел еще раз. Вот вам пара кусочков. Сравните два отрывка:

"Он говорил почти шёпотом, но ученики ловили каждое его слово — как и профессор МакГонагалл, Снейп владел искусством без малейших усилий удерживать внимание учащихся."- автор.

«Снегг говорил почти шепотом, но ученики отчетливо слышали каждое слово. Как и профессор МакГонагалл, Снегг обладал даром без каких-либо усилий контролировать класс» - Росмен.


Я сначала думал, что автор просто немного переделывает текст книги, заменяя слова синонимами. Но потом додумался посмотреть перевод Спивак. Сравните.

«Он говорил почти шепотом, но ученики ловили каждое его слово - как и профессор МакГонаголл, Злей владел искусством без малейших усилий удерживать внимание класса.»-Спивак.

Разница только в корявом имени от Спивак. Кстати, все что-то ругают росмен и хвалят Спивак. Совершенно не согласен. Перевод имен от Спивак - мировое зло. (У литвиновой (Росмен) тоже хватает заскоков но Снейп-Злей? Батильда Жукпук? Нет уж, увольте. Да и стиль явно проигрывает Официальному переводу)
Показать полностью
Или вот еще кусочек:


"Снейп разбил класс на пары и велел всем смешивать несложное противоожоговое зелье. Он стремительно расхаживал по классу в своей длинной чёрной мантии, наблюдая, как дети взвешивают сушеную крапиву и толчёные змеиные зубы, и критиковал всех и каждого за исключением Малфоя, который, кажется, понравился ему с первого взгляда. Снейп как раз призывал всех посмотреть, как идеально Малфой выварил рогатую улитку, когда вдруг откуда-то повалили клубы зелёного едкого дыма, и по всему подземелью разнеслось громкое шипение. Невилль непонятным образом умудрился расплавить котел Симуса, и теперь зелье, которое они вдвоем готовили, ручьём лилось на каменный пол, прожигая дырки в ботинках стоявших рядом ребят. В считанные секунды все повскакали на стулья. Невилл, которого обдало зельем, стонал от боли, а по его рукам и ногам быстро распространялись страшные красные ожоги.
— Чёртов идиот! — заорал Снейп, убирая разлитую жидкость мановением волшебной палочки. — Видимо, вы положили иглы дикобраза до того, как снять котел с огня?
Невилл всхлипывал — ожоги уже добрались до его носа."-автор



"Снейп разбил класс на пары и велел всем смешивать несложное зелье для лечения ожогов. Он стремительно расхаживал по классу в своем длинном черном платье, наблюдая, как дети взвешивают сушеную крапиву и толченые змеиные зубы, и критиковал всех и каждого за исключением Малфоя, который, кажется, понравился ему с первого взгляда. Снейп как раз призывал всех посмотреть, как идеально Малфой выварил рогатую улитку, когда вдруг откуда-то повалили клубы зеленого едкого дыма, и по всему подземелью разнеслось громкое шипение. Невилл непонятным образом умудрился расплавить котел Шеймуса, и теперь зелье, которое они вдвоем готовили, неостановимо лилось на каменный пол, прожигая дырки в ботинках стоявших рядом ребят. В считанные секунды все повскакали на стулья. Невилл, которого обдало зельем, стонал от боли, а по его рукам и ногам быстро распространялись страшные красные ожоги.
— Болван! — заорал Снейп, убирая разлитую жидкость мановением волшебной палочки. — Видимо, вы положили иглы дикобраза до того, как снять котел с огня?
Невилл всхлипывал — ожоги уже добрались до его носа." -Спивак.

и после это го кто-то будет отрицать копипасту?

Добавлено 08.03.2014 - 20:40:
Дальше приводить не буду. Думаю, мое мнение понятно.
Показать полностью
Некоторое количество копипасты в фанфиках - это нормально. В конце концов это никогда не будет опубликовано, за это авторы не получат денег. А проды выдать и побыстрее перейти к альтернативным событиям охота. Поэтому в промежуточных сценах, которые никто менять не собирается, есно будет копипаста. Ибо.
Web Zombie, будем надеяться что нет. Все-таки эта Гермиона уже, наверно, много знает о домовиках. Ведь она у Поттеров была (и не один раз), видела как и чем живут эльфы. И ГЛАВНОЕ, в отличии от книги, Гарри ведь ей сразу сказал что без хозяина домовик медленно, но верно чахнет. К тому же хозяева разные есть.
Она ведь чего борьбу то за эльфов начала? Гермиона ведь не знала всего этого и думала что все домовики в принужденном рабстве. Да и живых примеров ей не так много встречалось. Всего то: замученный Малфоями Добби (Ну от таких хозяев захочешь уйти), до смерти испуганная Винки (которая боялась свободы не только потому что привыкла к хозяину, но и потому что служение её эльфийской семьи Краучам было традицией), и озлобленный на весь мир Кричер. Так что будем надеяться в этот раз Гермиона будет благоразумной.
Радует что в фике по прежнему все интересно и понятно.Работу автора оцениваю на 5.
Жаль, что Ивана так рано убили - почти на 20 лет раньше, чем должны бы были.
Кстати, теперь Джеймс Поттер, пусть и косвенно, но под нешуточной угрозой. Убившие Ивана не смогли его допросить, и теперь вывернутся из себя, но попытаются прокачать все возможные его связи. Для начала - все знакомые с Иваном более-менее близко будут кандидатами в допрашиваемые с пытками. Уж слишком высока ставка - след Четвертого Дара, возможность изменить ВСЕ.
Надежда только на то, что допрашивающие на след могут и не выйти. В конце концов - ну кто бы добровольно отдал такую ценную инфу вообще кому-бы то ни было? Иван ведь мог и для себя припрятать эту инфу - никому вообще не сказав. И умер, да.
Ну и кроме того, Джеймс все же заместитель начальника Аврората и большой приятель своего начальника Грюма (который, случись что, перевернет всю Англию в поисках Джеймса, причем напрочь не озабочиваясь разными там законами - не та фигура, дабы строго блюсти параграфы). Не самая слабая и не самая безобидная фигура на доске. И как бывший Мародер - наверняка знает кучу разных гадостей на всякий случай. Даже если его в контактах Ивана и отследят, допрашивать попытаются в последнюю очередь.
Правда, возьмется ли автор еще и за эту линию фанфика - большой вопрос.
Показать полностью
og27,
интересный момент - если б Гарри не вернулся в прошлое, Иван бы прожил дольше))
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 09.03.2014 в 12:49
Жаль, что Ивана так рано убили - почти на 20 лет раньше, чем должны бы были.
Кстати, теперь Джеймс Поттер, пусть и косвенно, но под нешуточной угрозой. Убившие Ивана не смогли его допросить, и теперь вывернутся из себя, но попытаются прокачать все возможные его связи. Для начала - все знакомые с Иваном более-менее близко будут кандидатами в допрашиваемые с пытками. Уж слишком высока ставка - след Четвертого Дара, возможность изменить ВСЕ.
Надежда только на то, что допрашивающие на след могут и не выйти. В конце концов - ну кто бы добровольно отдал такую ценную инфу вообще кому-бы то ни было? Иван ведь мог и для себя припрятать эту инфу - никому вообще не сказав. И умер, да.
Ну и кроме того, Джеймс все же заместитель начальника Аврората и большой приятель своего начальника Грюма (который, случись что, перевернет всю Англию в поисках Джеймса, причем напрочь не озабочиваясь разными там законами - не та фигура, дабы строго блюсти параграфы). Не самая слабая и не самая безобидная фигура на доске. И как бывший Мародер - наверняка знает кучу разных гадостей на всякий случай. Даже если его в контактах Ивана и отследят, допрашивать попытаются в последнюю очередь.
Правда, возьмется ли автор еще и за эту линию фанфика - большой вопрос.


Хотите - напишите сами ) А аообще, Иван потому и погиб, что избавился от книги и несколько успокоился. В прежней реальности он до самого конца страдал здоровой паранойей на манер Грюма. А вообще его гибель ещё послужит на общее дело, о чём Гарри узнает на каникулах.
Показать полностью
Цитата сообщения P_Ekman от 09.03.2014 в 12:53
интересный момент - если б Гарри не вернулся в прошлое, Иван бы прожил дольше))


Угу. Интересно, почему?
Сдается мне - из-за Джеймса. В том прошлом - у Ивана не было друга Джеймса Поттера (или был, как-то шапочно знакомый по молодости - черт его знает, когда они там и как познакомились, Иван в Хоге явно не учился, а Джеймс до 18 включительно лет там проводил 10 месяцев из 12 возможных). В том прошлом Иван хранил эту тайну, всячески стремался и сорвался в бега, когда время пришло. Здесь... здесь он просто скинул инфу приятелю Джимми, которого ну очень тяжко достать что законными, что незаконными средствами, и... расслабился, что ли.
Вообще тут может аж и третья линия добавиться. Сам-то Джеймс, получив инфу о Четвертом Даре, так-таки не захочет ничего изменить? Так-таки нет в прошлом ничего такого, что он не хотел бы поправить? Неверую, ибо абсурдно. Если бы он ничего не хотел поменять... то честно говоря, ради безопасности семьи нужно срочно найти Четвертый дар, дать громкое интервью Рите Скиттер, публично передать Дар в Отдел Тайн и всем подряд (знакомым, прохожим на улице, собутыльникам в баре, любимому книзлу)_рассказать, что это за штука и где она сейчас хранится. Чтобы сделать полностью бессмысленным покушение что на себя, что на семью.
А вот то, что Джеймс молчит сам и ультимативно приказывает молчать Герми и Гарри о том, что был такой Иван и что они вообще знают, что есть на Земле такое имя... наводит на подозрения, что Джеймс и сам не прочь попользоваться штуковиной.
Правда, это будет вовсе уж такой накрут сюжета, что нуегонафиг.



Добавлено 09.03.2014 - 13:15:
Кстати - сам Иван видится на редкость достойным человеком. Вот уж у него (наверное, единственного во всей истории, ну не считая Поттера-старшего - это будет видно дальше по сюжету) нет ни малейшего желания крутануть рулетку и попробовать что-то в прошлом поменять с помощью Четвертого Дара. Тайну хранит - а вот сам воспользоваться не хочет. Если вдуматься - молодчина просто. Боится накосячить еще больше, чем когда-то в молодости хоть в чем-то да накосячил.
Показать полностью
drago23автор
og27 а вы не подумали, что Джеймс молчит потому, что дал слово молчать?
Не подумал, разумеется. Забыл:)
Тут в общем-то хороших вариантов нет. Слишком ценная штука. Отдай ее в Отдел Тайн пресловутый - и где гарантия, что ее оттуда не умыкнет какая-нибудь команда вроде тех же Упивающихся (которые там, как показывает 5я часть, ходят почти как у себя дома, и никому до этого дела нет, кроме орденцев и детей "отряда Дамблдора")? Или что лично очередной начальник Отдела Тайн не решит побаловаться игрушкой... кто устережет сторожей, че.
Видимо, Иван играл самый простой вариант - если никто не знает, где эта штука находится (или, скорее, как до нее добраться - Иван ведь не сам дар отдал, а что-то вроде наводки на него), никто ей и не воспользуется. А друг Джимми... читатели не узнают, наверное, почему Иван НАСТОЛЬКО доверял Поттеру-старшему, но, видимо, имел для того основания.
Ладно, это просто под настроение захотелось поиграть в СПГС. Звиняйте за эти простыни-комменты:)
drago23автор
og27 поскольку в фике я не буду это подробно расписывать, поясню ситуацию. Здесь уроды, которые нацелились на книжечку, не подозревали, что Иван причастен к ее исчезновению. Он просто оказался в архиве, когда они туда проникли. "Там" времени прошло больше, и за Иваном охотились вполне целенаправленно. Потому он и берегся. До последнего момента. Ну а с Джеймсом всё просто, у Ивана перед ним долг жизни, потому и доверял.
О Боже Мой! Как будто в других фанфиках нет описаний из книги! Завидовать надо молча!
А интересно кто же желает 4 дар?Не похоже что Ивана убивали и охотились за Джинни простые отморозки.Похоже на работу организации в целью ,для которой нет срока годности.Словно культисты из Индианы Джонса и Храма Судьбы.
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 13:31
og27 поскольку в фике я не буду это подробно расписывать, поясню ситуацию. Здесь уроды, которые нацелились на книжечку, не подозревали, что Иван причастен к ее исчезновению. Он просто оказался в архиве, когда они туда проникли.


Ну тады ой. Все, единственная нитка оборвана. Полный анрыл прошерстить всех архивников, или всех там случайно оказавшихся. Даже если эти уроды и пришли к власти в ходе 91 в магической России - все равно анрыл.
Цитата сообщения potter_man от 09.03.2014 в 13:54
О Боже Мой! Как будто в других фанфиках нет описаний из книги! Завидовать надо молча!


критикует тот, кто писать не умеет


Ай как по-детски.
В хороших произведениях даже канонные моменты описаны так, что читать приятно. А здесь приходится пропускать. Может куски добавлены для объема? Но
Цитата сообщения og27 от 08.03.2014 в 22:19
это никогда не будет опубликовано, за это авторы не получат денег.

А зачем тогда чужие куски в своем тексте? это ведь не школьное сочинение. Начиная читать, я рассчитываю видеть мысли автора, а не тети Ро.

Цитата сообщения og27 от 08.03.2014 в 22:19
А проды выдать и побыстрее перейти к альтернативным событиям охота. Поэтому в промежуточных сценах, которые никто менять не собирается, есно будет копипаста.

Этим и отличается писатель от графомана, а самостоятельное произведение от подражания. Работать следует над каждым эпизодом, над каждой строчкой. А уж если автору самому не интересно то, что он пишет...

Это дело автора, спору нет. Но пусть тогда автор и скажет: "я пишу для себя. Мне не интересно мнение читателей."
Чукча не читатель, чукча - писатель.
И я даже не буду заглядывать.

Декларируйте свои цели.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Эльд от 09.03.2014 в 15:43
Ай как по-детски.
В хороших произведениях даже канонные моменты описаны так, что читать приятно. А здесь приходится пропускать. Может куски добавлены для объема? Но


Замечательно, Вы свою точку зрения довели: произведение плохое. Тогда свалите отсюда и напишите своё. Ах, да, Вас хватило на 47кб текста за три года. Ну да, критиковать - не писать. Рот разевать несложно.
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 15:46
Замечательно, Вы свою точку зрения довели: произведение плохое. Тогда свалите отсюда и напишите своё. Ах, да, Вас хватило на 47кб текста за три года. Ну да, критиковать - не писать. Рот разевать несложно.

Хамством вы показываете лишь свой уровень развития.
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 09.03.2014 в 15:55
Хамством вы показываете лишь свой уровень развития.


Нет, я всего лишь показываю отношение к критиканам. А Эльд не критик, а именно критикан.
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 16:01
Нет, я всего лишь показываю отношение к критиканам. А Эльд не критик, а именно критикан.

Вы тут оба несколько перегибаете палку. Эльд совершенно верно указал на копирование текста, но начал пытаться что-то кому-то доказать. А вы вместо простого ответа "не нравиться не читай", начали огрызаться. Всем нужно быть попроще:)
drago23автор
Цитата сообщения Komisar от 09.03.2014 в 16:05
Вы тут оба несколько перегибаете палку. Эльд совершенно верно указал на копирование текста, но начал пытаться что-то кому-то доказать. А вы вместо простого ответа "не нравиться не читай", начали огрызаться. Всем нужно быть попроще:)


Видите ли, Эльд на почти 500кб текста нашел 5кб скопированного и разродился откровением, что произведение плохое. Ну раз плохое, что ты тут делаешь?
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 13:17
og27 а вы не подумали, что Джеймс молчит потому, что дал слово молчать?

Тут ведь еще какое может быть дело - если Джеймс подробно узнает о 4 даре смерти, то не станет отдавать его в Отдел Тайн - для использования артефакта нужна смерть предыдущего владельца, а это довольно опасно...
Вообщем оптимально - по примеру Фродо: найти Ородруин и того...
Эльд
Сударь есть такой тезиз "не нравится, не читай". Если вы кроме критики больше никаких впечатлений не получили то видимо произведение не по вам.Не надо себя насиловать.

Анонимный автор
Не надо так сильно реагировать на критику.Критику конструктивную надо принимать, а неконструктивную игнорировать.

Neon_Vision
Анонимный автор, ваш фанфик просто супер. Честно говоря, я не поклонник Гармонии, но здесь пейринг прописан очень убедительно. Очень понравилась подача образов в первых главах, даже к классическому таймтревелу - новый подход, который читается с большим интересом. Ну и за "хоккеистов-квиддичистов" огромное спасибо. Это воспринялось как "изюминка к пирогу".

На критиканов не обращайте внимания, пишите как считаете нужным. Как по мне, постарайтесь не снижать эмоциональный тон за счет углубления в повседневность, но опять-таки, - это лишь мое мнение.

А по поводу копипастов... во-первых, у вас не копипаст, а близкий к тексту пересказ (любой прочитавший главы в первой части канона это поймет). Во-вторых, не вы первый и последний. Лично я считаю, если это поможет сократить время между продами, то необходимо использовать. Удачи вам и творческого вдохновения.
Цитата сообщения phoenix_messenger от 09.03.2014 в 17:48
у вас не копипаст, а близкий к тексту пересказ

Вот для таких товарищей и не поленился найти, сравнить и выложить. Не надо сравнивать объемы (5 из 500). Во-первых, я не буду выкладывать в комментариях все куски, автор и сам знает, что он занял. Во-вторых, это не конструктивно.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 09.03.2014 в 15:46
Вас хватило на 47кб текста

Да. Именно такого ответа я от Вас и ожидал. Претензии к количеству.
но, как я сказал, это ваше дело.
Счастливо.
P.S. Вот только интересно, продолжит ли автор беззастенчиво копировать текст Ро. и дальше?
Да господи, нашли к чему придраться. И что дальше? От этого фик стал хуже, что ли?
Эльд, будьте добры, прекратите язвить (именно язвить, а не критиковать). Хочу заметить, что вам критика не сильно подвластна. В основном, ваш "диалог" с Автором, пока дальше "обмена любезностями" не зашел. Ухватились за что-то одно и давай тянуть одеяло на себя, доказывая свою правоту с пеной у рта. Хотите - читайте, хотите - нет! Желаете помочь в усовершенствовании фика? Ну так просмотрите внимательно текст, может ещё какие то недостатки (поважнее) найдете. А то ваши переругивания мне напомнили момент из "Золотого Теленка" ("- Ты кто такой?" - "А ты кто такой?" - "Нет, ну кто ТЫ такой, я тебя спрашиваю?"...)

Добавлено 09.03.2014 - 21:47:
Анонимный автор, теперь о вас. Ну что ж вы так сцепились то, как две чихуахуа за право уснуть на кровати? Ну не обращайте, Вы, внимания. На язвительные комментарии (это они, а никак не критика) не стоит отвечать. Вот скажите, к примеру Вы, идете по улице и на вас гавкает собака. Вы же не становитесь на четвереньки и не лаете в ответ? Так и здесь надо не обострять внимания. Только зря время и нервные клетки потратите. А они не восстанавливаются. Пишите и дальше, как считаете нужным.

Добавлено 09.03.2014 - 21:59:
И вообще, что вы тут за измерения устроили? Какая разница: "Больше текста, меньше текста"? Главное чтоб был интересный, увлекающий рассказ, не особо затейливый, чтобы любой читатель даже с самой мизерной фантазией мог четко представить картину из данной истории в своем мире под названием "Воображение".
Ведь как бывает? Можно написать книгу на 500 страниц но она не будет пользоваться популярностью и вскоре про неё забудут. А можно накропать несколько мелких повестей страниц на 30 (в целом) но при этом они станут известны, читаемы и популярны.

Самое ГЛАВНОЕ: Фанфик прекрасный, и было бы из-за чего спорить... Так что давайте уже объявим тотальное перемирие.... =)
Показать полностью
Ну что вы? Фанфик прекрасный!!!)
Ооо, это просто звиздатый фик. Все просто шикарно описано, когда читал про смерть Герми и Джинни, аж слезы новорачивались. Надеюсь вы его не забросите, буду с нетерпением ждать продолжение.
Много Вам вдохновления)

ПыСы Вот я только что то не понял, то ли Люпин и в самом деле не появлялся в "новой" жизни Гарри?, то ли я что то не понял)
marec
разделяю ваше мнение целиком и полностью. Взаимные упреки не должны перерастать в срач.
drago23автор
Цитата сообщения Zet938 от 10.03.2014 в 01:30

ПыСы Вот я только что то не понял, то ли Люпин и в самом деле не появлялся в "новой" жизни Гарри?, то ли я что то не понял)


Не спешите. Всё будет объяснено :)
Автор, вы безусловно поймали снитч... и не один. Замахнулись на аагромный пласт, так что очень надеюсь - дотянете и не сольете. Фик стоит того, чтобы его читать и перечитывать. За мной рекомендация с плюшками, но тут, если позволите, несколько имшистых замечаний по поводу деталей, бросившихся в глаза. К счастью, их ну очень мало, как и грамматических ошибок.
1) Еще в части 1, визит Кингсли на Гриммо, 12: "При свете комната производила жалкое впечатление — смятая постель, на которой которую неделю не менялось бельё, на полу обломки какой-то мебели, по листочку разодранные книги, осколки стекла, несколько грязных тарелок." Вы серьезно считаете, что постельное белье (даже не в "холостяцком" доме как описываемый) должно меняться ежедневно, а иначе - это признак колоссального упадка?-)) Сугубая мелочь, но все же...
2) После усекновения тролля Гарри несет Гермиону полпути до лазарета на руках. И не пыхтит особо. Извините, но это не выпускник, а одиннадцатилетний мальчик. И пускай он физически крепок благодаря тренировкам, но в такое все равно верится с трудом, точнее, не верится. Хотя и выглядит очень замурррчательно.
3) По сути, там же. Гермиона в свои едва 12 лет огорчается тому, что Гарри считает ее только другом. Не рано ли? Впрочем, сказки и прекрасные принцы на белых конях имели место быть, так что, возможно, я вижу в ее реакции излишне взрослые устремления напрасно.
4) Еще два момента - дело, наверно, исключительно личных предпочтений. Один касается дамбигадства, в котором у вас мне не удалось разглядеть "исключительно политику". У дедушки таки много личного интереса проскальзывает, а это делает его похожим на слегка шаблонного злодея из детской сказки, потирающего ладошки после очередной удачной гадости. Посерьезнее бы его... Второй момент - СССР и все, что с ним связано. Патриотизм - дело хорошее, в фике с каким-то другим настроем я бы сама с удовольствием почитала и про Харламова-квиддичиста, и про замечательных русских метлоделов. Но исходный эмоциональный уровень завязки событий так и просит оставаться серьезным до конца. Я не имею ввиду ангст и сопли отсюда и до краю, просто сочленение в фф мира ГП с Великой и Могучей всегда ассоциировалось с некой... мерисьюшностью, что ли. Хотя, повторюсь, это только мое мироощущение, тем более что советские герои-места-события прописаны очень крепко и нарушением логики не страдают.

В остальном на данный момент жалиться не на что:) Замечательная работа, успехов вам!
Показать полностью
Natali Fisher,

Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 14:07
Автор, вы безусловно поймали снитч... и не один. Замахнулись на аагромный пласт, так что очень надеюсь - дотянете и не сольете. Фик стоит того, чтобы его читать и перечитывать.

Я вот тоже этого боюсь и потому держу кулачки. Слишком уж много таких замурованных фиков, особенно среди тех, где Гарри вновь идет в первый класс. Словом, тьфу-тьфу...
А в логике меня напрягает только поведение Джеймса. У него друг в тюрьме, а он не чешется. Или, по крайней мере, читателю этого не видно. Как-то вот не верится, что он сразу же поверил в предательство друга.

Бледная Русалка, елки-палки, вот про это забыла! Даже не о том, что Джеймс не чешется, а что Хранителем-то был Хвост, и кто-то, а Джеймс не мог этого не знать. Каким образом мог предать их Блэк, мне глубоко не понятно.
Natali Fisher,
Ну, допустим, Сириус и Питер поменялись друг с другом, не известив об этом Поттеров. Если автор так считает, то нам вряд ли стоит с этим спорить.
Но, во-первых, Сириус сидел на нарах потому что видел друга мертвым и казнил себя за его смерть. То есть я не совсем понимаю, почему здесь Блэк спокойненько сидит в тюрьме, а не делает оттуда ноги?
Ну а поведение Джеймса и вовсе вызывает знак вопроса. То есть он и Лили всецело верят, что Сириус их предал?
К примеру, есть дженовый фик "В одну реку, или Сам себе дедушка", где Гарри, уже будучи в возрасте, попадает в другую вселенную, и узнав, что Блэк по-прежнему сидит в тюрьме, отправляет ему старый ватник с известной фотографией семейства Уизлей и Крыса на плече у Рона. И Блэк бежит из тюрьмы на два года раньше.
Я не говорю, что надо делать "по образу и подобию", но что-то придумать можно. Нет, автор, разумеется, хозяин-барин, но какой-то нехороший осадок остается. Хотя, быть может, просто потому, что я слишком люблю Сириуса.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 15:37
Бледная Русалка, елки-палки, вот про это забыла! Даже не о том, что Джеймс не чешется, а что Хранителем-то был Хвост, и кто-то, а Джеймс не мог этого не знать. Каким образом мог предать их Блэк, мне глубоко не понятно.


Дискуссия по этому поводу уже была. Поскольку тетя Ро не объяснила, как действует заклинание хранителя, придётся объяснять на свой манер. Потерпите до конца третьего курса :) Что касается "Джеймс не чешется", поставьте себя на его место. Обстоятельства, при которых повязали Сириуса Вам известны. Теперь представьте, приходит Джеймс а Бродяга на него ноль внимания, только ржёт и повторяет: "Я убил их". Ну и что Вы сделаете? Тем более, что правосудие времён Крауча это "раз-два и в тюрьму" (с) В. Высоцкий. А в Азкабан вряд ли пускают всех подряд.

ЗЫ Вы зря думаете, что в 11 лет невозможно таскать девочек на руках :) Я свою кузину так тащил, хотя причина куда более банальная - неудачный прыжок с чужой яблони без парашюта :)
Анонимный автор, сорри, тысячу комментариев поднять не осилилось, чтобы все дискуссии просмотреть) Но если что-то объясняется позднее в фике, то я не против. Ждем, надеемся.
Анонимный автор,
Да я не против. Тем более сама не люблю спойлерить в комментах (хоть и приходится)
Пишите! Конечно же, лучше обо всём прочитать в тексте фика.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.03.2014 в 15:50

ЗЫ Вы зря думаете, что в 11 лет невозможно таскать девочек на руках :) Я свою кузину так тащил, хотя причина куда более банальная - неудачный прыжок с чужой яблони без парашюта :)

А она была вашего же возраста?-) Если так, то вопрос безоговорочно снимается.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 16:08
Анонимный автор

А она была вашего же возраста?-) Если так, то вопрос безоговорочно снимается.


На месяц младше :)
Анонимный автор,
ну, думаю, за месяц она существенно подрасти бы все равно не смогла:) Снято!
Осталось только про принца Гарри выяснить)))
Автор, спасибо за проду! Вы как всегда на высоте. Момент с Гарри у зеркала - зацепил.
А насчет Гермионы, в 12 лет жалеющей, что Гарри только друг, так это вполне в духе современности: у меня близкая подруга работает в школе, у нее как раз классное руководство в 6 классе, а это 12-летки, так эти 12-летки такие шуры-и-амуры устраивают в классе, что она иногда за голову хватается :0.
drago23автор
Цитата сообщения nadyn от 10.03.2014 в 20:29
Автор, спасибо за проду! Вы как всегда на высоте. Момент с Гарри у зеркала - зацепил.
А насчет Гермионы, в 12 лет жалеющей, что Гарри только друг, так это вполне в духе современности: у меня близкая подруга работает в школе, у нее как раз классное руководство в 6 классе, а это 12-летки, так эти 12-летки такие шуры-и-амуры устраивают в классе, что она иногда за голову хватается :0.


Дело даже не в шурах-мурах. Давайте подумаем о Гермионе. Для начала вспомним 2й курс, и как она вздыхала по Локхарту. О чём это говорит? Что "рациональная лохматая заучка" - всего лишь внешнее, своеобразная броня, которой Гермиона защищает свой внутренний романтический мирок. Именно потому я сделал вывод, что она втихаря от других почитывает романы для девушек, иначе с чего бы ей с ходу западать на Локхарта - героя романов о самом себе. Вот он - прямо тут. Герой. Из романа. А теперь перейдём к ситуации в ФФ. Мальчик только что ради неё завалил чудовище, и несёт на руках. Конечно тут романтика в голове заиграет.
Web Zombie
Цитата сообщения Web Zombie от 10.03.2014 в 20:40
Да ладно. Вспомните втрескавшуюся по уши в Народного Героя Джинерву Уизли аж с 11 лет. Половое созревание у девочек наступает с 9-летнего возраста.

Вот только не приводите в пример "всегда и исключительно логичную" Роулинг:) Да и переходный возраст - вещь индивидуальная, у кого раньше, у кого позже. Но в целом, ладно, соглашусь, хай буде. Лишь бы до поры до времени все оставалось в пределах скромных дружеско-романтических отношений, соответствующих возрасту. Я же написала, что учитывая сказки о принцах, такого рода мечты все же могли быть.

nadyn
Цитата сообщения nadyn от 10.03.2014 в 20:29
у меня близкая подруга работает в школе, у нее как раз классное руководство в 6 классе, а это 12-летки, так эти 12-летки такие шуры-и-амуры устраивают в классе, что она иногда за голову хватается :0.

То нынче, а первый курс Г&Г приходился на 91й год) Имею честь быть ровесницей книжной Гермионы, и поверьте, никаких конкретных любовей-морковей там не было... по крайней мере, у нас в классе))
Показать полностью
Natali Fisher, а как же Петров и ВАсечкин?))
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 21:03

То нынче, а первый курс Г&Г приходился на 91й год) Имею честь быть ровесницей книжной Гермионы, и поверьте, никаких конкретных любовей-морковей там не было... по крайней мере, у нас в классе))


Ахаха, ну да, в СССР секса не было, мы все это знаем :)

Я тоже ровесник, у меня с книжной ГГ разница в три дня :) И знаете, как у нас в классе все мальчишки были влюблены в Алису Селезнёву? :)
Natali Fisher, ну не скажите.)) Я - ровесница Роулинг)), и то в классе в 11-12ть были вздохи-ахи, но не повальные, соглашусь.)
Повальные были в 3-м (!) классе - то есть, в 9-10 лет.))Было все, как положено: провожания, ношение портфелей девочек, массовые игры "выбора" - "ручеек" там или "колечко". "Дуели" за даму сердца тоже бывали.
Записки. Приглашения в кино на мультики. Что вы!
Самое смешное, что в следующем году - как рукой сняло. Класса до 6-го.
Потом опять тихо - и буквально накрыло в 8-м, когда девушками из 8-го массово интересовались юноши из 10-го.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.03.2014 в 21:14
Ахаха, ну да, в СССР секса не было, мы все это знаем :)

Я тоже ровесник, у меня с книжной ГГ разница в три дня :) И знаете, как у нас в классе все мальчишки были влюблены в Алису Селезнёву? :)

Ну при чем тут секс, право слово?-)) Фсе-фсе, закидали примерами любимых героев, и озабоченная я, вдруг решившая увидеть в девачке какие-то взрослые устремления вместо того, что планировалось, уползла в туман:))) Мне стыдно. Правда) Мы просто имели ввиду немножко разные вещи.
Web Zombie
Цитата сообщения Web Zombie от 10.03.2014 в 21:47

ИМХО, род Поттеров должен иметь нехилый замок а-ля Малфой-Мэнор. Коли это такой древнейший и знатный род, то капиталы накапливались годами. Ничуть не фанонный штамп. Банальная индукция! ))

Мысль ценная. Но мало ли что за эти годы могло произойти - подразорились, враги сожгли родную хату или еще что. История знает немало таких примеров, когда родословная с километр, а кушать нечего.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 22:01
Web Zombie

Мысль ценная. Но мало ли что за эти годы могло произойти - подразорились, враги сожгли родную хату или еще что. История знает немало таких примеров, когда родословная с километр, а кушать нечего.


Вынуждаете меня забегать вперёд. Поттер-манор разрушен ракетой Фау-2. Сами знаете, у них точность была плюс/минус Лондон :)
Анонимный автор, у вас отменное чувство юмора:)
Автор вы талант!
С нетерпением жду продолжения.
Цитата сообщения Анонимный автор от 10.03.2014 в 22:06
Вынуждаете меня забегать вперёд. Поттер-манор разрушен ракетой Фау-2. Сами знаете, у них точность была плюс/минус Лондон :)


Пусть Поттер оглянется, не гуляет ли неподалеку высокий седоволосый молодой в сущности еще человек лет 35, на левой руке всегда перчатка, часть лица по причине одноглазости закрыта челкой, отзывается на Виктора Норда или на Безумца Данте:))))))))))))))))
Офигенный фик, всегда нравилась пара ГП-ГГ)) Автор, дальнейших успехов вам))Вы самый лучший)))
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.03.2014 в 22:13
Анонимный автор, у вас отменное чувство юмора:)

О, да! Я полностью согласен. Смешных моментов предостаточно... Я помниться минут 5 ржал не переставая, когда прочитал момент где маленькая Гермиона пыталась левитировать кота на занавеске. Я так наглядно представил эту картинку =).... Самое главное, прочитал, успокоился, а нет! Через небольшой промежуток текста опять хватался за живот от хохота, представляя себе опять же картину с бедным животным, но уже спасающегося от летающих подушек юной волшебницы. =) Так что Автор, продолжайте в том же духе. Мы в вас верим!
Цитата сообщения marec от 11.03.2014 в 18:57
Я помниться минут 5 ржал не переставая, когда прочитал момент где маленькая Гермиона пыталась левитировать кота на занавеске. Я так наглядно представил эту картинку =)

Ох, да, это один из самых запомнившихся моментов))) Т.е. вообще вся эта история с попытками научиться левитировать предметы, ну и кот - в особенной степени. Описано было так подробно, все эти котореакции и котодвижения, я ему искренне сочувствовала:)

Кстати, понимаю, что от в определенной степени пересказа основных событий канона никуда не уйти, но самыми ценными кажутся новые, свежепридуманные сценки и ситуации. Детство героев, в частности. Надеюсь, в школе в дальнейшем их тоже будет поджидать что-то оригинальное, и чем дальше - тем больше, ведь теоретически разница между двумя вариантами истории должна будет накапливаться с течением времени...
Natali Fisher
мне так тоже кажется. Ведь и Гарри, и Гермиона - другие :) А значит реакция на окружающих, на их поступки, должна быть другой.
На счёт бедного кота - у самого кот, чёрно-бурой окраски, по кличке - Мавр. Так когда читал сценки про бедного котейку и Гермионины опыты... ржал и тискал своего, он после этого, аж на шкаф забрался)))) Не любит громких звуков, а тут, почитай прямо над ушами... Но сценки были великолепные :)
Цитата сообщения Секира от 11.03.2014 в 20:41
Natali Fisher
мне так тоже кажется. Ведь и Гарри, и Гермиона - другие :) А значит реакция на окружающих, на их поступки, должна быть другой.

Гермиона - да, другая. А вот Гарри какой - это для меня самая большая тайна. Волею автора он превращен в тоже другого ребенка, обладающего доступом к своей прежней памяти. Но каков механизм доступа?? Если в самый момент попаданства он вроде бы помнит все, то в последующем он то обращается к памяти, то нет. Однозначно я уловила только то, что на Гарри в обычном состоянии не давит тот ангст, что был у него в прошлой жизни. Вопрос: постоянно ли он помнит события будущего? Как подробно? Или только обращается к ПЗУ время от времени? И не меньший вопрос - за счет чего он в состоянии наколдовать такие страсти вроде локального взрыва. Это ведь не только помнить надо как, но и обладать определенным запасом магической энергии (ну или развитым магическим даром), что должно достигаться тренировками с годами и биологическим возрастом, т.е. зависеть от развития тела, не только души. Как-то так.
И ведь наверняка раньше кто-то эти вопросы поднимал...:)
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 11.03.2014 в 20:56
Гермиона - да, другая. А вот Гарри какой - это для меня самая большая тайна. Волею автора он превращен в тоже другого ребенка, обладающего доступом к своей прежней памяти. Но каков механизм доступа?? Если в самый момент попаданства он вроде бы помнит все, то в последующем он то обращается к памяти, то нет.


объясняю: начальник аврората Гарри Джеймс Поттер умер, как только артефакт получил свою плату - жизнь Волди. Всё, что от него осталось - как бы законсервированная в мозгу нового Гарри личность (каюсь, навеяно некогда прочитанным шедевром "Главный полдень") Этот Гарри может копаться в доставшейся памяти, зато эмоции у него свои. А в критические моменты действуют оба Гарри, мотивация от этого, а навыки от старого.
Анонимный автор
Цитата сообщения Анонимный автор от 11.03.2014 в 21:20
Этот Гарри может копаться в доставшейся памяти, зато эмоции у него свои. А в критические моменты действуют оба Гарри, мотивация от этого, а навыки от старого.

Следовательно, в не-критические моменты старая память таки играет роль ПЗУ. И если заранее не покопаться в нем, то можно что-то упустить. Так?

Довольно оригинальная модель попаданства, имхо. И... весьма трагичная. Поскольку выходит, что старый Поттер своей жертвой спасает Гермиону&Ко, не получая ее для себя, только для другой версии себя. И эта другая версия ну совсем другая, обладает знаниями, но не прежними чувствами. Она должна эти чувства у себя открыть и воспитать.
Однако, при знакомстве (и далее) у Гарри не только "открывается ларчик с воспоминаниями" о Гермионе, но проявляются реакции, которые могли бы быть у "предка" при внезапной и долгожданной встрече с девушкой - удушье, сжатые кулаки, желание поскорее подойти и поздороваться. И, судя по всему, эти ощущения сохраняются у него довольно долго. Но тогда - нифига не от юной версии у Гарри мотивация! Как минимум, личности взаимодействуют, причем старая берет верх. Что определяет это взаимодействие как еще более сложную и недоопределенную штуку.

Простите, что занудствую, но интересный момент, щорт подери!
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.03.2014 в 00:07


Простите, что занудствую, но интересный момент, щорт подери!


Ну почему занудствуете... Интересно рассуждаете. Логика тут есть: основное желание при использовании артефакта было спасти Гермиону... вот и результат. Всех остальных тоже, но ГГ это главное.
Анонимный автор
Эх, не о том речь. Про остальных вообще не упоминаю, это будет нескоро и параллельно основному. Мы получаем минимум одно исключение во взаимодействии личностей - собственный блок, посвященный Гермионе, у мальчика отсутствует, на его месте постоянно находится блок старой памяти аналогичной направленности. Памяти, эмоций, мотиваций - всего вообще. Бедный мальчик))
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.03.2014 в 00:46
Анонимный автор
Эх, не о том речь. Про остальных вообще не упоминаю, это будет нескоро и параллельно основному. Мы получаем минимум одно исключение во взаимодействии личностей - собственный блок, посвященный Гермионе, у мальчика отсутствует, на его месте постоянно находится блок старой памяти аналогичной направленности. Памяти, эмоций, мотиваций - всего вообще. Бедный мальчик))


Ну это явное преувеличение. Скажем так, заранее задана определенная эмоциональная линия, плюс знание о старой дружбе... И почему бедный? ГП + ГГ = абсолютно самодостаточная пара. Рон тут совершенно лишний. Ни ума ни совести. На месте Гарри я бы с ним перестал разговаривать, когда он предал друга в связи с объявлением того участником трунира.
Анонимный автор
А при чем тут Рон вообще?
Бедный мальчик - потому что если в нем постоянно живут эмоции и стремления довольно взрослого начальника аврората, то за это возрастное несоответствие его можно только пожалеть. А вот если лишь заданная эмоциональная линия... И все равно прослеживаемая реакция при знакомстве с Гермионой для последнего случая слишком яркая. Одно дело: любопытство и легкое волнение - это же она, надо сделать все, чтобы с ней познакомиться. Другое дело - еле сдерживается, чтобы из кожи не вылезти, не полететь к ней вот-прям-щаз.
Грандиозно! Жду, жду, жду продолжения.
блин.. надо внимательней читать новости.. я тут радостный залезаю обнову читать ,а оказывается автор сознался =(
drago23автор
Ну извините. Тут претензии к разработчикам сайта, что такие вещи в рассылку идут.
Ничего страшно, кто ждет дождется
Это хорошо, что сознался! *потирает ладошки* Давно мечтала посмотреть на мужчину, который не постесняется в любимые книги включить что-нить из Громыко:) Да еще наряду с Ефремовым.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.03.2014 в 19:05
Это хорошо, что сознался! *потирает ладошки* Давно мечтала посмотреть на мужчину, который не постесняется в любимые книги включить что-нить из Громыко:) Да еще наряду с Ефремовым.


Ефремов это для души, а Громыко - для хорошего настроения :)
drago23
Цитата сообщения drago23 от 12.03.2014 в 19:15
Ефремов это для души, а Громыко - для хорошего настроения :)

И кто бы спорил? ППКС.
а зачем автор признался кто он? или его напрягало обращение "анонимный автор"?
Мда вот не нравится мне пейринг гп/гг, но здесь настолько красиво описаны отношения. Что я смерился и с превеликим удовольствием прочел данный фик. Автору большое спасибо за столь замечательное произведние.
П.С. автор с нетерпением жду продолжение.
Простите автор, а когда нам ждать продолжения?
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 12.03.2014 в 23:04
Простите автор, а когда нам ждать продолжения?


Думаю, к следующим выходным. Реал заедает, никуда не денешься.
С нетерпением жду продолжения!=)
Очень хорошее произведение! Нравится накал страстей, продуманность.Хочеться читать дальше.Жду с нетерпением.;)
фанфик супер, автор а когда будет продолжение?
Автор это замечательно. Я бы назвал ваш фик "идеальный канон".Мадам Ро стоило бы взять пример с него. Тут все настолько идеально и четко написано; мне жаль ,что я не обнаружил ваш фанф попозже - возможно тогда он был бы не в процессе,а закончен.Так хочется проды.

Единственное ,что я не понимаю зачем Гарри не попросил допросить Сириуса под сывороткой.Ведь мог же он заявить, что не верит в его виновность, что без суда и следствия Азкабан слишком жестоко.
Turpota,может это я не догоняю,но Гарри был год,когда Сириуса посадили Он не мог сказать о невиновности Сириуса.
Ну он же мог увидеть совместную колдографию мародеров и узнать, что Блэк был шафером на свадьбе его родителей,а шафером обычно становиться друг семьи. Дальше можно поинтересоваться у родителей как можно отправить близкого друга в Азкабан не дав ему ни одного шанса оправдаться.
drago23автор
Цитата сообщения turpota от 16.03.2014 в 14:42
Ну он же мог увидеть совместную колдографию мародеров и узнать, что Блэк был шафером на свадьбе его родителей,а шафером обычно становиться друг семьи. Дальше можно поинтересоваться у родителей как можно отправить близкого друга в Азкабан не дав ему ни одного шанса оправдаться.


Перечитайте разговор Гарри с близнецами в поезде.
Turpota,это бы уже не помогло.Даже если бы удалось добиться допроса Блэка с применением Сыворотки Правды,Фадж,чтобы не признавать своих ошибок,мог бы заявить,что Сириус сошёл с ума и сам верит в свою невиновность.
KYB, turpota
Как уже сказал автор, почитайте о разговоре Гарри с близнецами. Гарри не мог завести с родителями разговор про Сириуса, не выдав свою двойственную сущность. И я больше чем уверена, что колдографий предателя-Сириуса Джеймс и Лили на виду не держали, а может и вообще все уничтожили - слишком больно было бы им на него смотреть.
Natalie Fisher,а чего он эту сущность скрывает,я не могу понять.Все равно ему придётся о ней рассказать.Будто без помощи совершеннолетних он много сможет сделать.Хотя это вопрос к автору.

drago23автор
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 17:47
Natalie Fisher,а чего он эту сущность скрывает,я не могу понять.Все равно ему придётся о ней рассказать.Будто без помощи совершеннолетних он много сможет сделать.Хотя это вопрос к автору.


Не может он никому рассказать. Примите это за аксиому.
KYB
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 17:47
Natalie Fisher,а чего он эту сущность скрывает,я не могу понять.Все равно ему придётся о ней рассказать.Будто без помощи совершеннолетних он много сможет сделать.Хотя это вопрос к автору.

Помощь он получит и без дачи признательных показаний - в прошлой жизни же как-то получал. А собственная память, будем надеяться, поможет ему скорректировать события в нужном направлении. Меня больше интересовало, как он сам - морально - выдержит и не взорвется нести в себе знания о прошлом варианте и не иметь возможности ни с кем поделиться. Особенно с Гермионой. Но тут автор такую интересную штуку выдумал - о том, что Гарри только пользуется при необходимости старой памятью, но не испытывает давления эмоций прежнего-себя. Поэтому и выдерживает, видимо. А Гермиону не хочет и не захочет волновать - тоже видимо. Хотя весь мой внутренний пампкинпай буквально кричит о необходимости полного доверия друг другу, полной открытости. Но это мой пампкинпай, мы с ним договоримся:)
Я вот только сейчас подумал над ответом автора и понял,что он и правда не может пока никому рассказать,Дамблдор или Снейп сразу все узнают благодаря легиллименции.
Но все-таки,NataliFisher,тогда он справился только после совершеннолетия,а к тому времени куча людей погибла.
drago23автор
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 18:20
Я вот только сейчас подумал над ответом автора и понял,что он и правда не может пока никому рассказать,Дамблдор или Снейп сразу все узнают благодаря легиллименции.
Но все-таки,NataliFisher,тогда он справился только после совершеннолетия,а к тому времени куча людей погибла.


Во-первых, дело даже не в Снейпе и Дамби.
Во-вторых, он прекрасно понимает, что спасти всех это малореально.
drago23
А между тем, вопрос про главных любителей покопаться в мозгах всея Хогвартса тоже не безынтересен)) Они и правда могут все узнать, учитывая особый интерес дедушки к Гарри. Странно, что до сих пор не узнали! И тогда без разницы, расскажет он кому-то о себе, или нет. И пусть Гарри не держит в уме все-все воспоминания на постоянной основе, но часть - о ближайшем будущем - имеет точно, и это не может не заинтересовать господина директора.

Или Гарри заполучил от ранней версии умение закрываться от мыслечтения? Наверно. Но, блин, какой же немерено крутой мальчик тогда!
То, что легимент способен вытащить из головы все мысли одним лишь взглядом - фанон. Ничего директор из нее (головы) не вызнает без направленного заклинания легименции, которое он вряд ли будет применять к каждому встречному - поперечному. Конечно, Автор волен сделать из старика имба-мастера разума, но это как-то не комильфо.
Повелитель Мух, Гарри все-таки не первый встречный. Дамблдор обязан был им заинтересоваться с самого момента уничтожения Волдеморта оррригинальным заклятием, а уж в будущем причин для интереса точно будет еще больше.
Поверьте, у ребенка в голове ничего интересного не найдешь(если конечно не знать, что там скрывается взрослый) Да и директор не такой профан, что бы раскидывать подобные заклинания. Все же он интриган, манипулятор и политик, обычно такие люди не позволят себе быть неаккуратными, а рыться в мозгах, потом делать забвение детям в своей собственной школе - это как раз быть неаккуратным.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.03.2014 в 18:46


Или Гарри заполучил от ранней версии умение закрываться от мыслечтения? Наверно. Но, блин, какой же немерено крутой мальчик тогда!


Нет. Но во-первых, директор не будет заниматься дурью с копанием в мозгах хотя бы из опасения повторить судьбу Вольдеморта. Или чтобы не портить отношения с Гарри и его родителями. Во-вторых, как уже верно заметили, незаметное чтение мыслей - это уже фанон, причем упоротый. В-третьих, он действует по-другому: исподволь вынуждает людей делать то, что ему надо, а не роется у них в голове.
Цитата сообщения Повелитель Мух от 16.03.2014 в 19:01
Поверьте, у ребенка в голове ничего интересного не найдешь(если конечно не знать, что там скрывается взрослый) Да и директор не такой профан, что бы раскидывать подобные заклинания. Все же он интриган, манипулятор и политик, обычно такие люди не позволят себе быть неаккуратными, а рыться в мозгах, потом делать забвение детям в своей собственной школе - это как раз быть неаккуратным.

А я думаю,что Гарри может спасти только высшая окклюменция ,где окклюмент скармливает легилементу ложные воспоминания,тогда если воспоминания очень убедительны - ни Дамби ,ни Снейпи не станут копать глубже ;в противном случае при малейшем подозрении о знании будущего Дамби не успокоиться ,пока не вытрясет из Гарри всю правду ,если понадобиться он или под империусом, или сывороткой,или более мощной ментальной атакой на мозги грубо сломает ментальные щиты Гарри и я сомневаюсь,что даже прежний Гарри устоит перед Дамби.
turpota
Автор же уже выразил свое мнение насчет способностей легиментов в мире его фанфика.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 19:31
Нет. Но во-первых, директор не будет заниматься дурью с копанием в мозгах хотя бы из опасения повторить судьбу Вольдеморта. Или чтобы не портить отношения с Гарри и его родителями. Во-вторых, как уже верно заметили, незаметное чтение мыслей - это уже фанон, причем упоротый. В-третьих, он действует по-другому: исподволь вынуждает людей делать то, что ему надо, а не роется у них в голове.

Что ж, порой мы и правда с удовольствием убегаем в фанон... Как тут было сказано, да у вас идеальный канон, однако)) Снимаю шляпу.
Тут скорее здравый смысл. Авторы махровых дамбигадов делают их до неприличия МСишными. Он совершает откровенно преступные действия изо дня в день, и никто кроме маленького Гарри ему не могут помешать.
Повелитель Мух
Цитата сообщения Повелитель Мух от 16.03.2014 в 19:55
Авторы махровых дамбигадов делают их до неприличия МСишными. Он совершает откровенно преступные действия изо дня в день, и никто кроме маленького Гарри ему не могут помешать.

Согласна, за исключением того, что дамбигады не при чем. Это дамбигадство вообще явление относительно свежее, и полным-полно замечательных добрых дедушек, обладающих набором поистине потрясающих способностей, использующих их во благо... ну и Снейпов, аналогично. А мы к этому привыкаем постепенно.
drago23автор
Я бы не сказал, что дамбигадство - свежее явление. Канонный Дамблдор - самый настоящий козел. Я на книги о ГП наткнулся. когда уже четвёртая вышла, и прочитал их все за ночь, благо в отпуске был. И чем дальше читал, тем больше вопросов появлялось. Куда это смотрит добрый дедушка, у которого преподаватель издевается над учениками, ЗОТС преподает вольдеморт, а первокурсников отправляют ночью в лес ловить того, кто в состоянии замочить взрослого единорога? Ну и чем дальше тем веселее. И ещё что в упор не мог понять, почему при всём этом Дамби называет Хог самым безопасным местом в Англии, а Гарри ему верит.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 20:17
И ещё что в упор не мог понять, почему при всём этом Дамби называет Хог самым безопасным местом в Англии, а Гарри ему верит.

Ну в 11 лет ещё моно понять, почему Гарри такой наивный, жизнь у Дурслей не фонтан, а когда приходит великан и говорит, что он волшебник, да ещё расхваливает Директора. И ещё вопрос, почему к Гарри пришёл не министерский чиновник, или хотя бы квалифицированный преподаватель в Хогвартсе, а всего лишь лесник и ключник, непонятно.

А уж когда Поттер стал постарше, видать авторитет Дамблдора и его знания задавили этого парнишку.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 20:17
Я бы не сказал, что дамбигадство - свежее явление. Канонный Дамблдор - самый настоящий козел. Я на книги о ГП наткнулся. когда уже четвёртая вышла, и прочитал их все за ночь, благо в отпуске был. И чем дальше читал, тем больше вопросов появлялось.

Я тоже после четвертой читала, но, увы, вопросы такого плана появились куда позже. Видимо, списывалось на сказочку, а может просто логика ушла покурить. Замечательный образ Ричарда Харриса тоже свою роль сыграл. И не для меня одной - ну правда, много ли в то время было фиков с дедом - вселенским злом или хотя бы прожженным интриганом?
К тому моменту (2004 год) уже вышли пародии Порри Гаттер, где злодеем оказался прототип Дамблдора Бубульгум, а прототип Снейпа был этаким лапочкой Лужж.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 16.03.2014 в 21:17
drago23

Я тоже после четвертой читала, но, увы, вопросы такого плана появились куда позже. Видимо, списывалось на сказочку, а может просто логика ушла покурить. Замечательный образ Ричарда Харриса тоже свою роль сыграл. И не для меня одной - ну правда, много ли в то время было фиков с дедом - вселенским злом или хотя бы прожженным интриганом?


Во-первых, у вас, как и у всех женщин, мышление другое: на первом плане эмоции.
Во-вторых, образование разное :) Я все-таки мент со стажем, и таких сказочек наслушался от контингента, куда там тете Ро :))
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 20:17
Я бы не сказал, что дамбигадство - свежее явление. Канонный Дамблдор - самый настоящий козел. Я на книги о ГП наткнулся. когда уже четвёртая вышла, и прочитал их все за ночь, благо в отпуске был. И чем дальше читал, тем больше вопросов появлялось. Куда это смотрит добрый дедушка, у которого преподаватель издевается над учениками, ЗОТС преподает вольдеморт, а первокурсников отправляют ночью в лес ловить того, кто в состоянии замочить взрослого единорога? Ну и чем дальше тем веселее. И ещё что в упор не мог понять, почему при всём этом Дамби называет Хог самым безопасным местом в Англии, а Гарри ему верит.

Насчет веры в Дамби - Гарри даже такому никчемному актеру как Рон верит ;что уж говорить об интригане с вековым опытом,который даже Волди со Снейпи водит за нос. А еще учтите,что бедный Гарри не видел в жизни ничего хорошего,а когда долго дышишь помойным запахом ,то даже глоток свежего воздуха кажется сладким как мед.Это при том,что поганый предатель крови дважды предавал его,а он все прощает ему - ведь когда с детства нет друзей и родных ,то и фальшивые улыбки кажутся искренними.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения turpota от 16.03.2014 в 22:06
Насчет веры в Дамби - Гарри даже такому никчемному актеру как Рон верит ;что уж говорить об интригане с вековым опытом,который даже Волди со Снейпи водит за нос. А еще учтите,что бедный Гарри не видел в жизни ничего хорошего,а когда долго дышишь помойным запахом ,то даже глоток свежего воздуха кажется сладким как мед.Это при том,что поганый предатель крови дважды предавал его,а он все прощает ему - ведь когда с детства нет друзей и родных ,то и фальшивые улыбки кажутся искренними.


Это объясняет, хоть и с превеликой натяжкой, почему Гарри верит старому козлу в целом. Но совершенно не объясняет упертой веры в пресловутую "безопасность" в школе. Я бы не верил, раз за разом оказываясь в дерьме по уши.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 22:13
Это объясняет, хоть и с превеликой натяжкой, почему Гарри верит старому козлу в целом. Но совершенно не объясняет упертой веры в пресловутую "безопасность" в школе. Я бы не верил, раз за разом оказываясь в дерьме по уши.

Это называется "слепая вера" - ведь,когда Дамби сказал,что Гарри будет жить с тетей,которая ненавидела магию и Лили,то никто не усомнился в его решении или не посмел возражать,потому что авторитет его настолько велик,что люди думают будто великий и мудрый победитель Гриндевальда не может ошибиться. То что он не победитель,а бывший любовник (гомосек) и предатель старательно умалчивается и Дамби позаботился о том, чтобы Британские маги не вспоминали об этом.

Блин почему все противники уизли напирают на то что они дескать предатели крови?По моему отрицание этих дебильных традиций чистокровных наоборот делают честь рыжей семейке
Цитата сообщения wolf1992 от 16.03.2014 в 22:36
Блин почему все противники уизли напирают на то что они дескать предатели крови?По моему отрицание этих дебильных традиций чистокровных наоборот делают честь рыжей семейке

Интересный вопрос, и если верить кое-чьим словам, таковыми и называют из-за того что в сороковых годах двадцатого века семья Уизли не стыдилась того что среди их предков бывали магглы и магглорожденные. И тогда чистокровная братия (по словам авторитессы чистокровие имеет под собой только политичечкую мотивацию не более, а так у тех же Малфоев в роду маглов не меньше чем в семье Уизли) объявила эту семью предателями идеалов чистокровных семей, предателями волшебной крови.
А вот в фаноне бедных Уизли так опускают, что дескать предатели крови это убийцы своих родственников и тому подобное.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 21:50
Во-первых, у вас, как и у всех женщин, мышление другое: на первом плане эмоции.
Во-вторых, образование разное :) Я все-таки мент со стажем, и таких сказочек наслушался от контингента, куда там тете Ро :))

В корень зрите)) Мы только пациентам не верим... пока не проверим:)
Я вот тут подумала и решила, что в самом начале в первую очередь в ГП действительно воспринималась героическая и романтическая составляющие, а в остальном - та самая слепая вера в обозначенные автором авторитеты.
Цитата сообщения wolf1992 от 16.03.2014 в 22:36
Блин почему все противники уизли напирают на то что они дескать предатели крови?По моему отрицание этих дебильных традиций чистокровных наоборот делают честь рыжей семейке


Не все традиции чистокровных бред. Идея чистой крови не в том,чтобы жениться только на чистокровках,как думают такие тупицы вроде Малфоя,а в том ,чтобы не жениться на магглах.

Потому ,что чем больше волшебная кровь разбавляется кровью маггла,тем больше шанс получить ребенка-сквиба,а благодаря политике Дамби волшебники забывают, что раньше древние рода раз в поколение разбавляли свою кровь кровью сильного волшебника магглокровки - таким образом они избегали вырождения,которая наблюдается в последнее время;отсюда и учащение рождаемости сквибов в древних родах. А раньше с течением времени волшебная кровь только обогащалась за счет принятых в род сильных магглокровок.

Проклятый Дамби это из-за него Магическая Британия катится в пропасть.
drago23автор
Цитата сообщения turpota от 16.03.2014 в 23:09
Не все традиции чистокровных бред. Идея чистой крови не в том,чтобы жениться только на чистокровках,как думают такие тупицы вроде Малфоя,а в том ,чтобы не жениться на магглах.

Потому ,что чем больше волшебная кровь разбавляется кровью маггла,тем больше шанс получить ребенка-сквиба,а благодаря политике Дамби волшебники забывают, что раньше древние рода раз в поколение разбавляли свою кровь кровью сильного волшебника магглокровки - таким образом они избегали вырождения,которая наблюдается в последнее время;отсюда и учащение рождаемости сквибов в древних родах. А раньше с течением времени волшебная кровь только обогащалась за счет принятых в род сильных магглокровок.

Проклятый Дамби это из-за него Магическая Британия катится в пропасть.



Это тоже фанон и тоже упоротый.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.03.2014 в 22:44

А вот в фаноне бедных Уизли так опускают.

И правильно делают, ибо семейка гнилая вся целиком(ИМХО разумеется). Особенно бесят Молли, Перси и Рон.
Цитата сообщения slayerpro от 16.03.2014 в 23:17
И правильно делают, ибо семейка гнилая вся целиком(ИМХО разумеется). Особенно бесят Молли, Перси и Рон.


Полностью с вами согласен.
Меня кроме выше перечисленных Уизли бесит ещё Джинни,я не знаю,ну не может же быть так,что все 5 лет Гарри считал её сестрой,а тут бац,и появилась любовь!Там точно было приворотное зелье,тем более,что влюбленность появилась после пребывания в Норе.
А Рона вообще ненавижу:)
Сдается мне, это была не магия любовного зелья, а магия авторского произвола Роулинг.
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 23:35
Меня кроме выше перечисленных Уизли бесит ещё Джинни,я не знаю,ну не может же быть так,что все 5 лет Гарри считал её сестрой,а тут бац,и появилась любовь!Там точно было приворотное зелье,тем более,что влюбленность появилась после пребывания в Норе.
А Рона вообще ненавижу:)


Да правдоподобно.
drago23автор
Хрен с этими Уизли, товарищи, мне нужна помощь: кто даст ссылку на ресурс, где есть календарь лунных фаз на прошлые годы?
Эм...Автор,а зачем вам эти фазы!?
drago23
C онлайн-ресурсами напряженка) Показывают самое дальний - 2008, есть 2004 и 2005гг, раньше - не хотят.
Вот если хотите програмулину для андроида, то у меня стоит Deluxe Moon (взять, например, здесь http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=185806, насколько бесплатная версия в маркете - не смотрела). Показывает все в подробностях и за любой год.
Цитата сообщения drago23 от 16.03.2014 в 23:48
... кто даст ссылку на ресурс, где есть календарь лунных фаз на прошлые годы?

http://mirkosmosa.ru/lunar-calendar/phase-moon/all
Оно?
drago23автор
Цитата сообщения KYB от 16.03.2014 в 23:57
Эм...Автор,а зачем вам эти фазы!?


Например, прикинуть, когда друг семьи Люпин в гости может приехать )

Цитата сообщения Capyx от 17.03.2014 в 00:00
http://mirkosmosa.ru/lunar-calendar/phase-moon/all
Оно?


Ага, спасибо
Что то связанное с Ремусом я подозреваю.

http://magiachisel.ru/Luna/LunnyiKalendar.aspx?p=106601091993E03

Кстати, вот подсмотрел. В 1993 году Люпин не мог находиться в Зале поскольку было полнолуние. :)
Полнолуние?
Вот здесь вроде есть, взяла на 1991 год http://www.goroskop.org/horoscope/moon/moonphase/luna-1991.shtml

Добавлено 17.03.2014 - 00:06:
И за другие года там должно быть
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 00:05
Полнолуние?


Я имел ввиду 1 сентября на распределении. Ночь, туплю, спать пора... xD
Сентябрь – 9 месяц 1991 годасодержащий 30 дней. Пора года: Осень. Месяц начинается в Воскресенье, а заканчивается в Понедельник.
Взято с http://calendar.yoip.ru/1991-September-calendar.html
Планируете эффектное появление Лунатика?) Буду ждать, буду ждать...
Водяной Тигр

*бьется башкой о стол*

Никогда больше ничего ночью не писать :(
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 17.03.2014 в 10:38
Водяной Тигр

*бьется башкой о стол*

Никогда больше ничего ночью не писать :(


Ночь как раз лучшее время. Тихо, никто не мешает, в наушниках поет Viola Valentino - и пиши в свое удовольствие. Жаль лишь что до отпуска два месяца, вот тогда моя совиная натура возьмет свое )
Кому два, а кому три месяца до несчастных четырех недель отпуска
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 11:15
Кому два, а кому три месяца до несчастных четырех недель отпуска


М-м-м... сочувствую. У меня в этом году 7 недель ) Три с 19 мая и еще 4 в августе )
А интересно будет ли изменен характер Волдеморта? Как знать, может старая заклянка повредила его разум.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 17.03.2014 в 11:30
А интересно будет ли изменен характер Волдеморта? Как знать, может старая заклянка повредила его разум.


Было бы что вредить
Это точно!!!
Похоже весь его мозг в каноне с Квиреллом вытек

Добавлено 17.03.2014 - 15:35:
Или же когда в младенца аваду пускал
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 15:35
Это точно!!!
Похоже весь его мозг в каноне с Квиреллом вытек

Добавлено 17.03.2014 - 15:35:
Или же когда в младенца аваду пускал


Думаю, гораздо раньше. Когда решил победить всех маглов. Ну просто тараканище из одноимённого стишка Чуковского. А точнее, мозг вытек у тёти Ро. Упоротый тёмный властелин это так пошло. Тем более, такой шизанутый.
А зачем всех? Взять глав государств и глав мин.обороны и прочих схожих ведомств под Империо и будут жить маглы не зная что ими руководят маги.
Так нет надо чтобы знали где их место.
Честно говоря в свое время пыталась написать фик (на форуме в гете Певереллы, так и не успела удалить) про победу лорда. Но там пришлось многое менять, от мира ГП мало чего оставалось, и стало не интерестно.
Водяной Тигр, ага ведь никто и не заметит. Наивно полагать людей настолько невнимательными.
Хотя в мире Ро видать нету спецслужб, или подобных структур. Даже элементарного полицейского спецназа.
Водяной Тигр
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.03.2014 в 23:31
А зачем всех? Взять глав государств и глав мин.обороны и прочих схожих ведомств под Империо и будут жить маглы не зная что ими руководят маги.
Так нет надо чтобы знали где их место.

Если маглы не будут знать, что ими руководят маги, то какое удовольствие в такой власти? А главное, надо, чтобы волшебникам не требовалось прятаться и соблюдать унизительные законы, направленные на сохранение секретности. Волдик - тот еще шизик, конечно, но за ним шли не только одни нацики от волшебного мира и не только ради удовлетворения собственных маньячных желаний...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 17.03.2014 в 23:45
Водяной Тигр

Если маглы не будут знать, что ими руководят маги, то какое удовольствие в такой власти? А главное, надо, чтобы волшебникам не требовалось прятаться и соблюдать унизительные законы, направленные на сохранение секретности. Волдик - тот еще шизик, конечно, но за ним шли не только одни нацики от волшебного мира и не только ради удовлетворения собственных маньячных желаний...


Это не Волди шизик, а тетя Ро - типичная аглицкая домохозяйка, которая не держала в руках АКС, и не представляет, что один автоматчик на дистанции свыше 50м завалит любое количество магов. Только патроны подноси. Короче, "щас рулят танковые клинья, и ковровое бомбометание. А глазом сверху сверкать - без понтов" (с)
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 00:18
Это не Волди шизик, а тетя Ро - типичная аглицкая домохозяйка, которая не держала в руках АКС, и не представляет, что один автоматчик на дистанции свыше 50м завалит любое количество магов. Только патроны подноси. Короче, "щас рулят танковые клинья, и ковровое бомбометание. А глазом сверху сверкать - без понтов" (с)

Можно предположить, что существуют амулеты, напрочь защищающие от подобных эксцессов. Иначе бы маги позаботились бы подобным вооружением. В конце концов не так уж они и чураются прогресса - паровоз же под свои нужды приспособили, а огнестрельного известен куда как дольше...
Огнестрельное было известно раньше, но качество изменилось, раньше хуже было и можно было не считаться
да и вообще всем кто верит в мощь и силу магов Англии-ребята! в каноне окромя Ала,Володьки и Севы сильных и изобретательных магов нет.Все их возможности нивелируются исторической отсталостью и нехваткой умелых исполнителей.Вы вдумайтесь только, пацаны недавно из Хога выпустившиеся продают тем кто их в 2 раза старше защитные мантии!Ибо старшие даже на уровне школьной программы защититься не умеют.
Поэтому господа, когда вы размышляете о силе магов держите в уме не Альбуса а Локонса или Артурчика.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.03.2014 в 06:35
Огнестрельное было известно раньше, но качество изменилось, раньше хуже было и можно было не считаться


Именно! Недаром из многих армий лук и стрелы окончательно исчезли лишь с появлением унитарных патронов. А еще в середине 19в гладкоствольные кремневые мушкеты безбожно проигрывали по скорострельности, дальности и точности стрельбы обычному луку.
Вспомнила одну из серий Касла, там был убит человек из оружия 18 века. Все думали что пистолетом, а когда провели исследования оказалось что пули (по форме шарик типа подшибника) из оружие того времени лететь могут совсем в другую сторону чем метились.
В общем маги на многое способны, но они допустили одну ошибку невоспринимают магглов такими как они есть.
Хотя и не все магглы Альберты Энштейны или ворошиловские стрелки.
А вообще если маг возмется совершенствовать маггловское оружие, то это нечто. Ибо магазин, можно с помощью чар невидимого расщирения увеличить раз в пять. И например в обычном пистолете будет уже не шесть-двенадцать пуль, а около сотни. На пулях вывести руны чтобы те пробивали защитные чары... Дополнительно наложить чары на бронежилет. В общем тогда много чего можно придумать и все убийственное.

Добавлено 18.03.2014 - 08:41:
И даже не против магов, а скажем нелюдей. Против оборотней серебрянные пули. Против вампиров гранаты со вспышкой света. Просто гранаты или бомбы против великанов и троллей.
Но до такого вряд ли бы додумались близнецы, а вот Сириус мог бы на пару с Люпином и Джеймсом
Водяной Тигр
Вот вы правильные вещи говорите.А некоторые фанаты магов пишут:
-что маг накроется щитом даже от атомного взрыва
-что маги все такие умные что научиться пользоваться оружием простых людей и заколдовывать для них легко и просто
Обе точки зрения неверные. Вы заметили, в большинстве фиков где колдуны не брезгуют стволами ими пользуются:
-попаданцы умеющие ими пользоваться (Не везет так не везет)
-иностранцы у которых другой вариант магообщества (Гарри Поттер - Железом и Кровью)
-специально подготовленные мракоборцы (С кем тебе идти)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 08:51
Водяной Тигр
Вот вы правильные вещи говорите.А некоторые фанаты магов пишут:
-что маг накроется щитом даже от атомного взрыва
-что маги все такие умные что научиться пользоваться оружием простых людей и заколдовывать для них легко и просто
Обе точки зрения неверные. Вы заметили, в большинстве фиков где колдуны не брезгуют стволами ими пользуются:
-попаданцы умеющие ими пользоваться (Не везет так не везет)
-иностранцы у которых другой вариант магообщества (Гарри Поттер - Железом и Кровью)
-специально подготовленные мракоборцы (С кем тебе идти)


Подавляющее большинство магов банальные обыватели, которые щитом даже от ватноножного проклятия не защитятся. Посмотрите на "армию" Волди. Кроме ближнего круга Упивающихся все остальные - тупой сброд. По мне, так одной роты САС хватило бы, чтобы поставить жирный крест на всех планах Волди по завоеванию мирового господства. Но в шестой книге тупость Ро принимает невообразимые масштабы. Допустим, дементоров маглы не видят. Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост? А после такого магловское правительство непременно бы встало на уши, благо премьер в курсе, и пришел бы всему волшебному сообществу пушистый полярный зверек.
Показать полностью
Цитата сообщения Водяной Тигр от 18.03.2014 в 06:35
Огнестрельное было известно раньше, но качество изменилось, раньше хуже было и можно было не считаться

В конце XIXв уже вполне себе современное оружие (карабины, пистолеты, револьверы, пулеметы).
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 07:11
да и вообще всем кто верит в мощь и силу магов Англии-ребята! в каноне окромя Ала,Володьки и Севы сильных и изобретательных магов нет.Все их возможности нивелируются исторической отсталостью и нехваткой умелых исполнителей.Вы вдумайтесь только, пацаны недавно из Хога выпустившиеся продают тем кто их в 2 раза старше защитные мантии!Ибо старшие даже на уровне школьной программы защититься не умеют.
Поэтому господа, когда вы размышляете о силе магов держите в уме не Альбуса а Локонса или Артурчика.

А сколько вы знаете выпускников технического вуза, способных спроектировать и собрать к примеру телевизор? А сколько из них собственно собрали сами для себя этот телевизор? Однако телевизоры стоят в каждой квартире, да и еще и не по одному. И собирают их отнюдь не ученые, а вполне себе не слишком грамотные корейцы с китайцами. Так что и в магмире защитные мантии вполне могут изготавливаться выпускниками.

Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 08:10
Именно! Недаром из многих армий лук и стрелы окончательно исчезли лишь с появлением унитарных патронов. А еще в середине 19в гладкоствольные кремневые мушкеты безбожно проигрывали по скорострельности, дальности и точности стрельбы обычному луку.

А из многих лук не исчезли до сих пор. Всякие дикари в Африках и прочих амазониях все ещё с ним бегают. Однако в Англии, про которую и ведется речь от лука в армии отказались аж в 1595 году(и отказались отнюдь не дураки, и кстати, одни из последних в Европе). За 400 лет до происходящих событий и за 100 лет до принятия статута о секретности. Так что уж чего-чего, а времени отреагировать на новые угрозы у магов были.

Естественно способность защитится от огнестрела - это чисто произвол каждого конкретного автора фика, так как этот момент не прописан в каноне, но те же Аластор, Блек, да тот же Артур Уизли - не самые глупые люди, и ИМХО, и если бы от огнестрела не было бы защиты то хотя-бы пистолет они с собой носили бы. Так что опять таки по моему мнению или от огнестрела легко способен защитить простейший амулет или банальное протего, или все колдуны за последние 100 лет(включая маглорожденных, вроде Лили) полные дауны.
Показать полностью
"/Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост?"/

Великаны были в другом месте.Мост обрушили сами смертожоры (не знаю правда как). А великаны пошалили в некоем южном графстве.Может банально разнесли склады где только сторож и был.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 09:16
"/Но чтобы они не увидели гигантов, ломащих мост?"/

Великаны были в другом месте.Мост обрушили сами смертожоры (не знаю правда как). А великаны пошалили в некоем южном графстве.Может банально разнесли склады где только сторож и был.


Ну допустим. Опять же вопрос, а что - южные графства это такая блин пустыня, вроде восточной Сибири, где плотность населения один человек на хренову уйму квадратных километров? Ни черта, смотрим на карту - юг Англии весьма густо населен. И как там прятать орду гигантов от десятков тысяч маглов, от спутниковой съемки, от случайных самолетов? Я уж молчу о снабжении этой банды.

Добавлено 18.03.2014 - 09:33:
Цитата сообщения muromez от 18.03.2014 в 09:12

Естественно способность защитится от огнестрела - это чисто произвол каждого конкретного автора фика, так как этот момент не прописан в каноне, но те же Аластор, Блек, да тот же Артур Уизли - не самые глупые люди, и ИМХО, и если бы от огнестрела не было бы защиты то хотя-бы пистолет они с собой носили бы. Так что опять таки по моему мнению или от огнестрела легко способен защитить простейший амулет или банальное протего, или все колдуны за последние 100 лет(включая маглорожденных, вроде Лили) полные дауны.


А по мне так неспособны они защищаться от огнестрельного оружия. И именно потому на свет появился Статут секретности. Маги банально боятся маглов. Что же касается знаний об этом самом оружии... Даже такой неглупый мужик, как Кингсли называет его "углестрельным" (смотри в ОФ). Короче, что-то слышал да и только. И не думаю, что кто-то из магов стал бы его таскать. Бабахает громко, да и заряжать нужно, чистить, смазывать - такая морока. А палочка убивает бесшумно.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 09:23

А по мне так неспособны они защищаться от огнестрельного оружия. И именно потому на свет появился Статут секретности. Маги банально боятся маглов. Что же касается знаний об этом самом оружии... Даже такой неглупый мужик, как Кингсли называет его "углестрельным" (смотри в ОФ). Короче, что-то слышал да и только. И не думаю, что кто-то из магов стал бы его таскать. Бабахает громко, да и заряжать нужно, чистить, смазывать - такая морока. А палочка убивает бесшумно.


Ну, насчет Кингсли не знаю, а вот Сириус, Артур, да даже туповатый Харгрид вполне себе справляются с автомобилями и мотоциклами, а ведь все трое чистокровки. Что бабахает громко - так они и не рыцари плаща и кинжала, и проводят не разведрейды. Схватки с пожирателями у них вполне себе и так шумные и веселые, с грохотом, вспышками и прочими бомбардами. А уход современное оружие практически не требует - до тысячи выстрелов практически любое современное оружие сделает без особых чисток и смазок, да и не мне вам рассказывать, что чистка того-же пистолета примитивна до крайности. Ну и самое главное - уж больно маги являются тупыми, если не сообразили о подобном преимуществе сразу же после первой, или хотябы второй мировой, когда огнестрельного оружия было просто валом, и пользоваться им умели практически все, в том числе и дошкольники-грязнокровки. Но вы автор, вам виднее. Больше спорить на эту тему не буду, хоть и не согласен с вашим видением ситуации.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 18.03.2014 в 10:40
Ну, насчет Кингсли не знаю, а вот Сириус, Артур, да даже туповатый Харгрид вполне себе справляются с автомобилями и мотоциклами, а ведь все трое чистокровки. Что бабахает громко - так они и не рыцари плаща и кинжала, и проводят не разведрейды. Схватки с пожирателями у них вполне себе и так шумные и веселые, с грохотом, вспышками и прочими бомбардами. А уход современное оружие практически не требует - до тысячи выстрелов практически любое современное оружие сделает без особых чисток и смазок. Ну и самое главное - уж больно маги являются тупыми, если не сообразили о подобном преимуществе сразу же после первой, или хотябы второй мировой, когда огнестрельного оружия было просто валом, и пользоваться им умели практически все, в том числе и дошкольники-грязнокровки. Но вы автор, вам виднее. Больше спорить на эту тему не буду, хоть и не согласен с вашим видением ситуации.


Ахаха, до тысячи выстрелов без чистки и смазки? Поверьте, это даже для калашей чересчур. Мы когда с Чечни уезжали, на радостях по несколько рожков в воздух высадили. Ну и свалили все в ящики. Через двое суток, когда стали чистить, компенсаторы было не открутить, всё прикипело. А пресловутая м16 от такого загнётся нахрен. Даже дубовый ПМ без регулярной чистки может такое устроить... Никогда не видели, как макарка очередью стреляет? А я видел! А маги вовсе не тупые, они консервативные, и этот консерватизм помножен владение магией. По большому счету техника им не нужна, и возятся с ней отдельные ненормальные.
Показать полностью
Предлагаю обсудить проблему более важную, нежели умение магов пользоваться огнестрелом и прочими благами мира людей.Тему эту нам раскроет наш дорогой автор, как специалист.
где деньги Зин? (с) тьфу, когда прода?
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 10:49
Ахаха, до тысячи выстрелов без чистки и смазки? Поверьте, это даже для калашей чересчур. Мы когда с Чечни уезжали, на радостях по несколько рожков в воздух высадили. Ну и свалили все в ящики. Через двое суток, когда стали чистить, компенсаторы было не открутить, всё прикипело. А пресловутая м16 от такого загнётся нахрен. Даже дубовый ПМ без регулярной чистки может такое устроить... А маги вовсе не тупые, они консервативные, и этот консерватизм помножен владение магией. По большому счету техника им не нужна, и возятся с ней отдельные ненормальные.


Ну, я свою саежку (гражданский клон АК) чищу пару раз в год. А настрел у нее за тот же год под тысячу бывает легко(пострелушки при выезде на природу, просто так для удовольствия на стенде пошмалять сын просит свозить...) Потом перед чисткой конечна отмачивать приходится, но дома то с этим проблем нету, как и с активной химией. По пистолетам - в тире, когда чопники экзамен сдают то в день на пистолет тоже не одна сотня выстрелов приходится, и ничего, стреляют. Как они пистолеты чистят я хз, но тоже не парятся мужики.
Про консервативность магов и маглорожденных - лучше я промолчу, как и обещал. Аргументы у меня конечно есть, но если у вас уже сложилось свое мнение, то спор разводить не буду.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 18.03.2014 в 10:50
Предлагаю обсудить проблему более важную, нежели умение магов пользоваться огнестрелом и прочими благами мира людей.Тему эту нам раскроет наш дорогой автор, как специалист.
где деньги Зин? (с) тьфу, когда прода?


Я же сказал: на выходных. И вообще, раз разговор о проде... Есть желающие побетить? С товарищем Polparohoda, по-моему, что-то стряслось. Он уже две с половиной недели не отвечает.
А может существует какое-то заклинание, которое заставляет в некотором радиусе от кастующего вспыхивать порох? Ведь совсем не весело когда в обойме все патроны разом загораются... Вот и решение проблемы с огнестрелом.
iskander76
дело не в огнестреле, а в том, что магов мало, а среди них умелых и амбициозных - единицы. По канону большинство магов не знали заклинания шита. У магглов при этом есть профессиональные армии, спецслужбы, численность которых превосходит любые соединения магов.
Да и в каноне заклинаний масштабных мало, все дерутся на расстоянии 20-30м, закидывая друг друга всякой фигней, и "уклоняясь"(Кроме Дамблдора и Лорда). В наше время никому не придет в голову подходить к противнику на расстояние 20м и устраивать что-то вроде дуэли.
Freun_Selvin,
Вы всерьёз думаете, что Роулинг задумывалась над всем тем, о чем здесь пишут? И над изучением магглов и их оружия в том числе?
>— Это? Ах это... откуда же оно у меня взялось, я ведь собирался сдать их в аврорат!<
Прекрасное пасхальное яичко...
>— Защитник — Эспозито ии-и-ии ловец — неподражаемая Люси Феррье!<
И ещё одно...

Добавлено 21.03.2014 - 04:45:
Жду с нетерпением продолжения - это просто шедевр!!! Вообще, люблю "попаданцев-возвращенцев", но это - что-то особенное.
Цитата сообщения drago23 от 18.03.2014 в 11:09
Я же сказал: на выходных. И вообще, раз разговор о проде... Есть желающие побетить? С товарищем Polparohoda, по-моему, что-то стряслось. Он уже две с половиной недели не отвечает.

Выходные уже заканчиваются! Или бета так и не нашлась?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 23.03.2014 в 16:01
Выходные уже заканчиваются! Или бета так и не нашлась?


Нашлась бета. Товарищи, уж извините, но не всё получается по расписанию. Я работаю.
drago23, это ничего, подождем. Лишь бы не заморозилось)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 23.03.2014 в 17:54
drago23, это ничего, подождем. Лишь бы не заморозилось)


Если снег башка не попадёт, не замёрзнет. Я рассчитывал сегодня закончить, но не вышло, уже ретроспектива разбухла в два раза против ожидаемого
drago23
...беги-беги, водичка, на мельницу разбухающего вдохновения;)
А снега до следующей зимы вроде как не предвидится.
Ретроспективы это у вас как раз самое "вкусное"! Так что пусть себе разбухает, мы подождем!
Цитата сообщения drago23 от 23.03.2014 в 17:57
Если снег башка не попадёт, не замёрзнет. Я рассчитывал сегодня закончить, но не вышло, уже ретроспектива разбухла в два раза против ожидаемого

Это же прекрасно!!! Чем больше, тем лучше!!! *ням-ням, в предвкушении :)
drago23автор
Эйлалф, не забегайте вперёд. Терпение - и всё узнаете.
Почитали бы ранние коментарии там автор объяснял почему Питера придется отпустить
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.03.2014 в 13:07
Почитали бы ранние коментарии там автор объяснял почему Питера придется отпустить


Это один вопрос, а его интересует, будет ли оправдан Сириус.
Поживем- прочитаем.
А теперь насчет вопроса, выражаю свои размышления:
Чисто теоретически после побега Питера Сириуса смогут оправдать, Джеймс и Ремус с Лили и Дамблдором. Что вынудит Питера уже в любом случае искать Волдеморта. А оправдать может тот же Дамблдор потому что виновным ему Сириус уже и не нужен, Гарри- то в любом случае живет с родителями. А значит и в бегах Сириусу скорее всего не придется быть. Если сам не накосячит.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.03.2014 в 13:45
Поживем- прочитаем.
А теперь насчет вопроса, выражаю свои размышления:
Чисто теоретически после побега Питера Сириуса смогут оправдать, Джеймс и Ремус с Лили и Дамблдором. Что вынудит Питера уже в любом случае искать Волдеморта. А оправдать может тот же Дамблдор потому что виновным ему Сириус уже и не нужен, Гарри- то в любом случае живет с родителями. А значит и в бегах Сириусу скорее всего не придется быть. Если сам не накосячит.


Оправдают, хотя не сразу и технически это будет несколько иначе.
Ну то, что будет так как вы автор напишите, в этом не сомневался никто.
Хотя могли и не оправдать если это нужно было для сюжета.
drago23автор
Закончил восьмую часть, отправил всё на бету. Как только человек управится, выложу. Извините за задержку.
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2014 в 01:22
Закончил восьмую часть, отправил всё на бету. Как только человек управится, выложу. Извините за задержку.


Ой я Вас умоляю. Спасибо за любую проду в любые сроки. А так - "слушайте, жалкие смертные, когда-нибудь будет прода. Ждите и трепещите, ничтожества"(с):)))))))))))
drago23
Ждём с нетерпением))
Цитата сообщения drago23 от 25.03.2014 в 01:22
Закончил восьмую часть, отправил всё на бету. Как только человек управится, выложу. Извините за задержку.

В предвкушении потираю ладони и с нетерпением жду :)
Присоединяюсь к ждущим. Проду редко когда с нетерпением ожидаю, но это тот случай! Автор, Вы потрясны)
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 25.03.2014 в 01:25
Ой я Вас умоляю. Спасибо за любую проду в любые сроки. А так - "слушайте, жалкие смертные, когда-нибудь будет прода. Ждите и трепещите, ничтожества"(с):)))))))))))


Любую и в любые сроки? Лады, в следующий раз через месяц пару строчек :D Шутка.
drago23, только если еще через месяц - весь фик до конца;)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.03.2014 в 12:50
drago23, только если еще через месяц - весь фик до конца;)


Угу, и это будет последним делом в жизни? :D Ведь это ни есть ни спать. Вместо эпилога будет завещание :))
И из палочки застрелиться))
Откатим назад. Пусть все идет своим чередом.
Воспользуйтесь маховиком времени.
drago23автор
Цитата сообщения Повелитель Мух от 25.03.2014 в 13:14
Воспользуйтесь маховиком времени.


Ни-ни, он наверняка окажется Made in China.
Neon_Vision
Замечательно. Ждем продолжения :)
drago23автор
Ждите. Что-то бета задерживается. Ну, тоже человек занятой. Может сегодня вечером будет.
Хех...кто то авторов и переводчиков покусал...работать начали.
Спасибо за хороший фик(еще раз) и ждемс проду.
drago23автор
Что-то опять бета не отвечает :( В общем, соломоново решение: если завтра до 8 вечера ничего нового не будет, выложу небеченое :(
drago23
Ребята все равно будут радоваться главе,пусть небеченой
Как-то даже не привычно, что виден автор сего чуда=)
Ушел читать.
Pumpkinhead
Ух ты, да это же просто эталон всех перемещений по петле времени! Тщательная продуманная отправка в прошлое: скорбь и боль по безвременно ушедшим друзьям и дорогим девушкам; апатия, депрессия и внутренняя опустошенность Гарри. Идеально вписавшийся в сюжет и переплетающийся 4 Дар Смерти. Понравилось камуфляжное защитное вооружение у мракоборцев, Тесное сотрудничество с магловским ФБР. За зрелищное описание боевок хочется поставить 50 баллов ))

Но не понимаю послушного следования Поттера по хитросплетенному сценарию Дамблдора. Почему ГП нельзя приобрести в Косом Переулке Омут Памяти и туда сбросить вопиющие выходки Дамбигада в отношении безопасности детей, а потом показать все это отцу. Джеймс пока не знает про двойственную личину Лидера "ОФ", так пусть разует глаза. Негоже Поттеру в одиночку биться против столь могучего мага. Да и выжидать 2 курса не выгодно. Проще сейчас отправиться за Диадемой Когтевран да и швырнуть в какую-нибудь магическую кислоту. Наверняка в Годриковой Впадине есть, у Лили.
Single-user
Какая магическая кислота с крестажем справится? Чётко же в каноне прописано, что либо Адский огонь, либо яд Василиска
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 27.03.2014 в 22:25
Single-user
Какая магическая кислота с крестажем справится? Чётко же в каноне прописано, что либо Адский огонь, либо яд Василиска


Дело даже не в кислоте. Большого смысла в этом героическом деянии нету. Крестражей до чёрта, уничтожение одного из них прямо здесь и прямо щас ничего не даст в долгосрочном плане. Я уж молчу про тот, что в голове. Ах, какой я красивый ход придумал, чтобы Гарри от него избавился :)
Цитата сообщения drago23 от 27.03.2014 в 22:32
Дело даже не в кислоте. Большого смысла в этом героическом деянии нету. Крестражей до чёрта, уничтожение одного из них прямо здесь и прямо щас ничего не даст в долгосрочном плане. Я уж молчу про тот, что в голове. Ах, какой я красивый ход придумал, чтобы Гарри от него избавился :)

Надеюсь не пошлый ход. А то попадались.... связанные с якобы силой любви (на самом деле-то силой секаса)
Шикарная прода. А ретроспектива однозначно выше всяких похвал, взявшийся за голову Малфой весьма неплох. Гермиона кстати тоже поражает, в 11-12 лет успела ознакомится с биохимией.

Цитата сообщения Лорд Слизерин от 27.03.2014 в 22:25
Single-user
Какая магическая кислота с крестажем справится? Чётко же в каноне прописано, что либо Адский огонь, либо яд Василиска

Вообще-то в каноне не сказано "или-или", там сказано "нечто разрушительное", Адское пламя и Яд Василиска лишь примеры этого самого "разрушительного", но ни разу не указано что это единственные варианты.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 27.03.2014 в 22:35
Надеюсь не пошлый ход. А то попадались.... связанные с якобы силой любви (на самом деле-то силой секаса)


Нет, не пошлый. И связанный с силой любви :)
Pumpkinhead
Лорд Слизерин
Мне этот канон до фени. В этой писанине Мерлин голову сломит, пытаясь разобраться. В каноне маглы выставлены настоящими дебилами. Непонятно, в каком веке вообще происходят события и почему нет никакого описания Грейнджеров, родителей главной героини. В отличии от начала 2 фильма. Не объяснен порядок зачисления маглорожденных и беседа приемной комисии из чародеев с родителями-маглами. Территориальные границы в черной дыре. Во время оккупации Лордом всего Министерства даже посмотревшим на экранах ТВ боевики "грязнокровкам" не хватило ума догадаться использовать против Лорда огнестрел. ГП отупевал от части к части. Я списываю все на лень-матушку Роулинг, ее чрезвычайную спешку, низкую осведомленность об окружающем ее мире и Лондона в частности, и зацикленность на рыжей семейке. Здесь автор доказал, что нет препятствий для прямого контакта маглов и колдунов. Надо просто было Ро каждый аспект и проблему обдумать, а не заниматься прописыванием тупого гудшипа и Снейпоняшки.

drago23
Две сюжетные перекликающиеся линии гармонично вписываются в общий замысл рассказа.
Я заметил, что вы задействовали факты из кинона. (заклятье Bombarda Maxima оттуда). Это очень хорошо для меня, любителя именно киноверсии поттерианы. Warner Brothers ерунду не показывает... )) Могу ли я надеться на превращающихся в черный дым/летающих по небу Пожирателей? Опишите парочку сцен? ))

Добавлено 27.03.2014 - 22:57:
Водяной Тигр
Что плохого в совокуплении двух любящих людей? В Англии с 16 лет маглы спокойно могут заниматься любовью. А застрявших в средневековье магов и подавно 14-летний возраст не остановит, если ради доброго дела. Думаю, Герми захочет рискнуть стать женщиной для "исцеления" ГП от хокрукса. Оргазмы еще никому вреда не приносили, так ведь, drago23? (:
Показать полностью
Прода зачетная. Малфой, конечно, имхо чересчур перековался, но с другой стороны - его очень сильно били в 7й части вместе с остальной семьей, хе-хе. Могло и помочь.
Даже странно, что поставлена печать "Дамбигад". Он в принципе близок к тому, чем в каноне и был - человеком, который ни себя, ни кого-нибудь другого не пожалеет за победу над Волди. Ну - правильно делает, че.
Хе-хе) продолжение, как всегда, радует)
Отдельно доставила шпилька насчет неонацизма на Украине))
Афигенно Классный фик. Афигенно крутая глава. Автор и бета вы шикарны!
Великолепнейшая ретроспектива!!!!

Несколько странно, что Квирелл сначала говорит Гарри, что "потом с тобой поговорит мой господин", а когда наступает тот самый "потом" уговаривает этого же господина, по теме, что тот слишком слаб))

Глава шикарная, но просто хочется сказать, что немного напрягает, что момент с шахматами и убийством Квирелла взят из фильма, а не канона, но тут уж и правда - как с фломастерами) В целом, очень понравилось!
Neon_Vision
Спасибо)). Отличная глава. Очень удачными получаются флешбеки из одного времени в другое.
Насчет неонацизма (уж извините, меня как украинца и этнического русского немного задело) - это сильное преувеличение. Да, есть довольно много националистов, так уж получилось. но до нацистов им как до Африки пешком. А масс-медиа, по сами-знаете-чьему (не волдемортовскому) заказу, создают нужную картинку. А некоторые "национально-озабоченные" идиоты, ведясь на провокации, этому способствуют.
drago23автор
Цитата сообщения phoenix_messenger от 28.03.2014 в 00:03
Спасибо)). Отличная глава. Очень удачными получаются флешбеки из одного времени в другое.
Насчет неонацизма (уж извините, меня как украинца и этнического русского немного задело) - это сильное преувеличение. Да, есть довольно много националистов, так уж получилось. но до нацистов им как до Африки пешком. А масс-медиа, по сами-знаете-чьему (не волдемортовскому) заказу, создают нужную картинку. А некоторые "национально-озабоченные" идиоты, ведясь на провокации, этому способствуют.


Извините уж, я имел в виду вовсе не сегодняшнюю ситуацию. Всплеск бандеровщины и национализма на Украине как раз начало двухтысячных. А уж британцы там у себя вряд ли различают нацист Бандера или националист.
Цитата сообщения drago23 от 28.03.2014 в 00:48
Всплеск бандеровщины и национализма на Украине как раз начало двухтысячных.
Да что вы говорите?!
Скажите, это принципиально для фф? Ну, то,что злодеи - украинцы?
Как и то, что на % магов от 45млн украинцев нет создателя палочек, а от 9млн белоруссов есть?
ФФ вы пишите как раз в СЕГОДНЯШНЕЙ ситуации. Зомбируетесь помаленьку?;)
Пррелестно, пррелестно! И так всегда - на самом интересном месте! Но ведь это далеко не конец? Ведь правда? Правда ведь? Скажите что будет ещё глав n-ое количество... ПОЖАЛУЙСТА!
Neon_Vision
Вас понял, шеф :). Вы уж извините, я не хотел поднимать эту тему. Больше и не буду этого делать, все-таки надо хотя бы тут не говорить об идиотах. А за фанфик огромное спасибо. Гарри/Гермиона прописан очень убедительно. И эти "диалоги" разных времен - тоже. Удачи и вдохновения Вам в дальнейшей работе.
Всё как всегда замечательно, даже про Украину не забыли, что похвально. но небольшая ремарка есть, в порядке этического суждения:
"кого может утешить никчёмная побрякушка?"
Просто, пусть поймут 1 простую вещь: награды даются не для утешения. Совсем. И, кстати, об утешении - если на то пошло, то вещей, способных утешить, в природе вообще не существует. Какой из этого вывод? Что нужно вообще ничего не делать для погибших и их родных, так что ли? Ведь их же ничто не утешит, так чего пыхтеть? Ну, и ещё - не мне вам рассказывать, что если бы награду посмертно не дали, те же люди, что сейчас скулят о том, что "кого может утешить никчёмная побрякушка?", начали бы скулить на другой лад - "герою отказали даже в последнем заслуженном знаке уважения!11!!!"
Подумайте над этим.
еос,
а никто здесь и не говорил, что "злодеи - украинцы" и, как мне кажется, даже не намякивал, а мысли о причастности представителей "очень странного всплеска неонацистских настроений" звучат в устах Джессики Логан очень даже оправданно на начало 2003 года. Особенно учитывая, что свою последнюю игру Джинни играла именно на Украине.
А насчет палочек - так почему Вы считаете, что такой мастер должен быть в каждой стране? Тем более, что это ремесло очень сложное, с большой долей знаний передающихся по наследству. Если есть такой мастер у белорусов, то зачем он украинцам? Все-таки братские народы))) наверняка сильно ассоциированные министерства, общий рынок, магическая производственная специализация и проч...

Добавлено 28.03.2014 - 02:09:
GertsogLK,
а Гарри разве считает, что давать орден не имело смысла? Он просто вспомнил слова Джинни. В то же время, несмотря на всю важность Ордена Мерлина, при его вручении посмертно такие мысли не могут не возникать.
Отдельно стоит добавить отношение магов к этому Ордену. Даже в каноне упоминалось, что его вручали и по блату и за деньги, так что назвать его побрякушкой может быть вполне и стоило... Может быть...
Показать полностью
Цитата сообщения P_Ekman от 28.03.2014 в 02:02
еос,

а Гарри разве считает, что давать орден не имело смысла? Он просто вспомнил слова Джинни. В то же время, несмотря на всю важность Ордена Мерлина, при его вручении посмертно такие мысли не могут не возникать.
Отдельно стоит добавить отношение магов к этому Ордену. Даже в каноне упоминалось, что его вручали и по блату и за деньги, так что назвать его побрякушкой может быть вполне и стоило... Может быть...

А я разве обвинял Гарри в том, что он так считает? Я просто высказал свое мнение относительно этой фразы и лиц, придерживающихся логики этой фразы (а их, увы, немало, и в фаноне, и в каноне, и в реале). Я эту логику считаю неконструктивной. На что и указал. Безотносительно конкретных личностей. Только и всего.
А что его де покупают... Но ведь покойные-то его не покупали? Так чего ж тогда?
GertsogLK,
в таком случае -
полностью согласен с Вашей позицией.
хорошая глава, спасибо
Цитата сообщения P_Ekman от 27.03.2014 в 23:47
Великолепнейшая ретроспектива!!!!

Несколько странно, что Квирелл сначала говорит Гарри, что "потом с тобой поговорит мой господин", а когда наступает тот самый "потом" уговаривает этого же господина, по теме, что тот слишком слаб))

Видимо Квирелл не считает, что это "потом" уже наступило. Наверняка он думает, что "потом" - это после окончательного воскрешения.
[QUOTE=P_Ekman,28.03.2014 в 02:02]еос,

А насчет палочек - так почему Вы считаете, что такой мастер должен быть в каждой стране? Тем более, что это ремесло очень сложное, с большой долей знаний передающихся по наследству. Если есть такой мастер у белорусов, то зачем он украинцам? Все-таки братские народы)))

А если вспомнить историю? Что было раньше - Белоруссия или все-таки Киевская Русь? 1500-летие Киева вроде еще при Леньке Бровеносце отмечали. По Вашей логике, если на все славянские народы один мастер, он должен как раз быть в более древнем центре, т.е. в Киеве. А если еще глубже копнуть, то на острове Хортица (хотя официально о нем почти ничего не говорят). А если есть мастер где-то еще, значит, он не один.
Браво автору, прода вышла очень хорошая.Параллельное описание событий 2013 написано очень хорошо.
Не буду ругать за прохождение канонного сюжета, ваши карты-вы и сдаете.
Что касается упоминания стран СНГ и Украины в частности то на мой взгляд все вполне неплохо.Национализм-явление вполне здоровое, проблемы случаются когда его искусственно культивируют в нацизм.
Обычно я не люблю Малфоев что дружат с теми кого ранее унижали, однако у вас все смотрится вполне обоснованно.
5
Цитата сообщения phoenix_messenger от 28.03.2014 в 00:03
Спасибо)). Отличная глава. Очень удачными получаются флешбеки из одного времени в другое.
Насчет неонацизма (уж извините, меня как украинца и этнического русского немного задело) - это сильное преувеличение. Да, есть довольно много националистов, так уж получилось. но до нацистов им как до Африки пешком. А масс-медиа, по сами-знаете-чьему (не волдемортовскому) заказу, создают нужную картинку. А некоторые "национально-озабоченные" идиоты, ведясь на провокации, этому способствуют.

Может нам, из России, не очень видно, насколько они нацисты или националисты. Но вот марши бывших ССовцев, и героизация откровенных нациков - она видна. И чесно говоря, когда из государственного телеканала у вас заявляют что ССовец, истреблявший своих же - это герой страны, разбираться нацистом он был или националистом попросту неохота. Поэтому у нас в стране и отношение к Украине такое.
muromez, ну такое так такое.Дело страны и каждого в ней.
Вопрос в другом: на фига автору понадобился этот сюжетный ход? Он состоит на окладе?
Или испытывает ТАКУЮ личную неприязнь, что даже кушать не может?
еос
Не надо искать черную кошку в темной комнате.Не вижу ничего сильно оскорбительного для украинцев.
Вот в фильме Рэмбо 3 и Роки 4 русские враги но я же кассеты не выбрасываю.
Скорей всего автор привязал реальные события для достоверности.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 28.03.2014 в 07:55
muromez, ну такое так такое.Дело страны и каждого в ней.
Вопрос в другом: на фига автору понадобился этот сюжетный ход? Он состоит на окладе?
Или испытывает ТАКУЮ личную неприязнь, что даже кушать не может?


Можно узнать, какой сюжетный ход? Где-то прямым текстом сказано, что убийцы - с Украины? Читайте выше "торчат немецкие уши". Что касается мастеров палочек, то их, насколько можно понять даже из канона, единицы. Будем считать, что ваш - патриот, слинявший из-за прославления Бандеры и прочей мрази.

На этом убедительно прошу разговор о политике закончить и не продолжать его здесь.
Автор, ваше право.
Желание автора - закон для меня как читателя.
Кстати на украинской земле постоянно воевали.Поляки воду мутили,немцы окупировали-вполне могло быть так что мастеров поубивали или они эмигрировали.
Pumpkinhead
Что-то мои комменты игнорируют...
drago23
БРАВО!!! Прода великолепная! Большое спасибо! С удовольствием всё прочитал, включая комменты, поэтому о политике ни слова))
Жду новых глав, хочется посмотреть, что же будет дальше, куда всё двинется и отойдёт ли сюжет от канона.
Удачи и вдохновения!
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.03.2014 в 08:39
Что-то мои комменты игнорируют...


Не то, что игнорируют, просто вопросы такие, что без поллитры не ответишь :)
Ну ладно, Герми, конечно, не откажется стать женщиной, чтобы помочь любимому избавиться от пакости в голове, вот только это пошлый приём. Не с точки зрения, что секс пошло, а как сюжетный ход. Поэтому обойдёмся. Всё будет куда красивее и изящнее. Получится маленький такой кроссовер с одной древней легендой о вересковых пустошах.
А насчёт превращающихся в дым УПСов - этого не будет. Весь этот дым - визуализация аппарирования обдолбавшимися ЛСД киношниками.
drago23
На эту тему был даже анекдот:
Вот в кино плохие при полете пердят черным
хорошие-белым
А у Снейпа как?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.03.2014 в 12:43
drago23
На эту тему был даже анекдот:
Вот в кино плохие при полете пердят черным
хорошие-белым
А у Снейпа как?


А у него, как у хорошего шпиона, невидимое :)
Кстати почему у вас старшие Эвансы живы а в каноне о них ни слова?Распишите потом если не трудно.
И если Лили отпраляет детей к родителям то значит они должны были хоть раз пересечся с Дадли.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.03.2014 в 12:56
Кстати почему у вас старшие Эвансы живы а в каноне о них ни слова?Распишите потом если не трудно.
И если Лили отпраляет детей к родителям то значит они должны были хоть раз пересечся с Дадли.


Тут можно гадать. Возможно, у Ро мозгов не хватило догадаться, что у Гарри должны быть дедушки и бабушки. А может, старших ЭВансов инфаркт хватил при известии о смерти дочери. А может Дамби их заавадил, чтобы Гарри рос послушным сироткой... Ваши варианты? Кстати, пересекаться с Дадли это вопрос... Учитывая отношения между сёстрами вряд ли детки к бабушке ездят в одно время.
Pumpkinhead
drago23
Родителей Эванс и Джеймса нет потому, что Ро над такими вопросами не задумывалась вообще. У нее род Уизлей существует аж в 4 коленах. А предки Гарри рождены из воздуха.
Ну если Пети не хочет видеть магическую родню и приходит только когда тех нет это понятно.
А почему старших Эвансов в каноне нет...Да там никого нет! Родителей Гермионы нет,родственников у Уизли нет (кроме той тетки), у Люпина родителей и близких нет.Никого нет в каноне.
Глава просто супер, надеюсь на продолжение:)
drago23автор
Вот загипсуют мне сегодня лапу... правую, как назло, и будет вам продолжение :(
Pumpkinhead
drago23
Когда умудрились сломать конечность?
Цитата сообщения кукурузник от 28.03.2014 в 13:13
Родителей Гермионы нет

Родители то есть, просто они не описаны, так, безликие тени, мистер и миссис Грейнджер, читатель знает, что они есть, что Гермиона появилась на свет нормальным биологическим путём, а не была создана в пробирке... вопрос в другом, почему Роулинг ничего не написала о родителях главное героини???
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.03.2014 в 13:20
drago23
Когда умудрились сломать конечность?


На прошлой неделе. Думал, просто ушиб, но, похоже, трещина. Почему-то у идиотов очень прочные головы. Будем надеяться, что пальцы оставят торчать :)
drago23
Здоровья и хорошего настроения вам.И кальция.
Ну не нарывайтесь больше на чугунные головы, поберегите себя.
И полнейшего выздаравления, и терпения (почему-то как-то только например палец поранишь, так сразу начинаешь понимать как же много дел он делает обычно, и как теперь неудобно) вам.
Отлично!
Спасибо огромное за превосходное продолжение!
Размеру глав может позавидовать любой среднестатический миди фанфик.
Мне очень нравится, как гармонично здесь переплетаются ретроспективы с основными событиями. Интересно, как Гарри будет постепенно абстрагироваться от каноничного сценария, пока он следует ему со своими коррективами.
Вдохновения вам, автор, а так же скорейшего выздоровления :)

Отличное продолжение замечательного произведения! Автор, скорейшего выздоровления и вдохновения!
Это замечательно:)
Вкусно, завлекательно, много... и мало. Ну еще бы. Жирный плюс за то, как перекликаются "прошлое" и настоящее - и там, и там история Малфоя, что связывает историю в единое целое, показывает причины и следствия смены его приоритетов.
Почему-то немного резко-отрывистыми показались прыжки по датам в настоящем, может потому, что хотелось побольше почитать о новой жизни Г&Г. Да, я понимаю, тогда будет риск свалиться в пересказ канона, да и фик растянется неимоверно, но... очень хотся)
Чисто ради научного интереса: эта часть от беты пришла, или так?

Грустно слышать о новом клиенте травматологов. Эх, когда еще мы в реале костерост изобретем! Береги руку, Сеня!(с):) Выздоравливайте, уважаемый Автор. А мы тут подождем и поддержим, ежели что.
Спасибо, Автор, вы, как всегда, на высоте. Здоровья и вдохновения!
Интересная версия (8 часть), именно так мог пройти разговор детей с директором (вместо МакГонагалл) и в каноне.
Очень нравится Малфой-младший, переосмысливающий реальность. Адекватный Драко - один из наиболее любимых персонажей в фанфиках :)
>А то с неё запросто станется, увидев диадему Равенкло, попытаться одеть её на голову.<
Всё же "надеть" будет правильнее...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 28.03.2014 в 16:45

Почему-то немного резко-отрывистыми показались прыжки по датам в настоящем, может потому, что хотелось побольше почитать о новой жизни Г&Г. Да, я понимаю, тогда будет риск свалиться в пересказ канона, да и фик растянется неимоверно, но... очень хотся)


Увы, увы... писать летопись нет ни желания ни возможности ;) Я ведь параллельно ещё книгу пишу.


Чисто ради научного интереса: эта часть от беты пришла, или так?


От беты :)
"А на Украине у них наверняка есть люди — в последние годы там очень странный всплеск неонацистских настроений."

Не стыдно очернять Украину, автор? Патриотизм и нацизм-две разные вещи.
drago23автор
Цитата сообщения my_gift от 29.03.2014 в 00:58
"А на Украине у них наверняка есть люди — в последние годы там очень странный всплеск неонацистских настроений."

Не стыдно очернять Украину, автор? Патриотизм и нацизм-две разные вещи.


Уважаемый, бандеровщина - это патриотизм? Моя мать - украинка. А ее дедушку и бабушку убили бандеровцы. Пришли грабить и убили.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 00:54
Увы, увы... писать летопись нет ни желания ни возможности ;) Я ведь параллельно ещё книгу пишу.

Серьезно? То есть - для печати? Даже стесняюсь спрашивать, из какой области))
Цитата сообщения drago23 от 28.03.2014 в 13:26
На прошлой неделе. Думал, просто ушиб, но, похоже, трещина. Почему-то у идиотов очень прочные головы. Будем надеяться, что пальцы оставят торчать :)


Конечно оставят:)
drago23автор
Так, от гипса я отмазался, обошелся эластичным бинтом :) А теперь к делу... Нужна помощь в виде списка известных упиванцев вообще, и отдельно, которые не сидели на 1992г. Имена и фамилии.
Некий Гойл-старший,Крэбб-старший,Уолден Макнейр,некий Эйвери,Люцик.Яксли вроде не сидел но точно не помню.Барти на свободе (в смысле не в Азкабане).
Малфой/Кребб/Гойл/Нотт(вроде бы)/Каркаров/Снейп/Макнейр - из не сидевших в Азкабане
вообще - Долохов/Беллатрикс Лестрейндж/Растабан и Родольфус Лестрейнджи/Руквуд/Крауч-мл./Хвост/Керроу(Амикус и Алекто)/Джагсон/Мальсибер/Сельвин/Треверс/Торфинн Роули/Яксли/Гиббон/Розье/Фенрир Сивый/Струпьяр. еще на поттер-вики есть инфа о каком-то Великане Голгомаф и империусных Стене Шампайке и Пие Толстоватом
Нотт старший точно не сидел. Не знаю правда или нет, но вроде как встречала в интервью Роулинг что тот был вдовцом и ростил сына (Теодора) в одиночку, да к помощи эльфа прибегал.
Голгомаф-вождь великанов,был завербован ПСами в 95/96 после того как убил предыдущего вождя.
Пий Толстоватый в 7 книге вроде под Империусом хотя в фильме он осознанный подручный Володьки.
? Гойл старший (отец Грегори Гойла)
? Джагсон
? Антонин Долохов (убийца Ф. и Г. Пруэттов)
? Крэбб старший (отец Винсента Крэбба)
? Алекто Кэрроу
? Амикус Кэрроу
? Рабастан Лестрейндж
? Родольфус Лестрейндж
? Уолден Макнейр
? Мальсибер
? Мальсибер старший (отец Мальсибера)
? Нотт старший (отец Теодора Нотта) Маска Пожирателя Смерти
? Август Руквуд (убийца Фреда Уизли)
? Селвин
? Трэвэрс
? Эйвери
? Торфинн Роули
? Яксли

• Предали Волан-де-Морта в последний день, в день Битвы за Хогвартс ? Драко Малфой
? Люциус Малфой
? Нарцисса Малфой (возможно, не носила Чёрную Метку, но была посвящена в дела Пожирателей и поддерживала их взгляды)

• Мёртвые пожиратели смерти ? Барти Крауч младший (строго говоря, получивший поцелуй дементора Крауч младший ещё жив, мозг и сердце его функционируют, но ни на какие поступки он уже не способен, это — лишь оболочка Барти, «человек-овощ»)
? Гиббон (случайно убит Торфинном Роули во время нападения на Хогвартс в 1997)
? Уилкис
? Эван Розье
? Питер Петтигрю (задушен дарованной Волан-де-Мортом серебряной рукой за колебание в 1998)
? Беллатриса Лестрейндж (незадолго до фактического роспуска организации, во время битвы за Хогвартс 2 мая 1998)

• Бывшие пожиратели смерти ? Игорь Каркаров (убит в 1996 году по приказу Тёмного Лорда)
? Регулус Блэк (предполагается, что убит в 1979 по приказу Тёмного Лорда, на самом деле, погиб при попытке уничтожить его крестраж)
? Северус Снегг (с осени 1981 года агент со стороны Дамблдора)

• Помощники Пожирателей, не входящие в состав организации. ? Фенрир Сивый (оборотень)
? Великан Голгомаф (вероятно)
? Струпьяр
? Стэн Шанпайк (под заклятием Империус)
? Пий Толстоватый (под заклятием Империус)

Показать полностью
Братья Лестрейнджи и Белла, на момент 1992, давно сидели. Насчёт Крауча-младшего не уверена, он тоже точно сидел, но неизвестно когда его папаня с матушкой вытащили из Азкабана.
drago23автор
ладно, спасибо за информацию. Это понадобится. И... ах, какую же я каку для ГП придумал на второй курс :) Прямо гадкий я.
Молчать!У меня ремиссия, а вы сударь сыпете мне соль на раны.
Держите нас в неведении.
drago23
вы лучше скажите, что будете делать с Добби))
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 18:29
ладно, спасибо за информацию. Это понадобится. И... ах, какую же я каку для ГП придумал на второй курс :) Прямо гадкий я.


О, как многообещающе!!!! С нетерпением жду)
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 29.03.2014 в 19:38
drago23
вы лучше скажите, что будете делать с Добби))


Что-что, терпеть. Не авадить же :)
Интересно, не затеется ли Гермиона со своим эльфоспасательным обществом и тут:) Вроде как уже успела пообщаться с домашним эльфом Поттеров, но мало ли...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 29.03.2014 в 19:58
Интересно, не затеется ли Гермиона со своим эльфоспасательным обществом и тут:) Вроде как уже успела пообщаться с домашним эльфом Поттеров, но мало ли...


Во-первых, она уже пообщалась с эльфами, во-вторых, Винки она не увидит, заранее говорю
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 19:43
Что-что, терпеть. Не авадить же :)

ну мало ли, вдруг его не будет в фике. и потом, как тогда Гарри попадет в Хог( он же вроде не особо дружен с Уизли, и на кингкросс попадет не на фордике)
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 20:00
Во-первых, она уже пообщалась с эльфами, во-вторых, Винки она не увидит, заранее говорю

как не увидит, а Крауч?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 29.03.2014 в 21:05
ну мало ли, вдруг его не будет в фике. и потом, как тогда Гарри попадет в Хог( он же вроде не особо дружен с Уизли, и на кингкросс попадет не на фордике)

Я щас как Карлссон буду кудахтать от восторга :) На фордике пусть рыжий летает. Думаю, даже в каноне ГП бы не полетел бы если бы знал иные способы.


как не увидит, а Крауч?


А что Крауч? ГП и ГГ просто не будут на чемпионате мира.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 29.03.2014 в 21:11

А что Крауч? ГП и ГГ просто не будут на чемпионате мира.

Сплошные спойлеры пошли)) Надо запретить это дело законом. А то вот вы скажете сейчас, что и турнира самого не будет, и огненного, маму его домну, кубка - и что нам тогда делать?-)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 29.03.2014 в 21:31
drago23

Сплошные спойлеры пошли)) Надо запретить это дело законом. А то вот вы скажете сейчас, что и турнира самого не будет, и огненного, маму его домну, кубка - и что нам тогда делать?-)


Не-не, все на этом.
Цитата сообщения Эйлалф от 29.03.2014 в 21:36
Как попадёт, как попадёт... Зачем изобретать велосипед, давно придумано. Взмах палочкой-добро пожаловать в автобус Рыцарь-присаживайтесь, следующая остановка Хогсмид. Или добраться до "Дырявого котла" и воспользоваться камином.

Как вариант, кстати! =) Ну разумеется если через камин отправиться в Хогсмид, поскольку в школе вышеупомянутые камины вроде преподаватели не так часто распечатывают. Лишь в редких случаях. Иначе там бы всех педагогов забодали родители учеников, а директора - чиновники Министерства (Чего Дамбику страстно желаю) =)
И вообще, с какой такой радости переться в школу своим способом ежели вход на платформу - перекрыт? Дождаться родителей и вместе с ними (получив от взрослых пилюлину за опоздание) аппарировать (опять же в Хогсмид).
Цитата сообщения marec от 29.03.2014 в 21:38
Как вариант, кстати! =)
И вообще, с какой такой радости переться в школу своим способом ежели вход на платформу - перекрыт? Дождаться родителей и вместе с ними (получив от взрослых пилюлину за опоздание) аппарировать (опять же в Хогсмид).

Я бы даже больше сказала: родителям не обязательно проходить на платформу впереди детей, тем более обоим сразу. Даже наоборот, кто-то должен за ними приглядеть. Впрочем, все может быть.
drago23автор
Не переживайте так. (голосом Лёлика) Усё будет у порядке, шеф!
Кстати о цитате, вспомнила песню из того же фильма "Остров невезения", почему-то легко сравнилось и подошло к канону
Водяной Тигр, к этому варианту реальности придется подбирать другую песню. Надеюсь:) Ну, к примеру, другую мироновскую:
Ведь согласитесь, какая пpелесть
Мгновенно в яблочко попасть - почти не целясь.
Оpлиный взоp, напоp, изящный повоpот,
И пpямо в pуки - запpетный плод.
И далее по тексту. Правда, это больше про амуры, но если транспонировать на прохождение квеста "новая жизнь Гарри Поттера" с учетом наличия подсказок из жизни прошлой...
А так - можно долго такими подборами развлекаться)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 30.03.2014 в 00:01

И далее по тексту. Правда, это больше про амуры, но если транспонировать на прохождение квеста "новая жизнь Гарри Поттера" с учетом наличия подсказок из жизни прошлой...


На втором курсе выяснится, что и подсказки могут оказаться бесполезными :)
drago23, Шо? Опять? Бедный Гаррик... =)


Добавлено 30.03.2014 - 00:31:
Кстати вот, Вы, так нас интригуете какими-то отрывками информации (анонсами так сказать), что невольно возникает вопрос: У вас уже есть какой-то план событий? Или глава (пусть даже небеченная)? Или отрывки? Или ещё что-то?
drago23
Цитата сообщения drago23 от 30.03.2014 в 00:16
На втором курсе выяснится, что и подсказки могут оказаться бесполезными :)

Это замечательно, на самом деле. Ибо канон мы уже читали. Но я не плачу и не рыдаю (с), т.е. мистер Поттер-младший этого делать не будет, уверена. Так что песенка еще порулит.
drago23автор
Цитата сообщения marec от 30.03.2014 в 00:25

Кстати вот, Вы, так нас интригуете какими-то отрывками информации (анонсами так сказать), что невольно возникает вопрос: У вас уже есть какой-то план событий? Или глава (пусть даже небеченная)? Или отрывки? Или ещё что-то?


План у тебя, Пендальф, полный атас (с) ;D Конечно, план. Кстати, можете поблагодарить товарища бету. Благодаря ему у меня появилась замечательная идея.
drago23
Передайте товарищу бете огроменное спасибо, от благодарного читателя)
Фанфик очень понравился читала не могла оторваться.Задумка интересная немного напрягали вставки с прошлой жизни (на мой взгляд это на любителя
правда есть в этом своя изюминка). С нетерпением жду продолжения.
Не в том смысле, Натали, не в том. ПС мне напомнили строчку "что они не делают идут дела, видно в понедельник их мама родила".
класс)))))))))))))))))))) мне понравилось)
Водяной Тигр
Цитата сообщения Водяной Тигр от 30.03.2014 в 09:04
Не в том смысле, Натали, не в том. ПС мне напомнили строчку "что они не делают идут дела, видно в понедельник их мама родила".

Ах, ПС:) Ну ладно, хотя не совсем во всем им в каноне не везло, пожалуй.
drago23автор
Цитата сообщения magnolija от 30.03.2014 в 03:53
Задумка интересная немного напрягали вставки с прошлой жизни (на мой взгляд это на любителя
правда есть в этом своя изюминка).


Большинству это, как раз, нравится
Это просто потрясающе! Спасибо за удовольствие!!!
Спасибо за такую большую и качественную главу!
Офигенно, читала взахлёб! Автор, желаю вам большущего вдохновения! Могу спонсировать печеньками:D
drago23автор
Цитата сообщения Oksik 86 rus от 31.03.2014 в 15:33
Офигенно, читала взахлёб! Автор, желаю вам большущего вдохновения! Могу спонсировать печеньками:D


Не слишком большой почитатель сладостей. Взятки предпочитаю брать девушками ;D
Цитата сообщения drago23 от 31.03.2014 в 15:41
Не слишком большой почитатель сладостей. Взятки предпочитаю брать девушками ;D


Так-так-так... Сколько там по двести девяносто первой? Три года с конфискацией? Сейчас оформим как надо.
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:48
Так-так-так... Сколько там по двести девяносто первой? Три года с конфискацией? Сейчас оформим как надо.


Не смешите меня, а то я лопну и останетесь без продолжения :D
Манул
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:48
Так-так-так... Сколько там по двести девяносто первой? Три года с конфискацией? Сейчас оформим как надо.

А если девушки сами под ноги падают, падают и сами собой в штабеля укладываются?:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 31.03.2014 в 15:54
Манул

А если девушки сами под ноги падают, падают и сами собой в штабеля укладываются?:)

Цитата сообщения drago23 от 31.03.2014 в 15:53
Не смешите меня, а то я лопну и останетесь без продолжения :D


Единофигственно. Можно еще и парочку трупов повесить, а так же хищение в особо крупных с разбоем.
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:56
Единофигственно. Можно еще и парочку трупов повесить, а так же хищение в особо крупных с разбоем.


Пугайте кого другого, я сам 14 лет в системе МВД отслужил, и потому валяюсь ;D
Манул
Цитата сообщения Манул от 31.03.2014 в 15:56
Единофигственно. Можно еще и парочку трупов повесить, а так же хищение в особо крупных с разбоем.

Искусство требует жертв... но не таких же:)
drago23автор
Хе-хе, работа идёт. Уже треть новой главы есть.
Эластичный бинт, видимо, эластично помогает возвращать пальцы на клавиатуру, ускоряя процесс:)
Отрадно слышать.
Будем ждать с нетерпением. Творческих успехов Вам, Автор!!!
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2014 в 11:32
Хе-хе, работа идёт. Уже треть новой главы есть.

Здорово! Бум ждать!
Здоровья, много-много вдохновения и позитива с удачей :)
Успехов Вам автор, будем ждать плоды ваших трудов :)
http://cs613529.vk.me/v613529831/9755/83pfWhU23yU.jpg
http://cs613529.vk.me/v613529831/9747/X_7_sAXNiIM.jpg
Водяной Тигр
это для вдохновения?? )))))
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 01.04.2014 в 13:46
http://cs613529.vk.me/v613529831/9755/83pfWhU23yU.jpg http://cs613529.vk.me/v613529831/9755/83pfWhU23yU.jpg


Рожа рыжего монстрика аппетит портит :)
Цитата сообщения drago23 от 01.04.2014 в 14:01
Рожа рыжего монстрика аппетит портит :)

эх... мне бы ваши проблемы, сижу на паре, и хочу жрать! А студентов не оставить, да и столовка с буфетом уже закрыты :( печалька.
Но на счёт рыжего)) согласен)))))))
Для поднятия настроения
Самый лучший фанф который я когда либо читала)) Успехов вам,автор, за такое потрясающее произведение)))) вам надо книги писать)))
Дык автор признавался что и пишет)
Спасибо за чудесное продолжение. Слежу с интересом. Перечитываю фрагменты. Мне нравится такой Гарри. Я ему верю.
Еще б не верить мужику, который готов пойти на такое ради борьбы за идеалы, дружбу и любовь... Ведь он в определенной степени самоубился, но при этом не из-за эгоизма, трусости, слабости, не просто для того, чтобы найти вечный покой. Поневоле зауважаешь.
drago23автор
ещё треть написал. Кто б пристрелил мою музу? Мухобойка не помогает :)
drago23, а послал вашей музе бронежилет и каску, ибо нефиг. xD
Цитата сообщения drago23 от 02.04.2014 в 22:28
ещё треть написал. Кто б пристрелил мою музу? Мухобойка не помогает :)


А пинки по печени и почкам?
Не останавливайтесь на достигнутом) напишите все до конца)) Я в вас верю))
Цитата сообщения drago23 от 02.04.2014 в 22:28
Кто б пристрелил мою музу? Мухобойка не помогает :)

В качестве временного притормаживания музы со своей стороны могу ей лишь проставиться - ни на что более вредоносное у меня рука не поднимется, даже на мухобойку:)
drago23автор
Я просто хотел сегодня посмотреть кино :) Посмотрел, называется...
drago23

Расплывчатый ответ (с)
Как называется, жанр, актерский состав... ? :D
drago23автор
Товарищи, нужна небольшая помощь. Насчёт "антиоборотневых" указов, из-за которых Люпин не мог найти работу. Есть идеи на тему содержащихся в них запретов?
Вроде он не мог трудоустроится из-за того что боялся огласки своей проблемы.Поэтому быстро увольнялся (чтобы не привлекать внимания к цикличным отлучкам) и редко устраивался на новую работу.
Впрочем у вас можно приписать запрет на работу в министерстве.Других вакансий в магомире почти нет (лавки и ателье уже укомплектованы,издательства ему не подходят а сам он фиговый бизнесмен).
drago23автор
кукурузник это, возможно, идея. А насчёт боязни вы не правы. В ОФ сказано, что Амбридж, падла, "протолкнула антиоборотневые указы, из-за которых Лунатик не может найти себе работу".
drago23 можете в качестве основы взять законы о сегрегации в США (также известные как законы Джима Кроу) в конце XIX начале XX веков...
Вот и мне думается, что до поры до времени особых указов не было - было большое предубеждение общества. Раз никто не знал, что Люпин - оборотень, устроиться он мог куда угодно, но очень быстро о его второй сущности догадались бы, и в итоге - огласка, скандал, увольнение. Поэтому - случайные заработки, какая-то работа, не связанная с ежедневным присутствием на месте, фриланс, так сказать.

Добавлено 03.04.2014 - 13:16:
drago23
Цитата сообщения drago23 от 03.04.2014 в 12:55
кукурузник это, возможно, идея. А насчёт боязни вы не правы. В ОФ сказано, что Амбридж, падла, "протолкнула антиоборотневые указы, из-за которых Лунатик не может найти себе работу".

Вопрос, когда она это сделала - может, именно в районе пятого курса? Или четвертого. А вы пока в фике до этого времени не дошли...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.04.2014 в 12:59


Вопрос, когда она это сделала - может, именно в районе пятого курса? Или четвертого. А вы пока в фике до этого времени не дошли...


Там было сказано "несколько лет назад"
Тады ой... Имеете право считать и что законы уже действуют. Правда, самым логичным законом в отношении оборотней стала бы обязательная регистрация (возможно, регулярные походы отмечаться, как у условно-досрочников). И - либо обеспечение собственной изоляции в критические дни, либо потребление волчьелычного зелья. Но где министерство - и где логика:)
Можно такой вариант: волшебник принявший на работу оборотня обязан известить министерский департамент по контролю.Плюс обязанность следить за надежностью изоляции в полнолуние.А кто министерству не докладывает про оборотня-рабочего тому штраф 350 золотых.
Цитата сообщения Natali Fisher от 03.04.2014 в 17:35
И - либо обеспечение собственной изоляции в критические дни, либо потребление волчьелычного зелья. Но где министерство - и где логика:)


С зельем - это чересчур. Оно небось дорогое. Эвон государство пока что не торопится, скажем, всех наркоманов дозой обеспечивать.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 03.04.2014 в 20:41
С зельем - это чересчур. Оно небось дорогое. Эвон государство пока что не торопится, скажем, всех наркоманов дозой обеспечивать.


Вряд ли дело в цене. Скорее, министерским просто по барабану, как живётся беднягам оборотням. А вообще, пока мне больше всего нравится вариант кукурузника.
drago23
Не скажите: когда примерно прода будет? Просто очень чудесный фанфик, жаль части дочитывать. Каждая часть кончается очень эпично и ждёшь следующею. Это как когда я ожидал выхода фильмов или долгожданных игор.
Очень понравилось. И осн. сюжет, и ретроспектива. Отношения героев тоже на высоте. И про квирреловскую лазейку из метро тоже классно))
drago23автор
Кстати, кто в курсе, а что стряслось с семьёй Люпина? Куда его мама/папа подевались?
Согласно поттермору http://hpclub.ru/6976/ и http://hpclub.ru/7004/#more-7004 мать его умерла, отец жив но чтобы не подвергать его риску, Люпин не стал с ним общаться
Роулинговскую в двух частях прислала. По ней же полное имя Римус(Ремус) Джон Люпин
Цитата сообщения og27 от 03.04.2014 в 20:41
С зельем - это чересчур. Оно небось дорогое. Эвон государство пока что не торопится, скажем, всех наркоманов дозой обеспечивать.

Прошу прощения, но сравнивать оборотней с наркоманами неправильно... скорее с больными СПИДом. они же кайф не ловят от преобращений (за исключением Сивых). А вот заразить не контролируя себя могут. Так что аконитовое зелье можно сравнить с лекарствами от тяжелой болезни. Да, дорого, но ведь государство обеспечивает их. Другое дело Англия магическая, которую в чем-то можно сравнить с Англией прошлого, в которой прав у обычных людей было не больше чем у негров в расцвет рабства.
Какая все-таки душка эта Джоан!
"Римус Люпин был одним из моих любимых персонажей во всей поттериане. Я вновь и вновь плакала пока писала эту статью, потому что было очень тяжело его убивать".

Моя тоже плакать...

Бледная Русалка

Мыши плакали, кололись, но продолжали употреблять в пищу неприятное растение? :)
drago23автор
Цитата сообщения Бледная Русалка от 04.04.2014 в 17:52
Какая все-таки душка эта Джоан!
"Римус Люпин был одним из моих любимых персонажей во всей поттериане. Я вновь и вновь плакала пока писала эту статью, потому что было очень тяжело его убивать".

Моя тоже плакать...


Интересно, а её муж это читал? Или она его не любит? На его месте я бы попрятал все колюще-режущие предметы и готовил бы себе сам :)
Муж - не персонаж, и только это его спасет:)
Pumpkinhead
Бледная Русалка
Берите выше, Русалка!:
Инт: Почему вы все время убиваете близких Гарри?
JKR:Вы имеете в виду - почему я такая злая женщина? Мне это не доставляет никакого удовольствия, но у меня есть герой, который должен взрослеть и развиваться, чтобы исполнить то, что ему предназначено. Безжалостный ответ, но интереснее оставить его в одиночестве. Так что это в интересах сюжета. Я пытаюсь показать путь Гарри от ребенка к мужчине (а в следующей книге он станет совершеннолетним, взрослым мужчиной по закону), а это путешествие станет гораздо драматичнее, если по пути он будет терять близких.

Остается только аплодировать мышлению этой дамы.
Или вот еще:
Один из способов, которым я пыталась показать, что Гарри повзрослел, были
сходные сцены в купе. Помните, когда в ГПиОФ Чжоу заглянула в купе, Гарри
подумал, что хотел бы, чтобы его застали в лучшей компании. А он сидел с
Луной и Невиллом. Очень похожий эпизод был в ГПиПП, и Гарри снова сидел с
Луной и Невиллом, но он вырос и не кривил душой, ответив, что с ним -
самые классные ребята. Может, на первый взгляд, они и не такие, но Гарри
научился видеть глубже. В этой книге Джинни и Гарри - равные. Они оба
выросли в эмоциональном плане, избавились от детских иллюзий. Мне очень
нравилось писать об этом и мне нравится Джинни.

Так что взросление в поттериане измеряется появлением сексуального влечения, отличаясь затуханием умственной деятельности...
Показать полностью
Single-user,
"В этой книге Джинни и Гарри - равные. Они оба
выросли в эмоциональном плане, избавились от детских иллюзий. Мне очень
нравилось писать об этом и мне нравится Джинни".

Не, я не понИл замысла... Это Ро про шестую книгу, что ле?

Pumpkinhead
Бледная Русалка
После выхода "ОФ".

Добавлено 04.04.2014 - 18:22:
Она нихрена не умеет писать романтику. Не знакома с трудами Д. Лондона, русского И. Бунина, любовной тематикой Шекспира. На "Джейн Остин" далеко не уедешь.
Pumpkinhead
Эйлалф
Нет. Это проявление мужественности )) Начальный этап заочной семейной жизни.
В кино такого дерьма не показывалось (:
drago23автор
Самое непонятно, откуда это влечение к рыжей лахудре взялось. В Отделе Тайн ему на все было насрать, стоял на коленях около раненой Гермионы. А за лето кардинальная смена приоритетов.
Pumpkinhead
Эрейнион
ИМХО, мне безразличен образ рыжеватой шлюшки в каноне, башка которой была забита только парнями и мамкиными приворотными. Бонни Райт сыграло настолько отвратно, что в пейринг ГП/ДУ совсем не верится.
А вот орандкрашевые порнографические фики хороши )))
Pumpkinhead
Эрейнион
Так в Википедии роман и позиционируется как чтиво для детей. На взрослую аудиторию он и не был рассчитан. Нельзя пытаться найти логику в такой сказке. Нужно просто следить за поступками и нравственными обликами главных героев. Под конец, увы, все превратились в неуправляемых эгоистов и полубыдло. Растеряв всю свою привлекательность.
Братья Варнеры пытались вывернуться наизнанку и преобразить скудный мирок поттерианы в экранизациях. Но у руля блокбастера стояла монополистка Роулинг... ):
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 04.04.2014 в 19:37
Эрейнион
Так в Википедии роман и позиционируется как чтиво для детей. На взрослую аудиторию он и не был рассчитан. Нельзя пытаться найти логику в такой сказке. Нужно просто следить за поступками и нравственными обликами главных героев. Под конец, увы, все превратились в неуправляемых эгоистов и полубыдло. Растеряв всю свою привлекательность.
Братья Варнеры пытались вывернуться наизнанку и преобразить скудный мирок поттерианы в экранизациях. Но у руля блокбастера стояла монополистка Роулинг... ):


Скинемся на киллера для тети Ро? ))
drago23автор
Цитата сообщения censore от 04.04.2014 в 19:46
. Из Роулинг романтик как из Пушкина математик.


Нет, у неё проблемы с логикой и компоновкой произведения. На сокровищнице поттерианы я не был, даже не слышал. А пейринг ГП/ГГ просто напрашивался на протяжении пяти книг. Возможно гнида Ро и замыслила сделать из Гарри очередного Уизли заранее, но обосновать это толком не смогла, отсюда резкое непонятное изменение характеров героев в ПП и весь вытекающий маразм. Я уж молчу про то, что в книгах ДУ - абсолютно бледный персонаж второго плана, бесхаракатерный и бесполый.
drago23автор
Ладно, у каждого своя точка зрения. Моя - что после ОФ Роулинг надо было удостоить лавров Сергея Лазо. Т.е. - в топку паровоза. Можно того, что таскает "Хогвартс-Экспресс". А теперь буду писать. Надеюсь завтра закончить и слово будет за бетой :)
Цитата сообщения drago23 от 04.04.2014 в 19:55
А пейринг ГП/ГГ просто напрашивался на протяжении пяти книг.

+1
И про Джинни тоже плюс многа - она и в книге, и в фильме персонаж эпизодический, местами неожиданно выдвигаемый на первый план. Точнее, попытки были выдвинуть, да припозднилась мадам Роулинг.
Но узнать точно, всего лишь у нее проблемы с логикой, или она действительно руководствовалась желанием наварить побольше денежки, раскидывая по книгам намеки на противоположные пейринги, нам определенно не суждено. Оба варианта имеют право на существование, на совместное - в том числе.
Ну некоторые же прыгают туда за кроликом.Правда то царство абсурда не было таким жутким, скорее забавным.
Да, Сирю слили безбожно.Был гвоздем програмы в 3 книге, мелькнул в 4 и погиб в 5.Бесславно погиб, не оставив после себя в каноне следов.Даже ипохондрик Люпин и вредный Сева активнее себя проявили.
Цитата сообщения Эйлалф от 04.04.2014 в 20:16
Нет, всё, конечно, понимаю, но поднимите руки, кто из здесь присутствующих в одиннадцать лет стал бы прыгать в люк неопределённой глубины?

Не я. Вот залазить на деревья, или всякие брошенные водонапорные вышки, было дело. Но там точно знали что легко можно будет слезть. А тут прыгать не известно куда, и даже без уверенности в том будет куда мягко приземлиться...
Цитата сообщения Эрейнион от 04.04.2014 в 20:32
Censore,НЕТУ ТАМ ЛОГИКИ. Если опустить наглый плагиат русской сказки о Кощее бессмертном, то гораздо конструктивнее было бы поместить части души в обычные камни и выбросить в море к чертям. А то, что очкарик - безвольная тряпка - так Снейп все семь книг об этом говорил. И был прав.

По моему Дамблдор объяснил причину того,что душа Тома хранилась в древних реликвиях.
Называть человека постоянно рискующего жизнью ради других можно по разному:Герой,идиот или наивный человек,но никак не тряпка.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 04.04.2014 в 20:44
Не я. Вот залазить на деревья, или всякие брошенные водонапорные вышки, было дело. Но там точно знали что легко можно будет слезть. А тут прыгать не известно куда, и даже без уверенности в том будет куда мягко приземлиться...


Мы лазили на смотровую площадку старой крепостной башни. Вот это был экстрим - все перекрытия давно сгнили, забирались по балкам. А последние метров 6-7 на самый верх вела держащаяся на честном слове лестница. Теперь-то я понимаю ,что это было безумие. Но тогда было весело. Потом один пацан там упал насмерть, и входы замуровали.
http://photos.lifeisphoto.ru/12/0/123157.jpg которая на заднем плане. Ракурс не очень удачный, но реальная высота от уреза воды - метров 25.
Почему умнее всех в каноне Дамблдор? Потому что Роулинг писала от лица Гарри. Писала бы от лица Дамблдора то нечего было бы писать, так как он почти все знает и никакой загадки бы не получилось.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 04.04.2014 в 21:32
Почему умнее всех в каноне Дамблдор? Потому что Роулинг писала от лица Гарри. Писала бы от лица Дамблдора то нечего было бы писать, так как он почти все знает и никакой загадки бы не получилось.


Ну почему, была бы основная загадка, почему он так пассивен?
Эрейнион потому что ей было нужно чтобы было так, и в итоге случилось так как якобы планировал Дамблдор. Он был в каноне как бы одним из олицетворений ее как автора.
Ладно, прекращаем спор.
Тётя Ро в книгах про Поттера писала так,что все персонажи были идиотами.Так что неудивительно,что Гарри в 1-ой книге даже не подумал перед тем как лезть в люк.
drago23автор
По поводу бледной моли - ДУ. http://anekdotov.net/pic/photo8/0314017n.jpg вот куда надо было смотреть. По мне та что слева в самый раз :)
Глава новая, спасибо дорогой автор. она просто прелесть.
drago23автор
Глава ушла на бету. Ждём-с его веского слова:)
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 01:19
Глава ушла на бету. Ждём-с его веского слова:)

Очень ждём! И в предвкушении пиршества, уже приготовили "ножи и вилки" )))
Pumpkinhead
drago23
Надо же как. Вам удалось превратить наивную детскую сказочку, с морем ляпов и багов, в стоящий фундамент с думающими героями. Браво!
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 06:50
drago23
Надо же как. Вам удалось превратить наивную детскую сказочку, с морем ляпов и багов, в стоящий фундамент с думающими героями. Браво!


Охо-хо... вы не сравнивайте мой жизненный опыт и аглицкой домохозяйки.
drago23
Вам никогда не стать английской домохозяйкой.Максимум-английским домохозяином.
Ооойй.... я в таком напряжении... НОВАЯ ГЛАВА!.. аж пританцовываю от нетерпения... Надеюсь бета поторопится =).
Цитата сообщения кукурузник от 06.04.2014 в 12:57
drago23
Вам никогда не стать английской домохозяйкой.Максимум-английским домохозяином.

Если особо не повезёт, то аглицким же домовым эльфом))
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 06.04.2014 в 15:47
Если особо не повезёт, то аглицким же домовым эльфом))


Вы ж тогда без проды останетесь :)
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:02
Вы ж тогда без проды останетесь :)

Ну это как посмотреть! В Англии тоже полно любителей фанфиков. Хозяин прикажет, и...:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 06.04.2014 в 16:13
Ну это как посмотреть! В Англии тоже полно любителей фанфиков. Хозяин прикажет, и...:)


Вы плохо меня знаете :) домовикам низзя юзать магию против хозяев, но я и без магии много чего умею :)
drago23, не сомневаюсь. Но неужто вы отказались бы вместо того, чтобы чесать пятки какому-нибудь чистокровному волшебнику (или прибить его за такое поручение), мирно писать проду в английском поместье?-)
Можно даже продолжить ассоциативную цепочку: домовой эльф > литературный раб > ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЭЛЬФ!!!

Уверен у Локхарта были..
Готовый ник для Аффтара, межде всем))))
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 06.04.2014 в 16:38
Можно даже продолжить ассоциативную цепочку: домовой эльф > литературный раб > ЛИТЕРАТУРНЫЙ ЭЛЬФ!!!

Уверен у Локхарта были..
Готовый ник для Аффтара, межде всем))))


Так-так, а вы знаете, как мстят аФФторы? У них в тексте может появиться очень отрицательный... или очень смешной персонаж с вашим ником :)
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:43
Так-так, а вы знаете, как мстят аФФторы? У них в тексте может появиться очень отрицательный... или очень смешной персонаж с вашим ником :)

это ладно. а вот когда аффторы начинают мстить игнором и замораживанием... вот тогда жесть(((
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:43
Так-так, а вы знаете, как мстят аФФторы? У них в тексте может появиться очень отрицательный... или очень смешной персонаж с вашим ником :)

бла бла бла, бе бе бе
А вы знаете как ведут себя психи, вроде меня, готовые на все, даже взять на себя тройное убийство, лишь бы засветиться в прессе?))))))
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 16:02
Вы ж тогда без проды останетесь :)

Как раз наоборот) вы будете аглицкий домовой эльф-писатель)))
molfare, ну теперь точно засветитесь! В том числе, как знать, и фингалом под глазом:)
Цитата сообщения Natali Fisher от 06.04.2014 в 17:26
molfare, ну теперь точно засветитесь! В том числе, как знать, и фингалом под глазом:)

Ой, да хоть бы и связью с гоблиншей, абы увековечили))) бггг
Стоит ожидать Molfire Edson'а в ближайших главах? Или же труппы злодеев Molfire и Edson'а из флэшбэков?
ДАДАДАДАДАДАДА ПУСТЬ МЕНЯ УБЬЮТ ФЕЕРИЧНО! ЧТОБ.. ЧТОБ... КАК СЕМЕЦКОГО!!!!
Ха, а как меня вставишь, товарищ drago23 а?
Хм, кукурузник, говоришь?.. я думаю из тебя меня и выбросят с 2000 метров...
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.04.2014 в 17:40
Стоит ожидать Molfire Edson'а в ближайших главах? Или же труппы злодеев Molfire и Edson'а из флэшбэков?


(зловеще) трупы? Сперва придётся помучаться :)
Не менее зловеще: Так аврор Поттер будет же вести допрос?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.04.2014 в 18:00
Не менее зловеще: Так аврор Поттер будет же вести допрос?


Ни-ни, думаю, это будут бездомные маглы, над которыми зверствуют упванцы :)
molfare, и какой вариант убийства Семецкого вы бы предпочли?-)

А насчет кукурузника почему-то первым в голову пришел не самолет, а Никита Сергеевич... Правда, флешбеки по времени отстоят гораздо позже... но упоминания из уст какого-нибудь знакомца Поттера-старшего из USSR может и удостоиться)
Четверо уже погибли, оставался всего один — молодой, но уже лысеющий парень. Он встал в полный рост и с бедра расстреливал напирающих врагов. Из ушей его текла кровь, он был контужен, но продолжал сдерживать напор тварей. — Юрка Семецкий! — воскликнул один из бойцов, но, наткнувшись на суровый взгляд Дронова, осекся и замолчал. Внизу под нами разыгрывалась настоящая трагедия, а мы никак не могли повлиять на развитие событий. Когда боезапас у парня закончился, он отбросил автомат в сторону и выхватил длинный широкий нож. Несколько тварей кинулись вперед. Семецкий перерезал двум из них глотки, но в следующий момент его самого разодрали на куски.
Ю. Стукалин. «Звёздный штурмовик Ил-XXII»


но так как я, очевидно, уже достал автора,,, геройской смерти мне не видать)))
Ну где же,где же прода?!Ждем-с...
drago23автор
Ждите, бета трудится в поте лица.
molfare, хех, вот про этот - не читала. Пойду гляну, может стоит.
Но из всего этого великолепия и правда, вероятно, светит лишь быть разорванным на куски. Троллем, например... когда ПСам надоест круциатить)
Ну зачем же так сразу и круциатить? Поттер, душевный человек, может наложить петрификус тоталус и светлые же чары щекотки(риктумсемпра). С его силищей это может стать изощренной пыткой, полностью одобренной министерством магии и розовыми, летающими пони (: МИ МИ МИ...
drago23автор
Держите. А я пошёл кино смотреть :)
Спасибо, товарищ автор, за главу)
Как всегда отлично! Спасибо автору за столько огромную и содержательную главу!
Спасибо.Подскажите,а то,что оборотни заражаются после укуса только в полнолуние,это вы сами придумали или тётя Ро?Я просто не помню этого в каноне.
Автор, я дико извиняюсь, но у девочек/девушек в 13-ть купальнику таки есть уже что скрывать.))
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 19:35
Держите. А я пошёл кино смотреть :)

А что за кино, если не секрет?
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 20:44
Автор, я дико извиняюсь, но у девочек/девушек в 13-ть купальнику таки есть уже что скрывать.))


У меня две младших кузины, ровесницы. Вот одной в 13 да, можно было дать все 17. А вторая в 13 выглядела в лучшем случае на 11. Это строго индивидуально.

Добавлено 06.04.2014 - 20:49:
Цитата сообщения KYB от 06.04.2014 в 20:40
Спасибо.Подскажите,а то,что оборотни заражаются после укуса только в полнолуние,это вы сами придумали или тётя Ро?Я просто не помню этого в каноне.


Покусаный Билл не стал оборотнем.
Брависсимо! Глава интересная и многообещающая.
Порадовал Альбус который хоть немного обосновывает свои поступки.Ибо дед в каноне непонятно чего хотел.
Идиллия в доме Поттеров так же хороша как и в ранних главах.
И особое личное спасибо сами-знаете-за-что.Буду рад и дальше сотрудничать.
Удачи.
Не понял на счет запрета на купание без взрослых?
Деткам уже по 12 лет, и сами с усами и за более мелкой присмотрят. Хотя и Бетти уже не такая уж и мелкая. Или я что-то упускаю из виду?
Не совсем понятна логика действий Добби. Он планировал свалить жестокое убийство тортика на Гарри, в надежде, что разгневанные родители не пустят его в школу? Впрочем, Добби и в каноне был большим оригиналом...
drago23, да собственно и в 11-ть не скажешь, что там ничего нет...
Ладно, разве я - мать подросших девочек,могу ТАК разбираться в этом вопросе, как автор, имеющий 2-х кузин.)))
Ну захотел он, чтобы ГГ была в этой реальности заморышем - его право.Отсупление от канона - так отступление от канона:заморышу не успеть за 2года вырасти так, чтобы произвести впечатление на Крама.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:12
drago23, да собственно и в 11-ть не скажешь, что там ничего нет...
Ладно, разве я - мать подросших девочек,могу ТАК разбираться в этом вопросе, как автор, имеющий 2-х кузин.)))
Ну захотел он, чтобы ГГ была в этой реальности заморышем - его право.Отсупление от канона - так отступление от канона:заморышу не успеть за 2года вырасти так, чтобы произвести впечатление на Крама.


Вам снимок отправить, чтобы вы поверили? :)
drago23, зачем снимок? Верю, что бывает. Вот только не будет такой вариант через 2года достойной партией для Чемпиона.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:21
drago23, зачем снимок? Верю, что бывает. Вот только не будет такой вариант через 2года достойной партией для Чемпиона.


Не знаю, не знаю. По мне всё это индивидауально. Когда я в следующий раз приехал в отпуск, сестрёнку не узнал. Тоже два года прошло. А кузин у меня не две, кстати, а четыре :) Это с братьями плохо :)

Кстати, думаю, на сей раз Крам перетопчется. Тоже абсолютно левый персонаж.
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:12
drago23, да собственно и в 11-ть не скажешь, что там ничего нет...
Ладно, разве я - мать подросших девочек,могу ТАК разбираться в этом вопросе, как автор, имеющий 2-х кузин.)))
Ну захотел он, чтобы ГГ была в этой реальности заморышем - его право.Отсупление от канона - так отступление от канона:заморышу не успеть за 2года вырасти так, чтобы произвести впечатление на Крама.


А вы думаете она на Крама впечатление сиськами произвела?
Цитата сообщения muromez от 06.04.2014 в 21:29
А вы думаете она на Крама впечатление сиськами произвела?
Для того, чтобы быть приглашенной на бал, их НАЛИЧИЕ - обязательно.
Вы представляете, как смотрелся бы 17-летний парень с 13-летней девочкой? Как педофил.))
Просто вспомните Уотсон времен ТК и рядом с ней Яневского.))
drago23автор
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:35
Для того, чтобы быть приглашенной на бал, их НАЛИЧИЕ - обязательно.
Вы представляете, как смотрелся бы 17-летний парень с 13-летней девочкой? Как педофил.))
Просто вспомните Уотсон времен ТК и рядом с ней Яневского.))


Внимание, вопрос: а сколько было Уотсон, когда снимали КО?
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:35
Для того, чтобы быть приглашенной на бал, их НАЛИЧИЕ - обязательно.
Вы представляете, как смотрелся бы 17-летний парень с 13-летней девочкой? Как педофил.))
Просто вспомните Уотсон времен ТК и рядом с ней Яневского.))


Так вроде как во время бала ей уже вовсю шестнадцатый год шёл, не? Так что никакой педофилии. Да и до бала еще два с половиной года. Успеет еще вырасти что-то достаточное, для приглашения.
А у Уотсон времен ТК как раз ничего еще и не было. Так что и в этом фике подобное состояние её груди мне кажется вполне реалистичным.

Добавлено 06.04.2014 - 21:43:
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:36
Внимание, вопрос: а сколько было Уотсон, когда снимали КО?

14-15 лет, где-то так. Уотсон 1990 г.р., а фильм вышел в 2005.
Большущее спасибо за такое интересное продолжение, вы как всегда на волне!
Очень порадовал Драко, который решил предупредить Поттера о готовящейся интрижке, очень надеюсь, что он и дальше будет думать своими мозгами.
Ну, и лето в доме Поттеров прописано очень по-домашнему мило.
Некоторые моменты повеселили, особенно, когда Гарри смутился на просьбу Герми помазать ей спину кремом :) Не, ну а что такого?)

Еще раз благодарю, успехов, вдохновения и сочной музы!
Эйлалф, из личного опыта: даже с 1-м размером во взрослом возрасте (кстати, взрослом - это сколько?)в 13-ть все равно уже кой-чего есть, если нет отставания в развитии.
Уотсон в КО - 14ть, почти 15-ть. то есть, она почти ровесница своего персонажа.
drago23автор
Ну, неважно. И вообще, то же мне важная тема, выросло у неё что-нибудь в 12.5 лет или нет.

Интересно, кто-нибудь догадался о пакости, что ожидает ГП на второй год? Нужна лишь чистая логика :)
Цитата сообщения Эйлалф от 06.04.2014 в 21:44
muromez
Шестнадцатый год плюс время, которое намотал маховик.

Вопрос был не про Гермиону, а про актрису.
drago23автор
А кстати да, ГГ минимум год намотала с этим маховиком
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:44
Эйлалф, из личного опыта: даже с 1-м размером во взрослом возрасте (кстати, взрослом - это сколько?)в 13-ть все равно уже кой-чего есть, если нет отставания в развитии.
Уотсон в КО - 14ть, почти 15-ть. то есть, она почти ровесница своего персонажа.

Хрен с ним, считайте что она на комплимент нарывалась, привлекала внимание к тому, что она уже повзрослела, а Гарри как обычный парень протупил этот момент :)
Глава очень интересная. Как я понял, Драко решил поиграть в Павлика Морозова? Интересно, как на это Люциус отреагирует...
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:49
А кстати да, ГГ минимум год намотала с этим маховиком

Она же не каждый день им пользовалась (выходные) и уроки не сутки напролет идут. Мне кажется, больше месяцев трех не накрутила...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 06.04.2014 в 21:52
Она же не каждый день им пользовалась (выходные) и уроки не сутки напролет идут. Мне кажется, больше месяцев трех не накрутила...


Вы не забывайте, что у неё рабочие дни растягивались втрое. Т.е. она училась в день часов по 12, затем ей надо было соответствующее количество домашней работы делать - это в библиотеке и одновременно ещё где-то сидеть. Плюс спать тоже надо. Вот год и выходит.
Цитата сообщения muromez от 06.04.2014 в 21:39
Так вроде как во время бала ей уже вовсю шестнадцатый год шёл, не? Так что никакой педофилии. Да и до бала еще два с половиной года. Успеет еще вырасти что-то достаточное, для приглашения.
А у Уотсон времен ТК как раз ничего еще и не было. Так что и в этом фике подобное состояние её груди мне кажется вполне реалистичным.
Вы не поняли. Если ГГ в фф развивается нормально,то у нее уже есть что прикрывать купальником, а через 2 года будет все нормально. Как у канонной или Уотсон.
Если же у нее ничего нет, как в примере авторской кузины - на 11лет, то через 2года она будет выглядеть на 13-ть, то есть Уотсон из ТК.
Натуральная педофилия.))
И, поверьте, ПОД мантией у Уотсон в этом возрасте уже есть кой-чего.))
Цитата сообщения muromez от 06.04.2014 в 21:49
Хрен с ним, считайте что она на комплимент нарывалась, привлекала внимание к тому, что она уже повзрослела, а Гарри как обычный парень протупил этот момент :)

А вот это убили наповал! Правда ваша.Я тоже протупила.
Все умолкаю, автор недоволен.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:45


Интересно, кто-нибудь догадался о пакости, что ожидает ГП на второй год? Нужна лишь чистая логика :)


Ну, если учесть то, что вы писали про инертность времени, то василиск точно будет. А вот объект для вселения вполне может и поменяться. Благо с Джинни было бы слишком просто разобраться. Банально попросить её отдать книжку, благо ГП для нее вроде как и тут кумир, так что отдаст без проблем, а это было бы неинтересно. Как вариант дневник попадется Гермионе?

Добавлено 06.04.2014 - 22:03:
Цитата сообщения Эйлалф от 06.04.2014 в 21:57
muromez
Так или иначе, Гермионе шёл именно шестнадцатый год. У неё день рождения 19 сентября 1979, то есть она на год старше однокурсников. Плюс то, что намотал маховик.

Еще раз поясняю: вопрос задали не сколько лет было Гермионе, а сколько лет было Уотсон. А Уотсон было 14-15.
Pumpkinhead
А вот и "сладенькое" пожаловало )))
Вау, Хорек увлекся военной историей за авторством Р. Холмана. Кстати, что это за темная личность такая? Википедия ответа мне на этот вопросец на дала. Ваш тайный автор или ОМП?
Вот всегда знал, что Волдеморт - полный лох. Его откровенно нацисткие идеи по мировому господству отдают мертвячиной. Прихлебатели ТЛ и носа не смеют казать в Парламент - моментально повяжут копы или накормит свинцом S.A.S. Тут дезиллюминационные чары не помошники, когда есть ИК-датчики движения. Корни дикого заблуждения в различиях крови произрастают из-за тотальнейшей социальной, культурной и научной осталости и средневековыми маразмами. "Вассал моего вассала - не мой вассал." (с) Это я про эльфов. Тут чистокровкам требуется философский просвятитель наподобии Канта. ))

Ну, Дамблдор навсегда останется для меня Дамбикозлиной. ))
Представляю вашему вниманию потенциальные образы Чарли Додсона и Пита Брекенриджа в актерском варианте:
http://www.savok.org/uploads/posts/2009-12/1260455637_38489_w464_h260_fc.jpg

Где объяснение столь высокому рейтингу? ))

Кстати, думаю, на сей раз Крам перетопчется. Тоже абсолютно левый персонаж.

"Совершенно верно, товарищ drago23!" (И. Сталин) (: Вы творец сего фика, а значит, и невольный демиург. В каноне Роулинг втемяшилось затеять шипперские срачи и превратить фантастический детектив в сопливую женскую романтику. Отсюда и инфантильный галатный кавалер Виктор Крам, чисто случайно забредающий в Хогвартскую библиотеку (иностранные Чемпионы приехали с пустыми руками???) и любующийся одиноким кареглазым завсегдатаем. Отсюда вылез паразит гудшип. ):
Здесь ГП с думающей головой доведет дело до http://cs403421.vk.me/v403421657/87b7/7wB4haMSs30.jpg

Вы не отдаляйте, главное, Поттера-младшего от остальных Чемпионов. Пускай паренек подружиться с Виктором, после чего болгарин пригласит англичанина на борт своего корабля. Чую, что в праславянском менталитете Болгарии обязательно на каравелле (или на чем там плавают в Балканском полуострове?) заваляются росписные Иконы Благородицы. Развеете мир, что колдуны причастны к Сатане и прочим исчадиям Ада!
И наверняка трюмы расширяются всякими чарами, а в них бары с лучшими винами! )))
И да, здесь я не вижу никакой Гермионы, кроме кинонной...

Из какого произведения цитирование, если не секрет фирмы? Хочу окультурится ))
— Доклад принят, матрос! — Чарли с надменным видом обратился к "грязным дикарям". — О, невежественные туземцы! Трепещите! Наша великодушная королева дарует вам неслыханную милость и счастье стать подданными Империи, над которой не заходит солнце! Падите ниц и славьте королеву за столь великую милость! А если вы, закосневшие в собственном невежестве, проявите дерзость и чванливо отвергнете это великодушное предложение, на ваши головы падёт гнев Её Величества в виде пятнадцатидюймовых снарядов нашего славного линкора "Нельсон"!
Показать полностью
Pumpkinhead
Хотя какого нагого дементора Гарри сдался этот Турнир? Разве нельзя вычислить местоположение Марволо-мэнора по аврорским каналам или картам, да и послать группу захвата?

Я за приручение Поттером василиска. А вы?
Цитата сообщения drago23 от 06.04.2014 в 21:54
Вы не забывайте, что у неё рабочие дни растягивались втрое. Т.е. она училась в день часов по 12, затем ей надо было соответствующее количество домашней работы делать - это в библиотеке и одновременно ещё где-то сидеть. Плюс спать тоже надо. Вот год и выходит.

Я немножко по-другому считала. Маховиком Гермиона могла пользоваться только чтобы посетить 1, много 2 лишних занятия в день. Она ж не для всех занятий его применяла, а только на пересекающихся. Для того, чтобы отмотать время и посидеть лишний часик в библиотеке или поспать в спальне, пользоваться маховиком нельзя - ведь там она могла столкнуться сама с собой, в отличие от разных уроков, проходящих в разных классах в одно и то же время. Следовательно, в день набегало 2, ну 4 часа времени. Может, больше - в исключительных случаях. Отсюда и результат.
Только уставала она, конечно, безбожно тогда.
Цитата сообщения Эйлалф от 06.04.2014 в 22:09
muromez
Автор не сказал, что это именно книжка, Драко видит только "плоский предмет", не указан даже цвет. Люциус либо носил этот предмет с собой весь ужин, что вряд ли, либо вынимает его из тайника в курительной комнате (не в библиотеке!). Интересно, с чего бы это?

после случая с троллем в тексте упоминалось, что история старается максимально вернутся на свои же рельсы. Так что появление такого персонажа как василиск предопределено. Опять таки где-то в комментах автор уже обсуждал появление василиска :)
А по поводу тайника - да где хочет, там и делает!
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:12
Хотя какого нагого дементора Гарри сдался этот Турнир? Разве нельзя вычислить местоположение Марволо-мэнора по аврорским каналам или картам, да и послать группу захвата?

Я за приручение Поттером василиска. А вы?


Видите ли, это мы знаем, что Волди сидел в доме своего папаши. А Гарри этого не знает! Всё, что он знает, что Волди где-то тусуется вместе с крысой и змеёй, и убивает там старика. При этом, вид от лица Волди. Т.е. он даже снаружи этот дом не видел и не сможет его узнать. По канону он вообще не узнал, где Волди провёл лето :)
Если говорят погибнет несколько учеников, то может быть подкинут не только дневник. А еще какая-нибудь проклятая вещь.
Ну и по словам Роулинг парселтанг Дамблдор знал....
и простите логика сейчас у меня хромает.
Pumpkinhead
drago23
а на что Хвост? Надо отловить Коросту, вогнать обратившемуся в человека Петтигрю иголки под пальцы под чутким надзором Грюма и заставить выдать его хозяина. Ведь сам Питер знал адрес Тома в 3 части.
Цитата сообщения еос от 06.04.2014 в 21:59

Если же у нее ничего нет, как в примере авторской кузины - на 11лет, то через 2года она будет выглядеть на 13-ть, то есть Уотсон из ТК.
Натуральная педофилия.))

Эта... Уотсон из ТК это вообще 11 лет(премьера в 2002, съёмки ранее, Уотсон 1990). 13 летная Эмма это уже УА.
Pumpkinhead
Водяной Тигр
Вспомните отравленное ожерелье в лавке Горбина.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:28
drago23
а на что Хвост? Надо отловить Коросту, вогнать обратившемуся в человека Петтигрю иголки под пальцы под чутким надзором Грюма и заставить выдать его хозяина. Ведь сам Питер знал адрес Тома в 3 части.


Не знал. Перечитайте, как Волди выступает перед упиванцами после возрождения.
Pumpkinhead
drago23
Но неведомым образом Питер проводил обряд возвращения к жизни Волдеморта, ведь так? Уродец Риддл сумел вызвать своего слугу, будучи обеспалоченным и ослабленным через Метку?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:34
drago23
Но неведомым образом Питер проводил обряд возвращения к жизни Волдеморта, ведь так? Уродец Риддл сумел вызвать своего слугу, будучи обеспалоченным и ослабленным через Метку?


Ещё раз говорю: не знал. Перечитайте, Волди всё очень популярно объясняет.
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:29
Водяной Тигр
Вспомните отравленное ожерелье в лавке Горбина.

А я и не забывала. Как и то что перед вторым курсом Люциус сдавал Боргину кучу темных артефактов. Что-то мог и не сдать, а в Хог подкинуть. Хотя логичнее всего что дневник подбросят Рону, Невиллу или Гермионе.
Pumpkinhead
drago23, вот цитата:
— И вдруг, меньше года назад, когда я уже оставил всякую надежду, это наконец, случилось… ко мне вернулся мой слуга, Хвост. Он сымитировал тринадцать лет назад свою смерть, но те, кого он раньше считал друзьями, разоблачили его, и он решил вернуться к хозяину. Он искал меня в тех краях, которые уже давно слухи связывали с моим именем… ему, конечно, помогли крысы. У Хвоста вообще какая-то мистическая связь с крысами, правда, Хвост? Его грязные маленькие друзья рассказали ему, что в дебрях албанских лесов есть место, которое они обходят стороной, место, где темная тень овладевает телами маленьких зверушек, и бедные маленькие зверушки гибнут…
Но не все прошло гладко, правда, Хвост? Однажды вечером, проголодавшись, он зашел на постоялый двор на окраине того самого леса, где он рассчитывал меня найти… И надо же такому случиться — там сидела за столом Берта Джоркинс из Министерства магии! А теперь посмотрите, как судьба благоволит лорду Волан-де-Морту! Хвосту мог быть конец, и с ним растаяли бы и мои надежды на возрождение. Но Хвост продемонстрировал неожиданное присутствие духа и уговорил Берту Джоркинс выйти прогуляться вместе с ним. Он одолел ее… и привел ее ко мне. И Берта Джоркинс, которая могла бы разрушить все, вместо этого стала даром небес… потому что после недолгих уговоров выяснилось, что она просто кладезь ценнейшей информации

Хвостяре известно примерное расположение Волдеморта. Остальное - задача авроров.
Показать полностью
Хотя возможно, что появится и пропадет четвертый дар смерти, и что им кто-то еще воспользуется.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 22:44
drago23, вот цитата:

Хвостяре известно примерное расположение Волдеморта. Остальное - задача авроров.


Хвостяре... Он его от Дамби узнал, что самое смешное. "по достоверным слухам скрывается в лесах Албании". А скажиет, во-первых ,кто пустит авроров на территорию чужой страны? И что они там будут делать? Духа заавадят? Нет уж, это означате лишь доставить к нему подходящее тело, при чем на своих ногах.
Pumpkinhead
drago23
В Албании путевых лесов-то нету. Сплошная горная местность. Я вам в ЛС выслал фото.
Ну и как Питеру без GPRS навигатора удалось найти на столь обширной территории своего повелителя?
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 23:00
drago23
В Албании путевых лесов-то нету. Сплошная горная местность. Я вам в ЛС выслал фото.
Ну и как Питеру без GPRS навигатора удалось найти на столь обширной территории своего повелителя?

Это вопрос к Ро надо задавать, не? :)
МОжет метка у него особая была, с автонаведением :)
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 06.04.2014 в 23:00
drago23
В Албании путевых лесов-то нету. Сплошная горная местность. Я вам в ЛС выслал фото.
Ну и как Питеру без GPRS навигатора удалось найти на столь обширной территории своего повелителя?


Ну, леса в предгорьях там есть. А как Питер нашёл... Спросите у Ро. Крысы нашептали.
Вспомнила фик, где Питер смылся от Сириуса и Ремуса, прятался где-то однажды испугавшись превратился в крысу, спрятался в канализации где его и нашла Нагини и чуть им не отведала, а потом конвоировала к лорду
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.04.2014 в 23:18
Вспомнила фик, где Питер смылся от Сириуса и Ремуса, прятался где-то однажды испугавшись превратился в крысу, спрятался в канализации где его и нашла Нагини и чуть им не отведала, а потом конвоировала к лорду


Знаете, что самое смешное? Если бы Питер был уверен в трусости и скудоумии Фаджа, то в жисть не побежал бы искать Волди. А так, скорее всего полагал, что объявят его в розыск, в т.ч. и международный. Но министр предпочёл спрятать бошку в песок.
Все интереснее и интереснее! Главы радуют своим размером и содержанием. С нетерпением ожидаю проды!
Отличная глава. Главное - какой контраст между боевым советом у Дамби и хорошим таким, радостным детством Поттеров с Грейнджер. Здорово.

Добавлено 07.04.2014 - 00:05:
Правда, немного нелогично. Если бы Снейп решил шпионить для Лорда (чтобы продемонстрировать это друзьям) - он Поттера должен был бы вылизывать собственноязычно. И объяснять приятелям - это строго для скачивания информации. Много я ее накачаю, будучи злейшим врагом Поттеров?
Ну да ладно, спишем на особенности планирования Дамби.
Эйлалф
Это понятно. Здесь сама ситуация аналогична - батяню заложил по-крупному. Но как-то не хочется продолжения для Драко в том же духе.
Аффтар: вы чудесны и бесподобны. Какая загогулина с тайм-трэвэлом... Это гениально. Сама идея... Волшебна.
Огромное спасибо за новую главу! Вкусно, ярко, интересно! Словом - деликатес! ))
Очень понравился кусочек детства, ярко и красиво получилось. Очень понравился момент с Добби и реакция Гермионы на него.
На счёт Дамби, соржилось такое впечатление, что Снейпа он где-то сильно эм... нагрел.
Спасибо за проду автору, и за труд вычитки бете!
Всем удачи и много-много интересных и вкусных идей автору!!!
хорошая глава, спасибо большое)
А я про Володьку вспомнил вопрос:почему его дух после 81 рванул в Албанию? В 4 книге, на кладбище Волдеморт рассказывал что в Албании он максимум вселялся во всяких зверушек.А перемещаться смог только когда до него добрался Петя, и сотворил младенческое тело, которое и таскал Петя.
Получается дух не может перемещаться куда вздумается? В Албании он дождался Квиррела но после его гибели улетел снова в Албанию.Почему туда? Почему его дух не может сам летать куда надо?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 07.04.2014 в 07:19
А я про Володьку вспомнил вопрос:почему его дух после 81 рванул в Албанию? В 4 книге, на кладбище Волдеморт рассказывал что в Албании он максимум вселялся во всяких зверушек.А перемещаться смог только когда до него добрался Петя, и сотворил младенческое тело, которое и таскал Петя.
Получается дух не может перемещаться куда вздумается? В Албании он дождался Квиррела но после его гибели улетел снова в Албанию.Почему туда? Почему его дух не может сам летать куда надо?


Вы знаете, если пытаться ответить на все те вопросы, что возникают по мере чтения творчества Ро... По-моему, проще всё написать заново.
Видимо на Роулинг сильно производили впечатления события что были тогда в том районе и она решила что без Волдеморта там обойтись не могло (а точное место не запомнила, да и зачем, если все европейцы (сужу по рассказам дяди живущем в Германии) людей не особо на нации делят. Для них нет разницы болгарин, русский, украинец, грузин или белорус перед ними все равно русскими назовут, а корейцев, японцев и китайцев всех китайцами нарекут. Так и с Албанией вышло), а Волдеморт так ненавидит маглов, что скорее признается в том что был вынужден вселяться в тушки животных, чем то что вселялся в маглов.
О, я вроде догадался как смертожоры хотят нагадить Поттерам.Кто в министерство вхож?Люцик (ну может Ранкорн и Эйвери, вроде не идиоты), значит можно потихоньку примазаться к какому-нибудь радикалу,который ажно трясется как хочет выслужиться.Например Амбридж.Прикормив чинушу смертожоры начинают шпионить за Поттерами и их окружением.А тут Люпина Грейнджеры на работу берут.А в БМС с законами легко-нет закона так придумаем.
Вон Артурчик работает в отделе где следят чтобы к маглам не просочились волшебные примочки и заколдованные вещи.А значит есть отдел который следит за секретностью волшебных тварей (драконов,кентавров,великанов).И они в пылу служнбного рвения (которое подкрепляется баблом) предъявляют Люпину что он темная тварь и контакты с простецами недопустимы.А Поттеры пострадают.
Где полка с моим пирожком? ;)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 07.04.2014 в 09:34

Где полка с моим пирожком? ;)


Ужас какой... осталась мелочь: чтобы в министерстве узнали, куда устроился работать некий Р. Люпин. Как мудро заметила Лили, Грейнджеры перед министерскими не отчитываются.
Классно! Дорогой автор, мне очень нравится!
Спасибо! Отличная глава! И размер приятный, есть что почитать.
Ситуация пограничная. С одной стороны, Грейнджерам пдевать на законы министерства магии - они не мвги. С другой стороны, Люпин спокойно может им сообщить (что и сделал) о своём оборотничестве - статус секретности Грейнджеров не касается. С третьей стороны - ситуация, когда оборотень 28 дней в месяц шляется по маггловскому Лондону, таки да чревата самыми разными неприятностями для магов. Может он и мирный - а вдруг все-таки сорвется?
Ну кроме оборотня есть еще вариант подкинуть нечто запрещенное.Никогда не поверю что в магомире нету наркотиков.
Фик супер жду прдолжение.Надеюсь не забросит афтор.И еще отец гари был школе высокомерной тряпкой.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 07.04.2014 в 11:38
ситуация, когда оборотень 28 дней в месяц шляется по маггловскому Лондону, таки да чревата самыми разными неприятностями для магов. Может он и мирный - а вдруг все-таки сорвется?


Э-э-э... а в обычное время он где, по-вашему, шляется? Нигде не сказано, что он живёт в резервации, а значит свободно перемещается по набитой маглами стране.
Цитата сообщения балдан1 от 07.04.2014 в 13:04
Фик супер жду прдолжение.Надеюсь не забросит афтор.И еще отец гари был школе высокомерной тряпкой.

А это то откуда взялось??
drago23
Так что там с наркотой, или другими запретными вещами?
И где мой пирожок? :)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 07.04.2014 в 13:15
drago23
Так что там с наркотой, или другими запретными вещами?
И где мой пирожок? :)


Будет вам пирожок. Через десяток глав Люциус, брезгливо морща нос, будет пытать лысого бомжа-эмигранта по прозвищу Кукурузник :)

А на самом деле за что вам пирожок? Ваша фантазия - готовый сценарий для фильма ужасов :) Всё будет проще.
"/ Ваша фантазия - готовый сценарий для фильма ужасов :)"/
(гордо) Да, я такой.Фантазер.
А про участие меня спасибо, держу пари скоро появится очень много разных левых персон, с самыми странными именами и кличками.:)
Интриги у вас в фике много, батенька.Все многообещающее.Я только шестерых знаю, кто так привязывает к своему творчеству.А это талант.
Что вы прицепились к Люпину, в каноне до конца 3 курса нигде и никто в министерстве не знали что он оборотень, иначе бы Дамблдор не мог его в школу позвать преподавать. И узнали все только когда Петтигрю сбежал, до этого не знали. Так что еще года два, если никаких чп не случится, Люпину можно спокойно работать у Грейнджеров.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.04.2014 в 14:03
Что вы прицепились к Люпину, в каноне до конца 3 курса нигде и никто в министерстве не знали что он оборотень, иначе бы Дамблдор не мог его в школу позвать преподавать. И узнали все только когда Петтигрю сбежал, до этого не знали. Так что еще года два, если никаких чп не случится, Люпину можно спокойно работать у Грейнджеров.


Ну, если рассуждать логически, то кто-то мог и знать. В каком-нибудь отделе. Но зная, какой бардак представляет Министрество, неудивительно, что широкая общественность не в курсе. А вот с работой в магловском мире не всё просто. Сперва бедному оборотню придётся обзавестись магловскими документами, страховкой и прочей хернёй.
Таки все-таки лысый бомж Кукурузник! Порадовали:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 07.04.2014 в 14:07
Таки все-таки лысый бомж Кукурузник! Порадовали:)


Как же вы не любите ближних своих :)
Аффтар, радуете гигантскими главами. :)
Цитата сообщения drago23 от 07.04.2014 в 14:56
Как же вы не любите ближних своих :)

Боже, нет! Я все про Никиту. А его сложно назвать ближним моим.
Неплохой фик, вот только если Поттер действительно так переживает за всех жертв войны - то он либо лицемер, либо сволочь. Поясню своё мнение: его крестный ни за что сидит в Азкабане (где всё еще кормятся дементоры), но даже в ус не дует! Это мягко говоря не хорошо.
Зато порадовал Драко - хорошо бы его было побольше))
Лесенок
Сириуса сейчас силами Гарри не вытащить, это уже обсуждали. Приходится выбирать: либо по-глупому раскрыться своими попытками вопить о невиновности крестного и попасть в Мунго на опыты (как вариант), либо - сжать зубы и... прости, Сириус, так получилось.
Natali Fisher
Поттер уже год как активно пользуется картой, где отображаются все его жители. Зачем что-то выдумывать: "Пап, мама, смотрите мне на карте вместо ктысы отображается покойный Петигрю, с чего бы это?" Всё. Мавр сделал свое дело. Если уж Поттер был таким умным-опытным начальником Аврората, то уж спланировать операцию, чтоб не раскрыть своих осведомителей - он просто обязан!
Цитата сообщения Лесенок от 07.04.2014 в 18:37
Natali Fisher
Поттер уже год как активно пользуется картой, где отображаются все его жители. Зачем что-то выдумывать: "Пап, мама, смотрите мне на карте вместо ктысы отображается покойный Петигрю, с чего бы это?" Всё. Мавр сделал свое дело. Если уж Поттер был таким умным-опытным начальником Аврората, то уж спланировать операцию, чтоб не раскрыть своих осведомителей - он просто обязан!

А кто вам сказал что крысёныш на ней отображается? Близнецы в каноне несколько лет карту юзали и не приметили что с их братцем два года какой-то мужик спит. Как один из создателей карты Петигрю вполне может знать как её нейтрализовать. А то что раскрылся под конец может означать что от страха перед Сириусом, будучи изрядно на взводе, забыл про карту.
drago23автор
slayerpro
Не спорьте. Человеку просто лень прочитать все комменты, а так бы он увидел, что разговор по поводу крысы уже был.

Кстати, спасибо за идею, что создатели карты могут от неё спрятаться. Меня тоже напрягал вопрос, как братцы не заметили Петтигрю.
Эйлалф
Так а я о чем? Батянька такую подляну в школу запускает с наплевательством на наследника, что если станет известно, что наследник вздумал палки в колеса совать он его съест и не поморщится. А этого как-то не хочется для Драко.
Поттер все же молодец-посеял сомнения в душе у Драко.Все же меньше шишек набьет.
Интересно хоть в одном фике когда-нибудь будут вменяемые причины у смертожоров так ненавидеть маглорожденых? Помню в одном юмористическом фике была версия что в 60-х, во время эпохи хиппи и сексуальной революции в магомире упала нравственность и появились наркоманы.
как вариант наличие у магглов оружия массового поражения и ухудшение экологии, которые могут уничтожить всю планету.
Тоже разумная причина.Я ее даже где-то уже видел.
Блин, люди я понял.Канон-как первый в жизни автомобиль (пусть будет ВАЗ-2109).И внешне недурно, и начинка неплоха, и внимание привлекает.Вот только со временем уже не все нравится:то заимствования в конструкции, то местами гниль краской замазана, то узлы плохо скреплены.Вот люди и ездят уже на других машинах.А первая вроде фиговая, но именно с нее все начиналось.
muromez
А маги об этом знают? Для них же магглы тупые животные, которые "бедные как же они без магии живут. Вот и приходится им много чего придумывать чтобы жить не хуже чем мы." Так вроде в каноне говорил Артур У.
drago23
А Вы уверены,что это были бандеровцы, а не войска НКВД в форме своих противников?? Случаев масса.
В любом случае впутывать современную политику в фанф-неплохой фанф-мягко скажем, неэтично.
Хотя тараканы в голове "русского человека" не поддаются ни изучению, ни дрессировке:-(
drago23автор
Цитата сообщения my_gift от 07.04.2014 в 20:24
drago23
А Вы уверены,что это были бандеровцы, а не войска НКВД в форме своих противников?? Случаев масса.
В любом случае впутывать современную политику в фанф-неплохой фанф-мягко скажем, неэтично.
Хотя тараканы в голове "русского человека" не поддаются ни изучению, ни дрессировке:-(


Уважаемый, ещё раз вы что-то вякнете в этом духе, и я подам на вас жалобу администратору. Ясно?
my_gift
drago23
Это чего щас было?
Так первому-тут про укробунт молчим, он тут не в тему.
Второму-терпение, молодой человек,терпение.Не поддаваться на провокации.
Цитата сообщения drago23 от 07.04.2014 в 20:27
Уважаемый, ещё раз вы что-то вякнете в этом духе, и я подам на вас жалобу администратору. Ясно?

И правильно!!! Со своими тараканами my_gift разберитесь. В конце-концов даже в германии парады СС не устраивают. и памятники им не ставят. И памятники НАШИМ СОЛДАТАМ там не сносят...
Неудачная ссылка. Или вы намереваетесь развести срач?
drago23автор
Так, на Саруха отправлена жалоба. Я больше предупреждать не намерен. Для политики есть специализированные площадки.
Я действительно зря продолжил здесь эту тему. Прошу прощения у автора. Коммент удаляю.
Господа и дамы, у нас есть возможность восстановить статус кво:
ВСЕ убираем свои посты о политике и большее к ней не возвращаемся.
Идет?
** И, надеюсь, автор ТАКЖЕ не будет делать злодеев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинцев, а героев - из русских?**
"/Господа и дамы, у нас есть возможность восстановить статус кво:
ВСЕ убираем свои посты о политике и большее к ней не возвращаемся."/
Аминь.
drago23автор
Цитата сообщения еос от 07.04.2014 в 21:34
Господа и дамы, у нас есть возможность восстановить статус кво:
ВСЕ убираем свои посты о политике и большее к ней не возвращаемся.
Идет?
** И, надеюсь, автор ТАКЖЕ не будет делать злодеев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинцев, а героев - из русских?**


Еос, у вас есть 5 минут, чтобы найти в тексте злодея украинца. После этого я подаю жалобу и на вас. Или жду извинений.
Цитата сообщения еос от 07.04.2014 в 21:34

** И, надеюсь, автор ТАКЖЕ не будет делать злодеев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из украинцев, а героев - из русских?**

А еще у автора почти все злодеи - чистокровные англичане! Тоже подозрительно... :)
Кстати, пока в фике не было ни одного злодея украинца ;)
drago23, тю на вас!Интересно, на что подадите жалобу? что вы в запале не отличаете настоящее время от будущего?
"все убираЕМ", а "автор не БУДЕТ делать".


drago23автор
Цитата сообщения еос от 07.04.2014 в 21:53
drago23, тю на вас!Интересно, на что подадите жалобу? что вы в запале не отличаете настоящее время от будущего?
"все убираЕМ", а "автор не БУДЕТ делать".


За то, что вы не можете успокоиться и продолжаете провоцировать срач. Всего-навсего.
drago23, между прочим, я - единственная, кто предложил решение проблемы и предложенное выполнил.
Остальным, я так понимаю, как говорит Кисо - по...
Кто-то удалил. Не лень и не сложно.

Добавлено 07.04.2014 - 23:02:
Хотя там я старалась ничего такого и не писать
"Ребята, давайте жить дружно!" С
Дорогой автор! глава просто супер!!! очень заинтересован что же будет дальше.Вам большое прибольшое спасибо за главу, особенно за думающего Драко и за смущающегося Гарри, перед просьбой Гермионы намазать кремом спинку! Вдохновения и сил Вам!


Добавлено 07.04.2014 - 23:10:
И кстати у моей сестренки грудь только в 13 нормально расти начала.
Может в будущем пригодится для флэшбеков http://cs620230.vk.me/v620230548/1fd7/aTSzDKfCd-w.jpg
polparohodaбета
Alashtany, какие няшные подробности. Надейтесь, что ваша сестрёнка нас не читает =))

В любом случае, усё логично и качетвенно.
Водяной Тигр
хорошая картинка ))
Сестренко то не читает, не беспокойтесь=) Просто все наехали,реально уже надоели, у всех ведь по разному растет, даже у мальчико усы в разное время начинают расти.
Цитата сообщения Эрейнион от 08.04.2014 в 00:23
Ух ты! Молодца, автор! Второй срач за последние пять дней и фик первый в списке популярных... образцово)))

ахахахахахаахахахахаахаха=хах!1!
Не смог дочитать 8 часть до конца, по сравнению с предыдущими частями: небо и земля. Автор или исписался или торопится.
Dusk
На вкус и цвет... Фанфик стабильно великолепен. (ИМХО)
Dusk
и что же вам такого не понравилось, шоб такое говорить? Приведите пример, а то больно голословно...
drago23автор
Да ладно вам. Ну не нравится человеку и не нравится. Всем не угодишь.
drago23
не, всё понятно, вкусы, взгляды на фломастеры и карандаши (и на всё остальное), у всех разные, просто мне не нравятся голословные заявления. Хоть какой аргумент привели в пользу своих слов, а так...
Да товарищу, наверно, изначально фанф не слишком нравился, вот и надоело читать в конце концов. Действительно, главы стабильны по качеству и стилю. Чем больше читаешь, тем больше хочется.
Автор а что вы сделаете с Локонсом? Он пробудет в Хоге до конца учебного года, или Поттер от него раньше избавится?
Нет, только намеки.
Если автор скажет что Локонс уйдет по канону-это намек.
А если Джеймс прискачет в Хог узнать дела учебные и Локонс его страшно разозлит, а Поттер-старший по старой памяти его заколдует очень сильно-это спойлер.
кукурузник
мне кажется, что и то, и то, относится к спойлерам))
может быть.Наверное я слишком вольно толкую это понятие.
Ладно, отныне не заикаюсь тут о сюжете (кроме написанного).
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 12:26

А если Джеймс прискачет в Хог узнать дела учебные и Локонс его страшно разозлит, а Поттер-старший по старой памяти его заколдует очень сильно-это спойлер.


Ага, и сядет за это в Азкабан, а там Сириус. Они поплачутся друг другу и вместе совершат побег. Готовый сценарий для очередной голливудской [censored]
Не надо, а то в меня тапком кинут, скажут "зачем фуфельную идею советовал?"Пусть все идет как есть.
Хотя я не понимаю, что плохого в городе-на-холмах?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 13:12
Не надо, а то в меня тапком кинут, скажут "зачем фуфельную идею советовал?"Пусть все идет как есть.
Хотя я не понимаю, что плохого в городе-на-холмах?


Город на холмах - это Москва-то? Там всё плохо.
Голливуд (пригород Лос-Анджелеса).
а против Москвы ничего не имею, я в ней не бывал никогда.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 13:17
Голливуд (пригород Лос-Анджелеса).
а против Москвы ничего не имею, я в ней не бывал никогда.


Ну, Москва тоже на холмах. На семи вроде как. А в Голливуде что плохого не знаю, зато там снимают идиотские фильмы.
Все фильмы идиотские или после какого-то года?
Не из праздного любопытсва спрашиваю, а чтобы случайных холиваров не возникло.
drago23автор
м-м-м... тут градация не по годам, а по количеству. Они и в 40х такое снимали... Хотя, в последнее время идиотизма стало больше.
Я бы сказала в последнее время идиотизм в фильмах зашкаливает, пошло то что иногда стало больше идеи в сериале западном найти, чем в фильме, хотя сериалы для меня всегда были чем-то почти без идейным
На мой взгляд американцы лучше всего снимали кино в 80-90хх годах.В то время вышло много интересных фильмов,самых разных жанров.А потом еденичные случаи, вроде "Матрицы", новой трилогии "Звездных Войн" и "Властелина Колец".Ну и фильмы Тима Бертона почти все прекрасны.ИМХО
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 14:07
На мой взгляд американцы лучше всего снимали кино в 80-90хх годах.В то время вышло много интересных фильмов,самых разных жанров.А потом еденичные случаи, вроде "Матрицы", новой трилогии "Звездных Войн" и "Властелина Колец".Ну и фильмы Тима Бертона почти все прекрасны.ИМХО


По мне матрица - полная шиза. Самое поганое, что после неё был пик психических заболеваний, поскольку для не слишком психически здоровых субъектов она даёт непробиваемую почву для прогрессирующей шизофрении. Новая трилогия ЗВ - зрелищный, но идиотизм. В котором Анакин тупеет от серии к серии... Совсем, как ГП от книги к книге. Хороший фильм был "Аватар" в котором прямо сказали, что пиндосы грабят всех кого ни попадя. Хороший фильм был "9/11 по фаренгейту". Неплохой был сериал "Сверхъестественное"... сезона до третьего. Потом тоже такая муть пошла.
Ну новую трилогию ЗВ традиционно не любят те кто сперва смотрел Оригинальную Трилогию.я же начал с НТ.
Сериалы как-то не смотрел (кроме "Кости") и судить не могу.
А еще сейчас пошла мода на всякое гавно с продолжением."Смертельная гонка" будучи ремейком уже уронила планку, а учитывая какой идиотский сюжет был в приквеллах, так слов приличных нет.
Франшиза "Пила" выдохлась к 5 фильму (последний интересный) и дальше была полоса идиотизма.
И кино по комиксам...Сюжет комиксов не должен уходить дальше мультфильмов.Кино выходит туповатым, ждешь зрелищ а на экране болтовня ни о чем.
Цитата сообщения кукурузник от 08.04.2014 в 14:24
Ну новую трилогию ЗВ традиционно не любят те кто сперва смотрел Оригинальную Трилогию.я же начал с НТ.
Сериалы как-то не смотрел (кроме "Кости") и судить не могу.
А еще сейчас пошла мода на всякое гавно с продолжением."Смертельная гонка" будучи ремейком уже уронила планку, а учитывая какой идиотский сюжет был в приквеллах, так слов приличных нет.
Франшиза "Пила" выдохлась к 5 фильму (последний интересный) и дальше была полоса идиотизма.
И кино по комиксам...Сюжет комиксов не должен уходить дальше мультфильмов.Кино выходит туповатым, ждешь зрелищ а на экране болтовня ни о чем.


а продолжения почти все гораздо ниже по уровню, чем первые фильмы.
drago23
Замечательный фик, чтение захватывает с первых строк. Автор, когда продажи ожидается? ^^
drago23автор
Цитата сообщения Amorthencia от 08.04.2014 в 19:09
drago23
Замечательный фик, чтение захватывает с первых строк. Автор, когда продажи ожидается? ^^


Да вы издеваетесь? В воскресенье последняя прода была. Пару недель подождать придётся.
Нет, фанфик нравится. Ау + ГП/ГГ - вечно в самых любимых. После предыдущего своего комментария все же вернулся и дочитал. Но глаз постоянно спотыкается на диалогах, порой уж слишком наигранны. В этот раз бросить фик захотелось после восклицания про великого волшебника.
Отдельное спасибо автору за адекватную реакцию.
Ну тут Добби уж совсем дурит. Ну кто в наблюдении за несовершеннолетними почешется, если в доме зама главы Аврората Джеймса Поттера случится волшебство? Всем по меньшей мере будет наплевать. Если не по меньшей, попадется какой новичек - его быстро разъяснят. На предмет того, что там домовики, два взрослых волшебника и два малолетки со склонности к спонтанным выбросам, хе-хе.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 08.04.2014 в 20:32
Ну тут Добби уж совсем дурит. Ну кто в наблюдении за несовершеннолетними почешется, если в доме зама главы Аврората Джеймса Поттера случится волшебство? Всем по меньшей мере будет наплевать. Если не по меньшей, попадется какой новичек - его быстро разъяснят. На предмет того, что там домовики, два взрослых волшебника и два малолетки со склонности к спонтанным выбросам, хе-хе.


Да Добби и в каноне полный отморозок. Реально, ну откуда ему знать, чем обернётся затея с тортом?
Цитата сообщения drago23 от 08.04.2014 в 20:43
Да Добби и в каноне полный отморозок. Реально, ну откуда ему знать, чем обернётся затея с тортом?


Ну да. Откель же ему знать и в каноне было, что лично министр спустит на тормозах это якобы нарушение...
Кстати, а планируется ли чуть-чуть "раскрыть" Поттера-старшего? Уж коли он таки главный оперативник Аврората - значит, вестимо не самый неопасный в Англии человек, хе-хе. Ну а что дома в подкаблучника играет и дочке мостик для прыжков в воду изображает - ну, надо же человеку когда-то отдыхать от нервной и опасной работы...
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 08.04.2014 в 20:51
Ну да. Откель же ему знать и в каноне было, что лично министр спустит на тормозах это якобы нарушение...


Ну, вообще-то, министр спустил надутую тётку, и это уже в УА. А летающий торт во втором... ну откуда Добби мог знать, что в Министерстве кто-то спутает чары домовика и ГП? Не прилети сова, и Дурслеи ещё бы больше серили по углам. Думали, что ГП сорвался с катушек и колдует в открытую.
А вы Кризис не смотрите? В нем должно быть 13 серий (и надеюсьь продолжения не будет, иначе сольют идею) из которых вышло 4, но как же все хорошо продумано. И слоган точный "А на что вы готовы чтобы спасти своего ребенка?"
Автору огромное спасибо за интересный сюжет, вдохновения и времени вам побольше))))
drago23
Я надеюсь что с драко и его матерью ничего не случиться, только отца посадят?
drago23автор
Цитата сообщения Alashtany от 09.04.2014 в 22:08
drago23
Я надеюсь что с драко и его матерью ничего не случиться, только отца посадят?


С Драко? Ничего страшного. Обрезание разве что :)
хахаха! ой щас живот лопнет!=))
Цитата сообщения drago23 от 09.04.2014 в 22:24
С Драко? Ничего страшного. Обрезание разве что :)

Ну у многих народов мужчины еще в детстве переживают это, и имеют детей. Не кастрирование же
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 09.04.2014 в 22:38
Ну у многих народов мужчины еще в детстве переживают это, и имеют детей. Не кастрирование же


Мне просто кажется, что у Малфоев еврейская натура :)
drago23 не вам одному.
Да ладно!! Драко? Иудей?)) ха! Этот высокомерный , слепой ублюдок? ему на любимый воротник-стоечку ?? по две молнии чтоб не хуже Поттера) влепить и фуражку с высокой тульей. плюс его белые волосы.
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 09.04.2014 в 23:25
Да ладно!! Драко? Иудей?)) ха! Этот высокомерный , слепой ублюдок? ему на любимый воротник-стоечку ?? по две молнии чтоб не хуже Поттера) влепить и фуражку с высокой тульей. плюс его белые волосы.


Видите ли... можно хоть на заднице эти руны вытатуировать, натуру-то не скроешь :)
И будет у нас Драко ходить с высоким контр-тенором...
Цитата сообщения drago23 от 09.04.2014 в 22:39
Мне просто кажется, что у Малфоев еврейская натура :)

Хм, тогда ваш ник какбэ намекает? :)
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 10.04.2014 в 04:55
Хм, тогда ваш ник какбэ намекает? :)


Аха-ха, я этим ником пользуюсь с 1998г. У нас тогда про Роулинг и её чтиво никто и не слышал :)
Нафлудили. 262 новых сообщений.
Писют и писют.
не писют и писют, а держим в топе!
Угу. А потом ругаем народ, что в поисках ответа на какой-то уже поднимавшийся вопрос ему, народу, лень пролистать каких-то полторы тысячи комментов:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.04.2014 в 15:40
Угу. А потом ругаем народ, что в поисках ответа на какой-то уже поднимавшийся вопрос ему, народу, лень пролистать каких-то полторы тысячи комментов:)


Народ ругаем не за эту лень, а за другую - лень хоть немного освоить ежедневно юзаемое ПО. Кто мешает развернуть комменты и задать контекстный поиск по интересующим словам?
это практически блог. его интересно читать только если ты можешь и сам писать. тебя не поймут, если ты начнешь высказываться в ответ на сообщение которое было 20 - 30 страниц назад, даже если тебе есть что сказать по этому поводу.
molfare, не об этом речь, а о том, чтобы не задавать вопросы, которые уже когда-то обсуждались, даже, может, не единожды.
Есть люди которые читают только проды и не учавствуют в обсуждениях. они могут просто не знать. нужно просто со смирением писать ответ.
Вот я не понял. шрам у ГП болел в присутствие Квирелла или нет?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 10.04.2014 в 22:41
Вот я не понял. шрам у ГП болел в присутствие Квирелла или нет?


"Гарри, наконец-то, сумел отделаться от Малфоя и вскочил на ноги, направив на негодяя палочку.

— Малфой, палочку!

Но слизеринец был не в состоянии что-то понимать. Он отползал назад, с ужасом глядя на приближающееся чудовище. Внезапно шрам Гарри вспыхнул страшной болью, словно в лоб ткнули раскалённым железом, и мальчик, желая лишь, чтобы эта боль исчезла, непроизвольно атаковал её источник.

— Reducto! — не совсем верно направленное заклинание оранжевым лучом прошило воздух, распороло полу плаща Квирелла, и взорвалось, угодив в какое-то дерево."

Читаем внимательнее :)
Хочу еще главу))))) очень люблю когда основные события происходят у Гарри и Гермионы))Обожаю эту пару)
drago23
а почему он болел? ведь ГП уже не крестраж
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 11.04.2014 в 00:17
drago23
а почему он болел? ведь ГП уже не крестраж


Где это сказано? :)
Цитата сообщения drago23 от 11.04.2014 в 00:25
Где это сказано? :)

ну ведь во времени то перенёсся Гарри Поттер уже после битвы за Хогвартс. как он тогда может быть крестражем?
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 11.04.2014 в 00:30
ну ведь во времени то перенёсся Гарри Поттер уже после битвы за Хогвартс. как он тогда может быть крестражем?


УГу, но перенёсся он прямо к визиту старины Волди.
Dmitys, к тому же хоркруксы привязаны не к душе, а к физическому воплощению...
Pumpkinhead
drago23
Когда Волдеморт успел вселиться в шрам младенца, если "цветок" объял ТЛ вихрем?
Так он и не вселялся. Он просто крестраж создал. Создавал видимо в момент убийства, вместе с авадой.
Цитата сообщения Single-user от 11.04.2014 в 06:53
drago23
Когда Волдеморт успел вселиться в шрам младенца, если "цветок" объял ТЛ вихрем?

центробежной силой в сторону поттера брызнуло)
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 11.04.2014 в 06:53
drago23
Когда Волдеморт успел вселиться в шрам младенца, если "цветок" объял ТЛ вихрем?


Вообще-то, артефакт лишь обеспечил ГП необходимой для этого энергией. А всё остальное будет объяснено. Со временем.
Pumpkinhead
drago23
Искренне надеюсь. Канон убедил, что в Риддле сидел кусок души Слизерина, дававший способность к парселтангу.
Кусок души под названием "гены", ага:)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.04.2014 в 12:41
Кусок души под названием "гены", ага:)


Гены... а теперь, внимание, вопрос: сколько волшебников могут похвастаться наличием оных? Потому и думаю, что змееустов хватает, просто никто не признаётся :) Кстати, вот и ответ, как рыжий недоумок смог открыть вход в ТК
Вот и я том думала, учитывая, в каком близком родстве большинство чистокровных родов.
Не вы одни. По словам одной Мадам Р, в четвертой или пятой книгах она планировала показать что Чарли У змееуст, и благодаря этому дару и является успешным драконоведом, так как драконы его понимают

Добавлено 12.04.2014 - 14:50:
Тогда и объяснения Роновой фишке в 7 книге не было бы нужным
Надо не языком трепать а прямо в книге писать.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 12.04.2014 в 14:50
Надо не языком трепать а прямо в книге писать.


Если бы она написала, никто бы особо не ужасался змееустости ГП во второй книге. Накал страстей бы нах пропал. Тупая, что с неё взять.
Прям представился такой вариант: змееусты все-таки большая редкость, потому что проявление наследуемой способности происходит при каком-нибудь сложном сочетании нескольких генов. Поскольку они редки, а самые известные - Салазар и Волдик, крайне отрицательные личности, то волшебники с проявленной змееустостью о своей способности помалкивают. Аналогичным образом ведет себя и змееуст Чарли, пользуясь парселтангом для общения с драконами исключительно в тайне от коллег (натянуто, но можно представить). И лишь где-нибудь на уровне 4 курса правда выплывает наружу. Итог: накал страстей вокруг Гарри-змееуста во второй книге не страдает, зато появляется шанс объяснить успехи Рона в седьмой книге.:)
Самое логичное объяснение, и совпадает с фразой Роулинг "анимагов намного больше чем считают в министерстве. Мародеры не были одними единственными кто не зарегистрировался в министерстве магии"
Водяной Тигр, еще бы, конечно не единственными, и Рита это подтверждает. Правда, анимаги анимагами, а змееусты змееустами...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 12.04.2014 в 15:52
Водяной Тигр, еще бы, конечно не единственными, и Рита это подтверждает. Правда, анимаги анимагами, а змееусты змееустами...


Это да... Но змееустов должно быть больше. По идее, все чистокровные в том или ином родстве с Слизерином... Это если он вообще первым был. А вот чтоб стать анимагом надо не хило сил, времени и нервов потратить. Подавляющее большинство волшебников на это не способны
А если способны, то не факт что сочтут это полезным для дальнейшей жизни
А почему Все змееусты должны быть в родстве с Салазаром?Может в других странах свои змееусты.Тем более что это англичане такие узколобые, а скажем в Индии или Мексике другое отношение к змеям.

Цитата сообщения drago23 от 12.04.2014 в 16:54
Но змееустов должно быть больше. По идее, все чистокровные в том или ином родстве с Слизерином... Это если он вообще первым был.

Не-не, генетика все-таки действительно не настолько прямолинейная штука, вспомните банально, как у белых родителей рождается негритенок, а на поверку выходит - то бабка или прабабка подшустрили. Многие чистокровные в родстве со Слизерином, но змееустость может проявляться в каком-то мизерном проценте потомков.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 12.04.2014 в 16:59
А почему Все змееусты должны быть в родстве с Салазаром?Может в других странах свои змееусты.Тем более что это англичане такие узколобые, а скажем в Индии или Мексике другое отношение к змеям.


Так то в других. Речь-то за Англию. А чистокровные идиоты роднятся, в лучшем случае, с жабоедами. А так между собой.
Всех с прошедшим днем космонавтики и наступившим Вербным воскресеньем.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 13.04.2014 в 12:19
Всех с прошедшим днем космонавтики и наступившим Вербным воскресеньем.


Да, день Космонавтики.... Воспоминания о былом величии. дерьмократическая эрефия в жизни бы не смогла первой вывести человека в космос.
И даже не второго.Они закинули третьего только.
Мда, почитал комментарии про змееустов и думаю - так почему в фике Гарри змееуст? Крестраж или все же генетика...
В любом случаи неплохо было ему этот дар сохранить...
Желаю автору самую сговорчивую музу и побольше свободного времени.
Прошу в дальнейшем хоть немного обозначить тему Уизли (в каких отношениях Поттеры и рыжие, как себя ведут Рон и близнецы).Так же просьба не забывать флэшбэки из будущего, они очень интересные.
Ну и мы, ваши читатели поможем если надо будет.
Всего.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 14.04.2014 в 11:17
Желаю автору самую сговорчивую музу и побольше свободного времени.
Прошу в дальнейшем хоть немного обозначить тему Уизли (в каких отношениях Поттеры и рыжие, как себя ведут Рон и близнецы).Так же просьба не забывать флэшбэки из будущего, они очень интересные.
Ну и мы, ваши читатели поможем если надо будет.
Всего.


Спасибо, спасибо. Постараюсь учесть. А муза и так достала, работа идёт полным ходом :)
Цитата сообщения drago23 от 14.04.2014 в 12:14
Спасибо, спасибо. Постараюсь учесть. А муза и так достала, работа идёт полным ходом :)

Это же прекрасно! :)
Pumpkinhead
drago23
Не торопитесь, главное. Злоупотреблять фикрайтерством не следует, когда в реальности полнейший аврал с работой. Мы как читатели все поймем, если проды заглохнет
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 14.04.2014 в 12:49
drago23
Не торопитесь, главное. Злоупотреблять фикрайтерством не следует, когда в реальности полнейший аврал с работой. Мы как читатели все поймем, если проды заглохнет


Дык, работа над фиком идёт, а с работой всё норм. У меня всё работает, пока криворукие юзвери - тьфу-тьфу - не доберутся до чего-нибудь не того :) Их надо как чукчу из анекдота постоянно по ручкам - не нежимай эту кнопочку, не дёргай этот проводок :)
Pumpkinhead
drago23
О, программист? Это звучит гордо! Подрабатываете частным ремонтом компьютеров у ламеров? Тогда просто удобно попутно печатать фики. Под видом набирания команд. (:
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 14.04.2014 в 14:00
drago23
О, программист? Это звучит гордо! Подрабатываете частным ремонтом компьютеров у ламеров? Тогда просто удобно попутно печатать фики. Под видом набирания команд. (:


Не, я начальник IT отдела. А ламеров у меня полная контора.
Самый лучший фанфик который я читала) Автор вы молодец))Респект вам))
drago23автор
Если ничего не случится, завтра главу закончу, а там как бета управится. Надеюсь, на выходных будет вам щастье :)
Тройное - Уря! товарищи!
Ждём и надеемся :)
Pumpkinhead
Секира
Ура! Бей буржуев-Смертожранцев! Спасай Дамблдоровский социализм!
И Альбу-у-ус, такоой молодой с лимонною долькой в груди!!! Там папам.
drago23автор
Товарищи, где такая конопля растёт? :)
Может им ветром в голову мозгошмыгов надуло?
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 15.04.2014 в 16:02
Может им ветром в голову мозгошмыгов надуло?


Ветром обычно кое-что другое надувает :) А это явно конопля. И надо знать, где такое растёт, чтобы туда не ходить :)
я к тому что будь у Поттера чуть больше юмора - он после войны создал бы наградной орден лимонной дольки.
Pumpkinhead
И тут я понял, как Дамблдор победил Гриндевальда. Педерасту помогла Великая Сила Любви! )))
drago23автор
Так, я бы попросил без ругани и перехода на личности.
Срач не срач, но по комментариям фик вверх мы поднимем))
drago23автор
Глава окончена, всё ушло на бету. Ждём-с :)
Большое вам спасибо!!))) Ждем!!)))))
Ура! Ждем с нетерпением! :) *все прям в предвкушении ))))
Цитата сообщения Эрейнион от 16.04.2014 в 20:26
Ага. В предвкушении. Я так и вижу людей, которые в ломке на стены лезут

Уже на потолке ждем :)
Угум. Практически на люстре висим. И с первым ударом курантов (читай - с появлением сообщения об обновлении) вместе с осветительным прибором падаем на пол и летим к компу))
drago23автор
До крайностей уж не доходите, ограничьтесь беганием лишь по стенам :)
Да.... вот что с людьми делают генномодифицированные продукты и фанфики... Народ уже по стенам лазит. :-) А я что? Спокойно висю себе на карнизе как ленивец. Жду... :-)
drago23автор
Наверное, исключительно чудом :D
Бегает по стенам, а одеты случайно не в черную кожанную одежду и черные же круглые очки?
Автор, интересный у вас зоопарк. Тигры например терпеливо в засад... спят и бдят.
О, времена... о, нравы... Ладно, процитирую старика Дамби: " Любопытство - не порок, Эрейнион, однако лучше держать его в узде...". :-)

Добавлено 16.04.2014 - 21:36:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.04.2014 в 21:30
Бегает по стенам, а одеты случайно не в черную кожанную одежду и черные же круглые очки?
А кто тогда Морфеус? Автор? : )
Точно! И предлагает нам 2 таблетки: Синяя - небеченная глава, красная - беченная. :-)
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.04.2014 в 21:30
Бегает по стенам, а одеты случайно не в черную кожанную одежду и черные же круглые очки?
Автор, интересный у вас зоопарк. Тигры например терпеливо в засад... спят и бдят.


Ну так не я же бегаю, а жаждущие проды :) На сегодня можете не волноваться. У товарища беты тоже реал есть, потому в лучшем случае завтра, а в худшем суббота-воскресенье
Эрейнион, да я не в обиде. Шутите если желаете... Смех - воистину лучшее лекарство!: D
Цитата сообщения Эрейнион от 16.04.2014 в 21:51
Да я понимаю что больных личностей здесь скорее всего нет, но они как слэшеры и тараканы - неистребимы и везде пролезут

Увы... такова горькая как редька, правда жизни... Как говориться " C'est la vie."
Pumpkinhead
Водяной Тигр
Нет, сходили на экскурсию в Запретный Лес и оказались покусанными акромантулами. Теперь спайдер-ридерами стали! )))
Так ребята отставить панику и алчность.Автор конечно быстро работает но и читатели не должны терять лицо.Он-то небось сидит за компом, ест бутерброды с котлетами и посмеивается.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 16.04.2014 в 21:59
Так ребята отставить панику и алчность.Автор конечно быстро работает но и читатели не должны терять лицо.Он-то небось сидит за компом, ест бутерброды с котлетами и посмеивается.


Не угадали. Пиво с охотничьими колбасками.
Мда, хреново у меня с телепатией.Ну ладно, через № время я увижу проду и это душу мою согревает.
Эрейнион, кто ж так под руку говорит? Лучше пожелайте приятного аппетита)))
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 16.04.2014 в 22:05
Ну и пусть посмеивается. Нам что, жалко что-ли? Вот только... Автор, слышь! Только попробуй подавиться своими колбасками!


На это могу ответить только одно: http://yadi.sk/d/M8k5WlkSMbSUp
МакГонагалл покрасилась и сходила в ванную?! Нда... Я в прострации... :-)
А пока вот такой натюрморт http://kotomatrix.ru/images/lolz/2011/02/18/827521.jpg

Добавлено 17.04.2014 - 09:26:
Вместо тысячи слов
drago23автор
Водяной Тигр лучше что-нибудь про Локхарта. Его в этом году будут курощать и низводить :)(лицемерно) какая жалость, да? :)
Нисколько. "Натуральный блондин".
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 09:50
Нисколько. "Натуральный блондин".


Вы знаете, у меня на Локхарта совершенно иной взгляд. Впрочем, об этом в новой главе написано, так что не буду сейчас распространяться
Локонс практически никому не симпатичен (в отличии от Севы,Гарьки,Сири,Володи и Белки со всей ее белобрысой родней) и вердикт будет однозначным.Это только у Алекса 2011 интересный "блондин пейсатель" но там не он а американский сержант.
Крутите и вертите его как душе угодно.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 17.04.2014 в 10:01
Локонс практически никому не симпатичен (в отличии от Севы,Гарьки,Сири,Володи и Белки со всей ее белобрысой родней) и вердикт будет однозначным.Это только у Алекса 2011 интересный "блондин пейсатель" но там не он а американский сержант.
Крутите и вертите его как душе угодно.


По мне, так американский сержант хуже любого упиванца, ну да ладно. Просто если внимательно прочитать канон, то очевидно, что держать Локхарта за "блондинко мужского пола" это большая ошибка.
drago23
"/По мне, так американский сержант хуже любого упиванца, ну да ладно."/
Так вроде решили для Карло Финелли сделать исключение?

"/Просто если внимательно прочитать канон, то очевидно, что держать Локхарта за "блондинко мужского пола" это большая ошибка."/
Нет понятно что человек не великих магических дарований так раскрутился-это показатель того что он не так прост.одним заклятием себе заработать славу и бабло не каждый может.
Просто я имел в виду что если в вашем произведении Локонса будут мучить и ругать то никто из читателей на защиту белобрысого не кинется.вот ежели вы севу крепким словом приложите то да, холивар будет.А Златопупс....Ну и черт с ним.
Хотя тут не как на ХогНете.Там такие холивары были... Буквально про всех персонажей.Канон обсосали со всех сторон.Зато читать забавно.
Локхарт (не люблю Локонс) довольно неплох в Отряде Поттера.

Добавлено 17.04.2014 - 11:39:
По Роулинг, учился на Равенкло, нельзя сказать что учился лучше всех, но неплохо точно. Сам полукровка (мать маг, отец маггл, есть еще сестры, но все они сквибы, вот мать и разбалывала единственного сына-мага), всю жизнь стремился достичь славы любым путем. В итоге достиг. Достаточно хитер, чтобы все что можно обратить во славу себе.
Под "натуральным блондином", я имела в виду, что как в той идиотской песне: на всю страну такой один (как женщины разных возрастов по нему тащатся), и знаменит, и молодой (ему ведь вряд ли больше 40), и холостой. Вот и выходит внешний образ Локхарта.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 11:31

По Роулинг, учился на Равенкло, нельзя сказать что учился лучше всех, но неплохо точно.


Роулинг много чего говорит. Если читать тот же канон, то ни фига не видно результатов учёбы Локхарта. Мне лично он напоминает Незнайку из книг Носова: поярче нарядиться, побольше хвастаться, и ни фига не знать. В сочетании с немалой смекалкой и житейской хитростью - тот же Незнайка шустренько объявил себя изобретателем воздушного шара и пользовался славой... до поры до времени.
"/. Мне лично он напоминает Незнайку из книг Носова"/
А ведь действительно похож.И одевается ярко и хвастается много.
Ро однажды на своем сайте набросала характеристику этому чуду и та было указано что он практически никогда не проявлял рвения в учебе и пытался избежать трудностей.Всегда был готов на уши другим присесть.Говорил только о себе.
А Незнайка еще и своих приятелей подговорил всем подтверждать его историю (о том что он все придумал и организовал).И как шантажировал: если не скажут что все его россказни правда, то они так и будут в больнице лежать.
Очень похож. Качественные у вас сравнения, drago23:)
Уже заинтригована, какие пакости на голову хогвартского незнайки падут)
Незнайка, Кощей и его игла, пес Блэк и граф Монте- Кристо Дюма, красавица Флер от Гюго, грядущий великий младнец от Библии и истории Артура и Мерлина. Локхарда (встречала в раних интервью, потом Ро стала это отрицать) списала со своего первого мужа, который кинул ее с ребенком на руках. Рон Уизли списан с ее школьного друга. Мальчик по фамилии Поттер жил в десттве по соседству с Роулинг. Типичный великий волшебник Дамблдор. Дементоры как назгулы. Гермиону писала как карикатуру на себя маленькую. Гудшип написан по принципу русских сказок "дураку и балагуру Ивану достается Елена (Василиса) Прекрасная (Премудрая)." Снейпа в начальных книгах списала со своего учителя химии, как само зельеварение списала с химии. И все что я еще забыла.
Что же госпожа Роулинг придумала своего?
Pumpkinhead
Водяной Тигр
Вам бы это в блогах поднять. Здесь вы мало соучастников найдете.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 12:24

Что же госпожа Роулинг придумала своего?

А вы думаете, даже классики литературы выписывали характеры персонажей исключительно из головы? К тому же в голове все равно могут обретаться только отражения жизненного опыта. Так что примеры с учителем химии, мужем, самой собой в детстве - вполне можно назвать тем, что Ро "придумала сама". Т.е., это как раз нормально для писателя.
drago23автор
(задумчиво) ну, кое-что она придумала... Самую безопасную в мире школу "Хогвартс", где каждый год можно запросто отбросить копыта.
Водяной Тигр
Это Рон списан с первого мужа.Я об этом еще говорил что хорошего персонажа на базе реального говнюка нельзя делать.
А еще именно от первого мужа в книгу проник Форд Англия.Авторица на нем каталась.
Кукурузник, так в некоторых моментах Рон и Локхарт похожи.

Добавлено 17.04.2014 - 13:01:
И самая безопасная школа в мире тоже была. У Ксавьера была, еще у кого-то.
Хм. а Ксавьер случайно не лысый мужик, способный читать мысли и в добавок инвалид?
drago23автор
просто любопытно, насколько вообще может быть безопасным интернат, где на 3-4 сотни ВООРУЖЁННЫХ детей всего-то с десяток взрослых? При том, что между факультетами существует искусственно поддерживаемы конфликт?
Прибавьте еще кучу тайных ходов и множество помещений, которые не используются, и где можно играть в прятки хоть до второго пришествия Христа.
И да, почему в школе нет охраны?Значит кто угодно может зайти в школу и никто за этим не следит?
Прибавим знаменитое зельеварение (где взрываются котлы) и квиддич без врача на поле и средств пассивной безопасности.
Именно того Ксавьера и имела в виду.
Ах да еще Мистик= Тонкс.
Ну и добью "я был когда-то странной, игрушкой безимянной, к которой в магазине никто не подходил, теперь я вместе с Геной... " и так далее. Я был когда тем кого родня звала "эй", "Поттер", "мальчишка" и "фрик", к оторму из-за Дадли никто в школе дружить не подходил. Теперь я вместе с Роном... И так далее.
drago23автор
Водяной Тигр А вы знаете, у меня ГП вызывает другие ассоциации. Конкретнее, ГП - типичный крапивинский мальчик. До пятой книги.
Лишь бы не криптонский. А то тоже был один мальчик, который вырос в мужчину, очки носил, летать любил, и был у него пунктик о спасении людей
drago23автор
Водяной Тигр. Не надо пошлить. Та тупорылая аудитория, для которой снимают суперменов и капитанов-америк никогда не поймёт героев Крапивина.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.04.2014 в 14:37
Лишь бы не криптонский. А то тоже был один мальчик, который вырос в мужчину, очки носил, летать любил, и был у него пунктик о спасении людей

Браво!!!
Я не пошлю. Покрайней мере не намеривалась. Просто читала ли Роулинг Крапивина? Вряд ли, а вот всякие комиксы, что в Англии, что в Америки широко распрастранены, уже с 1960-х годов.
А теперь без шуток, уверенна, что Косолапуса (он же Живоглот, Криволап, Крушианс) Роулинг списала с комикса о Гарфилде, который вроде как в Англии (хотя может опять в Америке) выходит с 1978 или 1979 года.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 17.04.2014 в 15:35
Крапивин, знаете ли, писал о повседневных проблемах подростков. ГП - ненаучная фантастика, так что сравнивать его с крапивинскими мальчиками - это все равно что сравнивать эльфов Сальваторе и эльфов Толкина. И у тех и у других острые уши.


Ну-у... А у ГП не повседневные заботы просто в фэнтэзийном антураже? Я имел в виду скорее тип героя... Вспомните ту же "Заставу на якорном поле" или "Дети синего фламинго". То же ведь сказки.
"/Та тупорылая аудитория, для которой снимают суперменов и капитанов-америк никогда не поймёт героев Крапивина."/
Я рад что мне дали определение кто я есть :)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 17.04.2014 в 16:49

Я рад что мне дали определение кто я есть :)


А вы уверены, что вам? :) По мне так они снимались для тупой пиндостанской школоты.
Pumpkinhead
drago23
Вы не хотите снабдить компьютерами семью Поттеров? Из первой книги становится понятно, что Дадли гамал за Windows 95 или 98 в первые пользовательские игры. О приставках не оговаривалось. Цифровые технологии позволят кудесникам, друзьям Поттеров, лучше приспособиться к магловской среде, что ли, преодолеть моральный застой менталитета Средних Веков.

И личный вопрос от меня. Раз мне повезло встретить фикрайтера-IT мастера, то не грех злоупотребить своими читательскими полномочиями )) Зачем в Винде версиях Vista и 7 интерфейс разукрашен во все возможные цвета радуги, представлен стеклами с незамысловатым названием Aero Glass? Это новый тренд современных компьютерных инноваций или бзики геев/девушек из Microsoft?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 17.04.2014 в 17:05
drago23
Вы не хотите снабдить компьютерами семью Поттеров? Из первой книги становится понятно, что Дадли гамал за Windows 95 или 98 в первые пользовательские игры. О приставках не оговаривалось. Цифровые технологии позволят кудесникам, друзьям Поттеров, лучше приспособииься к магловской среде, что ли, преодолеть моральный застой менталитета Средних Веков.


Во-первых, мне жалко Потеров :) Начало 90х это такая жуткая вещь, как винда 3.1 или работа в среде DOS. Я об этом даже вспоминать не хочу. Сетка на коаксиле, Т-образные коннекторы... бр-р-р! Так что Дадли играл или на денди или на сеге. Это во-первых, во-вторых, сомневаюсь, что компы сильно изменят менталитет.


И личный вопрос от меня. Раз мне повезло встретить фикрайтера-IT мастера, то не грех злоупотребить своими читательскими полномочиями )) Зачем в Винде версиях Vista и 7 интерфейс разукрашен во все возможные цвета радуги, представлен стеклами с незамысловатым названием Aero Glass? Это новый тренд современных компьютерных инноваций или бзики геев/девушек из Microsoft?


С такими вопросами надо к де Биллу Гейтсу обращаться :) Увы, я с дизайнерами из мелкософта незнаком. А винду, которая висла и вовсе видел один раз, чтобы тут же её снести и накатить семеру. А в семере ничего такого вырвиглазного и нет... хотя у меня оболочка classic shell поверх накатана.
Показать полностью
Цитата сообщения Single-user от 17.04.2014 в 17:05
drago23

И личный вопрос от меня. Раз мне повезло встретить фикрайтера-IT мастера, то не грех злоупотребить своими читательскими полномочиями )) Зачем в Винде версиях Vista и 7 интерфейс разукрашен во все возможные цвета радуги, представлен стеклами с незамысловатым названием Aero Glass? Это новый тренд современных компьютерных инноваций или бзики геев/девушек из Microsoft?

Хотел бы спросить о подобном... Нахрена городить было Vista, 7-ку, 8-ку..., если можно было развивать ХР??? Отвечу, как сам разумею - всё упирается в бабло!!! Сам работал, работаю, и буду работать с ХР, только разрядность сменил - памяти маловато стало!!!
А вот "вырвиглазного", по сравнению с ХР, хватает, увы... а ещё заморочек, типа скрытых возможностей и прочего...
drago23автор
Цитата сообщения testral от 18.04.2014 в 00:06
Хотел бы спросить о подобном... Нахрена городить было Vista, 7-ку, 8-ку..., если можно было развивать ХР??? Отвечу, как сам разумею - всё упирается в бабло!!! Сам работал, работаю, и буду работать с ХР, только разрядность сменил - памяти маловато стало!!!
А вот "вырвиглазного", по сравнению с ХР, хватает, увы... а ещё заморочек, типа скрытых возможностей и прочего...


Знаете, вряд ли дело только в бабле. С такой логикой можно было до сих пор на 3.1 сидеть. Кому-то стало бы лучше? ХР на то и ХР (хер работает). Да, мы к ней привыкли. Да, в конторе у меня она на всех машинах, кроме тех, что с предустановленной семерой куплены (она не даунгрейдится)... но с ней своих траблов хватает. Например, никто до сих пор не знает ответа, почему у ХР порой сама по себе слетает система печати. А на семерку я пока тьфу-тьфу причин жаловаться не имею. ЗА 4 года переставлял её один раз, и то по причине замены винта. Единственное, что не понравилось, это меню и проводник, но на это классик шелл имеется.
Цитата сообщения drago23 от 18.04.2014 в 00:53
Знаете, вряд ли дело только в бабле. С такой логикой можно было до сих пор на 3.1 сидеть. Кому-то стало бы лучше? ХР на то и ХР (хер работает). Да, мы к ней привыкли. Да, в конторе у меня она на всех машинах, кроме тех, что с предустановленной семерой куплены (она не даунгрейдится)... но с ней своих траблов хватает. Например, никто до сих пор не знает ответа, почему у ХР порой сама по себе слетает система печати. А на семерку я пока тьфу-тьфу причин жаловаться не имею. ЗА 4 года переставлял её один раз, и то по причине замены винта. Единственное, что не понравилось, это меню и проводник, но на это классик шелл имеется.


Сколько лет системным администратором работаю, проблем не было - две сетки по 60 машин плюс директорская "звезда"... Ни разу не слетала эта самая система печати, и вообще, лицензия не слетает... Сколько "левых" вызовов было - все на "сборки" "наколенные", типа "Зверь" и прочие...
А "семёрка" вообще недосистема - покупаешь, такие бабки отдаёшь, а в ней почты нет... ;((( Не говоря уже об остальном "палеве"...
Чую, автор, нужно проду. Народ уже в тоске начал обсуждать оси))

Четыре года юзаю убунту, про виндовс давно забыл, если это вообще кому-то интересно.
За последние лет эдак пять подсистема печати слетала раз десять минима. Это на тридцать компов примерно. Причём пять из них - лечилась только перестановкой системы. Так что проблема действительно актуальная. А вообще, семерка этот собственно и есть та же ХР, просто куда стабильнее и защищеннее. Вы же не удивляетесь, что автоконцерны устраивают рестайлинг моделям раз в несколько лет? Так с программами то же самое.
drago23автор
Цитата сообщения testral от 18.04.2014 в 02:14
Сколько лет системным администратором работаю, проблем не было - две сетки по 60 машин плюс директорская "звезда"... Ни разу не слетала эта самая система печати, и вообще, лицензия не слетает... Сколько "левых" вызовов было - все на "сборки" "наколенные", типа "Зверь" и прочие...
А "семёрка" вообще недосистема - покупаешь, такие бабки отдаёшь, а в ней почты нет... ;((( Не говоря уже об остальном "палеве"...


Вы знаете, за диск со "зверем" я и убить могу :) У меня в сетке, конечно, всего 60 машин, считая сервера, но система печати слетала на четырёх. И все с лицухой. У меня домен, юзвери в правах урезаны по самое не могу, на тех компах они даже флэшку свою сунуть не могу, не примет ее машина. Тем не менее... А сам я с этой траблой столкнулся когда купил себе принтер домой, ещё в ментуре служил. И никто не знает ответа, почему...
ЗЫ какой почты в семере нет? Аутглюка? И слава богу! Зимбра на что?

Добавлено 18.04.2014 - 08:15:
Цитата сообщения molfare от 18.04.2014 в 02:15
Чую, автор, нужно проду. Народ уже в тоске начал обсуждать оси))

Четыре года юзаю убунту, про виндовс давно забыл, если это вообще кому-то интересно.


Насчёт проды уже сказал: ждём бету :) Убунту не перевариваю, если нужно, пользую дебиан... хотя, на мой взгляд, это вопрос привычки. С дебианом я познакомился раньше. Ну и неттоп с убунтой, на котором глонасс крутится у нас отказывает примерно раз в месяц :)
Показать полностью
Pumpkinhead
Уважаемый, обоснование рейтинга когда ждать?) ГП затащит в постель ГГ в Выручай-Комнате, или вы противник подросткового секса? :)
Так обоснуй рейтинга уже был, в самом начале, с Джинни...
Так с Джинни вначале же.

ЗЫ: Хотя, тут "R", мне кажется... :)
Простите, а для вас что NC или R, только секс? А как же смерти? Их впереди еще не мало и могут быть очень кровавыми.
Водяной Тигр

Ни в коем разе! Я лишь выразил отношение по поводу ретинга сцены. :) Сюжет очень хорош, а это самое важное. Будет интим - не будет... Для меня это вторично.
(мечтательно) Вот было бы здорово если бы высокие рейтинги и возрастные ограничения скрывали за собой не порнушку разных типов (гет,слэш,фем) а жестокие смерти, убийства,кровь-кишки-распидорасило.Порно-фиков и так полно, а канонон в ГП шибко мягкий.
drago23автор
Ну, знаете... если вам нужно детальное описание постельных сцен, это не сюда. Скачайте порнуху или займитесь практикой :) Такие описания - на редкость пошлый прием, употребляемый в основном, когда убери их никто и читать не станет.
Цитата сообщения drago23 от 18.04.2014 в 10:36
Ну, знаете... если вам нужно детальное описание постельных сцен,


Не нужно... Я тут не за этим :)
"/Такие описания - на редкость пошлый прием, употребляемый в основном, когда убери их никто и читать не станет."/
Ну просто как медом помазал :)
Заколебали порнушники, чтоб их каждый день то о чем они пишут.Это они извратили смысл пейринга и написали Мэри-Сью столько, что равняется населению Москвы и Новосиба вместе взятых.
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 18.04.2014 в 10:39
Не нужно... Я тут не за этим :)


Надеюсь :) А то я читал что-то такое... вроде "тайна известная четверым" по-моему так. Сюжет убогий, персонажи мери-сьюшные, зато порнухи столько...
На мой взгляд, NC sex нужен в тексте, если для этого есть причины, и одного раза мельком хватит за глаза. Причины, после него был залет, герои выражают свою привязаность друг другу, все. Все остально считаю сексом ради секса и смысловой нагрузги в себе не несущеми и потому ненужными. И то считаю, что если герои переспали, можно указать так (утрировано конечно): "поцеловались, оказались на постели. Утром проснувшись он (она) взглянул на обнаженную (ного) и сладко спящую женщину (спящего мужчину) и захватив свое белье и полотенце пошел в чем мать родила в душ." Остальное все могут додумывать сами как хотят в меру своей испорчености.
Водяной Тигр
Вы правы.Я конечно не отрицаю значимость сцен секса (все хорошо если на своем месте).Просто уже давно не секрет, что неумелые авторы либо пишут фик ради сцены соития (а все прочее побочно) либо впихивают его всюду.
Либо оба варианта разом
Pumpkinhead
Стоп, стоп, полегче, народ!
http://memesmix.net/media/created/fmevmc.jpg
Я всего лишь решил развеять все сомнения, что автор верен своему слово и не станет извлекать хокрукс из шрама Гарри постельной сценой (видел однажды такой извращенный метод в одном фике). Тем более эротика окислит такое замечательное приключалово.

drago23
А вы NC кровавый моменты опишите. ЕМНИП, у Шолохова в "Тихом Доне" подробнейшая сцена выпущенных кишок есть. В вашей реальности фанона заклинания гораздо опаснее и смертоноснее. Могут вполне на куски изорвать тело и ошметки по стене размазать.
http://im10.asset.kwimg.kz/screenshots/normal/ej/ejfhhdu0lhvo_2.jpg

Я бы удивился находчивости ГП, если бы он для борьбы со Обжорами Смерти из Будущего сообразил добыть для своих удальцов-мракоборцев Стволы. Наверняка существуют торговцы таких раритетов, как Sten, Colt и т.д. Свинец остановить магическим щитом практически невозможно. (: ГП заклинанием сжатия спрячет свой миниатюрный персональный пистолет в карман, а при внезапном нападении воспользуется.
Илья, будет желание поубивать на бумаге кого-нибудь поизощеренней, обращайся, а то мне идей не хватает, будешь убивать, а я расследовать. А то пока только одну сцену и смогла полностью продумать.
Single-user
(видел однажды такой извращенный метод в одном фике)


"Banking on Her"? :)

drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 13:09

Я всего лишь решил развеять все сомнения, что автор верен своему слово и не станет извлекать хокрукс из шрама Гарри постельной сценой (видел однажды такой извращенный метод в одном фике). Тем более эротика окислит такое замечательное приключалово.


Спокойствие, только спокойствие (с)один толстый любитель варенья. Никаких постельных способов изничтожения крестражей. И вообще, этот эпизод уже написан и бетой весьма даже одобрен. Сцена достаточно интересная и эмоциональная, но без излишеств.


Я бы удивился находчивости ГП, если бы он для борьбы со Обжорами Смерти из Будущего сообразил добыть для своих удальцов-мракоборцев Стволы. Наверняка существуют торговцы таких раритетов, как Sten, Colt и т.д. Свинец остановить магическим щитом практически невозможно. (: ГП заклинанием сжатия спрячет свой миниатюрный персональный пистолет в карман, а при внезапном нападении воспользуется.


Угу, сперва достать палочку чтобы привести ствол в нормальное состояние? И вообще, огнестрельное оружие хорошо на открытом месте. А в помещениях, тем более, при групповых действиях, оно опасно и для своих.
Показать полностью
Интересно, а когда бета справится? А то уже невтерпеж... Тем более вроде как выходные скоро...
drago23автор
Цитата сообщения marec от 18.04.2014 в 15:18
Интересно, а когда бета справится? А то уже невтерпеж... Тем более вроде как выходные скоро...


Он предупреждал, что в связи с реалом вполне может не управиться до выходных. Терпение, товарищи.
Pumpkinhead
drago23
А на что магия? )) Неуж-то нельзя заколдовать огнестрел на стрельбу заговоренными пулями или навесить чары восстановления боеприпасов? Полагаю, что в Министерстве можно наладить производство самопалов или самострелов.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 18:04
drago23
А на что магия? )) Неуж-то нельзя заколдовать огнестрел на стрельбу заговоренными пулями или навесить чары восстановления боеприпасов? Полагаю, что в Министерстве можно наладить производство самопалов или самострелов.


Давайте не будем скатываться до уровня пейсателя. Думаю, вы понимаете, о ком речь.
Pumpkinhead
drago23
А, стесняетесь обойти по мастерству Ту-Чье-Имя-у-всех-на-устах?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 19:25
drago23
А, стесняетесь обойти по мастерству Ту-Чье-Имя-у-всех-на-устах?


У-у-у... не, пейсатель у нас один. Который "позоры" пишет. Это у него кликуха ещё со времен ФИДО. "Зачем ви травите пейсателя?" (с)
Pumpkinhead
drago23
Могу накинуть парочку фильмов для вдохновения! ))
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 18.04.2014 в 20:19
drago23
Могу накинуть парочку фильмов для вдохновения! ))


Для вдохновения у меня Viola Valentino и Mai Kuraki
Pumpkinhead
drago23
Я думал, у вас будет типичный боевик в стиле Квентино Тарантино. Бесчисленные банды УпСов требуется нещадно истреблять, и если магией не получается, надо прибегнуть к альтернативным средствам.
По мотивам канона всегда увлекательней читать. )))

Пусть Лили своему сыну линзы купит. Что подросток в очках вечно ходит, при живых родителях?
Single-user, что невнимательно читал? Очки Гарри уже не носит, Лили удалось создать зелье что его зрение исцелило.
Или что-то напутала? Вроде нет.
drago23автор
Водяной Тигр, нет, ничего не напутали. Всё верно
Цитата сообщения drago23 от 17.04.2014 в 14:45
Водяной Тигр. Не надо пошлить. Та тупорылая аудитория, для которой снимают суперменов и капитанов-америк никогда не поймёт героев Крапивина.

раннего Супермена с Ридом не трогать!!!))
Цитата сообщения drago23 от 18.04.2014 в 11:10
Надеюсь :) А то я читал что-то такое... вроде "тайна известная четверым" по-моему так. Сюжет убогий, персонажи мери-сьюшные, зато порнухи столько...

фик "Просто друзья" пошлятина редкостнейшая ещё
Dmitys
Цитата сообщения Dmitys от 19.04.2014 в 00:21

фик "Просто друзья" пошлятина редкостнейшая ещё

А зачем вы открывали фик с высоким рейтингом? Не делайте так больше.
Бледная Русалка
а фиг его знает, зачем я туды полез? и ведь дочитал(дети плакали, кололись но продолжали жрать кактус, ага)
drago23автор
Цитата сообщения Бледная Русалка от 19.04.2014 в 00:34
Dmitys

А зачем вы открывали фик с высоким рейтингом? Не делайте так больше.


По рейтингу трудно судить о качестве
Dmitys
а по моему очень миленько.

Цитата сообщения molfare от 19.04.2014 в 01:08
Dmitys
а по моему очень миленько.

бррррр
Я вообще-то имела в виду имено что общий образ сверхчеловека (superman так и переводится), и одним из злодеев (если не одним из главных злодеев) в его повествовании оказывается Лекс Лютор, так же как и Волдеморт лысый.

Добавлено 19.04.2014 - 09:13:
И насчет пошлить, не могу всерьез воспренимать мужика что носит трусы поверх лосин. Простите за оффтоп, автор
Мини дрянь, которая здесь уже когда-либо упоминалась? Или что-то еще?
Эйлалф
успокоил, или обеспокоил.
drago23автор
В общем соломоново решение. По ходу у беты опять затык в реале, в онлайне сегодня и не появлялся. В общем, в час ночи не будет вестей, выкладываю что есть... наполовину беченое :(
Ну так, уже час ночи, нам ждать ии уже завтра?
Вот и правда задачка не из лёгких. А крестаж точно у кого-то их Гриффиндора?
drago23автор
Цитата сообщения Лорд Слизерин от 20.04.2014 в 01:40
Вот и правда задачка не из лёгких. А крестаж точно у кого-то их Гриффиндора?


История умалчивает. Пока что :)
Интересно, во что выльется противостояние Гарри и Локхарта. Предвкушаю!
Хмм... ну мне кажется что дневник либо у кого-то из учеников (не скажу у кого точно - вариантов несколько но точно младшие курсы и не слизерин, что сужает круг подозреваемых) но мне в это мало верится... Либо... Что-то Локхарт себя странно ведет, не как полный идиот, заставляет задуматся... А вдруг...? И это явно не кто-то из старой гвардии (Флитвик, Спраут и другие...) Эх! Люблю интриги и детективчики! :-)
Как всегда отлично. Я зачитался, что даже и не заметил небеченное. Ретроспективы нет (обычно они у вас просто шикарны), но теперь сюжет совершенно непохож на канон, и становиться очень интересно, что же ждет наших героев.
Все же Джеймс как зам по аврорату должен весомый вклад внести.
Безумно интересная глава, оторваться было невозможно!
Мне нравится, как дерзко ведет себя Гарри с этим павлином, думаю, что исход их войны уже предрешен :)
И самая главная интрига: у кого же дневник? Концовка главы - бомба!
Спасибо автору за такое прекрасное и качественное продолжение.
Вдохновения и успехов.
Умалчивает, говорите? Ниче, будем допрашивать. У нас не умолчит:D:D
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 20.04.2014 в 02:40
Умалчивает, говорите? Ниче, будем допрашивать. У нас не умолчит:D:D


Хе-хе, я уже говорил, что я хоть в душе и романтик, но очень-очень злой? Пора это продемонстрировать... Дневник в других руках - это лишь половина пакости. А вот теперь можете ломать голову :)
А дневник случайно не у мисс Грейнджер?)
Цитата сообщения chelovek от 20.04.2014 в 03:39
А дневник случайно не у мисс Грейнджер?)


Вряд ли. Гарри ее шибко плотно контролирует. И вряд ли он у Рона - было бы слишком стандартно.
Невил?
Цитата сообщения og27 от 20.04.2014 в 04:27
Вряд ли. Гарри ее шибко плотно контролирует. И вряд ли он у Рона - было бы слишком стандартно.
Невил?

Локхарт))))

Добавлено 20.04.2014 - 05:34:
Цитата сообщения drago23 от 20.04.2014 в 02:47
Хе-хе, я уже говорил, что я хоть в душе и романтик, но очень-очень злой? Пора это продемонстрировать... Дневник в других руках - это лишь половина пакости. А вот теперь можете ломать голову :)

одна лишь судьба СССР доказывает вашу злобу))))
Хорошо написано.Мастер опять нас всех порадовал.Браво!
Локопонос тут хиитрый гад, жопа чувствительная, сразу видно.
Уже который фик, с взрослым Поттером-попаданцем и который фик, вместо того что бы решать проблемы, ГГ занимается ху*ней.
Неужели, так сложно устроить несчастные случаи, будущим г*вножёрам: малфою(ах да, тут он хороший, так что его не надо), нотту, креббу, гойлу и т.д.? Можно, их даже вместе собрать и разом всех грохнуть. Или, если тот же локхарт, упадёт с лестницы, то, "никто не виноват" он "сам".
Тот же вопрос фаджа. В Tempus Colligendi, зачем то начинается информационная война и прочие бесполезности, вместо того что бы устранить жабу и фаджа.
Да даже дамбигада можно убрать с дороги при большом желании, просто ударить в спину и никакое *баное пророчество, без манипуляций старого козла, работать не будет.
Цитата сообщения ForRegPurpose от 20.04.2014 в 08:39
Уже который фик, с взрослым Поттером-попаданцем и который фик, вместо того что бы решать проблемы, ГГ занимается ху*ней.
Неужели, так сложно устроить несчастные случаи, будущим г*вножёрам: малфою(ах да, тут он хороший, так что его не надо), нотту, креббу, гойлу и т.д.? Можно, их даже вместе собрать и разом всех грохнуть. Или, если тот же локхарт, упадёт с лестницы, то, "никто не виноват" он "сам".
Тот же вопрос фаджа. В Tempus Colligendi, зачем то начинается информационная война и прочие бесполезности, вместо того что бы устранить жабу и фаджа.
Да даже дамбигада можно убрать с дороги при большом желании, просто ударить в спину и никакое *баное пророчество, без манипуляций старого козла, работать не будет.

Согласен. А еще меня просто бесит ситуация с отработкой у Локхарда. Ведь можно было просто сказать "Пошел НАХЕР!!!!" И все! И пусть попробуют что-нибудь сделать! Но нет. Надо как по канону. Сидеть с этим пиздаболом и терпеть его мозгоебство! Я очень недоволен автором. ОЧЕНЬ!
ForRegPurpose
BAMBR
Вы вообще понимаете, что ГП не король мира, не аватара бога, что он просто 12 летний пацан? И что шлющие нафиг учителей 12 летние пацаны которым ничего не бывает за это - это ваши личные школьные мечты? Что 12 летний школьник, убивающий сильнейших магов страны, а потом скрывающийся от правосудия - это тоже ваши подростковые фантазии, не имеющие отношения к реальности?
Цитата сообщения muromez от 20.04.2014 в 10:03

За подростка спасибо.
Но разве я говорил об убийстве сильных магов сопляком?
По произведению у ГГ память ВЗРОСЛОГО. Так какого он ведет себя как паинька? Что трудного в том чтоб противостоять надутому павлину, который даже простейшие чары не умеет применять?
Хм, вы предлагаете устроить магическую драку 12 летнего ученика с преподавателем? Вы понимаете, что его не поймет никто, причем вне зависимости от результата? Что на него все, вообще все, включая родителей и Гермиону будут смотреть как на отморозка? Еще раз напоминаю - он простой школьник. Да, знаменитый. Да, сильный. Но школьник. Много ли в вашей школе отличников слали нахер даже самых неадекватных учителей?
P.S. Массовых убийств на политической арене магоАнглии требовал ForRegPurpose
drago23автор
Цитата сообщения BAMBR от 20.04.2014 в 10:12
За подростка спасибо.
Но разве я говорил об убийстве сильных магов сопляком?
По произведению у ГГ память ВЗРОСЛОГО. Так какого он ведет себя как паинька? Что трудного в том чтоб противостоять надутому павлину, который даже простейшие чары не умеет применять?


Уважаемый, если вы чукча, который не читатель, так и скажите, и не е... всем мозг. Ферштейн? Здесь это именно пацан, который не умеет аппарировать, не умеет убивать людей и ещё много чего не умеет. От прежнего остался лишь определённый багаж знаний. А знать и уметь это разные вещи.

А ещё вам персонально посоветую... Не нравится - не читайте. Зачем мучаться? А то мыши плакали, кололись...

Добавлено 20.04.2014 - 10:35:
Цитата сообщения muromez от 20.04.2014 в 10:23
Много ли в вашей школе отличников слали нахер даже самых неадекватных учителей?


Неадекват или нет, но Локхарт учитель. И за этот "нахер" может и новую отработку впаять, и баллы с факультета снять. Просто всякие бамбры нигде не служили, и не знают, чем страшна система коллективного воспитания.


P.S. Массовых убийств на политической арене магоАнглии требовал ForRegPurpose


Ну а этому в самый раз фик "Не везёт так не везёт", там как раз пиндостанский сержант несёт в волшебный мир ценности и торжество демократии.
Показать полностью
Что я особо люблю в этом фике- это длинные главы, а что меня расстраивает- страшнейшее оос снейпа. Но буду читать все равно, уж больно интрига хороша.
Ну все! Автор обиделся. Бегите все.
К вашему сведению, в армии я служил. 2 года.
Я высказываю свое мнение о произведении. Без перехода на личности.
И раз уж вы так хотите, больше читать и критиковать не буду.
Извините, если что не так.
Цитата сообщения Edson2408 от 20.04.2014 в 05:12
Локхарт))))

Добавлено 20.04.2014 - 05:34:

одна лишь судьба СССР доказывает вашу злобу))))


а почему это? 0_о
Да, будет интересно посмотреть на эту "войну" Гарри и Локхарта.
Интересно, а этот выпендрёжник закончит свою карьеру так же как и в каноне, с массовым обиливейтом мозга?
drago23автор
Цитата сообщения BAMBR от 20.04.2014 в 12:20
Ну все! Автор обиделся. Бегите все.
К вашему сведению, в армии я служил. 2 года.
Я высказываю свое мнение о произведении. Без перехода на личности.
И раз уж вы так хотите, больше читать и критиковать не буду.
Извините, если что не так.


Обижаться? Глупость какая. Вот злиться, это да. Потому, что вы не мнение высказываете, а занимаетесь критиканством, не удосужившись прочитать внимательно. А так, нравится не нравится, всем не угодишь.
Да, Автор, умеете вы закручивать и интриговать. Все интереснее и интереснее.

И кстати, такой Снейп мне нравится. Наконец-то ведет себя адекватно.
понравилась глава. первый раз читаю о том, что Локхарт все-таки не клинический идиот. будет забавно посмотреть на их войну с Гарри.
спасибо за новую главу!
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 20.04.2014 в 13:08
"Аааа чёй-та вы здесь делаете?"
Автор, это случайно или пасхалка?


Пасхалка. И в этой главе она не единственная :)
Вот интерено, а вор не Локхарт?
А нифиг это Локхарту? Думаете, Локхарт знает о крестажах?
drago23автор
Самое главное, когда бы Локхарт успел? Всё просто - ГП не приезжал к Уизли, они отправились в Косую аллею в другой день, вот дневник Джинни и не достался. Но как я и сказал, это лишь половина гадости.
Дневник вполне мог оказаться у кого-нибудь со Слизерина и случаем не у Драко ли?
Не стал бы Люциус сына подставлять.
Мне нравится, главное, товарищ Автор, давайте без розовых соплей между ГП и ГГ,ок?)))
Цитата сообщения wolf1992 от 20.04.2014 в 14:06
Не стал бы Люциус сына подставлять.

Ну его же явно не волновало, что по школе будет ползать василиск, а этой змеюке, знаете ли глубоко плевать какая там у вас кровь...
drago23автор
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 20.04.2014 в 14:11
Ну его же явно не волновало, что по школе будет ползать василиск, а этой змеюке, знаете ли глубоко плевать какая там у вас кровь...


Я очень сомневаюсь, что он что-то знал про василиска. Скорее, он полагал что у него опасный тёмный артефакт. Может Волди что-то говорил, что он может беды натворить в школе.
Вполне возможно что и не знал,(а может и знал, всё таки Малфой старший не из таких людей, которые станут так рисковать, не озаботившись путями для отступления) но всё равно, подвергать жизни детей и своего собственного ребёнка опасности...кто же такой Люциус, заботливый семьянин или трусливый подлец???
Восхитительная глава, локхарт очень порадовал)))
Может...у Драко? Или,у Рона? Интрига-интрига)
Главное чтобы не у Фреда и Джорджа. боюсь представить как они пошутят...
превосходная глава, как и всегда)
Ух ты, неужели предполагается более полное описание Локхарта? Так редко встречается.
drago23, знаете, я тут намедни разбиралась в существующих на сайте жанрах и подумала, что линия постхога в вашем фанфике ближе всего к триллеру.
Это я не к тому, чтобы вы там в шапке что-то меняли. Просто здорово - тоже довольно редкое явление.
Спасибо за новую главу, ждала с нетерпением. Сейчас почитаем! :)
Вообще Локхарт какой-то нереально умный по сравнению с оригиналом. Но - надо признать, у Роулинг степень проработанности персов на уровне Винни-Пуха, если не хуже, так что может автор просто решил его получше раскрыть. Ну не верю, что этому типу дадут дневник Риддла. Всяко проще, как и в каноне, первому попавшемуся школьнику подбросить.
Хотя так-то Локхарт в некоторых отношениях неплохая цель для дневника. Но этот вариант уже играли в фанфе "Первоисточник":)
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 20.04.2014 в 21:14
Вообще Локхарт какой-то нереально умный по сравнению с оригиналом.


Видите ли... В каноне противоречие между скудоумием Локхарта и его достижениями вызывает жесточайший когнитивный диссонанс. Не верю (с). По мне так он неуч, но не дурак.
При чтении в начале главы очень много про воровство мага в маггловском мире, ведь вряд ли просто так этому уделено столько времени?
Кому могли подбросить дневник? многим и прежде всего тем на чью странность Гарри внимания не обратит. Может Луна (ее обижали однокурсники и дневник давал бы ей так необходимого и участливого слушателя), может быть Колин Криви (магглорожденный который сочтет отвечающий ему дневник само собой разумеющейся высшей магией), и еще около пяти человек.
Автор! Вы великолепны!Спасибо за чудесное продолжение!
а не слишком ли опасно для Поттера заявлят о том, что друг их семьи - оборотень?
Интересно, а упоминание о том, что СССР не развалилось, здесь не спроста???
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 20.04.2014 в 23:11
а не слишком ли опасно для Поттера заявлят о том, что друг их семьи - оборотень?


А чего опасного? Да и скорее всего примут за издевательство над Локхартом.
Хм, неожиданно...
А не может ли Драко взять тетрадочку? Мол понял, что авроров не дождешься, и принялся спасать себя сам...
drago23автор
Цитата сообщения Лесенок от 20.04.2014 в 23:53
Хм, неожиданно...
А не может ли Драко взять тетрадочку? Мол понял, что авроров не дождешься, и принялся спасать себя сам...


Хех, для начала, Малфой-младший не знает, что тырить. Он видел всего лишь "плоский предмет темного цвета". А во-вторых, если бы и стырил, то в школу бы не потащил.
Цитата сообщения drago23 от 20.04.2014 в 21:53
Видите ли... В каноне противоречие между скудоумием Локхарта и его достижениями вызывает жесточайший когнитивный диссонанс. Не верю (с). По мне так он неуч, но не дурак.


Согласен.

Цитата сообщения maxx от 20.04.2014 в 23:19
Интересно, а упоминание о том, что СССР не развалилось, здесь не спроста???


Прикидывал, отчего это могло быть. Единственная зацепка - погибший Иван Рогов. Возможно, он входил в группу магов СССР, прикидывавшую, че все-таки со всем этим делать (легенький намек в фанфе на это есть).
В той реальности Рогов дожил до двухтыщ какого-то года, его группа (если она была) так ничего и не сделала, не решилась. Тут - когда Рогова замочили, эта группа чуточку запаниковала... и таки решилась на зачистку заговорщиков. И у них что-то получилось. Если это так - получаем очередную иронию судьбы. Иван Рогов должен был прожить лет на 15 дольше - но не получилось. Зато дело его жизни не погибло. Интересно, что предпочел бы сам Иван, хе-хе.
Впрочем, надеюсь, линия СССР не будет подробно прорисована. Не дело это для поттерианы.
Показать полностью
Сейчас напишу отзыв.Но сперва обращение к неофитам:вам реально надо чтобы Поттер перенсшийся назад во времени с первых шагов в школе начал резать врагов?На кой ляд нужен такой махровый Марти?Их и так добуя в фандоме, негоже грязь преумножать.

Автор крайне хорошо описал момент когда Снейп пришел к Поттерам.Радует что и он сказал все самое важное, и они его выслушали.Резанул глаза момент с зельем и тем что Поттеры не знали о пророчестве, но это не страшно,на такую мелочь можно закрыть глаза.
Ретроспективы не было но эффект бабочки проявился.
Локонс написан хорошо.Поттер подвергает себя опасности разговаривая с ним так.
Дневник вносит интригу.Впрочем было бы глупо находись он у рыжей.Отобрать его у нее легко (самый легкий способ-подружиться).
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 21.04.2014 в 01:51

Впрочем, надеюсь, линия СССР не будет подробно прорисована. Не дело это для поттерианы.


Не будет. Это было предпоследнее упоминание. А в целом вы почти угадали.
Может тогда за убийством Рогова стояла организация уничтожившая союз,а русские авроры в поисках убийцы вышли на них?
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 21.04.2014 в 08:51
Может тогда за убийством Рогова стояла организация уничтожившая союз,а русские авроры в поисках убийцы вышли на них?


Не-а. В следующей главе будет объяснено что к чему.
Цитата сообщения drago23 от 21.04.2014 в 08:29
Не будет. Это было предпоследнее упоминание. А в целом вы почти угадали.

полагаю, последним напоминанием станет финальная битва Ральда и Волди на Красной Площади?))))
drago23автор
Цитата сообщения Edson2408 от 21.04.2014 в 10:08
полагаю, последним напоминанием станет финальная битва Ральда и Волди на Красной Площади?))))


На станции "Мир" б..!
Вы еще скажите, что последней фразой будет "в конце останется только один"
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.04.2014 в 10:44
Вы еще скажите, что последней фразой будет "в конце останется только один"


Ага. Всех убью один останусь.
drago23
за проду - агроменное спасибо. Интересный поворот с дневником, вот теперь Гарри придётся пометаться, выискивая его и того, у кого он оказался. Снейп рисковал, сильно, мужинёк Лили мог его и того... ))
Удачи и вдохновения!
Главное не думать не тривиально, а то выйдет как у меня "а вдруг дневник у Вуда. Не Том Риддл учащий Оливера Вуда делать тактики в квиддиче, это уже перебор".
Как станет жаль и Тома попавшего в руки Парвати или Лаванде. Хотя тут есть плюс, будет в курсе всего.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.04.2014 в 12:49
Главное не думать не тривиально, а то выйдет как у меня "а вдруг дневник у Вуда. Не Том Риддл учащий Оливера Вуда делать тактики в квиддиче, это уже перебор".
Как станет жаль и Тома попавшего в руки Парвати или Лаванде. Хотя тут есть плюс, будет в курсе всего.


Жаль Тома, если попадёт в руки к Луне. неизвестно, кто кого сведёт с ума :)
А вдруг Том решит посвятить жизнь поиску морщерогих кизляков? Ведь темные лорды приходят и уходят из истории, а открыватели новых видов животных остаются
МРРРР. Просто потрясающе. Очень очень хочу проду. Знаю новая глава только вышла, но это произведение так цепляет что не хочется от него отрываться))
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 21.04.2014 в 13:09
А вдруг Том решит посвятить жизнь поиску морщерогих кизляков? Ведь темные лорды приходят и уходят из истории, а открыватели новых видов животных остаются


Скорее, это будет выглядеть так: Луна голышом катается на василиске по озеру, а наблюдающие за этим студенты пачками становятся клиентами мадам Помфри с диагнозом "шизофрения"
Pumpkinhead
Вот и прода. Улыбнуло отчитывание ГП своего экс-друга. Умный главный герой вопринимается всегда "на ура". Пошла на пользу пареньку служба в органах и отцовское воспитание "стража порядка"

Быстренько Северус сдал своего крышевателя Дамблдора. Никак совесть возымела? Этого белобородого интригана следует гнать взашей с поста директора. Интересно, есть ли в магомире закон, позволяющий уголовно преследовать коррупционеров? А то Альбуса пора арестовать и предъявить обвинения в халатном отношении к безопасности учеников Хогвартса. Это же единственное учебное учреждение в Англии, где обучаются чародеи разных кровей и знати.

Охранку бы ввести в школу, ув. автор.

Пусть Джеймс не распинается перед Дамби, а посылает его к оборотням на фестиваль, да и отрекается от Ордена Феникса. Ни одной успешной операцией данной группировкой проведено не было.

Ха, Локхарта классно опустили. Всегда напрягало бесчисленное распускание на него слюней представительниц нежного пола в каноне. Мальчик опасную игру на выбывание затеял с этим плутом и мерзавцем во плоти. Ему прикрытие требуется для будущей войны.

Как там змейка Вася поживает за десятком футов от женского туалета? (: Подозреваю, что Дневничок пребывает в руках некого Рональда Биллиуса Уизли...

А насчёт превращающихся в дым УПСов - этого не будет. Весь этот дым - визуализация аппарирования обдолбавшимися ЛСД киношниками

Не-а. Киноаппарирование выглядит как минисмерч с хлопком. Способность к безпалочковым, безметельным полетам наверняка была дана с целью или оправдания названия ПСы (Дар от Смерти в виде черной тучи), либо как бонус к каноничным недомагам и лопухам, являющимися злыднями. Шутка ли - управиться с Защитниками Хогвартса из семиклассников и учителей не смогли ("залетели" бы с тыла, охватили бы с флангов и перебили всех "Авадами" сверху), профукали встречу с 15-летними подростками в Отделе Тайн.
А здесь было бы забавно почитать описание "полетов" Снейпа/Люциуса или еще кого-то.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 14:47

А здесь было бы забавно почитать описание "полетов" Снейпа/Люциуса или еще кого-то.


полетов сверху вниз, когда Джеймс спустит их с крыльца? :D
Pumpkinhead
полетов сверху вниз, когда Джеймс спустит их с крыльца? :D

Не мешало бы, как разбавление сюжета юморными вбросами.
Не совсем. Полетов Обжоров Смерти к мобилизационному пункту с воскресшим Волдемортом. Али вы это не допустите?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 15:26

Не совсем. Полетов Обжоров Смерти к мобилизационному пункту с воскресшим Волдемортом. Али вы это не допустите?


Ха-ха-ха... Вы что думали, я вам все расскажу? Тогда и писать дальше незачем :D
Цитата сообщения drago23 от 21.04.2014 в 12:56
Жаль Тома, если попадёт в руки к Луне. неизвестно, кто кого сведёт с ума :)

Как тут не вспомнить фик "Терминатор" (хм, вот почему тут нет ката):
Цитата сообщения фик Терминатор by Больной Ублюдок часть 2.10
— Эй, Поттер, — простонал Рон, накрываясь с головой одеялом. — Убери свет, сколько можно? Я спать хочу.

— Не могу, я занят.

— И чем?

— Мы с Томом занимаемся церебральным сексом.

— Что? — подскочил на кровати рыжий. — Гарри, ты что, педик?

— Фи, как грубо, — ответил Поттер. — Если тебя это так тревожит, переформулирую: я ебу ему мозг.
Реддлу можно было бы посочувствовать попади он в мои руки. Тут точно наступила бы амбец мозгам с вероятностью в 95%. При чем мозгам Реддла, а не моим. Так как я слушаю такие выносы мозгов как Красная Плесень, Ленинград, а так же еще много какой тяжелой наркомании. После этого Том Реддл обратится в буддизм, уничтожит крестражи и отправится на Тибет познавать единение духа, тела и природы.
Манул, Красная Плесень доставляет))
Цитата сообщения Ник Иванов от 21.04.2014 в 16:08
Манул, Красная Плесень доставляет))


Да и Ленинград не хуже вштыривает:). Во всяком случае после этого всего Реддл точно либо сойдет с ума, либо уедет на Тибет, предварительно соединив свою душу.
Манул
у вас есть сила, которой не знает темный лорд...
И это НЕ сила любви. Это намного хуже, это способность вынести мозг напрочь кому угодно и чем угодно. При чем этим обратить противника в интеллектуальное бегство с помощью упоротых песен. А вообще песни времен перестройки это еще тот амбец мозгу.
можно еще приковать к железному креслу, парализовать и на несколько лет засадить его смотреть попеременно покемонов и телепузиков. или что-то еще, очень японское и очень бессмысленное. ФГМ он получит полный. магглов возненавидит еще больше, но побоится даже приближаться. сбежит в свою пещеру навсегда, а за пивом будет инферналов гонять.
Не, лучше заставить смотреть "дом-2" или что-то подобное с уймой флаффа. Ну или познакомить пожирателей с такими устройствами как MG-42. Так как скорострельность 1200 выстрелов в минуту непрерывным огнем даст при наличии 4 таких агрегатов и при умеющих пулеметных расчетах прикурить пожирателям так, что те будут драпать, теряя тапки. А после еще и от страха ходить под себя во сне.
drago23автор
Цитата сообщения Манул от 21.04.2014 в 17:00
Н Ну или познакомить пожирателей с такими устройствами как MG-42. Так как скорострельность 1200 выстрелов в минуту непрерывным огнем даст при наличии 4 таких агрегатов и при умеющих пулеметных расчетах прикурить пожирателям так, что те будут драпать, теряя тапки. А после еще и от страха ходить под себя во сне.


Как вы немцефилы достали. Если вам так застилает глаза темп огня, вспомните ШКАС - 1800 выстрелов в минуту. А вообще, заканчивайте флуд.
Можно и с Т-34-85 познакомить. Кстати собираю тут модель в масштабе 1:16 и хоть оно и на болтах, но инструкцию запомнить это чем не практика оклюменции? Тоже вариант довести до приступа лютой ненависти.
Цитата сообщения Манул от 21.04.2014 в 17:19
Можно и с Т-34-85 познакомить.

Неинтересно, стреляет медленно. Лучше всего познакомить ПС с Тунгуской, а ещё лучше Панцирем, но с ним только после 95 года, а с Тунгусской можно сразу знакомить. Плотный поток(5000(!) выстрелов в минуту) 30 миллиметровых снарядов порвёт всех ПС в зоне поражения в кровавые лохмотья за считаные секунды.
Pumpkinhead
drago23
Какие события кинона были взяты вами за основу? Насколько я помню, в Битве за Хогвартс Поттер проявил себя не с самой лучшей стороны: бегал от Волдеморта, прятался, оставляя остальных защитников замка на растерзание ПСам. В книге Гаррик-дурень до последнего крался под мантии-невидимкой, вместо того, чтобы ударить по ТЛ Смертельным проклятием ):
Вот и засомневался я, что такая версия ГП сможет устроиться в Аврорат и браво гоняться за террористами.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 22:04
drago23
Какие события кинона были взяты вами за основу? Насколько я помню, в Битве за Хогвартс Поттер проявил себя не с самой лучшей стороны: бегал от Волдеморта, прятался, оставляя остальных защитников замка на растерзание ПСам. В книге Гаррик-дурень до последнего крался под мантии-невидимкой, вместо того, чтобы ударить по ТЛ Смертельным проклятием ):


Ищите и обрящете... тьфу. Читайте и все узнаете. Со временем.
Pumpkinhead
drago23
Так у вас ретроспектива вперед на временном отрезке после битвы.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 22:25
drago23
Так у вас ретроспектива вперед на временном отрезке после битвы.


Ну, значит не прочитаете :) И вообще, свое отношение к Хогвартской бойне я уже высказывал. И канон и кинон - чушь. Там была бы именно бойня.
Цитата сообщения Single-user от 21.04.2014 в 22:04
drago23 Какие события кинона были взяты вами за основу? Насколько я помню, в Битве за Хогвартс Поттер проявил себя не с самой лучшей стороны: бегал от Волдеморта, прятался, оставляя остальных защитников замка на растерзание ПСам. В книге Гаррик-дурень до последнего крался под мантии-невидимкой, вместо того, чтобы ударить по ТЛ Смертельным проклятием


Нормально он по канону себя вел. Сперва закончил все дела с крестраджами. Потом уж как умел, так и сражался. Потом самолично пошел на заклание Волди. Потом - сперва прикрывал от Волди соратников (насылая из-под мантии-невидимки щиты), а там и вышел с ним один в один.
Для киндера-подростка против супермага - большего и не сделаешь. Строго говоря, это он лично на себя взял ответственность персонального поединка. Флитвик, МакКошка и Слизнорт должны бы были попробовать и сами справиться, не напрягая парня-подростка. Впрочем - они и пытались.

Добавлено 21.04.2014 - 23:07:
Что, всерьез думаете, что волшебник-подросток должен был лично поубивать всех Пожирателей, а Волди вообще расшатать зуб одним пальцем?
Кстати, Волди и сам особой храбрости не проявил. В первой части сражения его не было, а во второй он был вынужденно - "все побежали и я побежал".
Показать полностью
мне понравилось читать данное творение...буду ждать продолжения...
Чудесница, а говорить такими фразами — вроде как служебный этикет? :)
Pumpkinhead
drago23
Киношники сделали все, что могли. Варнер Бразерс редко ахинею снимает. Масштабные декорации фильма "Властелин колец" и четко прорисованные орки тому подтверждение. Другое дело кроется в прямом следовании по рельсам чертвого канона. В книге такая текстовая порнография представлена, что до чертиков тошно. Никакой стартегической цели Хогвартс не представлял сам по себе. Какую опасность таят в себе несчастные ученики? Вот за пропаганду насилия против детей Роулинг впаять штраф надо бы, и не хилый. Дожила британская литература до описания бойни в учебном заведении.
В фильме мочилово под стенами Хогвартса смотрелось классно, я скажу. Только вместо подростков отряды Сопротивления с аврорами поставить защищать замок.
Кстати, наличие гладкоствольных пушек придало бы пафосности картине. Бойницы есть в этой древней крепости - самих орудий нет. Могла бы и Выручай-Комната арсенал внутри себя устроить. А Орденцы подкатили бы пушки к окнам, поставили на прямую наводку и жахнули по тупой своре троллей и великанов зачарованными ядрами.

*Ссори автор, если мои размышлизмы мешают вам творить. *
и сюда эта тема добралась :(((
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 23.04.2014 в 23:15
Single-user, Властелин Колец New Line Cinema снимала, не? С пятого фильма начиная экранизация ГП - именно ахинея. Где-то я видел очень меткое замечание, мол Орден Феникса снимали по краткому содержанию оглавления.


Это точно, фильм там ни о чём.
Цитата сообщения Эрейнион от 23.04.2014 в 23:15
Где-то я видел очень меткое замечание, мол Орден Феникса снимали по краткому содержанию оглавления.

а шестую и дары снимали, даже не смотрев на обложку
Знаете, пруфа не предоставлю, но говорил кто-то, что чуть ли не с четвертого фильма в титрах имеется строчка в духе "по мотивам", а то и вовсе "все совпадения являются случайными")) если кому не лень пересматривать, было бы интересно проверить *честно, если четвертый еще даже пересматривал пару раз, просто он какой-то мрачноватый, то последующие меня совсем огорчили... пересматривать совсем неохота*
Цитата сообщения Эрейнион от 24.04.2014 в 00:24
Ник Иванов, мрачноватый? Будь он мрачноватым - у него и рейтинг был бы выше. Узник Азкабана, на мой взгляд, самый мрачный фильм в серии. Даже готичный, в какой-то мере. И подавляющее большинство зрителей считают его самым лучшим.

не-не, кубок и полукровка мрачнее. и при этом хуже
Цитата сообщения Эрейнион от 24.04.2014 в 00:55
кубок.... Не хочу спорить

ну с "хуже" я перегнул, но мрачнее. особенно крайние главы
Эрейнион, я имел в виду цветоэмоциональную гамму) Узника я с удовольствием иногда пересматриваю (правда, давно не пересматривал, но не потому, что не хотел бы), в целом фильм все равно несет заряд позитива. Особенно в конце) А дальше все мрачнее и мрачнее...
Какбэ готичность не равно мрачность) и вообще, мы об одном и том же фильме говорим? Начинается, к слову, вообще с довольно противоречивой сценки - когда Гарька себе Люмосом учебник подсвечивает))
А где там цветовая гамма темнее чем в Кубке? 0_о ну есть дождик, ну есть дементоры ближе к концу... но все это скомпенсировано, просто _мрачности_ я не припомню... а в Кубке она и на эмоциональном фоне ИМХО...
Pumpkinhead
Эрейнион
Это некая традиция для Голливуда, что в "КО" славяне изображаются в шапках-ушанках и шубах?
Кому как, но лично я понял с первого раза смысл только первых 5 киноверсий. В таких жанровых фильмах нужно запоминать и вникать в реплики героев, сопостовлять их, дабы понять сюжет. "ПП" начинается, как фильм-катастрофа: зачем-то приплели сюда офисное помещение, засняли полет черного дыма по части Лондона, эпически обрушили мост. Вот "ГП" как таковым, детской наивностью, сказочностью и волшебством не пахнет. Дешевенький триллер со спецэффектами на весь фильм. Засняли обыкновенные будни в американской школе. Тем более, с гипервозбужденными подростками. Один МакЛагген с похотливым взглядом чего стоит. Никакой связи с предыдущей частью нет. Розовые женские сопельки на полфильма.
Инретесный фик, и название неплохое, я бы не прочь читать проду почаще.Спасибо автору за труд.
Фильмы по ГП после третьего-гавно, и никакой художественной ценности ни как экранизации, ни как самостоятельные фильмы они не представляют.Крис Коламбус снимал красивые фильмы а Куарон сам по себе недурной режиссер.а остальные фильмы кроме как херней богомерзкой и назвать нельзя.

Кстати я вот вспомнил , однажды про Балабанова сказали "у него даже Салтыкова хорошо играет" так действительно.В фильмах про ГП даже неплохие Олдман и Бонем-Картер были ниочем.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 06:08
Три - "защитная линия" вокруг раритета. человек 20 среди моих бывших одноклассников выдумали бы с дюжину способов обойти эту несчастную защиту.


Предлагаю ещё один: берется длинная палка, на конце привязываем бумажку с именем узлом из разряда "дерни за веревочку"... Profit! И никакой магии :)
Скомкать бумажку побольше и аккуратно закинуть по параболической траектории в кубок - возможно, еще проще:) Не верю, что не было защиты от подобного "безличного" заброса без захода за линию.
Могло и не быть защиты. Ибо все мы с вами магглы и думаем как магглы. А волшебники думают несколько иначе. Если думают вооюще.
Кстати на эту тему были анекдоты, что пока колдунишки пытаются обмануть черту магл будет кидать бумажки в кубок.
Мне кажется будет защита на черте от каких-либо магических способов доставки записки в кубок. Чар левитации, например.
Нет, ну честное слово, если предположить, что волшебники с самого детства настолько ленивы, что даже кидаются друг в друга подручными средствами в порыве ссоры или передают записки в классе только с помощью магии, то такая популяция выглядит жалко... К тому же они не с рождения умеют левитировать предметы, какой-то магловский опыт у них должен быть. Фильм - не доказательство, конечно, но в КО обычным броском комка бумаги на уроке привлекалось внимание только так.
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.04.2014 в 10:27
Нет, ну честное слово, если предположить, что волшебники с самого детства настолько ленивы, что даже кидаются друг в друга подручными средствами в порыве ссоры или передают записки в классе только с помощью магии, то такая популяция выглядит жалко... К тому же они не с рождения умеют левитировать предметы, какой-то магловский опыт у них должен быть. Фильм - не доказательство, конечно, но в КО обычным броском комка бумаги на уроке привлекалось внимание только так.


Вы знаете, кидаться бумагой это одно, а забросить её шагов с 10 в кубок это другое. Способ с палкой надёжнее, тем более, что маги очень далеко ушли от обезьяны... Хотя и не знаю, в какую сторону. Обезьяна, по крайней мере, догадывается использовать подручные предметы, а маги - нет.
Если лень искать палку, приносишь ночью в зал метлу, залетаешь сверху и играешь в бомбардировщика. Profit!
А вам не кажется, что возрастная линия - это не линия вовсе, а стена? Точнее - полусфера. В противном случае слишком просто было бы через нее перепрыгнуть...
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 25.04.2014 в 10:54
А вам не кажется, что возрастная линия - это не линия вовсе, а стена? Точнее - полусфера. В противном случае слишком просто было бы через нее перепрыгнуть...


Я думаю, что она до определённой высоты. Это же всё рассчитано на психологию волшебников. Я бы эту задачу решил :)
Я думаю что вы сейчас гадаете, даже не представляя возможности стены и какие она ограничения накладывает. Не говоря уже о том, что стена могла быть лишь первой линией обороны. Потому как иначе самый постой вариант - нанять любого семикурсника за пару монет(ну или банально вежливо попросить). И без всяких закидываний, полетов, палок и прочих извращений.
Просто мы пытаемся деятельно фантазировать.Ну и соревнуемся в изобретательстве.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 25.04.2014 в 11:57
Я думаю что вы сейчас гадаете, даже не представляя возможности стены и какие она ограничения накладывает. Не говоря уже о том, что стена могла быть лишь первой линией обороны. Потому как иначе самый постой вариант - нанять любого семикурсника за пару монет(ну или банально вежливо попросить). И без всяких закидываний, полетов, палок и прочих извращений.


Ну-ну-ну? Подходит семикурсник и кидает вместо своей чужую бумажку. И ничего с этим не поделаешь. А я рассматривал варианты, которые без посторонней помощи. Потому, по идее, возрастная черта это на день, когда эксперименты кто-нибудь да заметит, а на ночь однозначно должен был дежурить кто-то из преподавателей. Да ещё и со стопкой бумажек. Хочешь подать заявку? Вот пиши при мне и кидай.
Второй линией на горловине чаши какие нибудь распознающие чары повесить, которые сверялись бы со списком допущенных учащихся. И вполне может быть что такие и висели. И именно их обошел Крауч. Вариантов может быть множество.
Эйлалф
Хозяин хочет чтобы Гокси бросил бумагу в Кубок? 0/\0
@
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 25.04.2014 в 12:30
Второй линией на горловине чаши какие нибудь распознающие чары повесить, которые сверялись бы со списком допущенных учащихся. И вполне может быть что такие и висели. И именно их обошел Крауч. Вариантов может быть множество.


Херня это всё. Крауч обошёл запрет на участие четвёртой школы. Если он вообще был. Просто меня смущает набор участников... Ну наглия и родина жабоедов это понятно. Великие, мать их, державы. А каким боком тут Болгария? Куда логичнее была бы, к примеру, Испания. Потому я и думаю, что раньше набор стран был другой, и запретов на количество нет.
Pumpkinhead
drago23
Вы знаете, кидаться бумагой это одно, а забросить её шагов с 10 в кубок это другое. Способ с палкой надёжнее, тем более, что маги очень далеко ушли от обезьяны... Хотя и не знаю, в какую сторону. Обезьяна, по крайней мере, догадывается использовать подручные предметы, а маги - нет.

Берется в чулане метла. Одевается мантия-невидимка. На ноги накладываются заглушающие чары. Садимся на метлу, в руке бумажка. Зависаем над Кубком и Левитацией опускаем записку в Огонь. Пикап-мастер!
И ГП совершенно не требовалось участие в Турнире. Пострадает лишь тот, кто БРОСАЛ свое имя, а не тот, ЧЬЕ имя указано. Кубку связь нужно еще установить.
Эрейнион
Ладно, сценаристы пытались показать чуть более реальный вымышленный худой мирок Роулинг. И на том спасибо, что есть. Ну не могли Братья Варнеры срежиссировать лучше содержимого канона. Мне в киноне понравился антураж самого замка, архитектура и внутреннее убранство. Добби ака Путин (носом не вышел) (: КиноГермиона без выступающих некрасивых зубов, как из первой книги ): Прорисованные вспышки проклятий. В книгах они описаны как лазерные лучи из "Звездных войн", честное слово. Почему-то от заметному глазу заклинания никому из волшебников не приходит в голову уклониться чуть в сторону. Одними щитами защищаются, глупцы.
Хватит о кино. Когда же ГП у вас перейдет в активную фазу освобождения своего крестного? Предлагаю парню пригласить Рона на конфиденциальную беседу. Раскрыть пред очами рыжика Карту Мародеров и заставить вытащить Коросту. Можно порталом оглушенного мерзавца Петтигрю отправить прямо в одиночное СИЗО Министерства, ежедневно охраняемое аврорами. Настучать Джеймсу. Куча вариантов.

Выручай-Комната - имхо, отличное помещение для тренажерного зала! (:

Надеюсь, у вас ММ не будут населять одни дебилы, не верящие в угрозу возвращения Волдеморта и точащие зуб на Народного Героя с Дамблдором...
Показать полностью
drago23
А болгария друг мой весьма причем.На форумах ругают Ро что нету в Болгарии ледников.а кто сказал что Дурмстранг в Болгарии?
На мой взгляд одним из критериев нахождения в стране школы волшебства является размер страны.В Андорре или Люксембурге ее не спрячешь.А вот в Испании,Франции,ФРГ,Швеции-вполне можно.
Возможно Дуршланг-школа для волшебников из Восточной Европы.А спрятан он в Скандинавии.Или вовсе плавучий остров (встречал в фике).Так что если не Витя то мог бы быть серб, или поляк.Или даже румын.
Про другие школы инфы в каноне нет.Упомянуты школа в Бразилии и США.А что делается в Австралии,Китае,РФ,Канаде не сказано ничего.
Цитата сообщения drago23 от 25.04.2014 в 12:59
Просто меня смущает набор участников... Ну наглия и родина жабоедов это понятно. Великие, мать их, державы. А каким боком тут Болгария? Куда логичнее была бы, к примеру, Испания. Потому я и думаю, что раньше набор стран был другой, и запретов на количество нет.

Ну какая Испания. В Европе Испания это примерно как у нас Крым (до присоединения естественно) - место где можно крайне дешево полежать на неплохих пляжах, с огромной безработицей и исторически последний раз хоть что-то заявившей во времена Петра Первого. Тогда уж не Испания, а Германия.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 25.04.2014 в 13:02

И ГП совершенно не требовалось участие в Турнире. Пострадает лишь тот, кто БРОСАЛ свое имя, а не тот, ЧЬЕ имя указано. Кубку связь нужно еще установить.


Это уже фанон. В каноне и Дамби и Крауч-старший утверждали, что контракт заключается на имя, вне зависимости от того, кто бросил бумажку. Про кто писал вообще ничего не сказано. Хотя младший мог вполне оторвать надпись "Гарри Поттер" от свитка с домашкой.


Хватит о кино. Когда же ГП у вас перейдет в активную фазу освобождения своего крестного? Предлагаю парню пригласить Рона на конфиденциальную беседу. Раскрыть пред очами рыжика Карту Мародеров и заставить вытащить Коросту. Можно порталом оглушенного мерзавца Петтигрю отправить прямо в одиночное СИЗО Министерства, ежедневно охраняемое аврорами. Настучать Джеймсу. Куча вариантов.


Нет, нет и нет. Крыса должна убежать.


Надеюсь, у вас ММ не будут населять одни дебилы, не верящие в угрозу возвращения Волдеморта и точащие зуб на Народного Героя с Дамблдором...


А почему нет? Что, в министерствах и правительствах мало дебилов? Далеко ходить не надо, взять шпрот. Они так рьяно боролись с русским наследием, что сидят теперь с голой жопой и не знают, чего завтра жрать будут. Я каждый вечер наблюдаю, как орава этих гооряяятшиих ээээстооонскииих паааарнеееей половину "Ленты" к себе вывозит.


Добавлено 25.04.2014 - 13:33:
Цитата сообщения muromez от 25.04.2014 в 13:26
Ну какая Испания. В Европе Испания это примерно как у нас Крым (до присоединения естественно) - место где можно крайне дешево полежать на неплохих пляжах, с огромной безработицей и исторически последний раз хоть что-то заявившей во времена Петра Первого. Тогда уж не Испания, а Германия.


Вы не забывайте, что Германия как держава состоялась полторы сотни лет назад. Всего-то. Такое имя, как фон Бисмарк что-нибудь говорит? До него там была куча баронств, герцогств и прочей швали. А Испания, когда эти турниры постоянно проводились, была великой державой.
Показать полностью
"Гарри ты просил кого-нибудь бросить в кубок записку с твоим именем?
Нет" канонс, так что бросить можно было хоть имя первокурсника, любому кто старше 16 лет. Или забросить.
Эйлалф, мне интересно, а про удочку, УДОЧКУ, ТВАЮМАТЬ никто не думал? По мне так проще некуда.
Не знаю как Испания, а вот Италия (вернее даже Венеция) очень даже подходила для турнира. Причем могла быть одной из самых старых школ в мире, так как Италия наследница Рима. П если брать Венецию то и удивляться кораблю бы не пришлось.
А так что есть Дурмстранг, это не сколько Болгарская школа, сколько восточноевропейская.
А так по словам Роулинг всего в мире ГП 11 школ магии. И кроме Дурмстанга и Шарботона, она упоминала школу Махооко или как-то так. Вернее упоминал Гарик Оливандер в одной из статей на поттерморе о японской школе магии где не редкость волшебные палочки из вишни.
Но если бы была эта школа, то думаю европейцев бы уделал ее участник в турнире
Эта тема мне напоминает как на ХогНете обсуждали, возможен ли секс в Хогвартсе.
Ну и все по разному:одни сказали "раз в каноне не написано значит его не было", а другие сказали "да, там много уютных уголков".
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 25.04.2014 в 13:52

А так по словам Роулинг всего в мире ГП 11 школ магии.


Очень типично для тупой аглицкой домохозяйки, не знающей географию. Вопрос... Сколько школ надо Китаю на 1.3миллиарда населения? Если у мелкобританцев на 63 миллиона 1 школа, то у Китая должно быть 20! в СССР на 300 лямов населения должно быть 5! США теже 300 миллионов - аналогично. Я думаю, дальше можно не продолжать.
drago23, кагбэ, я не канонист, но вроде как волшебников вообще на весь мир не больше миллиона...
drago23автор
Цитата сообщения skyoker от 25.04.2014 в 14:11
drago23, кагбэ, я не канонист, но вроде как волшебников вообще на весь мир не больше миллиона...


Где это сказано? Это у пейсателя иные один на 10к людей, а у Ро ничего не сказано. Это для начала. Во-вторых, Ро - тупая курица. То, как она описала магмир Британии... Косая аллея с туевой хучей лавок, Лютый, невъе... (очень большое) министерство, набитое офисным планктоном и т.д. и т.п. И всё это ради пары тысяч волшебников, если судить по количеству детей в Хоге? Херня! Кумекалку надо задействовать. Реально, по её описаниям, в стране должно быть тысяч 50-100 магов.
11 школ?Че за нахрен?В одной РФ уже 5 поместица и США столько же.И да , в Китае народу..в общем много, в одну школу не запихнуть.
И математики считали что если у Ро магомир РЕАЛЬНО такой (спортивные команды,куча магазов,министерство) то и магов 10000 или больше.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 14:46

Не понял? С какого бодуна? Тысяч пять-шесть и это максимум. Со всех Британских островов!
кстати, ваша идея с метлой реализована в серии фанфиков про Альтаира Блэка


С такого бодуна, что популяция менее, чем из 50000 обречена на вырождение и полную ассимиляцию среди окружающего народа. А у Ро волшебники ухитряются вариться в собственном соку которое столетие. Тупая, что с неё взять.
Эм, ну вообще-то еще Володя знатно наследил.Кто знает скольких этот маньяк угробил.Фениксовцы вели учет погибшим соратникам, и не считал скольких еще убили смертожоры.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 15:00
Не, а их интеллектуальный уровень разве сам за себя не говорит? По-моему очень даже! Почему у них так много полукровок? Кровь разбавляют, чтобы не захлебнуться собственной кровью.


Вот это и есть ассимиляция. Сегодня полукровки, а завтра... Будь их пусть даже 5-6 тысяч (хотя, по количеству детей, не больше 2-2.5) никакого маг. мира в Англии давно бы не осталось. Чтобы популяция сохраняла - несмотря на приток маглорожденных - свою культуру, обычаи и т.д. минимум должно быть тысяч 50. А с учётом отсутствия компактных мест проживания, за исключением Хогсмида и, в какой-то мере, Годриковой Лощины, то и все 100 тысяч.

ЗЫ насчёт интеллектуального уровня магов - это что, шутка? За исключением единиц с интеллектом у них проблема.

Добавлено 25.04.2014 - 15:12:
Цитата сообщения кукурузник от 25.04.2014 в 14:59
Эм, ну вообще-то еще Володя знатно наследил.Кто знает скольких этот маньяк угробил.Фениксовцы вели учет погибшим соратникам, и не считал скольких еще убили смертожоры.


С этим связана разве что демографическая яма. И не столько с количеством убитых, сколько со страхом заводить детей. Волди развлекался лет 15, вот и мало детей начиная за пару лет до поступления ГП, и лет 10 после. Я прикидываю, что году к 2002-2003 в Хог должно пойти много ребят. Наверняка кердык Волди в 1981г привёл к всплеску рождаемости среди магов.
Показать полностью
Pumpkinhead
Нет, нет и нет. Крыса должна убежать.

ну с этим делом понятно.
Как у вас выглядят советские кудесники? По мне, так это типичнейшие шаманы с Сибири, или древнерусские волхвы с посохами вместо палочек. Прячутся в хибарах и заколдованных хрущевках ))
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 25.04.2014 в 15:21
ну с этим делом понятно.
Как у вас выглядят советские кудесники? По мне, так это типичнейшие шаманы с Сибири, или древнерусские волхвы с посохами вместо палочек. Прячутся в хибарах и заколдованных хрущевках ))


А по мне они особо и не прячутся. Живут среди маглов. Это куда вероятнее, с учётом пертурбаций, которые потрясали нашу страну. И полагаю, они куда более приспособлены к такой жизни, нежели англичане.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 25.04.2014 в 15:37
У Ро упоминается порядка сорока имен в списке Пожирателей. Почти все - чистокровные. Даже если предположить что полукровок втрое больше, что маловероятно, то весь личный состав не превышал 180-200 человек даже в лучшие годы


Ещё раз говорю, вряд ли дело в количестве убийств. Просто в той войне не было фронтов и тыла, а значит никто не чувствовал себя в безопасности. И стопроцентно, немногие решались заводить детей в такой ситуации. Вот и провал, и пустующие классы в Хоге.
А чего это прятаться магам у нас в союзе? На весь союз (если не мир) была известна Ванга. Еще Распутин был. Мессинг тоже не особо прятался. А уж сколько в каждом городе бабок целительниц/гадалок... Не неособо прятались. Да и не было особо в России и ближайщем зарубежье охот на ведьм как на западе. У нас наоборот волхвы, ворожеи и прочие были хорошо известны. А скольких таких людей у нас церковь иконовала, западникам снится только.
Раз уж тут не обсуждение фика, а беседы, то и я присоединюсь)
Во-первых, про способы доставки имени в Кубок. Если бы кто-нибудь из присутствующих озаботился чтением англоязычного фандома, то знал бы, что все перечисленные идеи и даже больше уже были реализованы. Название не помню, но в каком-то фике даже сама Хэдвиг не только имя забросила, но и сама тоже участвовала в Турнире (там вообще трэш был).
Во-вторых, касательно популяции волшебников. То, что у тети Ро напрочь отсутствуют логика и математические способности, это давно известный факт. И кроме того, что цифры, мягко говоря, не сходятся, а как верно было замечено, в принципе для выживания магам было бы необходимо иметь численность много большую предполагаемой тетей Ро, хотелось бы обратить внимание и на тот факт, что результаты "войны" с Волдемортом, а уж тем более предшествовавшей войны с Гриндевальдом (в предположении, что таковая была), абсолютно неизвестны. Это киношники нам нарисовали эпик баттл у стен Хогвартса с совершенно невообразимым количеством народа (к слову, было бы их всего пара тысяч, большая часть бы там полегла), а даже в этом Великом Сражении по книге не то чтобы очень много волшебников участвовало. И до этого - между прочем, в целом ряде фиков вообще все переводят в плоскость борьбы за власть ПС и ОФ. Ну, магглы в каких-то случаях попадают под раздачу, в каких-то нет. Если учесть, что ОФ, по существу, тоже не то чтобы так уж пеклись о магглах и магглорожденных...
Ну и в-третьих, насчет окружающего мира... не забывайте, Британия ведь центр Вселенной) все остальное - ерунда) даже если ММ Британии по сравнению со всем остальным миром в глубокой... потенциальной яме, они в это не поверят и будут все равно считать себя впереди планеты всей)
Показать полностью
Pumpkinhead
чего это прятаться магам у нас в союзе? На весь союз (если не мир) была известна Ванга. Еще Распутин был. Мессинг тоже не особо прятался. А уж сколько в каждом городе бабок целительниц/гадалок... Не неособо прятались.

Вы смешали реальные исторические факты с вымышленным миром. Я подразумевал юродивых-кудесников, способных с помощью посохов-кладенцов управлять погодой, влиять на чувства и сознания людей, повелевать зверьем и т.д. Такие типы вынуждены были бы скрываться, дабы не загреметь в Сибирь или к стенке за "антисоветскую подрывную деятельность с применением темной магии".
В СССР маги были.Иначе откуда взялось ЭТО http://i036.radikal.ru/1105/40/e0b0d79108c2.jpg ?
drago23автор
Ладно, это всё хорошо. Возвращаясь к теме... Кто помнит, на каком этаже вход в кабинет Дамби?
Я не припоминаю чтобы в каноне упоминался этаж... Если не ошибаюсь - кабинет Директора это отдельная башенка... Сейчас быстренько просмотрю в книге - может найду упоминание...
drago23автор
Цитата сообщения marec от 25.04.2014 в 21:25
Я не припоминаю чтобы в каноне упоминался этаж... Если не ошибаюсь - кабинет Директора это отдельная башенка... Сейчас быстренько просмотрю в книге - может найду упоминание...


Башенка-башенкой, меня вход интересует. Место, где горгулья стоит.
drago23, нашел! В Принце-Полукровке упоминается что он расположен в конце восьмого этажа. Но это в переводе Росмэна. В оригинале кабинет директора - на седьмом.. Ещё один ляп перевода... Предлагаю цитату из перевода и оригинала Тетушки Ро. Цитирую:
РОСМЭН:
Гарри выждал, пока она скроется из виду, и побежал дальше. В конце концов он очутился в коридоре восьмого этажа, где у стены стояла одинокая горгулья.
— Кислотные леденцы, — сказал Гарри.
Горгулья отпрыгнула в сторону,

ОРИГИНАЛ:
Harry waited until he was quite sure she had gone, then hurried off again until he reached the spot in the seventh-floor corridor where a single gargoyle stood against the wall.
“Acid Pops,” said Harry, and the gargoyle leapt aside;

ЕСТЬ ЕЩЕ ПЕРЕВОД ЭМ. ТАСАМАЯ:
Гарри дождался, когда она уйдет, и поспешил на седьмой этаж, к горгулье, стоявшей у стены в коридоре.
— Кислотные леденцы, — сказал Гарри. Горгулья отпрыгнула;

И ЕЩЕ ЧЕЙ-ТО ПЕРЕВОД (ТОЖЕ ПРАВИЛЬНЫЙ):
Гарри ждал, он не был весьма уверен, что она ушла, затем поспешно пошел снова, пока не достиг места в коридоре на седьмом этаже, где единственная горгулья стояла напротив стены.
«Кислотная Популярность,» сказал Гарри, и горгулья отпрыгнула в сторону;

Так что, судя по всему - на седьмом этаже расположен вход в Директорские апартаменты.
Показать полностью
Цитата сообщения Ник Иванов от 25.04.2014 в 19:57
То, что у тети Ро напрочь отсутствуют логика и математические способности, это давно известный факт. И кроме того, что цифры, мягко говоря, не сходятся, а как верно было замечено, в принципе для выживания магам было бы необходимо иметь численность много большую предполагаемой тетей Ро, хотелось бы обратить внимание и на тот факт, что результаты "войны" с Волдемортом, а уж тем более предшествовавшей войны с Гриндевальдом (в предположении, что таковая была), абсолютно неизвестны. Это киношники нам нарисовали эпик баттл у стен Хогвартса с совершенно невообразимым количеством народа (к слову, было бы их всего пара тысяч, большая часть бы там полегла), а даже в этом Великом Сражении по книге не то чтобы очень много волшебников участвовало. И до этого - между прочем, в целом ряде фиков вообще все переводят в плоскость борьбы за власть ПС и ОФ. Ну, магглы в каких-то случаях попадают под раздачу, в каких-то нет. Если учесть, что ОФ, по существу, тоже не то чтобы так уж пеклись о магглах и магглорожденных...

Прикинем, что на 58-миллионную (оценка на 1991 год) Великобританию под 100 тысяч магов, тогда всё становится на свои места: и Министерство Магии, и сеть каминов с "летучим порохом", и Косой с Лютым переулки, и авроры, и магическая тюряга Азкабан, и лечебница имени св. Мунго.
Показать полностью
Цитата сообщения marec от 25.04.2014 в 21:37
drago23, нашел! В Принце-Полукровке упоминается что он расположен в конце восьмого этажа. Но это в переводе Росмэна. В оригинале кабинет директора - на седьмом.. Ещё один ляп перевода...

Возможно, разночтение связано с тем, что то, что у нас называют первым этажом, у многих европейцев ground floor. А первым этажом у них зовут наш второй. Итог - их седьмой=наш восьмой.
Natali Fisher, да кто их знает, то у них там в бошках вертится... Но РОСМЭНОВСКИЙ перевод меня раздражает... Помню долго читал фанфики - привык к Снэйпу, Слагхорну, Мадам Хуч, Волдеморту, Моуди (или Хмури или Шизоглазу), Годрикова Лощина... В общем когда решил перечитать канон а там - Снегг, Слизнорт, Мадам Трюк, Волан-де-Морт, Грюм, Годрикова Впадина и т.д.... Врубился - не сразу. =)

Добавлено 25.04.2014 - 22:11:
Ах, да... Еще Гилдерой Локхарт - Златопуст Локонс плюс ко всему...
marec, перевод - это уже отдельная тема:) Попытался Росмэн сделать "говорящие по-русски" имена, но что хорошо в сказочке для первоклассников, то убийственно для более старшего возраста...
Natali Fisher
можно подумать Альбус Злодеус Поттер будет звучать лучше чем Северус Снегг?
Водяной Тигр, ну вы опять про Спивак)))
Я не про нее, а про то что есть два так сказать официальных перевода, и оба стоят друг друга, одинаково идиотичны местами. Лучше бы переводили в транскрипции и внизу страницы делали пояснения к значению тех или иных имен. В том числе игре слов.

Добавлено 25.04.2014 - 22:48:
Ведь делали же так раньше (в Холмсе и других переводах классики), а то боюсь могли бы в итоге до переводить до такого что появились бы в переводе Гармония Грязнова* и Никонора Тупицина* (то есть Гермиона Грейнджер и Нимфадора Тонкс. Грейнджер имеет несколько сходных переводов, Гермиона посвященная Гермесу, а Тонкс вроде как переводится как Тупица, имя же переводится как Дар Нимфы).
Да нет, перевод как раз правильный. У извращенцев англичан первый этаж - это наш второй. А наш первый у них называется ground floor. Соответственно их седьмой этаж - это наш восьмой.
og27, о чем я и говорила выше...
Цитата сообщения Natali Fisher от 26.04.2014 в 00:19
og27, о чем я и говорила выше...


Bow in respect :))))
На нашем седьмом, полагаю
Эйлалф
Забавнее некуда, особенно учитывая то, что с 8-го на 8-й иногда через 4 или 5 этаж приходится добираться. Хогвартс - целый замок, настолько пропитанный магией, что там и лестницы ползают.
*представила себе лестницы, которые, сокращаясь как гусеницы, ползут по замку* Брррр)))
Ну все, хорош! Главное - где кабинет - поняли... А сейчас уже просто поддерживаем разговор. Может другую тему найдем?

Добавлено 26.04.2014 - 13:01:
А то поговорить охота... Все-таки выходной, куча времени (свободного разумеется)
Итак тема сегодняшнего уро... дискуссии: в Хогвартсе всего пять обязательных урока, их ведут пять преподавателя, тогда как имеются 7 курсов. Такие предметы идут три-четыре раза в неделю. И ладно есть история магии которая обязательна всем до конца пятого курса, как и астрономия, но они идут раз или два в неделю. А вот уход за животными, прорицания, магловедение, руны и нумерология не обязательные предметы, и большинство из них студенты не берут. Кроме прорицаний и ухода за животными. Но все не обязательные предметы идут два раза в неделю, а то и один раз. Как правило у школьников от трех до пяти пар в день. Так вот у меня возник вопросне могло ли при таком раскладе получаться так что у пяти основных учителей в один день могло быть около 7 уроков, и некотрые из них происходили в одно и тоже время?
drago23автор
По-моему, по канону три урока в день... или три пары, непринципиально. Занятия, как мы знаем, для факультетов сдвоенные. Т.е. нагрузка вполне приемлемая. Что касается прорицаний, то Трелони, по-моему, большую часть недели занимается индивидуальным остаканиванием.
Водяной Тигр
см. фик Первоисточник))
и да, я не пытался считать, но, как мы все прекрасно знаем, тетя Ро и математика не сочетаются)) так что всякое может быть))
Вот и я подумала что с математикой у нее хуже было чем у меня...
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 26.04.2014 в 14:34
Вот и я подумала что с математикой у нее хуже было чем у меня...


У неё с мозгами похуже
Что вы всё бедную Роулинг ругаете несмотря на то,что все читали её книги?Женщина создала целый мир по которому тысячи людей пишут фанфики попутно заработав на безбедную жизнь
drago23
Но то, что Трелони бухает, как старый пират, не мешает ей время от времени выдавать подлинные пророчества. Вообще-то, по-моему, преподы Хогвартса талантливы, каждый в своей области, и у многих талант сопровождается "заскоками"... Так, Дамблдор - гений трансфигурации, но при этом манипулятор, каких ещё поискать... Снейп - крутейший зельевар, но нелюдим и подозрителен (тяжёлое детство, не иначе...) Из канонических преподов ЗОТИ талантливыми можно называть двоих: Люпина (который при этом оборотень) и Моуди (точнее - Крауча-мл., псевдо-Моуди). Флитвик: ростом мал, да удал - не зря деканом самого умного факультета назначен, лучше у него на дороге не стоять... Заколдует так, что год расколдовывать будут. Спраут и Хагрид схожи кое-чем, а именно любовью к природе: первая выращивает растения, в том числе и зело небезопасные, а второй ухитряется выращивать опасных чудовищ так, чтобы не пострадать от них. Помфри - медик от Мерлина, полумёртвого на ноги поставит. Хуч - не удивлюсь, если в молодости она была профессиональным игроком в квиддич.
Не гдупее точно, не считаю лады с математикой признаком глупости. Сама неплохо понимала алгебру, но тяжело воспринемала геометрию.
мля и тут тупой канон(((как это достало смысл переписывать книгу лучше не писать тогда в общем а прочитать оригинал
Цитата сообщения badabum от 26.04.2014 в 20:44
мля и тут тупой канон(((как это достало смысл переписывать книгу лучше не писать тогда в общем а прочитать оригинал

Я конечно понимаю, что у каждого человека свой вкус и предпочтения, но если Вам не нравится, не читайте, вас не заставляют! Но хамить та не надо!
Цитата сообщения wolf1992 от 26.04.2014 в 15:24
Что вы всё бедную Роулинг ругаете несмотря на то,что все читали её книги?Женщина создала целый мир по которому тысячи людей пишут фанфики попутно заработав на безбедную жизнь

Не бывает ничего идеального, и найдётся в любой книге какой-либо объект для критики. Даже у Толкиена можно откопать какую-нибудь нестыковку, уж не говоря о Роулинг, у которой их хватает... И на все нестыковки можно ответ в форме фанфика соорудить... "А давайте сделаем поближе к реальности?" - "Если бы герои Поттерианы...", "Антигерой. История первая" и т.п., "Что-то мутный этот Дамблдор" - "Acts of Betrayal", "Путешествие во времени" и т.д., "Непонятно, сколько магов в Соединённом Королевстве" - а тут можно прикинуть по канону: на 10 тыс. тюрьма великовата, целый остров занимает, и Министерство минус-дофига-этажное тоже великовато, и банк гоблинский Гринготтс с огромной массой ячеек. Скорее уж под 100 тыс. чародеев-то.
Цитата сообщения Ensiferum от 26.04.2014 в 23:04
Толкиена

Толкиена..ТолкиЕна? б****ь
Dmitys
Таки шо тебя удивляет? Можно писать как пишется - Толкиен, а можно и как слышится - Толкин, на счёт этой фамилии единой нормы не ввёл никто=)
Главный вопрос по Толкиену: Если на орлах можно вернуться, то почему сразу же на них нельзя было рвануть к Ородруину, нахрена был нужен этот пафосный поход?
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 27.04.2014 в 01:36
Главный вопрос по Толкиену: Если на орлах можно вернуться, то почему сразу же на них нельзя было рвануть к Ородруину, нахрена был нужен этот пафосный поход?


Потому, что нормальные герои всегда идут в обход. Кина бы не было. Т.е. конечно книги. Как всегда. Вот, например, меня забавляет фильм "скорость". Что мешало крутому герою пальнуть в колесо автобуса, и никуда бы он не поехал?
Мгм господа не забывайте что многие косяки в произведении мы видим не сразу а только после повторного просмотра/прочтения.А уж героям книг и фильмов и подавно некогда заметить.
Pumpkinhead
кукурузник
Все утряслось же уже. Я ни разу не пожалел, что смотрел только киноверсию. Единственный раз пришлось обратиться к канону - когда ощутил наебаловку с пейрингами и финалом.
drago23
У вас Гарри знаком с биологией, составом крови и приблизительной анатомией? Коли матушка его жива, могла и натаскать сыночка. При случае МКВ может блеснуть знаниями и поведать слизеринцам об одинаковой для всех плазмой крови ))

Что-то больше нет известий о прошлом ГП.
Pumpkinhead
— Reducto! — не совсем верно направленное заклинание оранжевым лучом прошило воздух

Разрушитель вроде сине-голубого цвета...
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 11:10
Разрушитель вроде сине-голубого цвета...


Не припомню, чтобы где-то в каноне это упоминалось. А в фаноне обычно оранжевый.

Что касается прошлого... терпение.
Pumpkinhead
Не припомню, чтобы где-то в каноне это упоминалось

Зафиксированный случай применения Reducto:
http://i55.fastpic.ru/big/2014/0427/2a/8a71e77d12ef29deca9a5ba3fcdd502a.jpg
Что касается прошлого... терпение.

Мы же вас не торопим. Фантазируйте и излагайте свои мыслишки в электронном виде ))
Single-user
Так се ж кинон))
И кстати, Профессора попрошу не трогать)) помимо прочего, если вдумчиво читать книги, а не только исходить из кинона (а уж в случае ВК это просто безобразие, в киноне очень много потеряно из оригинала), то многие из казалось бы легких путей совершенно не годятся. Те же орлы, например, сами ни во что не вмешиваются. Спасти кого-нибудь из окружения гоблинов, учитывая, что у них с ними еще те терки, ну или снять героев со скалы/вершины башни - это одно. А вот лезть самим в Мордор - оно им нужно? В каноне это вам не домашние зверюшки, у них есть своя жизнь и свои принципы.
Или еще "упрощенный вариант" - Том Бомбадил (прошу прощения, если это очередной "перевод фамилии", до английской версии как-то все руки не доходят). Он сам сказал, что колечко вполне может... потерять, так что...
Pumpkinhead
Так се ж кинон))

Позволю заметить, что сама Роулинг контролировала съемочный процесс и правила сценарий. Поэтому кинонные заклинания можно считать подлинными.

Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 17:26
Позволю заметить, что сама Роулинг контролировала съемочный процесс и правила сценарий. Поэтому кинонные заклинания можно считать подлинными.

Ага, а в УА в начальной сцене Гарька себе учебник Люмос Максима подсвечивает. Хихикс)
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.04.2014 в 17:29
Ага, а в УА в начальной сцене Гарька себе учебник Люмос Максима подсвечивает. Хихикс)

Усиленный вариант. "Люмос максима" - не просто свет, а слепящий свет, шо тебе прожектор. "Инсендио максима" - смотри, как весело горит, искры в стороны летят... Стена мешает? "Бомбарда максима" - и в стене дырища размером с тролля. К Непростительным ни один м**ак не применял усиление, они и так "хороши", как и рубящее ("редукто"). Если ты сильный маг, "Энгоргио максима" - раздуй из мухи слона.
Кадди Максима! http://s55.radikal.ru/i150/1101/64/c4848840fbc7.jpg
Pumpkinhead
Ник Иванов
Видимо, посчитала стандартный выдуманный набор заклинаний жиденьким и худым. Пришлось извращаться, вертеться, противоречить собственным правилам канона. На логику Ро забила сразу, важнее было розовые сопли размазать.
Ensiferum
Single-user
Мне как-то пофигу на набор заклинаний. Ничего, что он нагло так у Дурслей колдует, да еще и при наличии первого предупреждения?..
Pumpkinhead
Ник Иванов
Система слежения реагировала только на разброс магии в пространстве, на виду у маглов. Датчиков на дом Дурслей наверное навесили.
Single-user
А какбэ Надзор потом у нас появился?
Цитата сообщения Ensiferum от 26.04.2014 в 23:54
Dmitys
Таки шо тебя удивляет? Можно писать как пишется - Толкиен, а можно и как слышится - Толкин, на счёт этой фамилии единой нормы не ввёл никто=)

он Толкин
Цитата сообщения muromez от 27.04.2014 в 01:36
Главный вопрос по Толкиену: Если на орлах можно вернуться, то почему сразу же на них нельзя было рвануть к Ородруину, нахрена был нужен этот пафосный поход?

назгулы сбили бы, кольцо овладело бы возле Ородруина, в конце концов орлы ещё в Хоббите вроде сказали что бы все шли лесом(не будут мол они всяких разных на себе таскать, по крайней мере часто)
Pumpkinhead
Ник Иванов
ИМХО, алогичная фича в каноне. Надхор мудре на Непростительные перенаправить. ПСов быстрее бы отловили.
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 20:01
ИМХО, аллогичная фича в каноне. Лучше существовал бы Надзор на Непростительные. ПСов быстрее бы отловили.


Ну дык - на непростительные мчаться стремно. Там ведь и покалечить могут. Другое дело - посадить кучу чинуш на отслеживание магии несовершеннолетних. И чинуши при деле, и опасностей особых нет. Слава бюрократии, че:)))

Кадди странникус http://s011.radikal.ru/i315/1101/63/fb6fa83de7f8.jpg

Школярус автомобуллус http://i014.radikal.ru/1102/84/c8d63c94fac3.jpg

ПАЗус крутус http://s016.radikal.ru/i335/1103/8e/2bc30558dd3c.jpg

Акцио Молния! http://s49.radikal.ru/i124/1104/dd/16be392098ac.jpg

Вот я колдун:)
Pumpkinhead
кукурузник
Вам работать менеджером по продаже авто с магическими начинками надо, лол.
Цитата сообщения Ник Иванов от 27.04.2014 в 19:19
Ensiferum
Single-user
Мне как-то пофигу на набор заклинаний. Ничего, что он нагло так у Дурслей колдует, да еще и при наличии первого предупреждения?..

Нелогично, однако... Но чего не бывает.
Pumpkinhead
В киноне по счастливому стечению обстоятельств Надзор не сработал после шалости Добби )) Более разумная реальность))
Single-user
кстати да, я как-то не сообразил, что это дядюшка его запер, а писем не было... хм...
а, в любом случае кинон))
Pumpkinhead
Ник Иванов
В чем разница между киноном и каноном, когда сценарии к обеим видам творческого искусства писались одним человеком?
... как бы сказать, когда одно - _экранизация_ другого, то это ладно.
Но кинон ГП я бы назвал "вольной экранизацией". Больше вольности себе позволили разве что EA Games при создании своих игр.
Небольшое пояснение - одно дело, когда для экранизации сюжет упрощается, то есть убираются незначительные эпизоды, упрощаются какие-то элементы в силу бюджета/технических возможностей/актуальности (когда речь о старых произведениях), но когда возникает местами сюжетная разница... кстати, в этом плане меня как раз КО очень разочаровал, из-за сомнительных причин (де-факто даже не озвученных) взяли и выпилили Добби... ну, и не только это...
В общем, отсылки к кинону не являются отсылками к канону. Также как и в случае со Вселенной Звездных Войн отсылки к текстовым произведениям не будут отсылками к канону - там базовым каноном является только 6 киноэпизодов.
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 17:26
Позволю заметить, что сама Роулинг контролировала съемочный процесс и правила сценарий. Поэтому кинонные заклинания можно считать подлинными.

Только в первых двух фильмах. Потом ее оттёрли.
Цитата сообщения Single-user от 27.04.2014 в 22:56
Ник Иванов
В чем разница между киноном и каноном, когда сценарии к обеим видам творческого искусства писались одним человеком?

Если вы про ГП, то там сценарии писала куча разного народа. Причем в некоторых случаях - навроде ОФ - первоисточника, похоже, не прочитавшего дальше оглавления.
Цитата сообщения Andrey_M11 от 28.04.2014 в 02:20
Только в первых двух фильмах. Потом ее оттёрли.

Вот! Так что кроме первых двух фильмов - кинон ^^
Ну 1 фильм все же был лучше чем дальнейшие.Оглушенный тролль и зелья не попавшие в фильм не критичны а Квирелл который развалился и вовсе добавляет плюс.

И да я навсегда уверен что Джим Поттер-ловец.В книге не было, в хорошем фильме было а интервью я не читал.Громче надо о них объявлять.
Pumpkinhead
Вот! Так что кроме первых двух фильмов - кинон ^^

В руках Роулинг находились все рычаги сценарного аппарата.
16 ноября 2001 года на экраны вышла экранизация «Гарри Поттера и философского камня», права на которую Warner Bros. приобрела ещё после публикации второй книги. Джоан Роулинг принимала в создании фильма активное участие: она утверждала сценарии фильмов, а также имела полный контроль над творческим процессом. Одним из её основных условий было то, что фильмы должны сниматься в Британии и с британскими актёрами.

Над фильмом "КО" работали:
Сценаристы — Джоан Роулинг, Стивен Кловз
Сценарий к 6 фильму писались Роулинг. Создание 7 и 8 частей не обошлось без вмешательства творца поттерианы. Что мне тут хотят доказать? Кинон, несмотря на многочисленные ляпы и противоречий с книгами, довольно красочен, лаконичен и показывает места и время действий. Доказано именно фильмами, что ГП проживал в конце 20 века, а не в 1950-х. Стиль написания книг оставляет желать лучшего. Образы героев прочно засели в памяти только по вине киношников. Да и кинотроица вела себя гораздо сплаченнее и дружней.

drago23
О, количество просмотров с рейтингом вашего фика взлетают вверх. Так постепенно и слешное буквенное нагромождение догоните и перегоните.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.04.2014 в 14:15

drago23
О, количество просмотров с рейтингом вашего фика взлетают вверх. Так постепенно и слешное буквенное нагромождение догоните и перегоните.


Это хорошо. Плохо, что у меня технический тупик. Я знаю, что я хочу получить, но пока не знаю, как. Возможно, прода задержится. Отнеситесь с пониманием, я работаю.
Pumpkinhead
drago23
Желаю успехов на такой ответственной работе, как программирование. Фикрайтерство серьезно занижает КПД. Вы от начальства утаиваете свое хобби, или печатаете на собственном ноутбуке?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 28.04.2014 в 16:44
drago23
Желаю успехов на такой ответственной работе, как программирование. Фикрайтерство серьезно занижает КПД. Вы от начальства утаиваете свое хобби, или печатаете на собственном ноутбуке?


Вы неверно поняли. Я работаю над фиком. А на своей работе у меня всё в порядке. Я не программер, я админ. А когда админ хорошо работает, ему работать не надо, вот такой парадокс :)
drago23

Это не парадокс, а норма. (с) Мой любимый преподаватель из Брянского ГТУ.

:))))
Цитата сообщения drago23 от 28.04.2014 в 17:02
Вы неверно поняли. Я работаю над фиком. А на своей работе у меня всё в порядке. Я не программер, я админ. А когда админ хорошо работает, ему работать не надо, вот такой парадокс :)

Вот-вот, очень немногие понимают нашу работу... Мы настроили, всем допуски включили, и система может годами работать... ;)
Цитата сообщения testral от 28.04.2014 в 22:32
Вот-вот, очень немногие понимают нашу работу... Мы настроили, всем допуски включили, и система может годами работать... ;)


Поддерживаю. А начальство, видите ли, когда все работает - склонно воспринимать серч по инету или прочую реабилитацию перед очередным авралом как безделье. Где справедливость, однако?:)))))
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 28.04.2014 в 23:57
Поддерживаю. А начальство, видите ли, когда все работает - склонно воспринимать серч по инету или прочую реабилитацию перед очередным авралом как безделье. Где справедливость, однако?:)))))


Мне проще, у меня шеф достаточно соображает в этом, так что меня никто не трогает :)
drago23

Слава те, Господи! (И Мерлин с ним на парочку) :)))
drago23автор
Угу, мои хлопоты в основном из-за тупости юзверей. Впрочем, к мысли о том, что люди как правило сами создают себе проблемы, я привык ещё в ментовке :)

есть и хорошая новость. Я победил этот текст, и половина главы ушла бете :)
Ура!!! Да свершится и вторая часть главы, да ... эм, что-то меня не туда понесло)))
В общем - ждём 0=)
Цитата сообщения drago23 от 29.04.2014 в 00:12
Угу, мои хлопоты в основном из-за тупости юзверей. Впрочем, к мысли о том, что люди как правило сами создают себе проблемы, я привык ещё в ментовке :)

Как я Вас понимаю! Пока этим "юзверям" доталдычишь - семь потов сойдёт...
автор как там с продой дела? когда начинать волноваться?
drago23автор
Зачем вам волноваться? Я же сказал: фик будет брошен только если "снег башка упадёт".
Pumpkinhead
drago23
Черным юмором не балуйтесь. Однажды аукнется.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 11:16
drago23
Черным юмором не балуйтесь. Однажды аукнется.


Думаю, уже не аукнется. У меня уже хранится покоцанная пластинка от моего бронежилета :)
Pumpkinhead
drago23
Во время задержания нарвались на пулю?
А вот кстати интересно, это правда что супер-деградация милиции случилась в 97, когда приняли решение о плановой раскрываемости?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 11:51
drago23
Во время задержания нарвались на пулю?


К счастью, не пулю. На мне был лёгкий броник, типа "кора". Всего лишь нож.

Добавлено 30.04.2014 - 12:38:
Цитата сообщения кукурузник от 30.04.2014 в 12:11
А вот кстати интересно, это правда что супер-деградация милиции случилась в 97, когда приняли решение о плановой раскрываемости?


Простите? В 1997 я ещё курсантом был, а когда пришёл в отдел... Ну какие могут быть планы на раскрываемость? Скажем так, проблема россиянской милиции состояла в том, в чём была сила советской - в "палочной" системе. Раскрытое преступление - это "палка". Показатель работы. Пока преступлений было относительно немного, такая система себя оправдывала, повышая эффективность органов. Но как только пошёл вал, стало куда легче делать показатели на всякой мелочи, тогда как на что-то серьёзное нужно больше сил. Скажем, наркота. Ведь все до единого наркоторговцы известны. Но в 100 раз проще поймать покупателя с дозой, чем взять за жопу дилера. А "палка" та же. Пятерых за вечер взял - можно месяц ни черта не делать. Нет, деградация системы обусловлена не этим, а тем, что ныне система нацелена не на защиту общества от преступников, а на угождение вышестоящему руководству и защиту государства от народа. И потому она избавляется от всех честных людей. Это началось где-то в 2000-2002гг
Показать полностью
По началу к слову думал идти на юриста на высшее, но потом понял что их и так как грязи, сидеть клепать очередную отсебятину в протокол я как бы не жажду и подумываю уже о том чтоб идти например в инженеры ВПК. Например идти на факультет танкостроения. Или еще куда-нибудь. В конце концов сейчас это одни из самых востребованных профессий.
Pumpkinhead
drago23
Несколько раз упоминались лондонские кварталы и наименования улочек. Вы случайно не помещали Туманный Альбион? Можно виртуальной картой еще воспользоваться.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 19:05
drago23
Несколько раз упоминались лондонские кварталы и наименования улочек. Вы случайно не помещали Туманный Альбион? Можно виртуальной картой еще воспользоваться.


Google Earth к вашим услугам :)
Pumpkinhead
drago23
Спасибо. Я как-то здание Хогвартса умудрился найти с Бейкер-Стрит.

Добавлено 30.04.2014 - 23:19:
drago23
Вы переделали сцену стычки ГП-ТЛ у зеркала Еиналеж?
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 30.04.2014 в 21:42

drago23
Вы переделали сцену стычки ГП-ТЛ у зеркала Еиналеж?


Нет. С чего вы взяли?
Уважаемый автор, скоро будет продолжение?)
Уважаемый, а вы не пробовали прочитать коментарий десять перед вами? Там есть ответ на ваш вопрос.
День добрый. Перечитал произведение, и у меня появился такой вопрос: Джеймс и Лили показаны как весьма умные и адекватные люди. Так почему же "нехилый" чин в аврорате за все эти годы не навестил Сириуса и не выяснил правду? я понимаю, что "так нужно по сюжету", но прошу потом вставить в текст, почему это Джеймс не сделал.
Цитата сообщения iskander76 от 02.05.2014 в 22:28
День добрый. Перечитал произведение, и у меня появился такой вопрос: Джеймс и Лили показаны как весьма умные и адекватные люди. Так почему же "нехилый" чин в аврорате за все эти годы не навестил Сириуса и не выяснил правду? я понимаю, что "так нужно по сюжету", но прошу потом вставить в текст, почему это Джеймс не сделал.

сейчас окажется, что навещал, но Сириус сошел с ума
Pumpkinhead
drago23
ЕМНИП, но в иной версии ГП поразил Квирелла Оглушающим, который впечатал одержимого в Зеркало. Или я путаю с другим фиком? :(

Добавлено 02.05.2014 - 22:48:
Что-то быстро Гарри с Рончиком сдружился. Оскорбление потенциальной невестки не должно было пройти бесследно...
Цитата сообщения Edson2408 от 02.05.2014 в 22:36
сейчас окажется, что навещал, но Сириус сошел с ума

Как вариант... Хоть я не понимаю, зачем это нужно. В других "дамбигадах" Сириуса "усаживали" чтобы не мешал "воспитанию героя" вдали от маг. мира. А тут он и так в любящей его семье растет...

Добавлено 03.05.2014 - 00:07:
И еще. Без обид, но у вас герои то ведут себя весьма взросло и адекватно, то как дети малые... В той же ситуации с Сириусом. Он ведь представитель "древнейшего и благородного рода" А такие люди, как показывает история, или неподсудны за дичайшие преступления, или осуждаются "потому что другим выгодно". И умным людям понятно почему тот или иной человек сел. А в волшебном мире ведь есть такие вещи, как сыворотка правды, омут памяти и легименция. Непонятно, почему Поттер допустил суд лучшего друга без всего этого...
drago23автор
iskander76 Представьте: вам говорят, что ваш друг вас предал, да ещё убил 13 человек разом. Вы появляетесь перед ним, с намерением хотя бы спросить, как он докатился до такой жизни, а он ржёт вам в лицо и повторяет: "Я убил их". Да ещё вы в курсе, что у представителей этой семьи с психикой не всё в порядке из-за систематического кровосмешения, и шарики за ролики могут запросто заскочить. Стечение обстоятельств, вот и всё.
Если ставить вопрос, как вы его ставите... а что в каноне мешало Блэку потребовать допроса под веритасератумом?
drago23
если верить определённой части фандома - не что, а кто. бородатое такое кто, заботящееся о Высшем Благе(именно так, с большой буквы)
drago23автор
Цитата сообщения Dmitys от 03.05.2014 в 01:32
drago23
если верить определённой части фандома - не что, а кто. бородатое такое кто, заботящееся о Высшем Благе(именно так, с большой буквы)


Видите ли, эта часть фэндома... ну, порой, занятно пишут, но утрированное дамбигадство меня не привлекает. Просто потому, что е...тые на власти личности - на редкость примитивное сюжетное решение. И в этом плане одного Волди за глаза и за уши. В общем, ждите, пока до третьего курса дойдёт, там я постараюсь дать достаточно логичное обоснование всего с моей точки зрения. В т.ч. и с помощью ретроспективы от лица Бродяги.

Эх, опять ретроспектива разбухает... :(
В целом многие косяки идут из канона, в котором каждая книга вносит нечто новое, иногда отменяя старое.
Вот скажем в 1 книге Альбуса отвлекли письмом и он отправился в министерство.Ладно, примем на веру что он улетел на метле и вернется нескоро.Но во второй книге появляется летучий порох!Тоесть дед мог запросто перенестись в министерство, узнать что его не ждали и моментально вернуться обратно.
В 3 книге мы узнаем что Сириус сидел в тюрьме зря, но по прежнему должен скрываться. Но блин, в 4 книге мы узнаем что есть "приоре инкантаем" ,сыворотка правды и омут памяти.Тогда отчегоже ничего из этого не использовалось в деле Блэка? И на сладкое: Дамблдор придседатель Визенгамота, с весьма серьезными правами.Вон как легко Севу от Азкабана отмазал, а Сирю даже не пытался.
В 4 книге Барти умело маскировался под Грюма и его не подозревали.А в 5 книге оказывается Грюм состоял в ордене и был давно знаком с Альбусом.
кукурузник
А все эти "косяки" и создают впечатление того, что Дамблдор полное дерьмо. Интриган, кидала, тиран... Короче, такая куча коричневой субстанции, которая тхнёт на всю Европу, как сам Сатана.
Я в свое время удивился что Грюм никаких претензий не предъявлял Дамбусу и прочим.Вот так было бы правильно:"Вы совсем ополоумели кретины!Мало того что пацана едва не прошляпили, так еще и этого ублюдка потеряли.Все,баста, ни в какой Орден я не вернусь.Что Аластор? Меня почти год продержали в сундуке, по школе шатался преступник под обороткой- и хоть бы кто понял что это не я! Нет уж, мне такие дерьмовые соратники не нужны!"
Вот это было бы правильно.
Цитата сообщения кукурузник от 03.05.2014 в 09:53
Я в свое время удивился что Грюм никаких претензий не предъявлял Дамбусу и прочим.Вот так было бы правильно:"Вы совсем ополоумели кретины!Мало того что пацана едва не прошляпили, так еще и этого ублюдка потеряли.Все,баста, ни в какой Орден я не вернусь.Что Аластор? Меня почти год продержали в сундуке, по школе шатался преступник под обороткой- и хоть бы кто понял что это не я! Нет уж, мне такие дерьмовые соратники не нужны!"
Вот это было бы правильно.


В каноне полно таких косяков. Не только с Аластором, но и как тут говорилось выше с Сириусом, а начало вообще отпадное: с какого такого перепугу МакГонагалл весь день сидела и наблюдала за Дурслями ДО нападения Волдеморта... как говорится, нет комментариев...
drago23автор
Цитата сообщения Hermi Potter от 03.05.2014 в 11:09
с какого такого перепугу МакГонагалл весь день сидела и наблюдала за Дурслями ДО нападения Волдеморта... как говорится, нет комментариев...


Тут вы ошибаетесь. В книге сказано, что ГП отдали Дурслям во вторник. А дальше самое интересное - Хеллоуин, когда Волди пришёл к Поттерам, был в субботу. Внимание, вопрос: если малыша забрали из развалин дома в ту же субботу, а к Дурслям подкинули лишь вечером вторника, где Хагрид шлялся трое суток?
А вы уверены что Гарри все время был с Хагридом? Тот мог взять ребенка с собой, и прибыть к директору с докладом о том что видел. Далее по моему скромному мнению директор должен был исследовать шрам на лбу... Но тогда дамбигад получается.
drago23, спасибо, конечно, за подсказку, но ведь МакГонагалл не знала, что Поттеры погибли... А шел разгар учебного года... В общем, дело ясное, что дело темное...
drago23автор
Цитата сообщения Hermi Potter от 03.05.2014 в 13:29
drago23, спасибо, конечно, за подсказку, но ведь МакГонагалл не знала, что Поттеры погибли... А шел разгар учебного года... В общем, дело ясное, что дело темное...


Вот тоже вопрос, а почему она не знала, если прошло три дня? Вся страна гудит, а МакГонагалл не в курсе, что произошло с её любимой ученицей и её мужем? По мне это говорит лишь о скудоумии Ро, которой было западло включить комп и посмотреть, календарь на 1981г.
Цитата сообщения drago23 от 03.05.2014 в 13:51
Вот тоже вопрос, а почему она не знала, если прошло три дня? Вся страна гудит, а МакГонагалл не в курсе, что произошло с её любимой ученицей и её мужем? По мне это говорит лишь о скудоумии Ро, которой было западло включить комп и посмотреть, календарь на 1981г.


Да, совершенно с вами согласна, что ляпов в каноне вагон и маленькая тележка, особенно в последних двух, если сравнивать их с более ранними.

Развели тут демагогию, но вообще-то, я с нетерпением жду проды по вашему замечательному произведению!!! Вдохновения и творческих успехов!!!
drago23автор
Цитата сообщения Hermi Potter от 03.05.2014 в 15:13

Развели тут демагогию, но вообще-то, я с нетерпением жду проды по вашему замечательному произведению!!! Вдохновения и творческих успехов!!!


Спасибо. Ждите :) Постараюсь завтра закончить. Опять глава разбухает, и опять из-за ретроспективы.
Можно подумать мы против! Да мы только за! Чем больше - тем лучше! Ждем-с!
Цитата сообщения marec от 03.05.2014 в 16:28
Можно подумать мы против! Да мы только за! Чем больше - тем лучше! Ждем-с!

Ага, согласен! Мы же этому будем только рады!!! :)

Hermi Potter
между прочим, проды от вас мы тоже ждём-с 0=)
Hermi Potter
совершенно согласна с
Секирой . Порадуйте же нас новыми главами
drago23автор
Глава закончена, и почти вся бечена, за исключением одного эпизода. Так что скоро будет вам щастье :)
Ждём-с, авось узнаем, кто таскает с собой "тот самый" дневник, который, хе-хе, не совсем дневник-то по сути и есть. И насколько глубоко возможно опустить павлина, который владеет только одним заклинанием, хе-хе-хе.
ждемс с нетерпениемс))) творите дальше)))
В последнее время, занимаюсь практически тремя вещами - работой, написанием своего фика и чтением вашей истории. Интересная задумка, с хорошим написанием, ничего лишнего. На данный момент, никаких отрицательных эмоций не имею)) Надеюсь не забросите свою работу!
Автор..не обижайтесь, но эта глава сама слабая на фоне всего что было написано перед этим.
Как-то наиграно все...

Скорее всего она задумывалась вами как промежуточная.
Ну почему слабая.Написано хорошо,правда действий мало.
wolf1992
Затишье... Скоро грянет буря.
Что ж, примерно как я и ожидал по Рогову. Его убийство всполошило его группу, и те решили, что раз уж их начали мочить - надо бы хотя бы попробовать отреагировать. О том, что Рогова могли убить по совершенно другой теме, никак не связанной с вопросами разборок по СССР, никому тупо не пришло в голову - уж очень вопрос важный, все в цейтноте и в цугцванге, хе-хе. Ну и поехало...

Добавлено 04.05.2014 - 23:41:
И да, отличный образ магла-инструктора для аврората.
Хороший фик. Можно сказать один из лучших. С нетерпением жду продолжения.
Уже скачал вашу новую главу! Ждал с нетерпением продолжения. Продолжайте писать не смотря ни на что!
очень интересный фик. с нетерпением ожидаю проду. творите дальше автор и не забрасывайте эту историю.
В главе 11:
"Первым, кто смог сказать что-то полезное, оказался Невилл Лонгботтом, сообщивший, что Гарри, Гермиона, близнецы Уизли, Ли Джордан, Кэти Белл и Алисия Спинет ушли вместе в начале двенадцатого, а следом за ними направилась и Кэти Белл."
Про Кэти Белл два раза написано.
Почему "Ауди А6" скромная машина? Она никогда не была скромной или дешевой.
Pumpkinhead
Так-с, и что тут ))
Жизнь с семьей позволила Гарри чувствовать себя более раскрепощенней, общительней в кампании друзей и сверстников. В каноне паренек какой-то пришибленный, замкнутый ходил.
Ну ежели близнецы в совместной операции против Локхарта будут учавствовать, тогда жди катастрофы.
Хм, ГП с ГГ окружают одни пайцы? (: Роли Джинни и Гермионы поменялись в положительную сторону.
Обильного Дамбигадства нет. Есть бессовестный старый маразматик и интриган. На костер инквизиции Дамблдора.
прекрасная глава, спасибо большое.
Всегда тоже казалось, что аврорам в каноне не хватает боевой подготовки.
drago23автор
Цитата сообщения Soreyn от 05.05.2014 в 05:12
Почему "Ауди А6" скромная машина? Она никогда не была скромной или дешевой.


Видите ли, в этом мире всё очень относительно. И смотреть только на один показатель в отрыве от прочих неразумно. Скажем, когда упоротые монархисты выпучив глаза рассказывают о небывалом экономическом росте при Николае Кровавом, я спрашиваю, рост относительно чего? Было 10 заводов, построили 5 - рост 50% круто! а в Германии было 100 построили 10, рост 10%, фу, лошье. Так и ауди а6. Сама по себе да, хорошая и недешёвая машина. Но на фоне ручки за полторы тысячи фунтов и часов под восемьдесят, она действительно весьма скромная.

Добавлено 05.05.2014 - 08:15:
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 06:10

Хм, ГП с ГГ окружают одни пайцы? (: Роли Джинни и Гермионы поменялись в положительную сторону.


Э-э-э, а откуда взяться непайцам? Джинни в школе только появилась, недели не прошло, ГП с ней и словом ещё не перемолвился, зато с ГГ они постоянно вместе.
Ауди разными бывают, для мага нет проблем содержать подержанную машину, знай только Репаро вовремя говорить.
Автору благодарность за Альбуса который хоть немного обосновывает свои поступки.Лучше они не стали но обоснуй всегда приятен.Да и реакция Поттеров была вполне вменяемой.
Война с Локонсом плавно перетекает в иную плоскость.Интересно.
Автору пельменей!Герою пива! :)
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2014 в 08:12
Но на фоне ручки за полторы тысячи фунтов и часов под восемьдесят, она действительно весьма скромная.

Ну ладно, соглашусь с этим аргументом. Хотя эпитет "скромная" все же не самый подходящий, но это я уже придираюсь)
Чую, Локхарту несладко придётся... Пришёл бабосов посшибать и детям чушь толкать, а детишки-то не промах, сами в ответ начали копать под него. Мародёры, 2-е поколение, ни дать ни взять.
Спасибо за квакающее заклинание для близнецов. Хоть кто-то управу пытается на их шуточки найти
Pumpkinhead
Джеймс при желании может собрать компромат на директора, чтобы его уволить. Дамблдор безалаберно относится к своим прямым обязанностям по обеспечению безопасност детей и комфортному времяпровождению на уроке. Снейп вечно отмазывает. Пускай плацдарм для боевых действий устраивает в другом замке, подальше от скопления подростков. При случайном обнаружении Волдеморта внутри Квирелла запросто могли серьезно пострадать остальные ученики. Да и конченным мерзавцем нужно быть, чтобы превращать коридоры школы в смертельные препятствия.
На все действия Дамби есть одно оправдание "Всеобщее благо"! :(((
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 13:13
Джеймс при желании может собрать компромат на директора, чтобы его уволить. Дамблдор безалаберно относится к своим прямым обязанностям по обеспечению безопасност детей и комфортному времяпровождению на уроке. Снейп вечно отмазывает. Пускай плацдарм для боевых действий устраивает в другом замке, подальше от скопления подростков. При случайном обнаружении Волдеморта внутри Квирелла запросто могли серьезно пострадать остальные ученики. Да и конченным мерзавцем нужно быть, чтобы превращать коридоры школы в смертельные препятствия.

Во первых, все это надо еще доказать. Как сами события, так и степень вины Дамблдора. А во вторых, зачем это делать Джеймсу? В третьих, в случае такой войны Дамби/Джеймс я бы поставил на Дамби. При необходимости он ИМХО легко сможет как минимум нейтрализовать Джеймса, все таки политическое влияние и репутация великого светлого мага, главы Визенгамота, и проч. и у простого аврора (пусть даже и зама начальника) несравнимы.
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 13:13
Джеймс при желании может собрать компромат на директора, чтобы его уволить. Дамблдор безалаберно относится к своим прямым обязанностям по обеспечению безопасност детей и комфортному времяпровождению на уроке. Снейп вечно отмазывает. Пускай плацдарм для боевых действий устраивает в другом замке, подальше от скопления подростков. При случайном обнаружении Волдеморта внутри Квирелла запросто могли серьезно пострадать остальные ученики. Да и конченным мерзавцем нужно быть, чтобы превращать коридоры школы в смертельные препятствия.

Всё равно, покуда Дамблдор председательствует в Визенгамоте, под него не подкопаешься. Хотя сведения никогда не бывают лишними... А вот под дерьмогона Локхарта подкопаться - это сам Мерлин велел. Мутный павлин, который толком сам ни фига и не умеет, а туда же - преподава-атель, Мордредову душу... Всё равно, как если бы в музыкальной школе вокал Киркоров преподавал, б-е-е...
Pumpkinhead
muromez
Это при существовании в Хогвартсе кодекса свода поведений любого директора на столь важном посту. Не удивлюсь его полному отстутствию. Взрослым чародеям не известны чувства ответственности и жалости к детям. Выставляют их пешками исключительно в своих тайных интересах.
Защита единственной в Англии магической школы состоит из охранных дезиллюминационных чар вокруг замка и злобного завхоза. Проходной двор. Двери открыты любому бандюгану в маске или террористу.
drago23автор
По идее любой бандюган должен бояЦЦо "Великого чародея Альбуса Дамблдора", что, в общем-то, обычно и оправдывалось. За исключением тех злодеев, которые не знали, что надо бояться :) А вообще у меня Дамблдор трудится не на абстрактное "общее благо" а на конкретную цель. И неприятными вещами заниматься попросту вынужден.
Цитата сообщения Ensiferum от 05.05.2014 в 14:53
Всё равно, как если бы в музыкальной школе вокал Киркоров преподавал, б-е-е...

Ну, Киркоров как минимум петь умеет. Причем весьма неплохо. Так что если абстрагироваться от жанра и характера, то как минимум пример он мог бы показать.

Добавлено 05.05.2014 - 16:19:
Цитата сообщения Single-user от 05.05.2014 в 15:37
muromez
Это при существовании в Хогвартсе кодекса свода поведений любого директора на столь важном посту. Не удивлюсь его полному отстутствию. Взрослым чародеям не известны чувства ответственности и жалости к детям. Выставляют их пешками исключительно в своих тайных интересах.
Защита единственной в Англии магической школы состоит из охранных дезиллюминационных чар вокруг замка и злобного завхоза. Проходной двор. Двери открыты любому бандюгану в маске или террористу.

Ну, а что такого? Нашу школу охранял точно так-же только техничка и трудовик. Даже директор женщиной был. Для бандюганов в принципе не свойственно нападать на школы, тем более где четверть учеников - дети подельников и коллег. Опять таки, вы представляете, сколько надо авроров, чтобы НОРМАЛЬНО прикрыть такой огромный объект, да еще и с пятой колонной из деток УСов внутри? Это ИМХО в принципе нереально.
Показать полностью
Было бы гораздо круче (для авроров) если бы у каждого был хотя бы небольшой пузырёк оборотного зелья. Бесшумно вырубил преступника, вырвал пару волосин и прикинулся им.
drago23автор
Цитата сообщения Колтрейн от 05.05.2014 в 16:51
Было бы гораздо круче (для авроров) если бы у каждого был хотя бы небольшой пузырёк оборотного зелья. Бесшумно вырубил преступника, вырвал пару волосин и прикинулся им.


Ага, и всё хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка. Во-первых, могут банально прихлопнуть свои, не успеешь и вякнуть. Во-вторых, а одеждой тоже меняться? Своя может стать мала или велика, а вы даже не представляете, какой проблемой при активных действиях может стать обувь не по размеру.
"/а вы даже не представляете, какой проблемой при активных действиях может стать обувь не по размеру."/
Вы врете сударь.Я играл в 4 части Хитмана и там такого не было.:)
Цитата сообщения Колтрейн от 05.05.2014 в 16:51
Было бы гораздо круче (для авроров) если бы у каждого был хотя бы небольшой пузырёк оборотного зелья. Бесшумно вырубил преступника, вырвал пару волосин и прикинулся им.

У оборотного много минусов... И хорошо оно тогда, когда взяли одного преступника из организованной шайки, и нужно пролезть к ним и попалить их щщи.
Цитата сообщения Ensiferum от 05.05.2014 в 14:53
Всё равно, покуда Дамблдор председательствует в Визенгамоте, под него не подкопаешься


А зачем под него подкапываться? Он ведет себе бой с Волди. Ну как умеет, так и ведет. Бывает, что и лажает. Но желающих взять на себя роль лидера в этой войне меньше, чем три с половиной анонимуса. А уж способных это сделать...
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 05.05.2014 в 19:53
А зачем под него подкапываться? Он ведет себе бой с Волди. Ну как умеет, так и ведет. Бывает, что и лажает. Но желающих взять на себя роль лидера в этой войне меньше, чем три с половиной анонимуса. А уж способных это сделать...


Важно, что он вообще её ведёт. Больше-то некому. Аврорат в каноне после ухода Грюма по-моему превратился в аналог шайки прихвостней при министре. А больше никого и нет.
Цитата сообщения og27 от 05.05.2014 в 19:53
А зачем под него подкапываться? Он ведет себе бой с Волди. Ну как умеет, так и ведет. Бывает, что и лажает. Но желающих взять на себя роль лидера в этой войне меньше, чем три с половиной анонимуса. А уж способных это сделать...

А уж способных-то и того меньше... И только бородатый Дамблдор противостоит змейскому Волдеморту, хоть и не особо эффективно. Для повышения эффективности следует вовремя убирать подальше всякую бездарь типа Локхарта (Обливиэйт - вот и все его подвиги!) или гнусь типа Мундунгуса (чую, он и есть тот Мордредом обиженный ворюга, который тырит и аппарирует...)
Цитата сообщения Ensiferum от 05.05.2014 в 21:22
Для повышения эффективности следует вовремя убирать подальше всякую бездарь типа Локхарта (Обливиэйт - вот и все его подвиги!) или гнусь типа Мундунгуса (чую, он и есть тот Мордредом обиженный ворюга, который тырит и аппарирует...)


Ну так-то оно конечно... но, как говорится, нет отбросов, есть кадры. Ставить кого-то особо ценного на проклятую должность как-то не хочется. Локхарта-то не жалко:) А Мундугус - он как раз из числа "не отброс, но кадр". С Дамби вполне станется и его задействовать эффективно - ну а его мелкие хулиганства, даже если это он и воровал, приходится терпеть.
og27
Ну, Локхарта-то и так, и так выметут - в каноне он сам себя неисправной палочкой уделал, а тут его поимеют по полной программе. А вонючку-воришку Флетчера, пока он тырит у магглов, могут только малость попинать, но если он вздумает тырить у своих же... Тогда его отдадут на заклание весёлой компашке школьничков-шкодничков, и он от них будет до самого Дувра драпать, сверкая пятками.
drago23автор
простите? А где сказано, что у маглов ворует Флетчер? :) Ему на это мозгов не хватит
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 05.05.2014 в 23:09
Просто передёрнуло от отношения Джеймса к Гермионе! Гарри планировал, как будет вести себя Волдеморт – ах, орёл, ох, не заметили как вырос, ух, уже в небе! Гермиона выдвигает умную версию – надо же, этой пигалице такое в голову пришло! А ничего, что "пигалица" это оскорбление? Отвратительный момент!


Во-первых, это не оскорбление. Буквально пигалица - мелкая птаха. Во-вторых, если тебя, профессионала, мордой макает малолетка, ты о ней ещё не так подумаешь.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 05.05.2014 в 23:27
drago23
Вообще-то это слово имеет уничижительный оттенок. Про своего сына он почему-то не думает "да как же этот сопляк додумался", выходит, Гарри для него "орёл", а Гермиона "пигалица".


Уважаемый, для вас оскорбление, для меня нормальное слово. Не надо тут исходить праведным гневом. Понимаете? Не всегда слова несут тот смысл, который ВАМ в них мерещится.
Спасибо за прекрасное продолжение. Очень интересно и мощно!
Дальнейших успехов!
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 05.05.2014 в 23:54
drago23
Мне ничего не мерещится, навскидку, в к/ф "Укротительница тигров" "пигалицу" употребляют как оскорбление, так что это вовсе не моя придумка.


Кино это охренеть какой авторитет. Так и запомню, г-н Эйлалф повелел выучить все слова, что в киношках использовали как оскорбления.
Цитата сообщения drago23 от 05.05.2014 в 22:55
простите? А где сказано, что у маглов ворует Флетчер? :) Ему на это мозгов не хватит

Раз не он, и ладно с ним. Значит, это более хитрозадый ворюга орудует - но у Аврората есть и на него хрен винтом.
Есть слова и похуже пигалицы. Моська например, хотя смысл тот. Малявка звучало бы хуже. И вообще, вы что думаете для отца будет уместным ставить в один ряд своего сына и чужого ребенка, хоть и хорошо знакомого? Ошибаетесь, для практически любого родителя свое чадо всегда будет лучше и важнее остальных. Потому орел и пигалица.
Неважно что Джеймс подумал а важно что сказал.Думами мы не обидим человека а вот слова порой понимают неправильно.
drago23автор
Зачастую важно даже не то, что сказали, а как сказали. На моих глазах как-то обычные сидящие у подъезда старушенции в ответ поздоровавшейся с ними девчонке ответили: "здравствуй, красна девица". Но сказали это так, что постороннему человеку должно стать сразу ясно, что вовсе не красна, не девица, и вообще первая б... на районе. Уж не знаю, чем она им не угодила.
Делов-то развели. Ну употребил автор такое слово, но сказал же, что Джеймс не планировал оскорблять Гермиону, и хорошо к ней относится, значит оно так и есть.
Цитата сообщения кукурузник от 06.05.2014 в 06:46
Неважно что Джеймс подумал а важно что сказал.Думами мы не обидим человека а вот слова порой понимают неправильно.

0_о где он _сказал_? "Джеймс уставился на эту пигалицу" - где сказано, что он не только подумал, но и _сказал_? И кстати, следующее же предложение несет определенно позитивный оттенок, так что ИМХО тут должно быть очевидно, что даже "мысленно" это слово не подразумевалось как оскорбление...
Ну и компания подобралась: стебок и тонкий тролль Поттер, хулиганы Уизли, детектив Грэйнджер и немного разбойниц. Такие до кого хочешь докопаются, а не только до голубовато-попсового Локхарта.
Хорошая компания-ключ к успеху.Еще в каноне Снейп и Дамблдор независимо друг от друга говорили что дружба очень хорошее подспорье.
Эйлалф, если будут прочёсывать местность, где он стёр память человеку, который владел истинным хомоморфным заклинанием... То уже ничего его не спасёт =)
drago23автор
Цитата сообщения skyoker от 06.05.2014 в 14:36
Эйлалф, если будут прочёсывать местность, где он стёр память человеку, который владел истинным хомоморфным заклинанием... То уже ничего его не спасёт =)


К сожалению доказать это трудновато будет. Конечно, трудно сказать, какова ситуация с уголовным правом у магов. Можно ли взять человека без каких-либо улик и напоить веритасерумом? А если преступление совершено в другой стране? Бандон, к примеру, это Ирландия. А оборотни были, не помню точно канона, не в Польше?
Цитата сообщения skyoker от 06.05.2014 в 14:36
Эйлалф, если будут прочёсывать местность, где он стёр память человеку, который владел истинным хомоморфным заклинанием... То уже ничего его не спасёт =)

Это ещё нужно доказать... Но уж если докажут, то Локхарту очевиднейший песец. Причём песец общеевропейского масштаба, судя по масштабам его плагиаторских "деяний"...
Разговор родителей с директором нудноватый вышел. Как и прежде описание детских похождений с поминутным тыканием носа в факт что кое-кто будет вместе чутка раздражает, а вот описание прошлого просто спасительный глоток. Серьезно, суровые будни авроров у вас выходят намного лучше.
Представляю как Луна еще на втором курсе входит в компанию Гарри и доводит на уроках Локхарта:
Профессор, вы столько всего в жизни видели. А вы встречали Морщерого Кизляка?
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.05.2014 в 16:22
Представляю как Луна еще на втором курсе входит в компанию Гарри и доводит на уроках Локхарта:
Профессор, вы столько всего в жизни видели. А вы встречали Морщерого Кизляка?

Тут-то он и фалломорфирует... А к маю его задолбают до чёртиков, что аж сбежит павлин, оставляя за собой выхлопной газ и амбре "медвежьей болезни".
Как то не так я себе представлял разговор Поттеров с Дамби - этот козел, без проблем убедил их, что ребенок должен сражаться, а он мол будет на стреме .

И они поверили, что из-за пророчества шарлатанки, их сын обязан выходить на бой с опытным магом-маньяком - и вот этих бедный Гарри спас от смерти.

Сам Дамби до последнего выжидал и не пошел против мага, заведомо чуть-более сильнее него, со старшей палочкой, но одинаковым багажом знаний и опытом, а Гарри должен сражаться с опытным темным магом, который учился у многих темных магов мира - он сам это признал.

И вот на это его родители согласились - кто они после этого ?

Если бы Дамби, действительно хотел, но не мог из-за пророчества убить Волди - он сам обучил бы Гарри всему, что знает сам и сражался бы с Волди сам, а Гарри оставил бы победить раненного, измотанного после боя с ним Волди.

Ведь в пророчестве не указано, что Гарри должен честно победить, да и какая может быть победа, если Гарри до уровня Волди - как до Луны пешком.
Эйлалф, сомневаюсь, что они уедут из Британии : не возразить, чтобы усыпить бдительность Дамби - до этого Джеймс не додумался бы - это же по-слизерински - хитро и не благородно, может Лили смогла бы.
Эйлалф

Ага, только он "забыл" сказать, что магловских детей, чьи фотки он показал - миллиарды и сражаются они, когда взрослых не осталось, а магических - едва ли миллион наберется, тем более наследников рода в пекло не бросают.
drago23автор
Волди за пределы ещё как лезет.
Опасен не сам Том,а то что он маглов разозлит и те будут мочить всех магов без разбору.
По-моему, Дамби вполне все четко разложил, без злобы и суеты.
Кто-то конеш может сказать, что пророчество Трелони фальшивое, а сама она - тупая алкоголичка. Второе отчасти верно, но ведь пророки - это такие типы... вдруг Трелони на сей раз взяла и сдуру выдала истинное пророчество? И ведь поди поспорь с результатом - малолетка грудной взял да и остановил самого Темного Лорда.
А если пророчество подлинное - то отъезд Гарри с семьей за границу и спокойная жизнь в провинции любого рода следующие 100 лет означает, что в Англии (а потом и не только в ней) будет литься кровищща. Оттого, что Темного Лорда некому будет остановить. Что Дамби собсно и поясняет. Понимаю, есть эгоисты-пофигисты, которым это было бы пофиг, но Поттеры (и старшие, и младший) - не из таких.
Он же вполне откровенно говорит: да, мол, я жертвую людьми. Как полководец жертвует солдатами, или шахматист - пешками и фигурами. Самое забавное - кроме него просто некому (во всяком случае пока) эту игру вести.
Ну собсно - чего я распинаюсь-то? Если кому-то что-то непонятно из проды автора - так дальше бесполезно и убеждать, он все вполне толково разложил.
Вот такой должна была быть реакция Локхарта, и на Локхарта если он правда знаменитость. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/6/89/360/89360858_30a9c7fa166e.jpg
drago23автор
Винчестеры... да. Идея была хорошая, но как всегда скатилась в унылое г... До конца третьего сезона терпимо, а дальше можно не смотреть.
og27, меня это пророчество смешит до усрачки. Во первых, я сильно сомневаюсь, что в англии только двое детей родились в конце июля. Это КРАЙНЕ сомнительно. Потом, кто говорил, что этот ребёнок должен родиться в Британии? Такого в пророчестве не было. А ещё, в пророчестве говорится о Тёмном Лорде, но ничего конкретнее. То-есть, это не обязательно наш добрый друг Володя. Потом, разве в пророчестве указывался ГОД, в котором родится гипотетический победитель Тёмного Лорда? Может быть, говорится и вовсе о далёком будущем (например лет сто). А разве в пророчестве упоминается, что победителем Лорда должен быть именно волшебник? Может быть это вообще сквиб или маггл. В общем, это пророчество — какая-то непонятная фича, не несущая конкретного смысла. Всё слишком расплывчато.
Надо поступить с Дамби его же методом - уехать из страны учиться у лучших учителей боевой магии и выжидать, пока Волди не сцепиться с Дамби за власть - кто выживет, того и добить, пока не пришел в себя.

Именно так и поступил с Гриндервальдом Дамби, в свое время.
Правда учились они вместе, а может не только учились.
drago23автор
skyoker вам весело. А Дамби, Снейпу, Волди, Поттерам было совсем не смешно. Или, по-вашему, последние от смеха животики надорвали? Можно про Дамби что угодно думать, но считать его идиотом? Увольте. Волди это тоже касается.
Цитата сообщения turpota от 07.05.2014 в 01:03
Надо поступить с Дамби его же методом - уехать из страны учиться у лучших учителей боевой магии и выжидать, пока Волди не сцепиться с Дамби за власть - кто выживет, того и добить, пока не пришел в себя.

Именно так и поступил с Гриндервальдом Дамби, в свое время.
Правда учились они вместе, а может не только учились.

Жёстко, но весьма разумно.
сколько лет и учителей потребуется чтобы победить самого могущественного темного волшебника Британии, который тренировался в темных искусствах более 50 лет?
Повелитель Мух
Немало точно...
думаю около бесконечности, учитывая стремление к познанию канонного Поттера.
Водяной Тигр Забавные преподы у вас :))
У меня? Нет, у меня в свое время были Амридж, Бинс, и МакГонагалл подобные. И один очень похожий на Слизнорта и описанием и характером. Но не такие.
А Винчестеров, я смотрела до пятого сезона, дождалась развязки по идее создателя, и забросила. Как и многие, там похоже только и остались что фанатки внешности актеров (за редким исключением весьма долбанутые).
Pumpkinhead
Гарри упустил шанс освободить Добби. Эльфийская услужливость могла сыграть на руку при поисках Дневника. Он наверняка у Рона
Дневник у кого-то из Уизли- предсказуемо.
drago23автор
Цитата сообщения Single-user от 07.05.2014 в 07:09
Гарри упустил шанс освободить Добби. Эльфийская услужливость могла сыграть на руку при поисках Дневника. Он наверняка у Рона


Как бы он его освободил? Одежду должен дать хозяин и никто другой.

Цитата сообщения turpota от 07.05.2014 в 01:03
Надо поступить с Дамби его же методом - уехать из страны учиться у лучших учителей боевой магии и выжидать, пока Волди не сцепиться с Дамби за власть - кто выживет, того и добить, пока не пришел в себя.


Давайте подумаем. Во-первых, не надо мыслить такими категориями, как "учителя боевой магии". Тут не учитель нужен, а кто-то вроде Дамби. Сравнимый по силам и опыту. Только таким людям мальчик со шрамом не впился. Магам других стран, по ходу, насрать и на Волди и на его оппонентов. "Здрасьте, я - ГП, мальчик-который-хз-зачем-выжил", победитель ТЛ." "Я рад за вас, а кто такой ТЛ?" Во-вторых, даже если такой мастер найдётся, и ему не западло будет тратить остаток жизни на возню с мальчишкой, сколько лет понадобится, чтобы сравняться с Волди? Он ведь тоже на месте не стоит. В-третьих, если умотать, кто расскажет ГП про крестражи? Ну дадно, сам он знает, а могут ли его родители рассчитывать, что кто-то займётся вопросом выживаемости Волди кроме Дамблдора? В-четвёртых, после возрождения Волди он зальёт кровушкой всю Англию, ну кто-то скажет и хрен с ним. Вот только либо маглы начнут убивать магов, и это пойдёт по всему миру, либо кто-то подскажет Волди взять под контроль магловское правительство. А у Англии есть ядерное оружие. Дальше объяснять? Убегать - не выход.
Показать полностью
Я хоть и не одобряю понимание позиций дамбика, но все мы умны со стороны.Тут все же Поттерам сложно принять окончательное решение сразу.
drago23автор
И вообще, прежде, чем исходить пеной по поводу действий Дамби, почитайте "История второй мировой войны" в 12 томах издательства МО СССР. Там до чёрта ложных десантов, второстепенных плацдрмов, отвлекающих ударов. Упёртый моралофаг по КАЖДОМУ такому эпизоду может сказать, что людей бросили на убой! А реально это суровая правда войны, что без жертв победы не бывает. И что всегда надо чем-то жертвовать, чтобы сохранить больше.
drago23
Времена не выбирают, в них живут и умирают. (с) А если серьезно то сколько людей, столько и мнений.Да и стоит учитывать менталитет.Англичанам устроить в политике подлянку для других это первая радость.Не говоря уже о перспективе воевать чужими руками.Поэтому русским это в основном противно.
в добавок Альбус действует непонятно в чьих интересах.Если бы он работал на благо БМС то не допустил бы таких серьезных косяков, которые зависят от него.Единственная в стране волшебная школа-интернат оказывает крайне серьезное влияние на мировозрение и навыки британских магов.И находится она в ведении Дамблдора.Однако есть в школе ряд проблем ,о которых уже мозоли на языках.а он и их не решает, и в других сферах у него бардак.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 08:21
Упёртый моралофаг по КАЖДОМУ такому эпизоду может сказать, что людей бросили на убой! А реально это суровая правда войны, что без жертв победы не бывает. И что всегда надо чем-то жертвовать, чтобы сохранить больше.

То были не дети. И шла война на выживание.
А так - что Дамби (канонный) сделал лично для победы, кроме бросания детишек на убой? Ни хренашеньки. Даже УПсов толком ни посадить, ни прибить не сумел, за редким исключением особо упоротых.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.05.2014 в 09:10
То были не дети. И шла война на выживание.
А так - что Дамби (канонный) сделал лично для победы, кроме бросания детишек на убой? Ни хренашеньки. Даже УПсов толком ни посадить, ни прибить не сумел, за редким исключением особо упоротых.


Ах, Дамби не сумел. Он председатель визенгамота, а не хозяин. В ОФ его преспокойно взяли и сняли оттуда. Реально он что-то официально может сделать, лишь когда ММ клюнет пеух. Кстати, эта война тоже будет на выживание. Для Поттеров, например, приемлемо только уничтожение ТЛ, все другие варианты проигрышные.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:19
Ах, Дамби не сумел. Он председатель визенгамота, а не хозяин.

Ну ладно, не смог сделать по закону - почему не сделал по справедливости?
Раз уж точно знал, что ТЛ вернется - проредить его клейменых рабов - действие разумное и правильное.
Требуя чего-то от других - стоит начать с себя. Что такого сделал Дамби, чтобы заработать право решать за других, рисковать им своей жизнью или нет?
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:19
Ах, Дамби не сумел. Он председатель визенгамота, а не хозяин. В ОФ его преспокойно взяли и сняли оттуда. Реально он что-то официально может сделать, лишь когда ММ клюнет пеух.

А зачем официально? Поубивать упиванцев можно и неофициально, благо у него имеется собственный шпион который весь ближний круг Волдеморта поголовно знает. Ловим одного из тех кого знает Снейп, допрашиваем, узнаём имена и явки сообщников, отправляем на тот свет, продолжаем квест по полученном данным. Вуаля, к моменту возвращения Волдеморта все пожиратели либо сами из страны свалят испугавшись что на них охотятся, либо будут лежать в могиле. Плюс наглядный урок всем мерзавцам которые захотят поддерживать Волдеморта в будущем.
drago23автор
И Дамби объявят вне закона и засадят в Азкабан? Фадж и так мечтает его убрать нахрен. И мог бы, так и физически бы убрал. Опять же, упрёк, что он УПсов не посажал. А он ли был тогда председателем? Насколько я помню канон, тогда все решения принимал Крауч-старший.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:28
И Дамби объявят вне закона и засадят в Азкабан? Фадж и так мечтает его убрать нахрен. И мог бы, так и физически бы убрал.

Он же реально самый крутой и знающий маг ВБ. Что, неужели "несчастный случай" организовать не способен? Впрочем, глядя на то, как он организовал учебный процесс в Хоге - остаётся согласиться - да, не способен.
Ну и нахрен такой командир сдался?
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:28
И Дамби объявят вне закона и засадят в Азкабан? Фадж и так мечтает его убрать нахрен. И мог бы, так и физически бы убрал.

А как они узнают что это Дамблдор? По палочке? Сильно сомневаюсь что Дамблдор светит Старшую палочку, так что для официальных целей у него наверняка есть его первая палочка, а мочить можно Старшей. Плюс ко всему можно официально проводить политику второго шанса и всепрощения, тогда на него точно никто не подумает.
drago23автор
А у вас есть другой? И потом, не надо его демонизировать. По тому же канону он связан по рукам и ногам. Даже жабу из Хога выгнать не мог.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:33
А у вас есть другой? И потом, не надо его демонизировать. По тому же канону он связан по рукам и ногам. Даже жабу из Хога выгнать не мог.

Ну так и пошел он маршрутом сидов.
Ну представьте себе ситуацию - к вам приходит человек, который сам ничего сделать не может или не хочет, и говорит, что ваш мелкий сын должен рисковать жизнью и грохнуть кого-то там, иначе этот кто-то будет стремиться грохнуть его.
Вы покиваете головой:"Да-да, конечно!" или начнете ей думать, наплевав на мнение этого самого самозванного "командира"? И не факт, что ваши действия будут такими, какими он хочет. Джеймс отец или погулять вышел? Кроме того, по роду деятельности он совсем не обыватель, имеет представление, что к чему.
В общем, моя мысля - разговор Дж.П. с Дамби абсолютно за гранью здравого смысла.
drago23автор
Это ваша мысля. Если бы, к примеру, у нас все думали так, то никакой России бы уже не было. Что думала мать Вали Котика? А первого врага он убил в 11 лет. Что думал отец Володи Дубинина, отправляя его на боевые задания? Что думал отец Аркаши Каманина, выпуская сына в боевые вылеты?
drago23
Одно дело рискнуть собой когда Родина в опасности (такой что не ясно будет ли она) и совершенно другое когда опасность еще не сформированную хотят устранять руками тех, кто этого делать не должен, в силу объективных причин.
Это может в племени африканском по приметам выбирают кого послать за буйволом (и то скорее пошлют сильного и выносливого, а не малолетку).
Достоверность разговора надо оценивать не по тому что Поттер-ст сказал, а по тому что сделает.Вот тогда и будет конструктивный разговор.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 09:59
Это ваша мысля. Если бы, к примеру, у нас все думали так, то никакой России бы уже не было.

Не передергивайте. Одно дело - бездумно отдать судьбу сына в руки хрена с бугра, который завалил всё что мог, и другое - начать вписываться в это самому.
Прятать голову в песок Джеймс не будет, но я категорически не понимаю, почему он самоустраняется.
drago23автор
кукурузник А что для магов объективная причина? Может быть, пророчество? Или то, что мальчик уже дважды одолел злодея, с которым до сих пор никто не мог справиться? Или понимание, что развлечения Волди доведут до прихода полярной лисички? И, что характерно, вообще всех.
drago23
А это уже вопрос восприятия неполных данных канона.
Я помню обсуждал как пройти в тайную комнату не владея змееязом.Лично я считаю что динамит разносит раковину и каменную дверь одинаково.А мои оппоненты верят что Салли поставил такую защиту что даже 88 мм снарядом не прошибить, и надо сказать слово по змеиному.Но я остаюсь при своем мнении.
Способности Гарри конечно внушают, но при безпристрастном анализе выходит что Володьку он не обязан бить один.Остальные маги (кому не нужен змеемордый) должны посодействовать.

Pumpkinhead
Почему Дамблдоровцы никак не дотюхают, что огнестрельному оружию нет равных среди магических средств? Магловский Премьер-министр знаком с Фаджем. Волдеморт тянет на пожизненное кол-м убийств и пыток по британскому УК. Неужели ни один сквиб не служит в полиции?
drago23автор
кукурузник Вы забываете, что речь идёт: а) о весьма консервативных англах, б) о в кубе консервативных магах, в) весьма замкнутом и своеобразном сообществе. Разница между мной и вами в том, что я старался представить ИХ точку зрения.
Pumpkinhead
Переоборудовать пистолет-пулеметы под стрельбу проклятиями возможно. Начинкой magic wand снабдить, кристалов там всяких в магазин.

Добавлено 07.05.2014 - 10:52:
Переоборудовать пистолет-пулеметы под стрельбу проклятиями возможно. Начинкой magic wand снабдить, кристалов там всяких в магазин.
Хм, так и не Салли то заколдовывал. А Гонты. По словам Роулинг, один из Гонтов в веке 18, так как трубы и канализации во время постройки Тк не было и в помине. Он вообще вроде просто вход делал в обычном коридоре, это потом неуемные потомки наколдовали.
drago23
Ну да, хорошо.Просто так написано что мнение появляется, за героев переживаю.Было бы у вас говно-бросил бы и забыл.А так мысли в голове роятся, мол как у них все будет, что еще случится.это показатель качества.
ИМХО
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.05.2014 в 10:58
Хм, так и не Салли то заколдовывал. А Гонты. По словам Роулинг, один из Гонтов в веке 18, так как трубы и канализации во время постройки Тк не было и в помине. Он вообще вроде просто вход делал в обычном коридоре, это потом неуемные потомки наколдовали.


Очень смешно. Ничего, что канализация и водопровод уже в древнем риме существовали? Основатели могли идеи и позаимствовать. Интересно, как Ро представляет устройство таких труб, чтобы василиск мог пролезть без того, чтобы разнести нахрен замок и построить заново?

Добавлено 07.05.2014 - 11:26:
Цитата сообщения кукурузник от 07.05.2014 в 11:00
drago23
Ну да, хорошо.Просто так написано что мнение появляется, за героев переживаю.Было бы у вас говно-бросил бы и забыл.А так мысли в голове роятся, мол как у них все будет, что еще случится.это показатель качества.
ИМХО


Ну, что всё и для всех будет хорошо не обещаю. Это война, а на войне убивают. Читайте, и всё, со временем, узнаете.

ЗЫ честно предупреждаю, на этой неделе я ничего писать не буду, надо перед отпуском всё своё хозяйство проверить. Да ещё у бати ДР. Так что прода будет ближе к числу 25 мая.
Показать полностью
Цитата сообщения кукурузник от 07.05.2014 в 10:36
А это уже вопрос восприятия неполных данных канона.
Я помню обсуждал как пройти в тайную комнату не владея змееязом.Лично я считаю что динамит разносит раковину и каменную дверь одинаково.А мои оппоненты верят что Салли поставил такую защиту что даже 88 мм снарядом не прошибить, и надо сказать слово по змеиному.Но я остаюсь при своем мнении.

Это исключительно в воле автора-фикописца. потому как вариант А - туннель там присутсвует, а раковина толькокрышка для него. Тогда ее действительно можно разнести - динамитом ли, заклинанием - и попасть в предбанник ТК (там, кстати, еще одна дверца). Хотя, учитывая заклинание Неразрушаемости, которым в каноне свободно оперирует четверокурсница, намекает, что это будет непросто.
Но есть и вариант Б - что туннель динамически создаётся по команде змееуста и все остальное время не существует. Учитывая, как маги оперируют пространством - версия непротиворечивая. Тут можно весь Хог с землей сравнять и всё равно до ТК не добраться.
ЗЫ. А динамит - дрянь и лучше им не пользоваться. Наш выбор - тол и аммонал. На худой конец оксиликвит или АСДТ. Это я вам как специалист говорю.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.05.2014 в 11:34

ЗЫ. А динамит - дрянь и лучше им не пользоваться. Наш выбор - тол и аммонал. На худой конец оксиликвит или АСДТ. Это я вам как специалист говорю.


А чем вам не угодили такие милые составы, как ТГА, торпекс или, самое приятное, А-IX-2?
Тайная комната
Существует явное доказательство того, что комнату открывали более чем один раз в период между смертью Слизерина и попаданием в нее в двадцатом веке Тома Реддла. Когда ее только построили, в комнату можно было попасть через потайной люк и ряд волшебных туннелей. Однако, когда в восемнадцатом веке канализационная система Хогвартса стала более усовершенствованной (это был редкий случай, когда волшебники копировали магглов, потому что прежде они просто справляли нужду там, где стояли, и удаляли все доказательства), вход в комнату оказался под угрозой разоблачения, т.к. находился на месте предполагаемой ванной комнаты. Присутствие в те времена в школе ученика по имени Корвинус Гонт — прямого потомка Слизерина и предшественника Тома Реддла, объясняет, как обычный люк был тайно защищен, таким образом те, кто знал о нем, могли попасть в комнату даже после установки новомодной сантехники поверх него.
Слухи о монстре, живущем в глубинах замка, также сохранились на протяжении веков. Опять же, это происходило из-за того, что те, кто мог слышать и говорить с ним, не всегда сдерживали себя, настолько, насколько должны были. Члены семьи Гонт не могли не хвастаться своими знаниями. Поскольку никто больше не мог услышать существо, скользящее под половицами или с недавнего времени в сантехнических трубах, им верили не многие, и никто до Реддла не осмелился выпустить монстра в замке.
Сменяющие друг друга директора и директрисы, не говоря уже о ряде историков, много раз тщательно обыскивали замок на протяжении столетий, и каждый раз приходили к выводу, что комната — это миф. Причина их неудачи заключалась в простой вещи — никто из них не был змееустом.

Добавлено 07.05.2014 - 11:51:
Отсюда взят перевод http://love-is.ru/showthread.php?t=21165&page=6&s=06fb6b2f4f29857d340b4fd91f1ae7aa
Показать полностью
Вот поясните че за хрень: все в каноне говорят что Володя в детстве был киндервуд, но при этом все крутые и серьезные зелья варит только Снейп, а Волдя его только спрашивает?Почему в фиках его таланты ограничены непростиловкой и бездарным монологам?
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 12:48
Более пятидесяти? Ну, это вы загнули. Волди родился, если верить Поттер-вики, в 1926 году. Если считать, что он начал учиться тёмным искусствам с третьего-четвёртого курса и продолжал по 1981 год, выходит чуть более сорока лет. На практике делите этот срок ещё минимум на два, т.к. Волди самоучка, во всяком случае, не помню упоминаний о каких-то его особо могущественных наставниках, доступ к библиотекам древних родов получил далеко не сразу, да и вообще имел массу других дел помимо самообучения. И пока шатался по лесам в виде духа, потом год в теле Квиррелла, квалификацию наверняка подрастерял.


Ничего, что даже если для ГП и найдётся желающий поучить высшей магии... Ау? Есть такие? То далеко не сразу. И Волди тоже не будет стоять на месте.
Почему в фаноне ничего не делает Волдеморт? Потому что девочки любят снейпа, и везде и всегда место ищут ему как каждой бочке затычку.
Почему-то в фаноне и Дамблдор кроме гадства и лимоных долек ничего не делает, хотя учился похоже у самого Фламеля мастерству зельеварения, так как вполне официально еще в первой книге пишется что он совместно с Фламелем открыл двенадцать способов применения драконьей крови, а еще и какие-то там заслуги по зельеварению имел. И Снейпа похоже имел (без пошлости) в Хогвартсе только из-за того что тот его шпион, но вот фанаткам страдающего и расскаивающего героя этого не доказать. Впрочем иногда и фанатам.
И еще помните в первой книге Лорд через Квиррелла собирался достать камень, но к Снейпу даже и после этого обращаться не стал. Значит мог сам все сделать. И на четвертом курсе задействовал Хвоста а не Снейпушку. Значит не верил, и лично для себя бы ничего варить, или жизнено важного приказывать бы не стал.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 13:32
drago23
Где вы в моём комментарии нашли хоть что-то про Гарри? Речь шла только о сроке обучения Волди.


Извиняюсь, недопонял.

Что касается, будто ни Дамби ни Волди ничего могучего не совершали. Простите, что тому, что другому вместе взятым в каноне уделено дай бог 1% от суммарного объема. Реально мы ничегошеньки о них не знаем.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 11:38
А чем вам не угодили такие милые составы, как ТГА, торпекс или, самое приятное, А-IX-2?

В составе боеприпасов - очень даже угодили. А вот для сапёрного применения они все малопригодны. Гексоген (а он там всюду входит) в большинстве случаев не айс - ну, кроме чего-то узкоспецифичного.
ЗЫ. Торпекс и ТГА - это почти одно и то же. Триален туда же.
drago23автор
Я не думаю, что жители взорваных гексогеном домов с вами бы согласились. Ну да ладно, поверю на слово. Мой опыт обращения с промышленного изготовления ВВ ограничивается ТНТ обычным и пластифицированным.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 14:18
Я не думаю, что жители взорваных гексогеном домов с вами бы согласились.

Ничего удивительного. Человеку, пострадавшему от кирпича, тоже мало приятного в том, что кирпич - оружие не самое эффективное, есть и получше.
Да, и дома в 99-м не гексогеном взрывали, а самопальной ТГА.
Насчет могущественных наставников. А У кого они были? Дамблдор, Снейп, ун их особых наставников не было. Фламель? Нигде не сказано что он хороший волшебник. Только про то что он хороших алхимик, иначе бы камень остался у него на хранении.

И мне кажется, Эйлалф немного преувеличивает значимость домашних библиотек.
Снейп вроде был один из самых способных? Полет, легименция, оклюменция, боевая магия, сам придумал пару заклинаний.

Возраст не означает могущество волшебника. Почему это не плевал? Алхимичил там себе и очень не обязательно, что он изучал что-то помимо.

Скорее всего эти семейные библиотеки очень сильно уступали Хогвартской. Воландеморт почерпнул знания о крестражах из запретной секции, после окончания школы он работал в Лютом в Горбин и Бэркес, позже отправился в путешествие, где и узнал большинство секретов черной магии. Ни в каких библиотеках Малфоев он не копался до первой магической, если учесть что Малфой присоединился к Редлу не ранее 1971, когда Пожиратели начали свою активность в 1950.
drago23автор
Давайте не будем гадать на кофейной гуще. Про Фламеля нам ничего толком не известно, кроме того, что он талантливый алхимик. Про Дамби и Волди тоже мало. Но зато мы знаем, что:
1. Волди на данный момент величайший тёмный, и вряд ли ему подчиняются чистокровки и боятся все остальные просто так.
2. Дамби на данный момент сильнейший "светлый" и вряд ли его просто так опасается величайший тёмный.

Всё остальное - домыслы и придирки.
drago23автор
Эйлалф насчёт окклюменции, сдаётся мне, дело не в сложности, а в предрасположенности. Гарри попробовали учить, ничего путного не вышло, и отступились. Хотя, может, дело в учителе.
Решайте сами, но смотрите на факт: Гарри с крестражем в голове смог довольно долго противостоять влиянию медальона, и тот им попытался завладеть когда Гарри был без сознания, а Рон, хотя и носили все трое поочереди, около месяца протянул. Гермиона скорее всего хотя бы основы оклюменции могла знать, это была бы не Гермиона если бы не попыталась узнать чего это там ее другу препадают
Я думаю дело в учителе.

Добавлено 07.05.2014 - 15:48:
Чокнутая Лестрейндж оклюменцией владела и за летние каникулы научила Драко ей.
drago23автор
Водяной Тигр не думаю, что эти вещи можно в одном контексте с окллюменцией увязывать. То, что ГП не поддался действию медальона, скорее выработанный жизнью с Дурслями и крестражем в башке определённый иммунитет к давлению. Потому он и империусу смог сопротивляться, что любые попытки давить на него вызывают подсознательный протест.


Добавлено 07.05.2014 - 15:57:
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 15:49
drago23
Учиться у того, кто тебя ненавидит всей душой занятие заведомо бесперспективное. Потом легко убедиться, что Снейп только орал "Защищайтесь как хотите, очистите сознание! Ах вы, бездарность!". Это не преподавание, он даже не пытался рассказать про способы защиты, про то как очистить сознание, как именно закрыться от вторжения. Так что можно смело считать, что Гарри не учили вовсе.


(задумчиво) бросать ребенка в воду, чтобы научить плавать - плохой метод обучения. Но тоже метод. При наличии таланта может и сработать. Меня примерно так же учили стрелять - вот автомат, вот патроны, вот сержант, что за тобой присмотрит. А там мишени. Развлекайся. Чувствовать оружие я научился уже сам. Думаю, ГП мог бы научиться в итоге, но не против толкового легалиментора.
Показать полностью
Ну Снейп его точно не учил. Может даже наоборот вредил, с приказа лорда, ибо вряд ли Снейп утаил от лорда что ему был дан приказ Дамблдором об учении Поттера. А Дамблдор мог сказать "делай что надо Северус, ради благорасположения к тебе Тома. Ты должен добиться его особого доверия."
drago23
Если продолжать вашу аналогию, то с обучением легилименции скорее было так: вот автомат, патроны к нему ищи сам, и вот рота солдат, которая сейчас начнет в тебя стрелять :)
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 15:52
(задумчиво) бросать ребенка в воду, чтобы научить плавать - плохой метод обучения. Но тоже метод.

Если ребенков много - то можно и так. А вот если один...
Да, и вот еще что - как-то держаться на воде можно научить и так. Но вот заставить после этого соревноваться с чемпионом... Тут, чтоб хоть призрачные шансы иметь, тренер нужен.
Кстати, ученые таким образом стрелки (это я про автомат) поголовно страдают косяками хвата и прочими прелестями самоучек. Переучивать их...
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 07.05.2014 в 17:33

Кстати, ученые таким образом стрелки (это я про автомат) поголовно страдают косяками хвата и прочими прелестями самоучек. Переучивать их...


Это если у человека таланта нет. Я хотел сказать, что если бы у ГП были способности к окклюменции, то даже с таким учителем, как СС он бы чему-то научился. Что касается меня, то 98 из 100 на ста метрах со стойки из АКС-74, думаю совсем неплохо? И КМС по пулевой стрельбе?
drago23автор
Эйлалф ну, мы сейчас говорим не о задаче, а о том, могло ли из этого чего-то выйти вообще.
Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 18:35
Эйлалф ну, мы сейчас говорим не о задаче, а о том, могло ли из этого чего-то выйти вообще.

Ничего бы из этого не вышло. Что мы и имеем наблюдать в каноне. ТАК не учат на результат. Ну или Дамби на таком способе обучении свою какую-то интригу замутил.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 18:51
drago23
На это вы уже сами ответили. При большом таланте что-то, – подчёркиваю, именно что-то, не пойми какого уровня кривое-косое, – вышло бы. Но даже очень талантливому человеку лучше было бы объяснить всё нормально.


Я с вами полностью согласен. Отсюда вывод: если Дамби запряг на это дело Снейпа, зная о его отношении к ГП, то больше было некого! И второй вывод: людей, владеющих окклюменцией реально мало.
Не факт что экстремальная учеба бы помогла. И мне сейчас смешно от того что меня как раз так и пытались научить плавать. Тогда не совсем трезвый дядя в мои лет 8 так, решил попытаться научить меня плавать. Забросил в воду, но плыть я не стала, так как со дна (было к счастью не глубоко было, метров пять) увидела светлеющий берег и быстро как смогла вышла к нему. Его потом обматерили, а меня больше в тот день никто учить плавать не пытался. Уже чуть позже меня таки научили плавать, но учили в спокойной обстановке.
А что касается ситуации с Гарри, вы еще учтите что он подросток со всеми вытекающими в поведении, которому приказали учить оклюменцию с не любимым учителем, и которому не объяснили зачем ему ее учить, ведь из-за связи с лордом он спас мистера Уизли от смерти. Вдруг еще кого-то будут убивать и он спасти сможет!
Зато потом после смерти Сириуса, он понял и еще в министерстве смог закрыть свой разум от лорда, смог выкинуть того из своей головы, с помощью эмоций от которых по словам Снейпа ему стоило при оклюменции избавляться. В седьмой книге с помощью тех же эмоций он закрывал свой разум от лорда.
Так что тут один вариант: каждому нужен свой вариант защиты разума. Чего Снейп явно даже не рассмотривал как вариант обучения. И не заморачивался тем что он в чем-то там мог быть не прав в своей манере обучения.
Показать полностью
Цитата сообщения Водяной Тигр от 07.05.2014 в 19:11
Не факт что экстремальная учеба бы помогла. ...Так что тут один вариант: каждому нужен свой вариант защиты разума. Чего Снейп явно даже не рассмотривал как вариант обучения. И не заморачивался тем что он в чем-то там мог быть не прав в своей манере обучения.

Снейп, конечно, не прав в том, что не заморачивался, как правильно Гарри учить, но чисто по-человечески его понять можно - он и так у всех на подозрении, пока шпионит, уроки и ученики достают, деканство тоже не сахар, и это если не упоминать школьный медпункт, который он зельями снабжает. И вот представьте, при такой нервной и физической нагрузке добрый дедушка Дамби вешает ему на шею дополнительные уроки с Поттером, который.... - см. предыдущий пост. Вот что хотите, ну не верю я, что нельзя было найти другого менталиста в Гарькины репетиторы. Не может же их быть всего трое на Англию? Не, с точки зрения получить результат - затея изначально дохлая. Разумной она становится только если предположить, что это было сделано не для обучения. На этом затыкаюсь, ибо в следующем предложении скачусь в дамбигадство.
Показать полностью
Снейп - он просто по жизни сукин сын. С проблесками светлого, конечно, просто по закону больших чисел что-то хорошее в нем да должно найтись, хе-хе. А уж когда этого типа с говенным характером заставляют заниматься тем, чему он предпочел бы мирный прохладный гроб - результат от этого в общем-то в лучшем случае будет нулевой, а в худшем - резко отрицательный. "Положительная во мне только реакция Вассермана!"(с) Гоблин:)
Другое дело, что Дамби мог и не видеть выбора. Снейп, конечно, сукин сын, но он - наш сукин сын. А отдай Гарри любому другому легилименту в обучение - черт знает, что тот легилимент прочтет в Поттере. И кому потом расскажет. Опять же, глядишь - взрослый разумный вроде человек и в общем-то добрый и довольно забитый паренек вдруг и поладят в процессе совместной работы. "Общий труд на мое благо облагораживает!"(с) кот Матроскин:)))))
og27
Вот, очень правильные рассуждения, как тут не согласиться. Но ить мы все такие, или нет?
drago23автор
Если вспоминать канон, то в случае с необходимостью обучения ГП окклюменции Дамби попадает в цуцванг. Снейп будет учить - плохо. Пригласить кого-то постороннего - плохо. Учить самому (если Дамби вообще владеет окклюменцией) тоже плохо. Куда ни кинь всюда жопа.
Самому плохо - потомушта выявилась непонятная связь Поттера с Волди. И черт знает как эта связь бабахнет в ходе обучения, неясно, не сможет ли Волди через это узнать парочку критичных секретов, а то и лично по Дамби долбануть. Не то чтобы Альбус Тома боялся, просто как-то совершенно не время подставляться и погибать по-глупому. А Снейпа, случись что, жалко будет, но не настолько жалко, как себя, хе-хе, хе-хе. Не по причине "дамбигадства" - просто Дамби, так сказать, главком, а Снейп - этакий личный доверенный порученец.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.05.2014 в 23:43
drago23
Это ещё почему самому плохо? Отлично это.


"Тебе отлично, а для истории трагично" (с) В конце ОФ Дамби объясняет, почему практически не общался с ГП за год. Ничего там отличного.
og27
ой, как же Вы правы! Вот именно, что себя жалко, а Снейп - расходный материал.

Цитата сообщения drago23 от 07.05.2014 в 23:11
Если вспоминать канон, то в случае с необходимостью обучения ГП окклюменции Дамби попадает в цуцванг. Снейп будет учить - плохо. Пригласить кого-то постороннего - плохо. Учить самому (если Дамби вообще владеет окклюменцией) тоже плохо. Куда ни кинь всюда жопа.

Угу, и как говорят умные люди: "Если всюду жопа, значит, выход есть". А уж Дамби спец по ловле рыбы в мутной воде. И любое плохо использует к своей выгоде (за это и крут!): первое плохо - фигня, чему-нить научится, не научится - тоже не убыток, воспользоваться сумеем (см. эпизод с Отделом Тайн); второе плохо - может выйти сильно хорошо, нам это не надо, нам нужны варианты, вилки событий, чтобы рулить интригу дальше, так что нафиг; третье плохо - либо будет хорошо по 2-му варианту (это не подходит), либо удастся Волдика прищучить другим способом не по ранее утвержденному сценарию - непорядок, однако! (чистота эксперимента превыше всего!). Вывод - берем первый вариант, Дамби в стороне, а все в бороне - лимонную дольку?
Показать полностью
Цитата сообщения lutava от 08.05.2014 в 00:19
og27 ой, как же Вы правы! Вот именно, что себя жалко, а Снейп - расходный материал


Нормальная логика полководца - он в атаки с винтовкой со штыком не ходит, он имеет обыкновение посылать в таковые подчиненных. Нормальная такая тема, коли уж подчиненные есть - то, как говорится, я не должен делать за вас свою работу, хе-хе.
Сам Дамби при этом не трус, что он исчерпывающе доказал и в Министерстве в ОФ, и запланировав собственную смерть в ПП.
og27
В принципе, да, я и не оспариваю его правоту. Меня бесит не то, что он людьми жертвует, а то, ради чего и как он это делает. Он затеял великий эксперимент - и осуществляет его на живых людях. На реальных судьбах. Нет ничего, чем нельзя пожертвовать ради успеха великого опыта, по-настоящему беспрецедентного, уникального, за который историки, философы и политики отдали бы очень и очень многое - а он, Альбус Дамблдор, осмелился осуществить! Воистину завораживающе! И восхищаясь его гениальностью - как ученого, политика, стратега - я готова лично загрызть его - за Гарри, Северуса, Сириуса, Ремуса, Регулуса, за тех учеников Хога, которых убили в Последней Битве, и тех кто был помянут мельком - были, мол, в ОФ, да того...
Эйлалф
Ну не без этого, конечно, не без этого. Основа всех почти что дамбигадов фанфикшена - предположение, что Дамблдор знает все, никогда не ошибается, и все, что происходит, происходит потому, что это ему выгодно и что он именно это и задумывал.
А в реале и в каноне-то Дамби честно и открыто признается: у него хватает недостатков, и он с очень переменным успехом с ними борется. И он, бывало, лажает - в чем опять-таки вполне признается.
Бывает, че. Идеальных людей не существует. Вот такой он, Дамби - мощный маг, неплохой интриган, который при этом регулярно лажает и не всегда может победить свои недостатки. Но на момент второго курса ГП в Хоге он один из немногих, который пытается заниматься реальным делом по борьбе с ТЛ. Ну - как может, так и пытается.

Добавлено 08.05.2014 - 01:41:
А ить тоже мог бы махнуть на все рукой и уехать себе в Австралию пить сливочное пиво с медовухой. И пусть Темный лорд живет долго и счастливо.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 00:08
drago23
Ага. Боялся ой, ай-ай-ай. И предпочёл прятаться, а не решать проблему, заранее зная, что Снейп ничему его не научит. Ма-ла-дец.
Менталист со стороны, если бы такового нашли, мог бы дать Непреложный Обет.


Ваша проблема опять в том, что рассуждаете со своей точки зрения. Знаете, что про таких классик сказал? "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Кто сказал, что Дамби за себя боялся? А может за Гарри? Представьте ужас ситуации, когда ребёнок становится Вольдемортом и нападает, а в ответ ударить просто нельзя! Что же касается менталистов со стороны... Может, такие и есть, зато желающих дать непреложный обет маловато. Судя по канону, это такая редкость... И если хорошо подумать, это совершенно неудивительно.

Добавлено 08.05.2014 - 08:08:
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 01:08
og27
Велико мужество планировать собственную смерть, если и так со дня на день скопытишься по собственной глупости...


Да, велико. А вот то, что вы сказали, это и есть глупость.
Показать полностью
drago23
Повар, не учи как нам кашу есть :) Оно понятно что у персонажей нет шансов достоверно знать чем все обернется, но не надо выставлять это как бессмертный обоснуй.
Мне кажется в 5 книге Ал просто обезопасил себя и наплевал на Орден.Если предположить что Володя может управлять Поттером или подсмотреть через него нечто важное , то надо изолировать Гарри, и никого к нему не пускать, чтобы не проговорились.
drago23автор
кукурузник
канонную кашу я ел точно так же, как и вы. И мне вот кажется, что Дамби не хотел давать Вольдеморту повод настойчивее лезть в голову Гарри. Представьте, какая могла бы быть заманчивая цель для Волди - уничтожить своих врагов №1 и №2 руками друг друга.

А на тему своей точки зрения есть замечательный НФ рассказ "Страж-птица". Рекомендую.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 10:45
drago23
Дамби отлично знал, что умирает. Считайте, обеспечил себе эвтаназию. Никакого мужества тут в упор не вижу. Вот так как Гарри на смерть идти – это да, уважаю.


Гарри можно уважать за храбрость. Но в целом, он пошёл, как баран на бойню. Да и вообще под конец пропала даже ранее имевшаяся скудная логика. Ро уже не знала, как извратиться. Что касается Дамблдора, то не судите по себе. Наверное, если завтра упадёт астероид, сегодня вы будете жрать водку, грабить магазины и предаваться разврату? Дамблдор мог бы плюнуть на всё, и удариться во все тяжкие. А он сделал всё, чтобы даже его смерть пошла на пользу.


Как показала сегодняшняя ночь, Волан-де-Морт хотел овладеть тобой не ради того, чтобы погубить меня; он хотел погубить тебя".
"Шпионить за МНОЙ", "погубить МЕНЯ".


Замечательно, браво. А я что сказал? Повторю: представьте ужас ситуации, когда Вольдеморт вселяется в ребенка и нападает, а ответить нельзя! А если всё же ответить? Человек ведь то же самое животное, и не всегда удается сдержать инстинкты. "Подставь другую щеку" - это бред, направленный на воспитание рабов. Просто инстинктивно ударить в ответ - и вот надежде магического мира ек.
Показать полностью
Если бы Володя вселился в Поттера то можно было бы обыграть много тем.Назову крайне простую: Володя овладевает мальцом, заставляет его творить непотребства.Друзья пытаются достучаться до личности Гарри, и у них получается.Очередное подтверждение тезиса что дружба может многое.
drago23автор
Эйлалф
Мы не вас обсуждаем... Хотя, каждый человек судит по себе, и ваши суждения весьма характерны. Вы уверены, что Дамблдор заботился только о своей шкуре. Я считаю иначе. Может, именно поэтому на моём старом участке, где я был инспектором в 2001-2002гг люди до сих пор со мной по имени-отчеству здороваются, что я не вижу с ходу в человеке гниду и сволочь?

Что же касается забавного пассажа о "обезвредить, не причиняя вреда", могу вас заверить, что такое возможно лишь в отношении заведомо слабейшего оппонента. И неважно, в чём он слабее: в знании магии, боевых искусств или просто физически. Или, к примеру, банально не готов к атаке. Здесь бы не готов к атаке оказался бы именно Дамби.
Нет под рукой в книги, но есть момент в ней когда имено в присутствии Дамблдора Гарри ощущает необычайную злость, ему мерещится что еще чуть-чуть и он кинется на Дамблдора как змея кидалась на Артура в министерстве. Так что да, могло быть именно при Дамблдоре так как Волди его опасался и ненавидел больше всех.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 11:39
drago23
вы упорно не видите вопроса: вселиться в Гарри Волдеморт мог только в присутствии Дамби? И из всей школы навредить мог только директору?


А вы упорно в тексте видите фигу, и ничего, кроме неё. Во-первых, в каноне прямо сказано, что вся херота начинается в присутствии директора. Во-вторых, какой Волди интерес гонять учеников? Тогда Дамблдор как раз оказался бы готов. А вот внезапно вселиться в его присутствии и атаковать наверняка обеспечило бы профит.


Добавлено 08.05.2014 - 11:44:
Поручать шпиону учить Гарри окклюменции это круто. Если Снейп научил бы его, то его за это взгрел бы Волди. Если не научил, как оно и вышло, Гарри остаётся без защиты.


Ахаха! В каноне сказано, что Снейп просто ахрененно талантливый окклюментор. Волди так и не допёр, что тот реально на побегушках у Дамби, а тут резко бы догадался.


Но я как реалист не верю, что Дамблдор не понимал, чем закончится дело при таком отношении учителя к ученику. Остаётся признать, что он от проблемы просто отмахнулся.
Да, в гниде я вижу гниду, в сволочи сволочь. Розовых очков не ношу, звиняйте.


Да какой вы реалист. Реалист знает, что бывают ситуации, когда что ни делай, лучше не станет. Вы видите сволочь не в сволочи, а в человеке, не имея ни малейшего понятия, почему он так поступает. Дамби не мог учить сам, не мог - давайте уж будем реалистами, если вам так хочется себя называть - пригласить кого-то со стороны, и Снейп был единственным, хоть и хреновым, но вариантом.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 12:02
drago23
Окклюменции учат не в один день. Волди легко мог узнать, что Гарри занимается со Снейпом во время обучения, когда занятия уже начаты, а сознание ещё не закрыто. А потом связь бы исчезла. Думаете, он не сложил бы два и два? И что было бы со Снейпом при таком развитии событий?
Кроме вреда ученикам есть ещё и вариант "марш ко мне в лапы, Поттер!", который и имел в итоге место, пусть и не через прямое подчинение.
И вы что, правда думаете, что Дамблдор рассчитывал на успех обучения? Даже не смешно.
Гарри вы обвиняете в том, что он пошёл как баран на убой? А то, что ему по велению дедушки Дамби сообщили про хоркрукс в голове в самый последний момент, когда и времени не осталась поискать другой выход, забыли?


Опять вы в книге видите фигу. Внимательно читайте канон. 1. Гарри проникал в мысли Волди по ночам, когда спал. 2. Волди начинал лезть к Гарри в башку исключительно в присутствии Дамби. Т.е., в этом плане обучение у Снейпа было безопасно.
drago23
Закономерности конечно выявить надо (чтобы знать когда связь сильнее) но я бы опасался, что вдруг связь просто не оформилась и скоро Волдя уже все устроит быстрее?

Любопытно что в каноне нет никаких упоминаний о артефактах и зельях для защиты мозгов.Делаю два разных вывода:
-эти средства редки и дороги, просто так не достать
-в каноне ничего такого и нет
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 12:35
drago23
А видение про Сириуса он наслал тоже в присутствии Дамби? Его счастье, что Волди просто не особо-то пытался использовать эту возможность навредить, а так никакой безопасности не было и в помине.


Уважаемый, опять фигу видите? Я несколькими постами ранее ясно сказал, что Волди не было нужды это делать, иначе как в присутствии Дамби, когда возможный профит оправдывает всё. Я не про то, что эта связь была невозможна. На 100% уверен, что на присутствие директора срабатывала какая-нибудь сторожевая ниточка.

Вполне вероятно даже, что связь по желанию Волди доставляла ему неприятные ощущения.
drago23автор
Картина замечательная. А можно ехидный вопрос? В первый раз читая первую книгу вы до какого момента были уверены, что злодей - Снейп?

Потому не стоит надувать щёки, а надо подумать: а можно ли было сделать лучше, не прочитав все семь томов, и не сидя за компом в попытке изобразить стратега?

Я бы поставил галлеон против пробки от сливочного пива, что оказавшись на месте Дамблдора без прочитанных книжек, вы бы облажались во сто крат страшнее.
И что по вашему нужно было делать с пророчеством, чуть переиначу слова Гарри в первой книге: Профессор Дамблдорж почему Волдеморт ко мне привязался?
В каноне Дамблдор говорит что скажет ему об этом позже. По вашему нужно было сказать:
О тебе Гарри есть пророчество, что ты должен победить Волдеморта или погибнуть. Да Гарри, Волдеморт не только не погиб но и воскреснет. Ах да, Гарри у тебя в голове крестраж, а значит ты точно должен умереть. Ну все, я рассказал всю правду, а теперь ступай... С Роном в шахматы поиграй.
И чтобы после такого откровения мальчишка сделал? Полез в петлю? Знай Гарри о крестраже или пророчестве с первого курса, он бы уже к третьему сломался от одного осознания что пока он жив, эта мразь тоже жива
drago23автор
Я даже готов пробежаться по фактам.
1. Допереть, что Квирелл = Волди? Расскажите, как?
2. Допереть, что Джинни одержима? Расскажите, как? Даже соседки по спальне ничего не заметили, а директор у нас, наверное, прочитал всё творчество Ро и ничего не сделал исключительно по злобности натуры.
3. Вычислить Крауча? Как?
4. Тролль, говорите, попал? Откуда нам знать, как он попал. Если в вашу школу с улицы бешенная собака забежит, это не значит, что виноват директор.
5. Пушок опасен? он смирно сидел на месте. Интересно, у вас есть привычка заходить за табличку, на которой написано "Стой! Запретная зона!"? Не ходи, и в тебя стрелять не будут.
6. Тролль? А кто просил ГП и РУ куда-то лезть? Могли спокойно убраться к себе в гостиную, как велел директор, и до урода добрались бы преподы. Ну да, наверное погибла бы ГГ, но это уже другой вопрос.
7. Василиск убит ГП? А кто просил его туда лазить? Сказал бы преподам. Он же этого не сделал.

В общем, дальше мне лениво. Все факты без послезнания в виде прочитанных книжек вовсе не так очевидны. И даже с ними не так легко решаемы.

Добавлено 08.05.2014 - 13:34:
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 13:27
drago23
Не передёргивайте, мы в книге смотрим глазами одиннадцатилетнего Гарри, а не величайшего волшебника Дамблдора. Что мог не заметить мелкий пацан, то непозволительно проморгать великому чародею.
Можно ли было сделать? Да! Начать подготовку Гарри по боевой магии и что там ещё могло понадобиться – можно. Снабдить его аварийным порт-ключом – можно. Поискать информацию о реликвиях Гриффиндора и Когтевран – можно. Подумать как извлечь из Гарри крестраж – можно. Догадаться, что кошка окаменела от взгляда василиска ещё до жертв со стороны учеников – можно. Не хвататься голыми руками за кольцо – можно. Да много чего ещё можно, но мы видим ничем не обоснованное звание "величайшего" и сплошные его провалы. Или уж тогда он никакой не величайший, а обычный маг, заигравшийся в великого манипулятора.


Эйлалф, вы - типичный кухонный стратег. Такие, как вы, знают, как лучше, но сделать не могут ничего! Одно "можно, можно, можно". Спрашиваешь - как? В ответ тишина. Как вы догадаетесь, что кошка - жертва василиска? Как? Существуют проклятия со сходным результатом. Искать информацию о реликвиях Равенкло? А что искать - диадема. Да вот мелочь, считается утраченной с тысячу лет назад. и т.д. и т.п.

Хотите совет? Отбросьте мысль о том, что директор всемогущ и всеведущ, и всё сразу встанет на свои места! Древние римляне говорили: humanum erare est!
Показать полностью
drago23автор
Эйлалф

А-а-а, вам плевать. Ну капайте сыворотку правды, капайте. В азкабане полезный для здоровья микроклимат. К сожалению, в дальнейшей дискуссии смысла нет.
drago23
"/типичный кухонный стратег"/
А разве это плохо?

дамбигад действительно родом из канона.Должности директор занимает высокие, значит должен ощущать ответственность.И если откинуть тезис что Роулинг все проморгала то выходит что из-за Альбуса многое делается хреново.И к тому же в каноне так и не было обоснуя почему Альбус себя так ведет.
От директора никто не ждет суперского могущества.Просто отмечаем что в школе он мог бы хоть немного сгладить ситуацию, и не доводить все до жопы.Он же как в каноне аргументирует Гарику свою скрытность?Что всюду плохие люди, и даже шпионы Володи.Ну не можешь/хочешь убрать плохих воспитай хороших.

"/Допереть, что Квирелл = Волди? Расскажите, как?"/
Ну что Квирелл явно не в себе это очевидно.Конечно нельзя утверждать что он одержим, но люди не меняются просто так , из нормальных в заик пришибленных.

"/ Вычислить Крауча? Как?/" В пятой книге говорилось что Грюм давний приятель Альбуса.Как бы Барти хорошо не играл старого мракоборца перед школярами те кто его знает лично должны были заметить что что-то не так.Он мог бы не вспомнить важную дату, некоего знакомого, сделать нечто такое чего Грюм в жизни не делал.
Вон в каноне Дракошку отлупил.

Зверье в школу не должно попадать.А если есть опасные звери (скажем змея в террариуме) то и защита должна быть соответствующей.

Показать полностью
drago23автор
Эйлалф

Если Дамблдор не доложил об этом ГП - значит не искал? Так и запишем: Эйлалф велел Дамби все свои действия докладывать ГП.
А летописец drago23 все оспорил (правда непонятно зачем) :)
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 08.05.2014 в 13:54
drago23
"/типичный кухонный стратег"/
А разве это плохо?


Да.


Ну что Квирелл явно не в себе это очевидно.Конечно нельзя утверждать что он одержим, но люди не меняются просто так , из нормальных в заик пришибленных.


Мгновенно вопрос: учителя по ЗОТИ одноразовые. Кто знает, как вёл себя Квирелл до Хога. Он ведь пришёл туда тоже на первый и последний год. Ну и на фоне прочих причуд магов тюрбан и заикания весьма безобидны.


"/ Вычислить Крауча? Как?/" В пятой книге говорилось что Грюм давний приятель Альбуса.Как бы Барти хорошо не играл старого мракоборца перед школярами те кто его знает лично должны были заметить что что-то не так.Он мог бы не вспомнить важную дату, некоего знакомого, сделать нечто такое чего Грюм в жизни не делал.
Вон в каноне Дракошку отлупил.


Ну хорёк, это не аргумент, Грюм вообще был крут. А так... приятель, это не близкий друг. У меня хватает приятелей, но если одного из них подменят, не уверен, что угадаю. К тому же учтите, что у англов вообще не сильно принято лезть друг к другу в душу.


Зверье в школу не должно попадать.А если есть опасные звери (скажем змея в террариуме) то и защита должна быть соответствующей.


"Странно, как тролль попал в школу? Они очень тупые!" (с) РУ.
Показать полностью
Меня больше умиляет желание многих фикридеров обучать Гарри. Толку его обучать? Чему? Краткий курс победителей Темного Лорда? И Зачем? Он учился в со всеми в Хоге, и пинал балду, не проявляя особого желания в учебе. Тащить его за уши? Гермиона при тех же возможностях, доступными в школе и меньших волшебных силах выучила на порядок больше.

И вы забываете, что если бы не было троллей, квиррелов, василисков, лжерюмов, то все 7 книг уложились бы в брошюрку. Просто весь произвол автора обьясняется поведением дамблдора
drago23автор
Эйлалф

Ничего, что Гарри видел эту диадему в выручай-комнате? И ничего, что Дамби опять вам персонально не доложил, говорил ли он с призраком?

Ничего, что Гермиона, как маглорожденная, могла быть и не зашорена на том, что от взгляда василиска не обязательно умирают?

Я могу вам пример из жизни привести: какова будет ваша персонально реакция, если сказать, что в немецком концлагере мог быть бордель для заключенных? А я знаю, какая. Истерический вопль: "Брехняяяя!"
Цитата сообщения Эйлалф от 08.05.2014 в 13:07
Раз вы так старательно защищаете Дамблдора, давайте-ка рассмотрим просто факты, без эмоций. Итак:
...

Очень хорошо сделанный списочек. Немножко только не полный - забыли эскападу с Дарами Смерти. Про которую тоже можно много чего сказать.
Вообще, как относиться к этим канонным фактам - каждый решает сам, что тут очень хорошо видно. Кто возмущается, что раз директор - так должон в школе порядок блюсти. Кто - нам всем ничто человеческое не чуждо. Самое забавное, что обе категории обсуждающих правы. А мне любопытно другое - почему в этом гнусном (других слов нет!) магическом мире напрочь игнорируется законность? И мне очень мало встречалось возмущенных воплей на эту тему? Получается, нас, таких дураков, которые возмущаются общим беззаконием и глобальным бардаком, очень мало. Все предпочитают быть недовольными отдельными персонажами в частностях, полагая, что в целом генеральная линия правильная, так?
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2014 в 13:55
Эйлалф
Если Дамблдор не доложил об этом ГП - значит не искал?

Пофиг, как он сам их искал, проблема в том, что в результате его поисков три необученных щенка остались без помощи, но с заданием "пойди туда - не знаю куда, найди то - не знаю что" и как ты это будешь искать - тоже не знаю. Как-нибудь.
drago23автор
Цитата сообщения lutava от 08.05.2014 в 14:19
А мне любопытно другое - почему в этом гнусном (других слов нет!) магическом мире напрочь игнорируется законность? И мне очень мало встречалось возмущенных воплей на эту тему? Получается, нас, таких дураков, которые возмущаются общим беззаконием и глобальным бардаком, очень мало. Все предпочитают быть недовольными отдельными персонажами в частностях, полагая, что в целом генеральная линия правильная, так?


Ну, г-н Эйлалф тот вообще апологет беззакония. Полагает, что директор - диктатор, который в любое время может запереть детей и всех напоить веритасерумом.
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2014 в 14:24
Ну, г-н Эйлалф тот вообще апологет беззакония. Полагает, что директор - диктатор, который в любое время может запереть детей и всех напоить веритасерумом.

Так ведь не без основания. Мы все привыкли "директор, директор", а ведь он еще и председатель Визенгамота. То есть, человек, прямо обязанный участвовать в поддержании закона и порядка. А по факту что? Первый нарушитель. Ну второй, если считать Волдика.
бедный Дамблдор, все промахи и нестыковки Ро на себе тащит
drago23автор
Эйлалф

Не сделал, или вам не доложил? Книга-то о ГП а не "летопись деяний Великого Волшебника Альбуса Дамблдора на посту директора всея Хогвартса".

Лавку разносит? Ну, знаете, ему за эту лавку отвечать не придётся, он себя уже списал.


Короче, г-н Эйлалф. Я вижу, что вы - очень вумный товарищ. Прямо, как вутка. Предлагаю не терять время за чтением моего убогого творчества, и не пытаться втолковать тупому мне какие-то великие истины. Напишите что-нибудь сами. И пусть читатели рассудят. Договорились?
Цитата сообщения drago23 от 08.05.2014 в 14:32
Не сделал, или вам не доложил?

Если сделал, где результат? А то получается, что делает Дамби, а деяния - Гарри Поттера. Который по молодости, невоспитанности и необразованности такое творит, что местами соглашаюсь со Снейпом.
drago23
Ну ладно, соглашусь (но не полностью).Однако все же я считаю что Бен Паркер был прав: "Большая сила равняется большой ответственности". А кто в каноне сильный? Вот, поэтому происходят дискуссии.
А вообще Дамблдор слаб.Вот мы вроде пишем что сила в палочке, куче заклинаний, в деньгах и дарах смерти.А сила-в правде.Вот Альбус много где или соврал, или недоговорил.Последствия нехорошие случаются.Значит силы за ним нет.
drago23автор
(устало) Эйлалф, ещё раз говорю, ну не тратьте на меня своё время. Напишите что-нибудь по своему разумению. Посрамите меня талантом, и я удалюсь, посыпая голову пеплом.
Эйлалф
drago23
А вы со стороны как глухой и немой. Один говорит притензии вымешленному персонажу, а другой думает что на него бочку катят, раз он такого персонажа пишет.
Уймитесь воены.Лучше по-конструктивне разговор завести.Вот как будут дела у Грейнджеров когда их огорошат весточкой?
Непонятно, почему все уверены, что Дамблдор не знал про василиска или ничего не пытался сделать? Вполне может быть, что он уже все подготовил, заблокировал выходы и просто ждал конца года, дабы разобраться с ним в отсутствие учеников. И по другим случаям много что он мог делать, мы же Дамблдора за первые три-четыре книги видим по два раза: на праздничных ужинах в начале и конце года. Как по ним люди оценивают всю его жизнь за год - абсолютно неясно...
кукурузник, я с вами согласен.
drago23
Эйлалф
Давайте не разводить Срань Мерлина в коментах. Пустые тявканья в стиле "Это он!", " Нет, не он!" тольно забивают коменты. По мне холивары — зло. Не надо навязывать своё мнение. И вместо срача, давайте выпьем по чашечке кофе, и перечитаем этот чудесный фик в шестой раз =)
skyoker
Да тут не Мерлин, тут Мордред насрал и мусора вагон притащил.
Вы уж извините, вмешаюсь.
Вот я, к примеру, не всегда понимаю родителей, которые отдают детей в большой спорт, заранее обрекая их на травмы и перегрузки. Ради чего? Олимпийское золото и бАльшая куча денег - это когда ещё будет, и будет ли вообще, а вот недетские нагрузки и травмы - это здесь и сейчас.
Однако ж, находятся родители, которые считают, что их чадо должно заниматься спортом, а не прохлаждаться, и что для подростка это нормально.
Так что я вполне понимаю Джеймса. Ему сказали, что его ребенок способен победить ТЛ, и отец решил, что лучше готовить сына к неизбежному, а не прятать голову в песок. По-моему, это нормально. Честно говоря, я бы на месте Поттеров завела бы еще одного ребенка (или парочку) и успокоилась. Если подумать, мы все попадаем в группу риска, даже просто садясь в автомобиль. Так что ж теперь, из дому не выходить?
Самое классное - ретроспективы. Мне больше всего нравятся почему-то
drago23автор
Товарищи! С празником вас всех! С днём великой Победы!
Спасибо) Автора также с Днем Победы!
Спасибо! Мира вам в мире и душе.
С праздником всех!

Ретроспективы - действительно нечто. Меня, если честно, захватывают даже больше чем основная сюжетная линия.
Всех с Днем Победы.Ура товарищи!
Ура! *достаёт ружьё* Ура! *направляет в окно* Ура! *стреляет* Всех с Днём Победы! =)
Всех с днюхой! В смысле - с днем Победы!

Цитата сообщения skyoker от 09.05.2014 в 18:58
Ура! *достаёт ружьё* Ура! *направляет в окно* Ура! *стреляет*


Надеюсь - стреляли по тем, кто не празднует Победу? Смотрите, не промахнитесь:)))))
og27, *хмуро* по голубям стрелял.
З.Ы. Не попал.
Я понял кое-что.Сторонники Дамблдора и его противники-как Шарапов и Жеглов.Я разногласия такие же.

П.С Я за Жеглова.
Шарапов, Жеглов... кукурузник вы вчера смотрели ТВ3? Потому что только там вчера показывали про них весь день
А больше у меня смотреть нечего было.Телевизор отчего-то почти все каналы плохо ловил.
Автор дал понять что продолжит не скоро.Будем бомбить флудом :)
А по всем каналам было одно и тоже. Только какая-то фигня шла по Тнт, да по России один шел трех серийный фильм Истребители. Который наши и смотрели, а я солнышком дышала, в смысле на улице прохлаждалась с лопатой в одной руке и лейкой в другой.
Привет автору. :) Фанфик Ваш давно читаю, чего-то не отписывалась только. Несмотря на потрепанность некую тайм-тревела, а также на многообразие способов перемещения (до чего замысловаты бывают, ух), я не разочаровалась тем, что подписалась. Ну или это моя любовь к шаблонам?..
Не суть. Единственное, что смущает, - это поведение Гарри-ребёнка. Нет, всё понятно, у него счастливое детство без-чулана-под-лестницей, живые родители и Гермиона под боком (я люблю пай даже больше, чем Фремиону). Но всё же: он столько повидал. Осадок должен был остаться. И ещё, большущая просьба, не знаю, как Вы к этому отнесетесь: не делайте, прошу, умоляю, заклинаю, не делайте из Гарри супергероя. Пусть у него тоже будут ошибки. Пусть он не будет таким мега-гениальным, несмотря на весь его боевой опыт. Это, пожалуй, всё.
Наивная Гермиона, в самом начале фанфика, бывало, что и раздражала. Теперь - нет. Милейшая особа, таки да. ООСности особой не заметила, все же адаптация персонажей, хы.
Не раздражали ретроспективы. Совсем. И многое поясняли, что вело к нехилой интриги и параллельному развитию добавочной сюжетной линии в прошлом-будущем.
Удачи и вдохновения. Я, конечно, как всегда не во время, глава вышла давно, но как уж получилось. :( Спасибо за работу.
Показать полностью
Цитата сообщения кукурузник от 10.05.2014 в 08:40
Я понял кое-что.Сторонники Дамблдора и его противники-как Шарапов и Жеглов.Я разногласия такие же


Похоже. Плюс среди "противников" Дамби много чисто по-челвоечески эгоистов. Как верно отметил тут автор, рассуждай в 41м все так, как они - никаких пионеров-героев у нас бы не было. Да и ваще всем семейным, надо думать, 22.06.1941 надо было срочно сваливать в Монголию, дабы о детях получше позаботиться. Хе-хе, хе-хе.
Цитата сообщения og27 от 10.05.2014 в 15:32
Похоже. Плюс среди "противников" Дамби много чисто по-челвоечески эгоистов. Как верно отметил тут автор, рассуждай в 41м все так, как они - никаких пионеров-героев у нас бы не было. Да и ваще всем семейным, надо думать, 22.06.1941 надо было срочно сваливать в Монголию, дабы о детях получше позаботиться. Хе-хе, хе-хе.

Не совсем так. Дамблдора в основном осуждают за его интриги и полную непоследовательность в действиях, а так же пренебрежение своими прямыми обязанностями директора школы. Что же до жертвы одного за многих, то можно провести маленький тест среди сторонников Дамблдора: серия из моральных проблем в одной и той же ситуации. Ситуация примерно такая: вы сидите за пультом и перед вами куча мониторов на которых показаны различные участки шахты, на пульте есть устройства с помощью которых можно переводить стрелки на рельсовом пути в шахте. Средства звукового и светового оповещения в шахте есть, но они сломались. Далее, я думаю всем всё понятно, едет вагонетка, перед ней стрелка, а за развилкой стрелки на одном пути один человек, на другом несколько(скажем десяток).
Вариант 1: стрелка направлена в сторону одного человека.
Вариант 2: стрелка направлена в сторону нескольких людей.
Ваши действия? Почувствуйте себя Дамблдором.
Показать полностью
Гарри Жеглов и Невилл Шарапов:)))))). *Ржу как упоротый*
Манул, ваш ржач заразителен. Вас в изолятор надо =)
og27
drago23
Господа не надо играть в психоаналитиков.Известно что каждый человек способен на многое.Но не каждый знает на что способен.И категорично говорить что А будут героями, а Б чмошниками нельзя.
Если у вас есть реальные основания, если вы действительно хорошо знаете себя то я рад за вас.
Цитата сообщения slayerpro от 10.05.2014 в 16:05
Не совсем так. Дамблдора в основном осуждают за его интриги и полную непоследовательность в действиях, а так же пренебрежение своими прямыми обязанностями директора школы.


Пренебрегает, чего уж там. Он чуйствует себя полководцем с единственной задачей: устранить Волди. Все остальное вторично. Подумаешь, из Снейпа препод как из дерьма пуля - неважно, главное, что Снейп - "наш сукин сын". Подумаешь, ученики подвергаются опасности - допустимые потери, если удастся приблизить победу над Волди.
Ну а насчет непоследовательности - так ведь лажает и ошибается, как лажает и ошибается всякий другой человек. Но он, как говорится, может позволить себе проиграть все битвы, кроме последней.
Цитата сообщения skyoker от 09.05.2014 в 22:37
og27, *хмуро* по голубям стрелял.
З.Ы. Не попал.

попади по трансвеститу, который выиграл(а) Евровидение)))
Цитата сообщения Edson2408 от 11.05.2014 в 10:17
попади по трансвеститу, который выиграл(а) Евровидение)))

выиграло)
Цитата сообщения Ник Иванов от 11.05.2014 в 14:28
выиграло)

Вот именно. По другому не скажешь. Только онО... НУ маразм... (Когда то) мужик выступает в образе бородатой бабы под дебильным (извиняюсь) псевдонимом "Кончита Вурст". И ещё и выигрывает... Такое и в кошмарном сне не присниться...
Это современная Европа, пардон Г...ропа и её ценности, теперь для европейской молодёжи это ОНО (Кончита Вурс) пример для подражания...ужас, и нас ещё называют варварами...кто сегодня варвары?!!!
Балин, Европа ну как так? Вы же своей толерастией все свои плюсы убиваете.Совсем уже испортились.
drago23автор
Давным-давно кто-то из мудрых сказал так... И будет множиться в мире безумство, и безумствующих будет большинство, и безумными они назовут тех, кто не безумствует. За дословность не поручусь, но смысл именно такой.
А что мы можем сделать? Правильно: ничего... И что самое главное, не только для европейской молодежи. Пока что большинство молодежи у нас еще будут смеяться, но лет через 10-15 многие окончательно отупеют настолько, что будут преклоняться и подражать таким недочеловекам (Фиг-Знает-Кем). Хотя такие и сегодня есть, я уверен. И это печально...

Добавлено 11.05.2014 - 15:22:
Цитата сообщения drago23 от 11.05.2014 в 15:12
Давным-давно кто-то из мудрых сказал так... И будет множиться в мире безумство, и безумствующих будет большинство, и безумными они назовут тех, кто не безумствует.

Минуту расшифровывал фразу. Наконец понял. Сумбурно, но верно. Тут Вы правы, скоро так и будет. Скажу честно - пугает жить в таком будущем...
А кстати, сказать кому то из молодых людей такую фразу. Как минимум 3 из 10 подумают две минуты, а затем скажут примерно так (ну смысл будет один): "Ты чё б**** за х**** п*****?". Потому как, других слов для вопроса не найдут. Словарные запасы у многих сейчас складываются из непристойных (почти все слова) и пристойных (в основном предлоги, и небольшие исключения) ...
Цитата сообщения marec от 11.05.2014 в 14:37
Вот именно. По другому не скажешь. Только онО... НУ маразм... (Когда то) мужик выступает в образе бородатой бабы под дебильным (извиняюсь) псевдонимом "Кончита Вурст". И ещё и выигрывает... Такое и в кошмарном сне не присниться...

Одно слово, пидарас это. Но что это за попсовые участники, если лучшим оказался педрик... Фу-у, а не конкурс.
Ensiferum, меня больше интересует кто там в жюри сидел... Странные у них вкусы... Там что были представители меньшинств? Я другого объяснения не вижу.
drago23автор
Пидоровидение это лишь цветочки. Куда страшнее прогрессирующая толерастия. Гейпарады, однополые браки, родитель №1 и родитель №2, ювенальная юстиция... Полным ходом идёт разрушение института семьи. Похоже, мировое правительство все же существует, иначе этот вал шизофрении никак не объяснить.
Вот-вот... А мне интересно если родитель №1-2 (как на конвейере на заводе) то как тогда бабушки и дедушки обоих? Прародитель №1-4 что ли? Тупее в жизни не слышал...
Да этого вообще всего не заложено в природе человека! Так не то что не правильно, это не... не... я даже слова подобрать не могу! Это же основы мироздания их нельзя менять! Богом заведено: М/Ж. Не М/М и не Ж/Ж. Рухнет весь мир... Если так будет продолжаться, людской вид может вымереть как динозавры...
В Средневековой Европе было такое площадное шоу, называлось Цирк Уродов, где в числе прочих выступали и бородатые женщины, нынешнее Евровидение и победа в нём этого ОНО по сути возвращение к прошлому Европы, вот так вот, побеждает демократия и толерантность...((((((
P.S. Что то мы отклонились от темы, хватит флудить, пора обсуждать фик, а не победу этого Кончита Вурс...
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 11.05.2014 в 15:54
В Средневековой Европе было такое площадное шоу, называлось Цирк Уродов, где в числе прочих выступали и бородатые женщины...

Иными словами - кунсткамера на выезде... Воистину, рано или поздно но история повторяется...
marec
Верно. То-то я думаю, почему на Евровидении одна попса да мразиши... А жюри-то кто?
мда... а вот выскажите мне свое беспощадное мнение:
в 1997 году я на работе сломал позвоночник. В числе прочих травм детей тогда я не мог иметь. В 2001 поженился. В 2004 с моего согласия жена забеременела от другого, а я и по закону, и по душе принял его как своего... а сейчас, после развода, она пытается лишить меня отцовства. Ну и кто прав? я, захотевший ребенка, которого не мог иметь, или она, сначала согласная, а потом решившая, что ее настоящий муж будет лучшим отцом чем я? Извините, но пишу на эмоциях... Просто в тему попало(((

Добавлено 11.05.2014 - 21:38:
а на тему семей М+М, Ж+Ж, сорри, но мое мнение: или пусть ищут партнера на стороне, или фиг им... плодить искусственно однополую любовь - дурость полная...
Цитата сообщения iskander76 от 11.05.2014 в 21:34
мда... а вот выскажите мне свое беспощадное мнение:
в 1997 году я на работе сломал позвоночник. В числе прочих травм детей тогда я не мог иметь. В 2001 поженился. В 2004 с моего согласия жена забеременела от другого, а я и по закону, и по душе принял его как своего... а сейчас, после развода, она пытается лишить меня отцовства. Ну и кто прав? я, захотевший ребенка, которого не мог иметь, или она, сначала согласная, а потом решившая, что ее настоящий муж будет лучшим отцом чем я? Извините, но пишу на эмоциях... Просто в тему попало(((

Добавлено 11.05.2014 - 21:38:
а на тему семей М+М, Ж+Ж, сорри, но мое мнение: или пусть ищут партнера на стороне, или фиг им... плодить искусственно однополую любовь - дурость полная...

Вы усыновили ребенка?
drago23автор
Так, товарищи, что-то мне никак не найти. Кому-нибудь попадалось на глаза расписание занятий в Хоге?
drago23 Именно ежедневное?
drago23автор
Разумеется. В смысле, не какие предметы, а время занятий.
вроде с 8 у них завтрак (15 минут) потом занятия до 12 (обед) и еще занятия (включая выбранные) а в 7 вечера они свободны.с 21.00 из своих гостинных им нельзя выходить.Но это не проверенная инфа.
Цитата сообщения Star_wolf от 12.05.2014 в 00:18
Вы усыновили ребенка?

При рождении указал в свидетельстве себя отцом
Цитата сообщения iskander76 от 12.05.2014 в 10:50
При рождении указал в свидетельстве себя отцом

то есть юридически вы являетесь его отцом, а вот биологически нет. если тот второй захочет и будет проводена экспертиза ДНК и он признает отцовство и уровень его доходов постоянный и стабильный, вы будете лишены прав. Вы принимаетесь законом как отчим ребенка. После развода отчим не имеет права на ребенка который не есть его. Но это с точки зрения права европейского
Отличный фик. И отдельное спасибо автору за отсылки к "Мягким зеркалам" Сергея Павлова.
Цитата сообщения Star_wolf от 12.05.2014 в 16:11
то есть юридически вы являетесь его отцом...

нет, суд был. она попыталась лишить меня отцовства. но по Российским законам, т.к. я знал обстоятельства рождения, она не может оспорить. сейчас на апелляцию подала. резину тянет и мозги ребенку промывает на тему, "какой я плохой". меня просто ситуация бесит: тогда согласилась, потом уговорила дарственную на кв. оформить, деньги с меня получала - а как поругались, так я сразу перестал быть отцом и встречаться мне нельзя...
Цитата сообщения iskander76 от 13.05.2014 в 17:46
нет, суд был. она попыталась лишить меня отцовства. но по Российским законам, т.к. я знал обстоятельства рождения, она не может оспорить. сейчас на апелляцию подала. резину тянет и мозги ребенку промывает на тему, "какой я плохой". меня просто ситуация бесит: тогда согласилась, потом уговорила дарственную на кв. оформить, деньги с меня получала - а как поругались, так я сразу перестал быть отцом и встречаться мне нельзя...

Тут уже идет чистейшая психология. Не сдавайтесь. Вы имеете право видется с ребенком пока не доказанно обратного в суде.
drago23автор
Товарищи, убедительная просьба подобные вопросы обсуждать в ЛС.
А когда прода? И сколько планируется глав?
drago23автор
Прода, как я уже говорил, примерно к 25 мая. А глав... сколько получится.
люди, что-то все притихли, а что больше нечего обсуждать или у всех дела?
Alashtany

Все ждут двенадцатой главы. Тогда и будут тут обсуждения)
drago23автор
Товарищи, извините, немного задерживаюсь. Ну сами понимаете, лето, отпуск, не могу же я постоянно за клавиатурой сидеть :) Сегодня или завтра закончу главу.
спасибо автору, за один из лучших фанфиков, что я читал
Автор, скажите плз, до какого курса планируете писать? Или вы планируете до победы над Володей? Если это спойлер, то напишите мне в личку плиз =)
drago23автор
до победного... хотя это будет и совсем не так, как у Ро.
Уважаемый Автор, мадам Ро нам хватило... Поэтому мы здесь.
Сегодня 25 мая. Продолжения до сих пор нет. Дорогой автор, Вы в порядке? Если да, то скажите, когда все-таки прода? Уже нет сил ждать ((.
drago23автор
Кассиопея Миранда Блэк
С автором всё в порядке, и не стоило так паниковать, надо было лишь глянуть последние комментарии. Прода, надеюсь, будет завтра, но это и от беты зависит.
Это очень радует :) Повод в восьмой раз перечитать ваш чудесный фик =)
Дорогой автор, простите конечно, но когда вы будете вновь описывать секс в фанфике?
Колтрейн, гы, хе-хе-хе, ахаха, хахахехе ХАХАХА АХАХАХ ХЕХЕ ХАХАХАХАХА. Дрочим?
З.Ы. Да, я могу быть пошляком.

Добавлено 26.05.2014 - 02:53:
Колтрейн, ваш коммент сделал мой день.
skyoker
Я понимаю, что мой коментарий может казаться очень пошлым, но дело в том что, всё время фик кажется слегка детским.
drago23автор
Колтрейн

Я могу дать только один совет: не читайте. Для любителей "клубнички" существуют и соответствующие фики, вроде "Тайна, известная троим".
Цитата сообщения drago23 от 26.05.2014 в 03:05
Для любителей "клубнички" существуют и соответствующие фики, вроде "Тайна, известная троим".

Блин, эта "Тайна..." уже превратилась в притчу во языцех. Жалко, мне так и не хватило силы воли ее хотя бы просмотреть до конца. Жуткая безвкусица. В конце-концов, если захотеть, то и порнуху можно писать литературно, я думаю.
Вроде на днях же обсуждали, что NC это не всегда секс, но видимо пролетело мимо глаз.
Ну если что рейтинг ставят и за такие сцены:
"Они осторожно заглянули внутрь. И замерли. В этой комнате было несколько операционных столов, на одном из которых лежало вскрытое человеческое тело. У тела мужчины отсутствовала одна рука, а его грудная клетка была разворочена… Стол, на котором он лежал, был запачкан в кровью, которая в небольшом количестве попала и на пол. И смотря на это можно было понять, что человека вскрыли или сразу после смерти, или это и являлось причиной смерти. Рядом с трупом лежали испачканные в крови медицинские инструменты, а увидев их любой врач вскрикнул бы от негодования. Это выглядело очень не гигиенично. Кроме тела на одном из столов, в середине комнаты находился квадратный аквариум 4х3 метра наполненный зеленоватой водой, которая местами на поверхности переходила в бурый цвет, от смешивания воды и по всей видимости крови. Но не это заставило молодых мужчин остановиться, а то, что в воде плавало несколько частей человеческого тела, и все они были надкусаны. А плавающий в воде небольшой осьминог, в данный момент поглощал человеческую ладонь."
Секса нам не надо.Какой кайф про него читать?Им надо заниматься, или видео смотреть.Книги про секс долой!
Колтрейн

Простите, а Вам не кажется, что детишки немного не в том возрасте? :) Может Автор и будет писать NC - сцену, но явно не сейчас.
Эрейнион
Вот это фантазия :0
А вообще не понимаю, зачем сюда лезут любители Марти?
Есть немного хороших Марти, но они не имеют никакого отношения к ГП.Почему?
Да потому что:
1)Марти МакФлай-персонаж из "Назад в будущее".
2)Марти-этот и вовсе зебра (из м/ф Мадагаскар).

П.С Собираю коллекцию разных Марти.Предлагайте пока автор новую главу не выложил.
drago23автор
Цитата сообщения Andrey_M11 от 26.05.2014 в 03:26
Блин, эта "Тайна..." уже превратилась в притчу во языцех. Жалко, мне так и не хватило силы воли ее хотя бы просмотреть до конца. Жуткая безвкусица. В конце-концов, если захотеть, то и порнуху можно писать литературно, я думаю.


Мне хватило, как и на продолжение. Из любопытства. А по ходучтения я понял, что "Тайну" написал прыщавый очкарик, который живую женщину в руках не держал, не говоря уже о том, чтобы рискнуть сесть на мотоцикл.
drago23автор
Эйлалф
Ну, такие подробности мне неизвестны. Я выводы делал из написанного, потому как психологии под грифом "секретно" тоже учили в своё время.
drago23
А че это вы тут обсуждаете, а?
AlexGor`а обсуждаем.
Всем привет, автор что-то задерживаеться ваша бетта, или продолжение только вечером??
drago23автор
Я не сказал, что непременно будет сегодня. Я сказал: "надеюсь". Потерпите немного, хорошо? Могли бы и пожалеть - вы пришли и читать уселись с холодным пивом, а мне вместо того, чтобы на пляже валяться приходится за клавиатурой сидеть.
Эйлалф
я, например, нетерпеливо жду, каждый день проверяю.
Автор, вы так не волнуйтесь, мне просто хотелось узнать по подробнее, и я вас конечно жалею, я сам как то пробовал писать, но не получилось, очень много сил отнимает, я кстати тоже почти не отдыхаю, у меня учеба, загружают по полной, в личной жизни тоже проблемы, вы поймите, просто ваш фанфик мне очень помогает отвлечься от проблем хоть на несколько минут.
Эрейнион
Вы считаете меня уж очень пошлым.
Господа, кроме шуток, а вы в курсе что японцы все таки сняли свой мультфильм о Чебурашке? С помощью наших мультипликаторов, но все же японский вариант.
Я знала что там его любят, но чтобы так...
Водяной Тигр
Ну знаете, обсуждать Чебурашку в фанфике о Гарри Поттере, это не фиги воробьям показывать. Тут надо знать о чём говорить. И что сделали японцы с Чебурашкой?
Колтрейн, если они глаза огромными делают, то что же будет с ушами чебурашки?.. Мадоннамиа...
Водяной Тигр
это надо посмотреть или не очень?
drago23автор
В общем так, бечено всё, кроме последнего отрывка. Надееюсь, что сегодня получу его обратно. И вы надейтесь тоже :)
*начал надеяться* xD
Надежда не оправдалась. ((((
Да, надежды рушатся...........
drago23автор
Ну, бета тоже человек, и у него тоже работа есть и семья.
у меня уже свербит, сегодня будет?)
drago23автор
Возможно. С бетой списался, он сказал что к ночи постарается.
polparohodaбета
Усё. Ждите. С нетерпением ждите.
Урра! Усе мы с нетерпением ждем- пождем.
Бете и автору большое спасибо, от простого читателя
drago23автор
Наслаждайтесь. А я буду пить пиво :)
Тапок:
"Он без хмуро изучил удостоверение" - "без" лишнее. Или "хмуро" надо менять.
А вообще - спасибо. Классная прода.
Автор, респект, с каждой главой все интереснее и интереснее. И Снейп получилься таааким милашкой, просто душка:)))
Забавно. Ведь были же наверное в аврорате и в Англии такие же толковые служаки, как Хэм. ЧТо, после волдемортовского переворота все как один скурвились? Объявили им - парни, с сегодняшнего дня мы ловим грязнокровок и уничтожаем палочки "воров магии" - они и пошли?
Ну - канон у Роулинг такой канон...
Цитата сообщения og27 от 27.05.2014 в 22:09
Забавно. Ведь были же наверное в аврорате и в Англии такие же толковые служаки, как Хэм.

Читаем про Украину и просвещаемся. Что, думаете, ментов нормальных нет? Мояхатаскраю.
браво, великолепно, блин придется покупать губа закаточную машинку, так проды хочется
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 27.05.2014 в 22:09
Забавно. Ведь были же наверное в аврорате и в Англии такие же толковые служаки, как Хэм. ЧТо, после волдемортовского переворота все как один скурвились? Объявили им - парни, с сегодняшнего дня мы ловим грязнокровок и уничтожаем палочки "воров магии" - они и пошли?
Ну - канон у Роулинг такой канон...


Тут Ро винить не в чем. Вряд ли профессионализм сильно связан с политическими убеждениями. Но если так больше нравится, можно считать, что все толковые служаки ушли с Кингсли.
Слава всем богам! И огромное спасибо автору и его Бете за отличнейший роман. Пожалуйста больше не пропадайте так надолго. Ваше произведение разгоняет мрак нынешнего мрачного жития. СПАСИБО!!!!
Мне очен ь понравилось ваше произведение, но у меня возник вопрос.
Цитата:
Самый медленно действующий составной яд убивает здорового взрослого мужчину… вроде вас, — кадык профессора нервно дёрнулся, — примерно за два часа. А самый быстрый анализ может быть проведён за полтора часа,
Конец цитаты.
Мне кажется, что должно быть так:
Самый быстро действующий яд...

Или я чего то не понимаю?
интересная глава, спасибо)
Хоть кто-то всерьез занялся расследованием Локхарта
Прекрасно.Теперь раскрывают грешки павлина.
Фрагмент про банши понравился.
Прекрасные реминисценции на Дозоры и на 007
;-)
Большое спасибо за новую прекрасную главу!
Очень понравилось! В особенности Снейп с его манерой общения, поошрения и наказания))))) Очень хоршо получилось. Поведение Гермионы очень радует, хорошо себя держит :-) А часть с расследованием о "проделках" Локхарта, понравилась своей основательностью и правдоподобием в отношении сущности самого Локхарта, да и сам следователь-аврор очень такой, интересный ))
Благодарю автора и его бету за труд, удачи и вдохновения!!!
*да, и хорошего отдыха :-)
Тут люди размышляли о том где же были добросовестные служаки, когда Волдеморт захватил власть.Так тут Ирландия, вполне своя собственная.И что делается в Британии это не их дело.
И еще: в 7 книге была атака на министерство, где и убили Скримджера.Давайте думать что практически все честные были там, и поэтому погибли.
Два варианта: давайте думать что министр приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Или что более вероятно, взгляните на все глазами простого автора: погиб подросток Седрик Диггори, единственый официально известный свидетель Гарри Поттер. Год спустя Гарри Поттер замечен во вторжении и разрушении части министерства магии. Еще год спустя Гарри Поттер единственый свидетель смерти Альбуса Дамблдора. Затем спустя пару месяцев начальство объявляет Поттера в розыск, (так как скорее всего всем аврорам было объявлено что Поттера вызывали на допрос, но вызов проигнорировал, значит есть подозрения что он и виноват в смерти Дамблдора) думаете все авроры бы поверили что Поттер три раза случйно оказался не в том месте не в то время? Скорее бы сочли его преступником. И последующее появление Поттера в министерстве это только бы подтвердило.
Водяной Тигр
Вопрос стоял о том как такие разумные служаки пошли на выполнение приступного приказа?Впрочем в магомире законов толком нет.
А Поттера найти это вы верно пишете,он действительно в этой истории непонятно выглядит.
Да конфудусом самых правильных обработали, или пригрозили веселую жизнь родным. А все прочие как Долиш- приказ от начальства есть, значит выполнять.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.05.2014 в 11:45
Затем спустя пару месяцев начальство объявляет Поттера в розыск, (так как скорее всего всем аврорам было объявлено что Поттера вызывали на допрос, н


А убийство министра - так, пустяк. Допрос Поттера куда важнее. Особенно спустя энное количество времени. В нормальных правоохранительных органах свидетеля допрашивают сразу. Ну да ладно. На мой взгляд ситуация проще - профессиональные качества и политические взгляды лежат в диаметрально различных плоскостях. Вспомнить, хотя бы, Гражданскую войну. Одних генералов в рядах Красной армии оказалось около 300 человек. Или московский уголовный сыск, который в полном составе перешёл к большевикам. Потому можно делать выводы, что часть толковых служак ушла с Кингсли, а часть осталась. Кто-то по причине того, что позиция УПсов его устраивала, а кто-то потому, что по барабану, лишь бы зарплату платили.
drago23
Тут весь вопрос в нормативах магических прав.Не знаю как это у них называется но аналог конституции у них должен быть.И возникает вопрос о том защищены ли маги от произвола властей?
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.05.2014 в 13:26
И возникает вопрос о том защищены ли маги от произвола властей?


Ну, по канону - нет. Ведь в каноне даже такой, хм, лох, как руководитель самого убогого подразделения в Министерстве Артур Уизли нагло заявился с обыском к уважаемому политику и меценату Л. Малфою. Но я думаю, что всё это - следствие хреноватой проработки мира тетей Ро.
drago23
А все же интересно, как там законы принимают?То Уизли для себя лазейку накропал, а то Блэкам не дают прав маглов убивать.И не понятно на каком уровне эти запреты принимают.
drago23автор
Трудно сказать. Жаль я уже основательно подзабыл курс истории государства и права зарубежных стран в части английского права. И тетради повыбрасывал. Но кое-что можно додумать. Одна часть законов наверняка касается разграничения магического и магловского сообществ, и здесь краеугольным камнем служит Статут секретности. Примерно так же, как у нас (теоретически) законы должны соответствовать конституции. А вот вторая часть законов, что регулируют отношения внутри сообщества, полагаю, принимается полным составом Визенгамота. Плюс такая вещь, как прецендентное право.

Добавлено 28.05.2014 - 15:01:
Кстати, любопытно, а кто-нибудь догадался, какой персонаж послужил основой для Хэма О`Брайена? :)
"— Я и так знаю, кто будет этим везунчиком. И никуда ты от меня денешься…" по моему тут ошибка, И никуда ты от меня НЕ денешься. вот так правильно
Уважаемуй автор, огромное спасибо за новые главы, аж сразу две. Очень, очень порадовали.А теперь скажите с чего это вдруг аврорат заинтересовался Локхартом и отправил О`Брайен расследовать его подвиги. Как говориться с разбегу и в..., или при выкладке на сайт потерялся кусочик текста, или это Гарри попросил отца помочь устранить никчемнова преподавателя и вы потом это поясните.
Жду с нетерпением новых глав.
drago23автор
Уважаемая nata6102_02

Мне совершенно неясно, о чём вы говорите. Во-первых, я выкладывал одну главу, во-вторых, перечитайте предыдущую, конкретно, разговор Поттера-старшего с Гарри и Гермионой, поймёте, с чего аврорат заинтересовался Локхартом.
Приношу свои извинения автору (нашла ответ на свой вопрос). В следующий раз буду внимательнее, все непонятные моменты сначала поищу в предыдущих главах (надо будет перечитать произведение с начала). А вообще фанфик очень нравиться, и очень приятно, что главы достаточно большие и содержательные. Творческих успехов
Отличный текст, большие главы.
Хм вот что интересно выходит что Поттер и Ридл не единственные кто умеет общяться со змейками и ящерками?
Цитата сообщения winsant от 30.05.2014 в 14:14
Хм вот что интересно выходит что Поттер и Ридл не единственные кто умеет общяться со змейками и ящерками?

Неужели вы думали, что это так? Тут уже проводили логические рассуждения на эту тему. Предпологается, что змееустов много, просто они это скрывают. Ведь если почти все чистокровные в родстве, то почти у каждого третьего Слизерин был дедушкой с энным кол-вом "пра". Не забивайте голову.
Цитата сообщения winsant от 30.05.2014 в 14:14
Отличный текст, большие главы.
Хм вот что интересно выходит что Поттер и Ридл не единственные кто умеет общяться со змейками и ящерками?


Возможно. Кстати, если Пожиратели во время переворота в министерстве Англии и взяли под контроль заодно Ирландию... то поди подобного опера возьми за рубь двадцать. Это вам не маглорожденного некомбатанта Теда Тонкса по лесам и буеракам гонять. Такой заляжет с вискарем, знакомой девушкой и запасом хавки "на тюфяки" в ему одному известном убежище - и ловите конский топот...
Учитывая, что таких оперов в любой полиции немного, а уж в немногочисленной магической и вовсе - еще один вариант того, куда девались толковые, знающие себе цену, гонявшиеся за Пожирателями опера аврората после волдемортовского переворота.
Хотя в целом конеш прав автор сего фига, и профессионализм с моралью идут разными дорогами. Кто-то после переворота слинял, а кто-то, небось, быстро перекрасился и начал ударно делать карьеру, вроде Тухачевского в РККА. Хе-хе, хе-хе.

Добавлено 31.05.2014 - 00:32:
ЗЫ Вместо "фига" читать "фика", конечно:)
Показать полностью
Не думаю.Тут несколько ньюансов.
-Автор пишет не про это событие.Едва ли многие будут интересоваться старушкой.Но не факт.
-Заклянка стирания памяти у Локонса хорошая.В каноне видно что у мага бывают фирменные заклянки, которые получаются лучше всего.А я думаю что у Локонса это заклятие как в фике "Не везет,так не везет".В том плане что хорошо отработано, и нет огрехов.
Учитывая, что подобные трюки он проворачивал неоднократно и наверняка не только над живущими вне магмира волшебниками(таких вообще должно быть крайне мало), то думаю что методика у него отработана до идеала. Потому как за такие развлекухи ему светит не один год в местах не самых комфортных...
Мне вообще интересно, если Локхарт такой мастер-обливиатор, то зачем весь этот гемор? Ходить по разным захудаленьким городишкам... Зачем? Приходишь в банк, замораживаешь камеры, берёшь скок хош денег, "обливиейт" туды, "обливиейт" сюды — и усё! Это, конечно, вряд ли, но вполне выполнимо. Или мелкие заведения обкрадывать. А истории вроде с баньши можно и самому выдумать... *фэйспалм канон*
Вот именно Факе пальм :)
Ну очевидно он пытался писать книги правдоподобно,поэтому втирался в доверие к колдунам и ведьмам.Таким образом его книги и получались интереснее.А вот про славу у меня мысль что он шакалил по странам Европы, по дальним уголкам.Англичанам всегда пофигу на тех кто за проливом,значит уточнять не будут.
drago23автор
Ну, Локхарта старушка не то, что узнала. Тут работает не память а ассоциативные центры: в подсознании бабушки Локхарт связан с ее нынешним состоянием, так что реакция чисто рефлекторная. Во-вторых, в Ирландии, полагаю, есть своё заведение, вроде Мунго. А может, конечно, и нету, там-то магов вообще должно быть пшик. Если мы уж сошлись на цифрах порядка 100-150 тысяч магов на 80 миллионов населения в Британии, то в Ирландии на 5 миллионов должно быть 8-12 тысяч.
Да не в деньгах было его стремление писать книги, ибо тут и правда нечего напрягаться было бы, а в том что славы хотел. Любыми путями. Вспомните как в каноне он о славе говорил, он тащился именно от славы и внимания.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 31.05.2014 в 13:47
Вспомните как в каноне он о славе говорил, он тащился именно от славы и внимания.

Он того... Славоман. Подсел на скачки дофамина, причём чтобы они именно от ощущения собственной славы были.
Хороший образ Локхарта получился. Обычно его изображают полным идиотом. Но мошенники подобного масштаба круглыми дураками быть все же не могут.
Пусть Локхарт и не блещет талантами в магии, но вот то немногое, что у него есть, использует достаточно эффективно. Его главная проблема - порой он все же сильно переоценивает свои возможности, как наглядно продемонстрировала Спраут. Похоже, он уже привык рассчитывать на легкие победы.
Адекватный Снейп... Адекватный Локхарт... Блин, да Дамби и тот вроде адекватен... Автор, я уже обожаю этот фик! )))
Kappasama, по мне так на фанфиксе надо делать топ "По адекватности". Этот фф был бы первым :)
skyoker, полностью согласен, тут даже обсуждать не чего, все идеально, видно что автора большой жизненный опыт, а не прыщавый подросток
drago23автор
К великому сожалению, со временем действительно плохо, я себе подработку нашёл. Потому, глава за две недели - такого больше не будет, уж не обессудьте. Раз в три-четыре - будет нормой. Если получится быстрее, значит хорошо. Заранее извиняюсь, но это - творчество для удовольствия, а кушать хочется.
drago23
всё нормально, жизнь, есть жизнь.
Сам в таком состоянии, т.е. в поиске работы/подработки. Скорее первое, так как в последний год работать преподом стало совсем кисло, з/п как с осени снизили, так и всё. У нас в универе многие преподы или ищут подработку, либо как я, новую работу (если жильё не держит). Задолбало безденжье, от з/п до з/п рубли считаешь, и нахера только столько лет на науку и всё остальное потратил... слов нет :(
drago23
трудитесь на здоровье, главное чтобы вас на все хватало и, пожалуйста, не забрасывайте свое замечательное произведение.
А еще вопрос, почему аврор не стал восстанавливать старушке память? чтобы она не мешала расследованию или просто для ее спокойствия? (этот момент читатели обсудили выше, но все же...?)
drago23автор
nata6102_02
Память? Может потому, что он это не умеет? Или потому, что это невозможно? :) А вообще, со временем всё узнаете :)
Я думаю что прототипом Вы взяли Джеймса Бонда. Для Хэма.
drago23автор
Кассиопея Миранда Блэк

Не угадали :) Бонд - жалкий фигляр, и реально его давным-давно пристрелили бы. Прототип: во-первых, толковый оперативник, во-вторых, ненавидит уставные отношения, в-третьих, умён и инициативен, ну и не дурак насчёт баб и выпить :) И вообще, он герой из фантастики.
drago23
Короче это авторский Марти :)
А Бонд бы сперва побухал,нарвался на клофелинщицу,потом проник в больницу а затем была бы драка с погоней и взрывами.В общем то за что Бондиану и любят.
Цитата сообщения drago23 от 04.06.2014 в 17:16
Кассиопея Миранда Блэк
Прототип: во-первых, толковый оперативник, во-вторых, ненавидит уставные отношения, в-третьих, умён и инициативен, ну и не дурак насчёт баб и выпить :) И вообще, он герой из фантастики.

Мне почему-то Дина Винчестера из "Сверхъестественного" напоминает.
drago23автор
кукурузник

Тоже не угадали. Это Джеймс Боливар ди Гриз.
интересный бы вышел кроссовер :-D:-D:-D
Мне виделся скорее Никита Кудасов из Бандитского Петербурга. Только чуть помоложе и повеселее:)
Gnick
Мне тоже, вот только жаль Дина. Бедняга... А Метатрон та ещё скотина...
Дин с первого сезона бедняга, и ничего выбирался из всего. По крайней мере до 5 сезона, дальше я не смотрела.
Случайно прочла коммент про ДиГриза...
Ушла читать фанф.
Водяной Тигр
Я конечно могy проспойлерить, но лyчше сами посмотрите, 9 сеон 23 серия.
Он умер и стал демоном, когда ему в руку вложили клинок. Это имеете в виду?
drago23автор
О, Мерлин! :) Забудьте вы про этих суперов. Там бабло как всегда победило и зло и добро. Надо было остановиться после второго сезона, но нет, жадность, как всегда, погубила хорошую идею. Рекомендую по сходной тематике сериал "Гримм". Намного лучше.
drago23
Вы все говорите про это http://www.cargurus.com/Cars/1967-Chevrolet-Impala-Pictures-c4317_pi35690136?
Про шевроле Импалу 67 в которой ездят какие-то придурки?
Это он и имеет в виду. Я сейчас вообще редко что смотрю, кроме Кризиса, который хорошо начал и похоже закончит за здравие.
И спн давненько не смотрю хотя контакт и друзья достают с ним так что все равно приходится иногда быть в курсе сюжета.
drago23автор
Водяной Тигр

Правильно, что редко. И вообще, зомбоящик смотреть вредно :)
Читать все подряд тоже вредно, но некоторые так и делают.
А кое кто начитался двух книг о Магидах и жалеет что третьей не будет, так как автор (которую скромно называли лучшей ученицей Толкина и последним великим мастером фэнтэзи) умерла.
drago23автор
Водяной Тигр

Э-э-э, а магиды - это кто? И считать Толкиена мастером фэнтази... Откровенно скажу, чтобы переварить "Властелина колец" нужно иметь крепкие нервы. А уж про "Сильмариллион" и вовсе молчу. Для меня лично Толкиен на одном уровне с Л.Толстым. Оба считаются великими писателями, и оба прославились благодаря нечитаемой лабуде.
Магиды это особый вид волшебников. Не каждый волшебник им станет. У них должны быть особые душевные или психические качества, ставший магидом волшебник становится ответственным за одну из существующих вселенных, он улаживает там проблемы, следит за стабильностью и развитием вселенной, имеет право вмешиваться в судьбы людей (всяко разные ритуалы, в том числе и рунической магии), не нуждаются ни в каких предметах чтобы колдовать. Там перемещаются между вселенными при помощи переходов в сумречной зоне. Потеряться в которой значит расщепиться душой и телом на частички. Еще есть момент, что своего имени лучше не всем назвать так как через него могут и на растоянии заколдовать.
Главному герою первой книги, молодому магиду Руперту поручают найти нового магида из пяти претендентов, которые разбросаны по разным странам и континентам, а еще управиться со вселенной в которой началась революция, и найти наследников погибшего императора. И все сразу. Не мало магии (причем продуманной неплохо), не мало приключений и немного детектива.
[QUOTE=Водяной Тигр,06.06.2014 в 15:23]
А кое кто начитался двух книг о Магидах QUOTE]
кинь название дилогии
Непостижимая тайна и Заговор мерлина (мерлина с маленькой буквы так как в одной из вселенных это должность мага). Автор Диана Уинн Джонс
Эйлалф
а о хрестомати стоит читать? Мне у нее нравится что она все же пыталась писать не так засюкано что ли.
Мне в магидах понравился Романов. Вольный маг. Ну и как религиозники подсадили на Ника черную магию, которая должна была убить строго определенного мага.
Не увидел "Дамбигад"'а - ТПД - в наличии, но директор не хитрожопый ублюдок и не фанатик "Света", а вполне себе хороший политик.
Цитата сообщения drago23 от 06.06.2014 в 15:39
Откровенно скажу, чтобы переварить "Властелина колец" нужно иметь крепкие нервы. А уж про "Сильмариллион" и вовсе молчу.

Ну насчет "Властелина" - не знаю... Мне как-то без особых усилий пошло. За недельку - все 3 части прочитал не утруждаясь. А вот "Сильмариллион"... Вот тут вы правы. Я его 2 месяца мусолил, мусолил, и почти ни фига не понял... до 4 перечитывания. Там без хороших компаньонов в виде бутылки и свежескрученного косячка - не разобраться. Тут два варианта. Чтобы его прочитать и понять надо либо: Иметь крепчайшие нервы и разум или читать в больничке "для людей с нетрадиционным взглядом на жизнь". Проще говоря - в психушке! =)
Эйлалф
Да, Мини была очаровательна.
Цитата сообщения marec от 06.06.2014 в 21:54
Ну насчет "Властелина" - не знаю... Мне как-то без особых усилий пошло. За недельку - все 3 части прочитал не утруждаясь. =)

ну хочешь верь, хочешь нет, но мне на трилогию суток хватает в среднем, а вот сильмариллион давно не пробовал прочесть, в прошлый раз просто не пошло
Цитата сообщения Эйлалф от 06.06.2014 в 20:56
Жму руку. У меня "Властелин колец" тоже попал в категорию "нечитабельная лабуда".
У Дианы Уинн Джонс "Деркхольм", по моему скромному мнению, вышел лучше. Особенно "Год грифона", магический университет это забавно. Вряд можно назвать "великим фэнтези", как и дилогию о магидах, которая, опять же чистое ИМХО, излишне рваная, но написано ничего так.

Не знаю не знаю, я после долгих лет нехотения всё-таки взял у бабушки почитать подарочное издание из трёх книг, и мне очень даже понравилось. Вообще Толкин молодец, он для этой вселенной вполне рабочие языки придумал, причём не один, предысторию, всё детально. Одно это заслуживает уважения
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 07.06.2014 в 18:09
Владикс99999
Уважать его за проделанную работу в области лингвистики, истории, географии, культурологии и прочего – это пожалуйста. Но лично для меня всё равно вышло нечитабельно.


Согласен. Если человек - хороший специалист по той же лингвистике, это не значит, что из него выйдет хороший писатель.
Возможно, автор уже давал ответ, но я его не видел. Потому спрошу таки: когда можно рассчитывать на проду?
drago23автор
Рассчитывать можно. ПОлглавы у беты.
Ура!Уже не могу дождаться!!!Спасибо за чудесную работу!!
Автор, не мучай)) Хоть немножко выложи
drago23автор
Завтра главу закончу, потом бета вычитает, и только тогда, и ни минутой раньше.
Ну, хоть какая-то определённость, спасибо
Ждёёёёёмммм)))


drago23автор
Глава закончена, всё у беты. Ждём окончания его трудов праведных по вычитке. А вообще - число 13 воистину несчастливое, очень тяжело шло.
drago23 С нетерпением жду. Это просто потрясающий фанфик. Хорошей вам музы и легко написания глав))
drago23, вдохновения вам и времени вашей бете =)
Надеюсь, что продолжение воспоследует сегодня. :)))
Ну сколько можно вычитывать уже больше часа прошло.
drago23автор
winsant

Я попросил бы на будущее воздержаться от подобных заявлений. Во-первых, бета тоже взрослый человек, у которого работа есть. Во-вторых, это не так просто, как кажется некоторым. Уважайте чужой труд.
Автор, и Вы нас поймите, нечасто подобные шедевры встречаются, хочется быстрее получить проду)
Обычно бету ждут полдня-день. Это на средних главах. Учитывая размер глав в этом фике - тут и два дня было бы нормально. Особенно если бета правит не только орфографию, но и стилистику текста.
drago23автор
Commandor

Хочется - это хорошо. Но при этом мне хотелось бы, что бы вы помнили - бета совершенно бесплатно тратит своё время, чтобы вы эту проду получили.
Цитата сообщения winsant от 16.06.2014 в 15:19
Ну сколько можно вычитывать уже больше часа прошло.

Мда... во заявления. Вы бы для начала попробовали бы сами отредактировать главу, хотя бы в 4-5 вордовских страниц... а потом уже о целом "часе" говорили.
По моему личному опыту, в зависимости от автора (то есть его грамотности, стилистики, "речи" и т.п.) на проверку документа в 10 страниц времени может уходить от 2-3 часов, до дня. Правда, последнее, если текст приходится основательно перерабатывать и частично переписывать/дополнять.
А вы тут о после часа начинаете суетиться...
Прочитал несколько первых глав. Не понравилось. Какое-то поведение у персонажей картонно-неправдоподобное. Наиболее ярко- разговор с Кричером.
"Что ты будешь делать если меня не станет?"- детский сад. Понятно было бы со стороны Кричера (своеобразный образ мыслей у домовиков- да), но со сторона мега-супер аврора...
Это самое яркое, но оно все такое... эмо-бой))) с тонкой душевной организацией)))
drago23автор
arantis

Ну не нравится и бог с вами. Можно один вопрос? Если не нравится, то нафига читать?
спасибо автору, за прекрасную главу и отдельное спасибо бете

Добавлено 16.06.2014 - 19:11:
arantis
вы не правы, мне произведение нравиться потому что тут как раз герои живые, а не мери сью. Тут даже злодеи настоящие, а ни картонные. А по мне трудней всего описать злодеев, а не героев. Даже у великих писателей редко получается
arantis, если уж здесь персонажи картонные, то где они живые?
Ну да на вкус и цвет...

drago23
Спасибо за стабильно качественную работу)) Новая глава - новый маленький праздник в этой жизни.
Не скажу, что персонажи картонно-картинные. Меня лишь иногда реплики некоторые напрягают, в диалогах, которые звучат как: "А, хорошо", "А, да", "А, ладно" - и т.п. Звучит мило, но... Не так же часто звучит этот союз-частица в устной речей, даже у детей=))
УВАЖАЕМЫЕ АВТОР И БЕТА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТЛИЧНЕЙШУЮ И ТЯЖЕЛУЮ РАБОТУ. ХЭМ И СНЕЙП ПОРАДОВАЛИ. ЖАЛЬ ЧТО КИНГСЛИ ТУТ ГЛАВНЫЙ АВРОР, А НЕ ДЖЕЙМС. НО ЭТО УЖЕ ЗАДУМКА АВТОРА. И СКАЖИТЕ, ПРОДА 2 РАЗА В МЕСЯЦ, Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА?
Не зря Дафна Гринграсс появилась в сюжете...)))
Цитата сообщения Кассиопея Миранда Блэк от 16.06.2014 в 20:24
УВАЖАЕМЫЕ АВТОР И БЕТА! ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТЛИЧНЕЙШУЮ И ТЯЖЕЛУЮ РАБОТУ. ХЭМ И СНЕЙП ПОРАДОВАЛИ. ЖАЛЬ ЧТО КИНГСЛИ ТУТ ГЛАВНЫЙ АВРОР, А НЕ ДЖЕЙМС. НО ЭТО УЖЕ ЗАДУМКА АВТОРА. И СКАЖИТЕ, ПРОДА 2 РАЗА В МЕСЯЦ, Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА?


Миранда Блэк как всегда кричит... :D

МЬ)СЛИТЕЛЬ, думаете дневник Гринграсс.Я думаю, не у нее, слишком очевидно
Цитата сообщения МЬ)СЛИТЕЛЬ от 16.06.2014 в 20:56
Не зря Дафна Гринграсс появилась в сюжете...)))

где?
Цитата сообщения AxpuoH от 16.06.2014 в 21:15
МЬ)СЛИТЕЛЬ, думаете дневник Гринграсс.Я думаю, не у нее, слишком очевидно

Нет, я не о дневнике, я о самой личности Дафны и её предстоящей роли...
По Роулинг Шелкболты что ни есть чистокровные, даже входят в число двадцати восьми самых чистокровных семейств Англии, наряду с Малфоями, Блэками, Гонтами, Ноттами, Яксли, Паркинсонами, Керроу, Лестрейджерами и прочими.
А вот тем что одержимый не отражался на карте было интересно.
drago23автор
Водяной Тигр

Видите ли, тётя Ро - брехло известное. А теперь выясняется, что ещё и толерастное. Но хоть Платон мне и друг, а истина дороже: Ниггеры не являются аборигенами туманного Альбиона.
drago23автор
Эйлалф

Боюсь, что черномазые ведьмы тоже не относятся к эндемичным для северного полушария видам. Тут как ни крути, а блеяние Ро про какую-то мифическую чистокровность Кингсли - реверанс в сторону понаехавших в Наглию черномазых, которые того и гляди большинством станут.
drago23, вы расист? =) (не в обиду будет сказано)
drago23
В старушке Англии негры были с 17 века, и среди них вполне могли быть маги, которые в отличии от маглов могли в случае чего за себя постоять. Так же были мавры, а так же арабы, которые вполне могли смешиваться между собой, и в итоге мог выйти такой чистокровный род.
Кстати судя по статуе в книге Слизерина и имени, он сам явно был португальцем или мулатом.
А толерантность не везде нужна. Уж взрослым тетям Ро это стоило бы знать.
drago23автор
Цитата сообщения skyoker от 16.06.2014 в 22:57
drago23, вы расист? =) (не в обиду будет сказано)


Я ненавижу две вещи: расизм и негров. А вообще, напомню анекдот: чем северяне отличаются от южан? Южане не против, чтоб негры жили рядом, лишь бы они не выёживались. А северяне не против, чтоб негры выёживались, лишь не жили рядом. Так вот, мне ближе позиция северян :) Пусть все эти понаехавшие живут у себя и по своим правилам, поскольку в чужом доме они себя вести не умеют. Во что стремительно превращается европа со своей толерастией мы прекрасно можем видеть.

Добавлено 16.06.2014 - 23:09:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 16.06.2014 в 22:59
Так же были мавры, а так же арабы, которые вполне могли смешиваться между собой, и в итоге мог выйти такой чистокровный род.


Поскольку все чистокровные в родстве между собой, то, с учётом того, что ген черномазости - доминантный, все чистокровные к этому времени были бы черномазые :) Но это так, шутка. Я очень сомневаюсь, что с той политикой, какая существовала в наглии ещё в 19в, черномазых даже в Хог брали.

ЗЫ а насчёт Салазара, ну какие португальцы более тысячи лет назад? Тогда и англичан-то не было как таковых.
Показать полностью
Зато были кельты, от которых и идут шотландцы.
Ну а Португалия... " В ходе Реконкисты было создано в 1095 графство Португалия, в 1139 году (официально в 1143 году) ставшее независимым королевством." почти тысячелетняя история, одной сотни лет не хватает.
Салазар - традиционное васконское имя. А васконы на Иберийском полустрове появились еще при ранних римлянах, до нашей эры.
drago23автор
Кельты, слава богу, аборигены. С ними и так всё ясно, за исключеньем пустяков. Но никто и никогда не убедит меня, что ниггеры в викторианской Англии хоть на полногтя были в чём-то равны аристократам. И хрен бы там был, а не чистокровные чернокожие.
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 00:07
Кельты, слава богу, аборигены. С ними и так всё ясно, за исключеньем пустяков. Но никто и никогда не убедит меня, что ниггеры в викторианской Англии хоть на полногтя были в чём-то равны аристократам. И хрен бы там был, а не чистокровные чернокожие.

Ну, разве что в "желтой, жаркой Африке"...;)
Ну так кто-то из предков у Шелкболта мог быть как Холли Бэрри http://aulita.ru/wp-content/uploads/2011/05/Halle-Berry.jpg то есть полукровкой, с цветным папой и белой мамой. Правда особо черной ее саму не назовешь.
А чистокровие... "Малфои всегда относились по разному к богатым и бедным маглам, вторых презирали, а первых уважали". Так что какой-нибудь приезжий прынц мог приехать из Африки в Англию с кучей брилликов и купить себе там место среди чистокровных.
Но насчет Кингсли, по мне он сам темная фигура, достойный заместитель Дамблдора.
drago23автор
Водяной Тигр

О чём и речь, я уважаю Кингсли самого по себе, но зачем приписывать ему какую-то мифическую чистокровность? По мне, повторяю, всё дело в пышным цветом цветущей толерастии.
Ну я бы сказала не толирастии, а другим словом со схожим окончанием.


Добавлено 17.06.2014 - 08:27:
Кстати о чистокровных http://m.vk.com/wall-13905_62880?from=comments&post_add#comments просмотрите и коментарий к записи.
простите, что вмешиваюсь, но каким боком расовая принадлежность связана с чистокровностью магов? у Ро чётко сказано чистокровный маг, тот у кого оба родителя маги и желательно в нескольких поколениях, таким образом Кинг вполне может быть чистокровным магом, ну а то, что не английский, так собственно никто и не настаивает, Ро помнится вообще его в национальный африканский наряд рядила..
drago23автор
Водяной Тигр

Ага, забавные картинки. Интересно, а как бы прокомментировали эту: http://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/5429/10708.jpg?
Цитата сообщения elvira от 17.06.2014 в 09:45
простите, что вмешиваюсь, но каким боком расовая принадлежность связана с чистокровностью магов? у Ро чётко сказано чистокровный маг, тот у кого оба родителя маги и желательно в нескольких поколениях, таким образом Кинг вполне может быть чистокровным магом, ну а то, что не английский, так собственно никто и не настаивает, Ро помнится вообще его в национальный африканский наряд рядила..


ну уизли формально тоже чистокровные напрочь, но это не мешает тому же малфою их называть не иначе как предателями крови и ставить как бы не ниже грязнокровок.. да и не менее чистокровному лонгботтому изрядно доставалось... а ведь поеведение детей - отражение поведения родителей
Цитата сообщения elvira от 17.06.2014 в 09:45
простите, что вмешиваюсь, но каким боком расовая принадлежность связана с чистокровностью магов? у Ро чётко сказано чистокровный маг, тот у кого оба родителя маги и желательно в нескольких поколениях, таким образом Кинг вполне может быть чистокровным магом, ну а то, что не английский, так собственно никто и не настаивает, Ро помнится вообще его в национальный африканский наряд рядила..

0_о если достаточно "оба родителя - маги", то Гарри, как ни крути, вполне себе чистокровный. В то же время берем книгу... и он вдруг "такой же, как и Том". Так что если все же брать за основу книги, то все противоречащее - пьяный бред тети Ро....
Дедушка Драко видимо нехило зажигал! Вот бы что сказали.
Как сказал один знакомый "по происхождению человек считается евреем, если у него и оба дедушки и обе бабушки являются евреями. Может тогда и Гарри полукровка, потому что родители матери магами не являлись?"
Гарри полукровка для фанатиков типа Беллочки.У всяких снобов всегда полно причин смотреть на всех как на говно.
У Гарри оба родителя маги (мама маглорожденная, но отец чистокровен).
Уизликов Малфои не уважают за якобы "якшание с маглами".А что Фадж работает с примьером это типа ниче.
Гарри официально полукровка. Чистокровные - при условии что два поколения только маги(бабушки и дедушки). Это по Роулинг. Так что чистокровными стали только его дети. Ну, если они от Джинни. Если он сойдется с Гермионой, то только его внуки будут иметь шанс стать чистокровными.
И из трех выдающихся магов, два самых выдающихся мага двадцатого века Волдеморт и Дамблдор (мать вроде как была толи грязнокровкой, то ли полукровкой) имеют в своих жилах не кристально чистую магическую кровь.
А смысл пирамиду из черных предков выстраивать? сколько у нас после фестиваля в 60-м негритят бегало? а еще были случаи, когда после такой связи белый ребенок рождался, а вот внук негр - негром. вот согрешила бабушка Шеклболта с залетным шаманом и все... скандал как-то замяли и получился чистокровнейший маг с кучей поколений нагличан)
drago23автор
iskander76

Вы не путайте СССР с декларировавшейся "дружбой народов" и консервативную Англию.
iskander76
есть только одна неувязочка - на кой такому весьма чистокровному магу национальный африканский костюм? Позлить "соотечественников"?
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 12:53
iskander76

Вы не путайте СССР с декларировавшейся "дружбой народов" и консервативную Англию.


Я не путаю, просто говорю что внешность чистого негра можно получить от одной связи, а не от поколений негров. и сойтись они могли не в далеком прошлом, а уже в 20 толетарном веке. тем более что Шеклболты "на стороне добра" маглолюбы и т.п. так что на мнение аристократов им плевать. Уизли же тоже чистокровные в хрен знает каком колене.

Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 12:53
iskander76
есть только одна неувязочка - на кой такому весьма чистокровному магу национальный африканский костюм? Позлить "соотечественников"?


Да хоть и так))) Тонкс ведь тоже из Блэков, а заклеймили за связь с маглорожденным и в знак протеста одевается как помесь панка с рокером)
А смысл от всей этой чистокровной идеи то какой? Магическая сила и потенциал не зависят от того, какая у тебя кровь, кто твои родители и каков твой статус в обществе. Рон Уизли чистокровен, но по сравнению с Гермионой, туп как пробка, Гарри полукровка, но по своему магическому потенциалу сильнее Драко Малфоя, примеров много, вся эта чистокровная идеология не более чем бред сумасшедшего, такой же мусор как и теория о превосходстве арийской расы над другими.....
Мь)слитель, мне кажется все это превосходство нравится только фанатам обиженых на судьбу чистокровных, не даром что в фиках где чистокровие во главе всего главные герои Малфои и им подробные, да еще и слэша полны чистокровные истории, причем слэша с мужской беременостью.
Не одного обоснованого обоснования любителей чистокровия в гете и джене не встречала. Зато полно всяких примеров чистокровия: в каконе, типа Гойлов, Креббов, Гонтов. В меньшей степени проявлено у Малфоев, Уизли и Лонгбботомов. Причем вполне эта дурость может проявиться и у детей Гарри и Джинни (троюродные брат и сестра), где Джеймс по характеру и поведению вылитый Рон, по словам Джинни. А Альбус Северус может быть на самом деле таким как в фике "Природа на отдыхе".
В общем шарики за ролики скатываются все эти чистокровные байки.
Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.06.2014 в 14:09
В общем шарики за ролики скатываются все эти чистокровные байки.

Логично и закономерно на самом деле. При инбридинге одним из первых страдает разум. И если при однократном это всего лишь вероятность и вполне может повезти, то когда инбридинг - система, это гарантированно.
Можно смело пернфразировать Задорнова: "Потомственные маги ту-у-упые!".
Цитата сообщения iskander76 от 17.06.2014 в 13:16

Да хоть и так))) Тонкс ведь тоже из Блэков, а заклеймили за связь с маглорожденным и в знак протеста одевается как помесь панка с рокером)

0_о товарисч, ничего так, что упомянутая Вами Тонкс - _дочь_ маглорожденного? Так что она, если следовать канону, полукровка. Плюс метаморф, что вообще хз как классифицируется в старой доброй Англии.

Цитата сообщения Водяной Тигр от 17.06.2014 в 14:09
Мь)слитель, мне кажется все это превосходство нравится только фанатам обиженых на судьбу чистокровных, не даром что в фиках где чистокровие во главе всего главные герои Малфои и им подробные, да еще и слэша полны чистокровные истории, причем слэша с мужской беременостью.
Не одного обоснованого обоснования любителей чистокровия в гете и джене не встречала. Зато полно всяких примеров чистокровия: в каконе, типа Гойлов, Креббов, Гонтов. В меньшей степени проявлено у Малфоев, Уизли и Лонгбботомов. Причем вполне эта дурость может проявиться и у детей Гарри и Джинни (троюродные брат и сестра), где Джеймс по характеру и поведению вылитый Рон, по словам Джинни. А Альбус Северус может быть на самом деле таким как в фике "Природа на отдыхе".
В общем шарики за ролики скатываются все эти чистокровные байки.

Гм. Первое. Таки есть вполне разумные фики, где и обоснуй есть, и слэша с МПРЕГом нету, и блондинки не выставляются вершиной общества. Хотя тоже не для всех.
Второе. Предположим, тетя Ро действительно создала искусственный конфликт, ни на чем, кроме предубеждений, не основанный. Есть все же одно "но". Если маги действительно живут отдельно от магов, то уже этот факт должен повлиять на их традиции, устои, обычаи, мировоззрение. Так что как ни крути, тетя Ро непроизвольно сама же создала почву для обоснуя по меньшей мере культурных причин разделения общества, не говоря уже о том, что она сама никак не описала ни законы Магической Британии, ни, например, наличие/отсутствие уникальных знаний и навыков у магических семей... а еще не задумалась, как стыкуется ее версия Статута о секретности, уклада жизни магов и тот факт, что магглорожденные попадают в магический мир только в одиннадцать лет.

Ах да, чуть не забыл, что изначально хотел донести - не важно, что там на самом деле с точки зрения превосходства. Но если есть причины для разделения, должен быть и четкий механизм, который работает единственным образом. А не так, что "Гарри надо сравнить с Томом, будет полукровкой, а Кингсли мне нужен чистокровный, поэтому пошлем историю, генетику и логику Запретным Лесом"
Показать полностью
И вообще, в оригинале значение "предателя крови" не уточняется, а в фиках разнится от простого оскорбления до весьма развернутых теорий о преступлении против Магии в целом и Роду в частности... может и Шеклболт тоже "предатель" нигде ведь не уточняется и не отрецается
drago23автор
Я лично полагаю, что термин "предатель" крови относится к представителям чистокровных семейств никак не разделяющим бытующие в оных семействах убеждения.
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 14:13
0_о товарисч, ничего так, что упомянутая Вами Тонкс - _дочь_ маглорожденного? Так что она, если следовать канону, полукровка. Плюс метаморф, что вообще хз как классифицируется в старой доброй Англии.


Так ведь они оба на "стороне Света", т.е. прогресса. Вот и выражают таким образом протест против закостенелой аристократии. Чем не вариант?
И вообще, чем меня восхищает Роулинг - это огромным количеством "роялей" и возможностью интерпретировать ее книгу диким количеством вариантов)
drago23автор
Главный рояль это тупой РУ + умница ГГ. У них нет ничего общего, а на одних воспоминаниях о пережитом далеко не уедешь.
Да, кстати, насчет "магглолюбцев" Уизли. Никого не смущает в каноне, что они 1)за исключением близнецов и, возможно, Билла с Чарли до неприличия плохо знакомы с маггловским миром 2)как сказал сам Рон, предпочитают не упоминать не обладающего магией родственника (спорный, конечно, момент, но наводит на размышления) 3)не припоминаю, чтобы их, как, впрочем, и других членов Ордена реально заботила судьба не то что магглов в целом - даже, скажем, родителей Гермионы (хотя тут и можно напридумывать, что охренительные меры защиты остались за кадром, а переселение на Гриммо или в Хог было технически невозможно по ряду обстоятельств), да и общаться с ними они не спешили
и это, в общем-то, самое очевидное...
Кстати, интересно, как получилось, что при такой щепетильности аристократы стали служить полукровке Ридлу? Ну не поверю, что никто из старшего поколения не знал кто он... и с меткой непонятно. неужели они, элита маг. мира, не знали что она делает их даже не последователями а рабами?

Добавлено 17.06.2014 - 14:40:
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 14:33
Да, кстати, насчет "магглолюбцев" Уизли......


а это еще один из "роялей"

Добавлено 17.06.2014 - 14:43:
а еще "сторонники Света" считают в порядке вещей наколдовать хвостик, или там конфету с сюрпризом подбросить...
drago23
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 14:29
Главный рояль это тупой РУ + умница ГГ. У них нет ничего общего, а на одних воспоминаниях о пережитом далеко не уедешь.

Ну, это даже сама Ро признала. Недавно в интервью сказала, что пара ГП/ГГ куда логичнее, а пара ГГ/РУ не смогла бы существовать. Просто ей так захотелось. ИМХО она в этой книжке просто "болела" за Уизлей, вот и устроила их как могла получше :-)
Цитата сообщения iskander76 от 17.06.2014 в 14:38
Кстати, интересно, как получилось, что при такой щепетильности аристократы стали служить полукровке Ридлу? Ну не поверю, что никто из старшего поколения не знал кто он... и с меткой непонятно. неужели они, элита маг. мира, не знали что она делает их даже не последователями а рабами?

Добавлено 17.06.2014 - 14:40:


а это еще один из "роялей"

Добавлено 17.06.2014 - 14:43:
а еще "сторонники Света" считают в порядке вещей наколдовать хвостик, или там конфету с сюрпризом подбросить...


Ну, по поводу Риддла дело ясное, что дело темное - нигде не объяснено, что, как и почему. В духе сказок для маленьких - пришел большой злой Волдеморт, настолько злой, что даже своих заклеймил, а против него сражаются паладины в сияющих одеждах.
К слову, еще один великий косяк тети Ро - если бы магглам действительно наносился серьезный ущерб, магов бы уже устранили. Нашли бы, как.
А по поводу сторонников Света... я же говорил - самое очевидное) покопаться, и не такое найдется)
Как замечено в одном фанфе - учитывая его происхождение от Слизерина, вторая половина крови могла быть хоть от великана, хе-хе.
Канон в общем,то не дает причин возвышения ТЛ. Как по мне, причина могла быть и самой простой: он уж слишком сильный волшебник. Который мог себе позволить любого аричсто вроде Малфоя в навский шуркь покрошить. Так что посылать егонафиг за полукровность никто из стариков не решился. А молодые могли уже и не знать...хотя тот же Малфой должен быть в курсе.
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 15:00
А по поводу сторонников Света... я же говорил - самое очевидное) покопаться, и не такое найдется)


да-да, и сестры убитые, и козы в секс-партнерах). и вообще согласен со всем высказыванием))
Из любопытного про сторонников света: Полукровок там чуть-ли не меньше, чем у Ридла. По сути, если взять первый состав, то там одна Лили грязнокровка, да и та принята небось по протекции мужа и один Дамби полукровка. У Ридла та же ситуация: он и Снейп полукровки. Так что по сути вся эта война против магглов это разборки чистокровных между собой, на которые грязнокровкам и полукровкам было глубоко наплевать ))))
П.С. Кстати, УС даже полиберальнее будут: туда принимали еще и оборотней, великанов и прочих акромантулов )))))
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 17.06.2014 в 15:01

Канон в общем,то не дает причин возвышения ТЛ. Как по мне, причина могла быть и самой простой: он уж слишком сильный волшебник.


Это было бы слишком просто. На мой взгляд, причины возвышения Волди несколько иные. Для начала, он собрал банду единомышленников - а со своими идеями ему вряд ли было это трудно сделать. Англичане ещё в середине 20в на самом деле куда большие нацисты, чем те же гитлеровцы. А дальше нашлись те, кто захотел присоединиться к сильному, и те, кто присоединяться не хотел, но молча поддерживал и т.д. Реально, полагаю, в настоящем страхе Волди держал лишь ближний круг, а всех остальных в страхе держали уже они.
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 15:19
Реально, полагаю, в настоящем страхе Волди держал лишь ближний круг, а всех остальных в страхе держали уже они.

Классическая мафиозная структура)
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 15:39
Классическая мафиозная структура)


Близко к тому. Но мне кажется ,что самую первую свою команду Волди ликвидировал, когда новички (будущий ближний круг, каким мы его знаем) дошли до соответствующей кондиции. Почему я так думаю? Потому, что для первого набора, в который, скорее всего, вошли однокашники, Волди был просто главарём. А он хотел быть повелителем.
Цитата сообщения drago23 от 17.06.2014 в 15:19
На мой взгляд, причины возвышения Волди несколько иные. Для начала, он собрал банду единомышленников - а со своими идеями ему вряд ли было это трудно сделать. Англичане ещё в середине 20в на самом деле куда большие нацисты, чем те же гитлеровцы. А дальше нашлись те, кто захотел присоединиться к сильному, и те, кто присоединяться не хотел, но молча поддерживал и т.д.


в оригинале не помню, но во многих фиках(и в этом тоже) пишется, что Дамби взращивал из Тома оружие против Гриндевальда. а также что Том попадал под бомбежку в Лондоне. а это уже 40-е. А насчет того что наглы нацысты почище немцев согласен полностью. и не только в 20-е.
Кстати говоря. Где-нибудь в _каноне_ (сиречь, в семикнижьи) сказано, что в первую "команду" входили однокашники Риддла? Ведь острая фаза конфликта, насколько я понимаю, началась уже тогда, когда Люц сотоварищи был вполне "боеспособен". Так что вполне возможно, что по той или иной причине Риддлу удалось набрать "гвардию" именно из этого поколения, а что там было с его одноклассниками - одному Мерлину ведомо...
К слову, если я правильно помню содержание фика Delenda Est незабвенного Lord Silvere, то там как раз таки обыгрывалось, что нифига "старые аристократы" не собирались сами сражаться на стороне "Лорда". Молодежь повелась на лозунги, а старики потеряли хватку...
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 16:00
Кстати говоря. Где-нибудь в _каноне_ (сиречь, в семикнижьи) сказано, что в первую "команду" входили однокашники Риддла? Ведь острая фаза конфликта, насколько я понимаю, началась уже тогда, когда Люц сотоварищи был вполне "боеспособен".


Да, прямо не сказано. Но для чего нужна тогда логика? В острой фазе конфликта Волди уже руководитель и организатор. Ему нужно было для начала состояться, как этому руководителю. Вспомните, с чего начинал Гитлер - со скромной пивной в Мюнхене. И что он потом сделал с теми ,кто помогал ему карабкаться на вершину.
Я тут скорее пытался подчеркнуть, что куда проще состоявшемуся магу, познавшему многое, подчинить яркими лозунгами молодежь, чем какому-то, пардон, нищеброду (все-таки не будем забывать про происхождение Тома) вдруг встать во главе аристократических семейств. Тут никакая изворотливость не поможет.
Разве что могло быть (опять же, не моя идея, в каком-то из фиков было), что сокурсники, а то и их родители, увидели в Томе потенциал для продвижения своих идей, считая, что смогут его контролировать, а в итоге сами почили в бозе, а их потомки оказались заклеймены как скот...
Возраст команды ТЛ - это конеш вопрос интересный. Заводилы в ней Беллатрикс и Малфой, остальные в общем их не превосходят (во всяком случае весь ближний круг, кроме Беллы, Дамблбро повязал несколькими легкими движениями). А это уже примерно поколение Сириуса Блэка и Джеймса Поттера, ну так, чуток постарше (вроде где-то было указание, что Люциус Малфой старше Снейпа на несколько лет).
Вообще-то к моменту самого обострения войны Поттеры были слегка за 20. Неужто ближний круг Волди к тому времени из такой же (пусть и талантливой) молодежи состоял? Может, дядек повзослей просто повыбили, а потом и казнили? А эти - молодые были, не успевшие натворить чересчур много, стали уже новым ближним кругом?
Впрочем, "первая команда", если Волди формировал ее в Хоге в годы учебы, в войне явно не участвовала. Или от нее остались к моменту начала войны вовсе уж покорные и нехаризматичные остатки (ну, типа, как Ворошилов и Микоян при Сталине вместо Бухарина там, Каменева и т.п.), теряющиеся на фоне талантливой шпаны вроде Лестрейнджей.

Добавлено 17.06.2014 - 19:05:
ЗЫ Под повязал имеетя в виду бой в Министерстве, конечно.
Гм. Вообще-то, во время первого конфликта та же Вальпурга должна была бы быть не такой уж старой по меркам волшебников. Соответственно, вот пример единомышленника, но не участника из старшего поколения.
Про остальных мы де-факто ничего не знаем...
Цитата сообщения Ник Иванов от 17.06.2014 в 19:28
Гм. Вообще-то, во время первого конфликта та же Вальпурга должна была бы быть не такой уж старой по меркам волшебников. Соответственно, вот пример единомышленника, но не участника из старшего поколения.
Про остальных мы де-факто ничего не знаем...

Учитывая что она всего на год старше Тома, то да, сильно старой она не была, однако под 60 это даже для волшебника немало... Все таки долгожителей типа Дамблдора и Слизрнота там единицы
Цитата сообщения muromez от 17.06.2014 в 19:46
Все таки долгожителей типа Дамблдора и Слизрнота там единицы

Да не, полно - кого не убили. Вспомните описание Визенгамота, когда Гарри судили. Или старушку Мерчбенкс, которая у Дамби СОВы принимала.
Собственно, по идее, Дамби по меркам магов ни разу не долгожитель - всего лишь в 116 скопытился.
drago23автор
Цитата сообщения Эйлалф от 17.06.2014 в 20:03
Andrey_M11
А если учесть, что это его скопытили, так и ещё бы пожил.


И в то же время ГП - круглый сиротка. Ни бабушки с дедушкой, ни прабабушек, ни дядь/тёть... Ро надо сажать за жестокое обращение с детьми и массовые убийства - она замочила всех, лишь бы ребёнка в чулан засадить :)
Возможно. В принципе, харизматичная фигура из первой волны - Долохов. Если верить информации с Поттервики, на контакт с Вовой вышел в начале пятидесятых, был из первого набора вместе с Лестрейнджами.
Эйлалф, так в каноне, по-моему, вообще никто от старости не помер из тех, кто там хоть как-то указан. Даже где-то полуторасотлетнюю Батильду Бэгшот - и то грохнули.
Ах, нет - Вальбурга. В возрасте 60 лет. И то - она "to bane" - то ли зачахла, то ли отравилась, очень неоднозначное слово.
Цитата сообщения Akosta от 17.06.2014 в 20:07
Возможно. В принципе, харизматичная фигура из первой волны - Долохов. Если верить информации с Поттервики, на контакт с Вовой вышел в начале пятидесятых, был из первого набора вместе с Лестрейнджами.


Что из первого набора - может быть. В каноне об этом вроде как ничего, но мало ли что там "мама Ро" в интервью выдала разных.
А вот чтоб с Лестрейнджами... Беллатрикс, жена одного из них - довольно молодая особа. Она не сильно старше своего братца Сириуса или папаши Джеймса (если старше). То ись либо ее муженек старше ее лет так на двадцать (что в принципе-то возможно, у аристократов, да еще и долгоживущих в теории магов, это может и не срок), либо речь идет о папаше Рабастана и Рудольфуса, который ко времени второй войны уже явно помре.

Добавлено 17.06.2014 - 21:16:
ЗЫ Но тогда Долохов - фигура эпизодическая и не особо приметная. Операцией в Отделе Тайн командует не он (и он там нифига героического не показывает, его с компанией легко скручивает Дамби). Командует молодой по меркам ветеранов начала 50х Малфой, и результаты демонстрирует молодая по меркам ветеранов Белла.
Т.е. либо прав автор темы, и свой первый ближний круг Волди перебил, чтоб не осталось свидетелей того, кто он есть и из какой грязи поднялся, либо, имхо, он его просто крепко проредил. Ну а оставшихся ветеранов, за исключением немногих доживших до его резурректа, добили чистки министерства и Азкабан.
Показать полностью
Проверил инфу по Вики - с Лестрейнджами накосячил - из первого состава их папаша. Что же касается Долохова - то он не просто крепкий боевик. Командовать - нехай Малфой командует, у него голова большая :), а мне его проверить надо, как он в боевой обстановке справится. А что касается неприметности - он по канону на равных воюет с Грюмом в открытом бою, что на мой взгляд показатель. Кроме того, у него имеются свои наработки (одной из них он приложил Гермиону), так что как боевик он крайне опасен. Вполне тянет на начальника боевого крыла УпСов. А в Отделе Тайн - не исключено, что и проверка командирских качеств Малфоя-старшего была.
Так где-то вроде обсуждалось что Долохов прежде чем быть в команде Волдеморта, был одним из сторонников Гриндельвальда.
Цитата сообщения og27 от 17.06.2014 в 21:13
Что из первого набора - может быть. В каноне об этом вроде как ничего, но мало ли что там "мама Ро" в интервью выдала разных.
А вот чтоб с Лестрейнджами... Беллатрикс, жена одного из них - довольно молодая особа. Она не сильно старше своего братца Сириуса или папаши Джеймса (если старше). То ись либо ее муженек старше ее лет так на двадцать (что в принципе-то возможно, у аристократов, да еще и долгоживущих в теории магов, это может и не срок), либо речь идет о папаше Рабастана и Рудольфуса, который ко времени второй войны уже явно помре.

Белла на 8-9 лет старше Сириуса. Не забывайте, она старшая из сестер.
Мне интересно, почему во всех фиках Поттер - чистокровный? Если я правильно понял, то маггловская кровь Лили немного портит его статус. Да и по маме Ро Гарри был самым что ни на есть полукровкой
Почему во всех? В большинстве фиков мною встречаемых он полукровка, ну кроме тех где Лили не магглорожденная
Ну в данном фике Поттер - не сирота беззащитная. Так что любой, кто из ребенков считает, что мама у Поттера не совсем нормальная, получит в рыло от Гарри. А если кто-то из взрослых - получит от Джеймса. Самых наглых при этом совершенно случайно под руки будут держать авроры. Хе-хе, хе-хе.
drago23
спасибо за новую главу! *блин, только сейчас нашёл время её прочитать.
Как всегда, очень качественная, интересная и объёмная работа! Такое читается с огромным удовольствием, ещё раз спасибо!
Удачи и вдохновения!!!
очень понравилось в следование по делу локхарта. магический детектив тот еще жанр...
Офигенный фанфик.
Сюжет отличный.
Вроде бы все уже избито по вселенной ГП, ан нет..
А уж созданная атмосфера мрачности в первых главах, с последующим выходом из нее - это просто класс
Да, чисто детские моменты просто отличны. Не так часто авторы вспоминают, что ГП в начале славных дел 11летний пацан, которому наверняка хотелось с самыми обычными сверстниками играть и шалить:)
Когда yже новая глава, примерно?
drago23автор
В течение следующей недели. И рад бы раньше, но последние 10 дней у меня аховые выдались, не было ни времени ни настроения писать.
drago23
мы подождём, без настроя писать не надо.
Отличного вам настроения, удачи и музы :)
Цитата сообщения drago23 от 06.07.2014 в 21:49
В течение следующей недели. И рад бы раньше, но последние 10 дней у меня аховые выдались, не было ни времени ни настроения писать.


Yже на следyйщей неделе... Класс
Крyгом обман, крyгом обман...
drago23автор
Неделя ещё не кончилась :) А вообще, ждём только бету :)
Цитата сообщения drago23 от 13.07.2014 в 15:38
Неделя ещё не кончилась :) А вообще, ждём только бету :)

ОО!!! Тады, ждём-с!!!
Ждем с огромным нетерпением!!!!
Надеюсь бета не спит...
drago23автор
Я тоже надеюсь. Ну... возможны два варианта:
1. Выкладываю как есть
2. Ждём бету.
Ваш выбор?
Лично я за первый вариант. :)))
Да можно и подождать ИМХО. Лучше читать сразу лучшую версию.
drago23автор
Так, товарищ бета сказал, что постарается за час-полтора. Будем ждать. Если не засну, то выложу сразу, если нет, то утром
А "Котовске на РУССКОЙ Украине" - это снова случайность?!
Посты на политтемы на сайте ГП - не дело, согласна.*хотя пройти мимо не могу*.
Но разводить РФ-скую имперскую пропаганду устами англичанина уже мохнатого 92года, когда для всего Запада мы все еще оставались USSR или, на крайняк, Rossia, это как?!
еос, не бросайтесь на ветряные мельницы.

А по поводу главы - шикарно, как всегда. Только василиска первым создал не Слизерин.
Повелитель Мух, а не надо "ветряные мельницы" ставить прямо на дороге.
А глава - шикарна, да.
Я, например, вообще не заметил этого словосочетания, а вас почему-то боль пониже спины терзает. И вы так говорите, будто "РФ-ский империализм" - это что-то плохое.
drago23автор
еос
Я вам открою страшную тайну: для 99% западоидов что украинцы, что белорусы, что казахи - все одно русские. И не в 1992г, а и по ныне. Вы уж меня простите, меня просто убивает ваше хохляцкое стремление уйти из семьи на гейропейскую панель. Неужели пример шпротии никого ничему не научил? Ну съездите, посмотрите, как они живут.

На этом дискуссию на политтемы прошу прекратить. Если у вас есть что мне сказать - пишите в ЛС
Повелитель Мух, у кого что болит...
И, да, говорю, что плохо. У меня нет оснований?

drago23, я прекращу дискуссии, когда вы прекратите политпропаганду. Или в цитате глубокий художественный смысл и толчок для развития произведения?
Пропоганда - это в сми, а тут мнение автора. Нет, конечно, объективных оснований нет. Только не надо приходить к автору домой и жечь шины.
Повелитель Мух, в сми - по долгу службы.
А тут - по зову сердца.* Я далека от мысли, что автор - платный агент, признаю сразу.
А то он меня в держательницы гейско -лесбиянского притона, обслуживающего исключительно американцев, командующих моей страной на всех уровнях, запишет.
Судя по накалу предыдущего ответа.))*

автор, кстати, МакМиллан - из Хаффлпаффа, а не Райвенкло.
Насколько я помню предыдущие посты автора, тут проблема не в его вере в пропаганду, а личное.
Не знаю как на всем западе, но в Германии так и сеть. Вспомнила слова дяди живущего там "немцам все равно кто перед ними, они любого назовут китайцем, даже если у того будет японская или корейская фамилия. Русскими назовут любого выходца из Союза или СНГ, им нет разницы казах он или татар, украинец или русский. Им так проще, не заморачиваясь на мелочи по их мнению, жить."
Кстати, а разве Эрни МакМилан учился на Равенкло? Мне казалось на Хаф... Пуфендуе. Как и его друг Джастин Финч- Флечли.
Вора вроде начали выявлять.
Мариетта, жива? А то у нее один глаз был открыт. Да еще и в руке какой-то бутылек сжимала.
И наконец, я надеюсь что ошибаюсь, и Филч не причем. Выглядит подозрительным.
drago23автор
еос
У вас - хохлов - почему-то дурацкое мнение, что весь мир должен скакать вокруг вас. Не было никакой пропаганды, и Котовск был выбран совершенно случайно из глухих городишек Украины и Белоруссии, куда мог бы добраться Локхарт. Просто потому, что упыри - исключительно славянская нежить. Достаточно? А теперь повторяю: если у вас есть что сказать по политике - пишите в ЛС, в противном случае подам жалобу администратору.

Добавлено 14.07.2014 - 11:11:
Водяной Тигр
За тапок спасибо, щас поправлю. Бета этот момент как-то проглядел. А насчёт Мариэтты - забегая вперёд, поскольку это несущественно, она смотрела на просвет флакончик с духами, а тут "чингачгук - большой червяк" :)
Ну если тапки, то в рдном месте идет фраза Джеймс сплюнул по ноги. Скорее всего под ноги. Но когда быстро пишешь или увлеченно такую мелочь можно и не заметить. Особенно в своем тексте.
Повторюсь, василиска первый вывел не Слизерин, а " Герпий злостный"
Где-то в дополнительных материалах, вроде магических существ и мест обитания и карточек из игры, говорилось, что васлиски придуманы в Греции магом Герпо Омерзительным (Герпий Злостный), а Слизерин лишь использовал, но не придумывал.
drago23автор
Цитата сообщения Arira Iom от 14.07.2014 в 11:26
Где-то в дополнительных материалах, вроде магических существ и мест обитания и карточек из игры, говорилось, что васлиски придуманы в Греции магом Герпо Омерзительным (Герпий Злостный), а Слизерин лишь использовал, но не придумывал.


В каноне ничего об этом не сказано, так что это править не буду. Впрочем, крайне сомневаюсь, что у магов много информации об этих тварях, поскольку их исследование сопряжено со 100% шансом летального исхода
drago23, "фантастические звери и места их обитания" издана Ро в 2009 году, так что это тоже можно считать каноном. Слово "василиск" греческие корни, василиски упоминаются в легендах раньше, чем появился основатель(1000 лет назад), василиск и в библейских историях упоминается, вроде бы даже в Ветхом завете. Но дело ваше, конечно же, у Ро тоже с хронологией проблемы были.
drago23автор
Цитата сообщения Arira Iom от 14.07.2014 в 11:54
drago23, "фантастические звери и места их обитания" издана Ро в 2009 году, так что это тоже можно считать каноном. Слово "василиск" греческие корни, василиски упоминаются в легендах раньше, чем появился основатель(1000 лет назад), василиск и в библейских историях упоминается, вроде бы даже в Ветхом завете. Но дело ваше, конечно же, у Ро тоже с хронологией проблемы были.


В библейских историях упоминаются совсем иные василиски, нежели описанный у Ро. А греческого в них одно название от слова "базилевс" - царственный. Греческий довольно долго использовался для именования всякой неведомой хрени, латынь вошла в моду несколько позднее. Так что можно смело считать, что червяк из Хога - собственное творчество Слизерина.
drago23
большое вам спасибо за новую главу! Прекрасно, что расследование сдвинулось с мёртвой точки, и грабителя могут в скором времени поймать. Очень порадовала Герми, молодец девочка!!! И да, а Дафна и Драко, вместе смотрятся очень даже ничего)))) Тоже в начинающие детективы заделались? :)
Спасибо, удачи и побольше вдохновения!!!
Цитата сообщения Водяной Тигр от 14.07.2014 в 11:02
...
И наконец, я надеюсь что ошибаюсь, и Филч не причем. Выглядит подозрительным.

Ага, точно так подумал, когда читал этот момент, вот только он же сквиб, что сильно ограничивает возможности Томми-духа. Но будем посмотреть.
Хорошая прода.Была интересная лекция о магических тварях,расследование смерти и прочее.Автору браво.
"Василиска впервые создал именно Слизерин, а после него никто этим не занимался." - стоп, тут что-то не вяжется. Т.е., Вы утверждаете, что все существующие и существовавшие василиски созданы лично Слизерином?! Если после него этим никто не занимался? Тогда этот зверь СЛИШКОМ известен. Известен настолько, что является пусть и огромной редкостью, но при том достаточно известен, чтобы не быть чем-то экстраординарным.
Если бы василиск был изобретением Слизерина, никем и никогда больше не повторенным, то народ, скорее всего, вообще бы ничего не знал о нем, и тем паче, вряд ли бы ему дали такое четкое название. Называли бы просто "Монстр Слизерина" или как-то так.
Ну, и ещё упомяну, что в реальности создание василиска именно Слизерином невозможно, т.к. описан он ещё Плинием Старшим в 77 г. н.э., в 8 книге Естественной Истории. Т.е., соответственно, минимум за 700 лет до Слизерина.
drago23автор
GertsogLK

Я уже сказал несколькими постами выше. Во-первых, у библейского василиска с хогвартским общего - одно название. Во-вторых, в Англии могут и не знать, по мне магическое сообщество очень нелюбопытно.
Цитата сообщения GertsogLK от 14.07.2014 в 15:33

Ну, и ещё упомяну, что в реальности создание василиска именно Слизерином невозможно, т.к. описан он ещё Плинием Старшим в 77 г. н.э., в 8 книге Естественной Истории. Т.е., соответственно, минимум за 700 лет до Слизерина.

А вы почитайте описание василиска имеющееся в литературе и сравните с тем что описано у Роулинг. Из общего только хвост змеи, так что "василиск" ГП вполне мог быть создан Слизерином.
Цитата сообщения еос от 14.07.2014 в 10:56
... в сми - по долгу службы.
А тут - по зову сердца.*


еос, пропаганда по зову сердца называется убеждениями. И согласно фундаментальным принципам т.н. "демократии", "равноправия", "общечеловеческих ценностей" и "неотъемлимых прав личности", собственные политические убеждения есть неотъемлимое и никем не могущее быть ограниченным право свободного человека. Никому не может быть запрещено выражать свою политическую позицию и пропагандировать её не противоречащими законам страны пребывания способами и методами, в т.ч. - через литературное творчество. Не сказать чтобы лично я считал это правильным, НО. Если вы у себя там на украине боретесь за "демократию", "свободу" и "общечеловеческие ценности", то вам бы, для начала, стоило поучиться САМИМ УВАЖАТЬ ЧУЖИЕ ПРАВА И СВОБОДЫ. Уважать чужое право на собственные убеждения, собственное мнение и политическую позицию. Раз уж за право их иметь ВАШИ же герои умирали на Майдане.
Если личное мнение и позиция автора непримиримо расходятся с Вашими - есть прекрасная штука, называемая "мышка". Закрываете фанфик, и адью. Интернет большой, найдете что-нибудь другое, более соответствующее Вашим взглядам на вещи. Или сами напишете.
Показать полностью
Как бороться с василиском учил еще Демокрит, даже если отбросить Грецию, библию и саму Ро, то о нем писал Плиний старший в начале нашей эры, и в Европе об именно тех самых василисках из яйца под жабой говорили и раньше таинственного тысячелетия, когда появились основатели.
Цитата сообщения Arira Iom от 14.07.2014 в 11:54
drago23, "фантастические звери и места их обитания" издана Ро в 2009 году, так что это тоже можно считать каноном. Слово "василиск" греческие корни, василиски упоминаются в легендах раньше, чем появился основатель(1000 лет назад), василиск и в библейских историях упоминается, вроде бы даже в Ветхом завете. Но дело ваше, конечно же, у Ро тоже с хронологией проблемы были.

Канон это семь книг и всё, все остальные заявления, интервью и прочая от Роулинг ни разу не канон, а что-то сродни фанфикам. Что же до василиска, то упоминаемые в легендах не имеют почти ничего общего с василиском из Тайной комнаты(внешний вид по-крайней мере вообще другой).
Цитата сообщения drago23 от 14.07.2014 в 15:54
GertsogLK

Я уже сказал несколькими постами выше. Во-первых, у библейского василиска с хогвартским общего - одно название. Во-вторых, в Англии могут и не знать, по мне магическое сообщество очень нелюбопытно.


Кажется, Вы несколько не поняли, что я хотел сказать. Я имел в виду, что фигура роулинговского василиска даже СЛИШКОМ хорошо исследована и о ней слишком много известно, чтобы это было единичное неповторенное творение единичного мага. Особенно, если предположить, что это было совершенно новое существо, не имеющее ничего общего с древним носителем этого названия.
Если бы это было так, то о том, что из себя представляет слизеринское творение, скорее всего, забыли бы вскоре после смерти творца. Особенно, если вспомнить, как передавалась и хранилась информация в эпоху средневековья.
Та степень научной известности, коей пользуется василиск в магообществе, соответствует, скорее, прецеденту пусть и редкому, но периодически повторяемому. Следовательно, у Слизерина, даже если счесть, что это именно он изобрел эту конкретную форму, получившую название "василиск", была хотя бы парочка подражателей.

Впрочем, Вам видней.
Показать полностью
Цитата сообщения slayerpro от 14.07.2014 в 16:04
Канон это семь книг и всё, все остальные заявления, интервью и прочая от Роулинг ни разу не канон, а что-то сродни фанфикам.

Всего лишь мнение.
Цитата сообщения slayerpro от 14.07.2014 в 16:04
Что же до василиска, то упоминаемые в легендах не имеют почти ничего общего с василиском из Тайной комнаты(внешний вид по-крайней мере вообще другой).

Он и в легендах везде разный, описания василисков, как и куролисков, в разных источниках тоже не имеют друг с другом ничего общего.
спасибо автору, за классную главу
Оборотень кивнул головой

Ну пожалуйста, ну не надо... Как будто он мог ногой кивнуть.
drago23автор
Noncraft
А поумнее придирки будут?
М-м-м, нет. Как всегда, великолепно. Уж простите старого перфекциониста.
С таким удовольствием я не следил за текстом примерно с тех пор, как Темпус стал обновляться раз в месяц.
замечательная глава, как и всегда, интересная
drago23автор
Ничего, Филчу полезно помучаться. Или кому-то жалко этого садиста?

А такой портсигар, правда не золотой, я видел, когда был курсантом и нас водили на экскурсию в экспертно-криминалистический отдел. Хотя мне больше понравился немецкий однозарядный ствол в виде ручки.
да как бы технологии разработаны были еще до второй мировой, так что такого добра в Европе должно быть навалом...
С теперешней повсеместной борьбой с курением ручка явно будет полезнее портсигара))

Спасибо за главу, автор. Как всегда, интересно и приятно читать, держите марку на высоте.
drago23автор
Ну полезнее или нет, зато весит раз в десять меньше, я уж молчу про размеры :)
Это если требуется скрытно выстрелить. А с портсигаром, как я поняла, предполагалось предложить закурить жертве в открытую и в процессе ее пристрелить. Ну и с учетом малодоступности мест для курения и - теоретически - снижения количества курильщиков - реже будет выпадать случай предложить жертве закурить, а ручку можно вытащить и крутить в руках где угодно.
Зато можно будет предложить пойти покурить где никто не увидет... А если еще и никто не увидет с кем идет будущий убитый...
порылся интереса ради.
Про некоторые вещи я не знал - я не фанатик огнестрела. Но выглядит круто
http://www.mirf.ru/Articles/art5793.htm
Будет крайне интересно прочитать про эпическую схватку за ГП :-)
И про попытки Дафны его привлечь, и про попытки Герми этому противостоять... А если у Дафны ещё и получится, хотя бы временно, то будет совсем интересно...
У Дафны? Только если на Поттере приворотное использует... или его аналоги. Иначе без шансов, определенно.
drago23автор
muromez

Дафна слишком прагматична для схватки за Гарри. Конечно, с точки зрения не увлекающихся радикально-расовыми идеями семей, вроде Гринграсс, ГП - достаточно выгодная партия, но Дафнапредпочитает ребят постарше :) Считайте, что она прикалывалась над Малфоем.
drago23
вы. что хотите Виктора Крама. с Дафной познакомить?
drago23автор
Хм... Я над этим не думал, но теперь будем поглядеть :)
Цитата сообщения Natali Fisher от 15.07.2014 в 16:37
У Дафны? Только если на Поттере приворотное использует... или его аналоги. Иначе без шансов, определенно.

Так я и не говорю, что у неё выйдет что-либо, кроме как взбесить Гермиону. Но вышло бы имхо довольно забавно.
Цитата сообщения drago23 от 15.07.2014 в 17:12
muromez

Дафна слишком прагматична для схватки за Гарри. Конечно, с точки зрения не увлекающихся радикально-расовыми идеями семей, вроде Гринграсс, ГП - достаточно выгодная партия, но Дафнапредпочитает ребят постарше :) Считайте, что она прикалывалась над Малфоем.

Жаль, но с другой стороны ещё есть варианты с Джинни и Ромильдой. Правда по позже, но мы терпеливые :-)
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 15.07.2014 в 19:10

Жаль, но с другой стороны ещё есть варианты с Джинни и Ромильдой. Правда по позже, но мы терпеливые :-)


Какая жестокость по отношению к ГП :) Ладно, я попробую учесть ваши пожелания, со временем. Но ничего не обещаю.
Цитата сообщения muromez от 15.07.2014 в 19:10

Жаль, но с другой стороны ещё есть варианты с Джинни и Ромильдой. Правда по позже, но мы терпеливые :-)


1 простой вопрос: НАХРЕНА?
1 простой ответ: ЧТОБЫ БЫЛО.
Нахрена вообще фики пишутся?
drago23автор
Так, братья-славяне, давайте без ругани
Обожаю Вас, дорогой Автор. Спасибо за отличнейшее произведение и, главное, - проду. Плиз, не надо разлучать Гарри и Герми в любых вариантах будущего. Гарри и так слишком долго страдал без нее. А Хэм впишется в дальнейшую историю или как закончится дело Локонса, так его и оставите в Ирландии? Еще интересно узнать про Лили и Снейпа. Она его простит? Они будут дружить или все закончится с выпускным Гарри? Спасибо, что отвечаете.
drago23автор
Кассиопея Миранда Блэк

ГП и ГГ никто не разлучает, но это же подростки, со всеми прелестями взросления. Конечно, будут и ссоры и скандалы. Хэм, конечно, останется в Ирландии, но это не значит, что данный персонаж не встретится в дальнейшем. На остальные вопросы ответить не могу, это будет уже спойлер :)
Еще раз уточню: я не предлагаю сменить пейринг. Я не предлагаю разлучить ГП и ГГ даже временно. И гаремник я тоже не предлагаю устраивать(Хотя и не возражаю против любого из этих вариантов). Но, в данном фике, волею автора Гарри, кроме того, что он все также является героем-всея-Британии и мальчиком-пережившим-аваду, он еще и официально обладает вполне себе мужским характером, в отличие от канона он тут не задохлик в бомжеватой одежде вдвое больше необходимого а очень даже спортивный паренек, из вполне себе обеспеченной семьи, в которой мама - знаменитый ученый а папа на крайне перспективной должности с возможностями карьерного роста (а как мы знаем на примере Андропова,Путина и к примеру Наполеона с Шеклботом силовики вполне могут добраться до самой верхушки власти). ИМХО - повышенное внимание девочек ему просто обеспечено. Возможно не сейчас, а когда он станет постарше. Но повышенное внимание девочек к нему отнюдь не означает повышенное внимание его к девочкам. Просто это будет злить Гермиону и может создать несколько интресных/смешных ситуаций. Как то так...
За последнее время это одна из немногих стоящих работ! Я в восторге! ??? герои и события прописаны очень подробно и хорошо, нет ничего лишнего, читать одно удовольствие! На фанфик наткнулась позавчера, и вынырнула из него только сейчас! Но есть огромное но....!! Продолжение! Хочу продолжение! Я теперь подсела!! Автор когда вы нас опять порадуете????
drago23автор
Асириза

Могу вас заверить, что это непременно случится :)
drago23

Отличный фанфик! Присоединяюсь к словам Асиризы! Прочитал на одном дыхании, и проду! Жду проду с нетерпением!! :))
Замечательный легкочитаемый фанфик! Проды, проды и ещё раз проды, автор!
Цитата сообщения drago23 от 23.07.2014 в 22:10
Проды, проды... Ждите-с. Полглавы написано, работаю дальше.


Ждём с нетерпением :)
Работа идет, и это главное. Вдохновения, Автор!
Здоровья, удачи и вдохновения, дорогой Автор! А я скромно жду проду))). СПАСИБО!!!!!
Будем ждать продушку...) Автору вдохновения и удачи в написании))
Первый луч света после Tempus Colligendi этого года. Жду продолжения.
Эх, и откуда вы все лезете? Вот сколько фиков читаю, всегда есть те, кто приходят с громким заявлением об уходе.А зачем? Уходите если хотите.
Цитата сообщения кукурузник от 28.07.2014 в 19:30
Эх, и откуда вы все лезете? Вот сколько фиков читаю, всегда есть те, кто приходят с громким заявлением об уходе.А зачем? Уходите если хотите.

Эммм... не уверен, что Zark1111 имел в виду, что прекращает чтение насовсем) просто ПДК превышена))
Предельно Допустимая Концентрация видимо
drago23автор
Просто Zark - не наш человек. В ВОВ наши примерно так и сражались. В Сталинграде, например, из 10й стрелковой дивизии НКВД уцелело около 200 человек ВСЕГО. Или как шестая рота держалась при 25 кратном превосходстве противника.
drago23
вангую - щас начнется срач))
drago23автор
Dmitys

может быть. Жаль, тут не ФИДО и плюсомет не предусмотрен :)
Dmitys
А если кто-то догадается перевести тему со смелости и самопожертвования участников ВОВ на Нэзалежную (как вариант сравнить смелость советских солдат и смелость солдат украинской армии), то начнется хохлосрач.
Ням-ням. :)
drago23
чагой????????
drago23, извините пожалуйста, а прода скоро будет или нет? :-) Знаю, вас уже достали этими вопросами, но все же...
drago23автор
Dmitys

Эх, салаги, избалованные интернетом, выделенками и ВПН. Не помните славную эпоху FIDOnet, нестабильный диалап на изношенных советских аналоговых АТС, ZMH в три часа ночи любой ценой, настройку тоссеров своими руками... Много потеряли!

Добавлено 28.07.2014 - 22:03:
TheWitcher

Ну, думаю, в течение недели я допишу. А там как бета справится, он на курорте отдыхает и бетит в перерывах между морскими ванными и глазением на загорелых девиц :)
drago23
ну диалап я, допустим, еще помню. а вот всё остальное, что вы перечислили...
drago23, хорошо :) Буду ждать. ПРосто очень уж понравился фанфик))
Цитата сообщения Dmitys от 28.07.2014 в 22:05
drago23
ну диалап я, допустим, еще помню. а вот всё остальное, что вы перечислили...

Гы... а я вот ещё застал те времена))) Правда тогда, чисто как наблюдатель, ибо своего компа не было, но рядом сидел, и даже умное лицо делал)))))))))
drago23автор
Dmitys

Я и говорю - салаги на всём готовом :)
drago23автор
Секира

Эх, ностальгия. Первый пенек на 133Мгц(при разборке выяснилось, что разогнанный на 75) и 32Мб оперативки, охрененно большой по тем временам винт на 10Гб (в 100 баксов обошёлся) 95я насквозь пиратская винда... мерзкое верещание модемчика от Ю.С. Роботикс... Кайф!


Добавлено 28.07.2014 - 22:22:
Zark1111

"Вы - русские..." Знаете, отвечу вам словами Его Императорского Величества, царя и самодержца Всея Руси Николая I. "Это - немец, это - татарин, тот у окна - грузин, эти двое - малорос и поляк. А где русские? Вот все мы вместе русские и есть".
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 22:14
Секира

Эх, ностальгия. Первый пенек на 133Мгц(при разборке выяснилось, что разогнанный на 75) и 32Мб оперативки, охрененно большой по тем временам винт на 10Гб (в 100 баксов обошёлся) 95я насквозь пиратская винда... мерзкое верещание модемчика от Ю.С. Роботикс... Кайф!

Товарисч, да Вы буржуй! :-D мой первый комп имел в активе два флопика и уже даже не помню какой проц, винчом там и не пахло :-D
"Вы - русские..." Знаете, отвечу вам словами Его Императорского Величества, царя и самодержца Всея Руси Николая I. "Это - немец, это - татарин, тот у окна - грузин, эти двое - малорос и поляк. А где русские? Вот все мы вместе русские и есть".

Не думаю, что немцы, или поляки, или грузины, или украинцы с этим тезисом согласны... да и я тоже... впрочем вы автор и хозяин роздела, значит вам здесь решать.
Удаляю свои посты.
Благ.
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 22:14


Эх, ностальгия. Первый пенек на 133Мгц(при разборке выяснилось, что разогнанный на 75) и 32Мб оперативки, охрененно большой по тем временам винт на 10Гб (в 100 баксов обошёлся) 95я насквозь пиратская винда... мерзкое верещание модемчика от Ю.С. Роботикс... Кайф!



Аналогично, коллега. Только не 133, а 100, и винт в 1 гиг. А все остальное - совпадает. Эххх, ностальгия, мать ее ети. Кстати, ZMH мне не требовалось соблюдать, ибо пойнтом я был.
С уважением,
2:5058/52.3
В бытность свою фидошником.

З.Ы. Довелось мне и Банк-клиент по фидошным протоколам видеть.
Имеется в виду, что русские незакрытая нация и русским может быть человек любого происхождения: с татарской/грузинской/украинской фамилией.
На своем примере - я потомок поляка-участника Польского восстания 1863, сосланного в Сибирь. И я как потомок польского повстанца согласен с утверждением Николая I.
drago23 младшее поколение много чего не помнит, или не знает. Как-то пришлось подробно объяснять что такое аудио кассета и как она работала. А уж про проигрыватели, и болванки и говорить ничего не стоит.
drago23автор
Водяной Тигр

Это да. Помню, объяснял это одному товарищу, тот выслушав в ужасе сказал: да как вы вообще жили?

Но это не самое забавное, помнится на форуме один свидомый убеждал, что из-за поганых коммуняк в СССР не было общедоступного интернета и сотовой связи. Когда я ему рассказал про систему "Алтай", салоед испытал разрыв шаблона :)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.07.2014 в 23:22
drago23 младшее поколение много чего не помнит, или не знает. Как-то пришлось подробно объяснять что такое аудио кассета и как она работала. А уж про проигрыватели, и болванки и говорить ничего не стоит.


А я помню) хехе)
Водяной Тигр
Цитата сообщения Водяной Тигр от 28.07.2014 в 23:22
drago23 младшее поколение много чего не помнит, или не знает. Как-то пришлось подробно объяснять что такое аудио кассета и как она работала. А уж про проигрыватели, и болванки и говорить ничего не стоит.

Это ты какие болванки имела в виду?)
Логично было бы вспомнить бобины для катушечных магнитофонов:) Вот это и правда для нынешней молодежи было бы не в дугу...
Natali Fisher и их тоже. У нас называли и болванки и бобины.

Цитата сообщения Natali Fisher от 28.07.2014 в 23:40
Водяной Тигр

Это ты какие болванки имела в виду?)
Логично было бы вспомнить бобины для катушечных магнитофонов:) Вот это и правда для нынешней молодежи было бы не в дугу...

да даже видеокассета уже архаизм) ну а если вспомнить нетрадиционные методы использования оной, например, для записи компьютерной информации...))
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 28.07.2014 в 23:45
да даже видеокассета уже архаизм) ну а если вспомнить нетрадиционные методы использования оной, например, для записи компьютерной информации...))


Ни-ни, стримеры это фигня. Вот на заводе, где мать работала, стояла ЕС-1020, и там были дисководы... размером с хороший шкафчик. А "дискеты" для них весили по 30кг :)
ну, давайте еще вспомним про беаксы... хотя это меня немного не в ту степь, этим больше военщина страдала)) но чтобы понять, насколько все печально... при грубой оценке байт равен грамму)
drago23автор
Цитата сообщения Natali Fisher от 28.07.2014 в 23:40
Водяной Тигр

Это ты какие болванки имела в виду?)
Логично было бы вспомнить бобины для катушечных магнитофонов:) Вот это и правда для нынешней молодежи было бы не в дугу...


Да ладно. Отличная штука - бобинник. Здоровая и тяжёлая, правда... У меня был "Иней 202" Поставил бобину и 4 часа балдей. Потом перевернул и ещё 4.

Кстати, а кто-нибудь видел бобинные видеомагнитофоны в действии? Я видел лишь нерабочий то ли 67 года, то ли 68
drago23
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 23:51
Да ладно. Отличная штука - бобинник. Здоровая и тяжёлая, правда... У меня был "Иней 202" Поставил бобину и 4 часа балдей. Потом перевернул и ещё 4.

А кто говорит, что плохо? Правда, у нас явно был более скромный вариант, на 4 часа его точно не хватало, уже не помню модель. Но попробуй предложи кому сейчас: поставить бобину, наживить кончик на пустую бобину, заправить ленту, чтобы найти что-то конкретное - долго мотать пленку вслепую, да еще - чаще всего - монозвук плюс замечательный вес:) Хотя когда-то казалось чудом. Как же, микрофон был и домашнее аудио записывалось!

Добавлено 29.07.2014 - 00:15:
Цитата сообщения drago23 от 28.07.2014 в 23:51

Кстати, а кто-нибудь видел бобинные видеомагнитофоны в действии? Я видел лишь нерабочий то ли 67 года, то ли 68

Увы, видела лишь вживую работу профессионального кинопроектора в кинотеатре в 80х годах и даже пленку на ручном станке мотала, но это из совсем другой оперы:)
drago23автор
Natali Fisher

Да-а... есть что вспомнить. Кстати, я и сейчас советской акустикой пользуюсь. У меня к компу подключен усилок "Амфитон-у-101-3" а к нему же колоночки "Радиотехника S30B". Звук - обалдеть, не то что нынешнее г... Мечта идиота - раздобыть "Корвет 100у-068с" и 50Вт колонки от радиотехники.
От Радиотехники не отказалась бы:) Но прогнившие западные ценности вошли в каждый дом и, за отсутствием рук, заточенных под паяльник, приходится довольствоваться микролабовскими Solo 2*30Вт:) Помню, советские колонки (до пояса высотой) у приятельницы слушала - улетала.
а еще деревья были выше....
Раньше электроника дольше жила кстати.Вот у меня есть видик Панасоник 90 года, и магнитофон Сони 89.Так они живые и им ничего не делается.Еще телек ДжиВиСи не помню какого года.А теперь надежные только приставки, и то их людям приходится менять по мере выхода игр.
ИМХО
Знаете, зачастую это связано с усложнением технологии производства. Как нибудь разберите свой панасоник 90 года и какое-нибудь современное устройство. Поверьте, картинка будет абсолютно разная. Ну и самое главное, обратите внимание на цену. Если раньше электроника стоила ОЧЕНЬ большие деньги, сравнимые с средней зарплатой, то сейчас - копейки. Поверьте, если покупать модели по цене в три-четыре-пять раз выше китайского барахла(как они стоили в 90-е) то это будут вполне надежные устройства. Только вот за такие деньги подобная надежность не больно то и нужна, прогресс бежит быстро, и действительно, проще выкинуть через 7-10 лет телевизор и купить современный, с 3д, вдвое большим экраном, разрешением и возможностью смотреть фильмы из нета, чем переплачивать вчетверо, а потом 20 лет смотреть картинку, которая отстала на 5-6 поколений.
drago23автор
muromez

Это да. Но знаете, что самое смешное? Самые дорогие усилки, к примеру, по-прежнему ламповые :) Тёплый ламповый звук, как-то так :)
А звучание на пластинках куда лучше чем цифровое, и потому пластинки сейчас опять в моде. Как и проигрыватели. По обе стороны океана.
Цитата сообщения drago23 от 29.07.2014 в 09:25
muromez

Это да. Но знаете, что самое смешное? Самые дорогие усилки, к примеру, по-прежнему ламповые :) Тёплый ламповый звук, как-то так :)

Ну еще бы не самые дорогие :) Себестоимость производства одной лампы и одного транзистора если сравнить, а потом помножить на общее число.... :)
Цитата сообщения Водяной Тигр от 29.07.2014 в 09:49
А звучание на пластинках куда лучше чем цифровое, и потому пластинки сейчас опять в моде. Как и проигрыватели. По обе стороны океана.

Вот ничуть не хочу оспаривать это высказывание, сам слышал его неоднократно, но вот по моему жизненному опыту - это не совсем так. У нас был проигрыватель пластинок, все детство его слушал, и сказки, и музыку. Ну, я бы не сказал что качество было лучше, чем у хорошей сидишки в нормальном битрейте и естественно на нормальной аккустике. Хотя, может это особенность нашего проигрывателя... Так что может какие-то можели проигрывателей и были сверхвысококлассными, но основная масса имхо была послабее. И на основании пары высококлассных моделей называть все проигрыватели более лучшими устройствами... Это как считать что автомобильная промышленность Италии намного лучше Германской на основании 4000 Феррари и 1500 Ламборджини полуручной сборки в год. Но это строгое ИМХО.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 29.07.2014 в 10:04
Ну еще бы не самые дорогие :) Себестоимость производства одной лампы и одного транзистора если сравнить, а потом помножить на общее число.... :)


Это само собой, вот только это уже следствие. А причина - они дают звук лучше, есть спрос, и их производят.
Хз, лично не сравнивал. У меня усилком всю жизнь бабинный магнитофон астра пахал. На лампах не пробовал. Поэтому спорить не буду :-)
А магнитофон тот что ли не на лампах?-)
Один из первых транзисторных.
muromez
О, ну это меняет дело:)
drago23автор
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7155326&hid=90554&from=alts вот вам и транзисторы :) И кто-то ведь покупает.
drago23, а проду ждать на выходных?
а то все магнитофоны,магнитофоны...
drago23, действительно, когда прода будет? :)
drago23автор
будет, не сомневайтесь. ПРосто опять неделя выдалась дерьмо. В понедельник сгорел регистратор системы видеонаблюдения, во второник перестала работать сетка в нашем автохозяйстве, а в среду погорел комп в бухаглтерии, на котором зарплату считали. Всё устранил, но был как моль в обмороке - жара-то +30 в тени. Слава богу, начался отпуск.
drago23, фигассе у вас температурка в тени...у нас дай Бог если 25 на солнце)
А продку ждём)
Цитата сообщения TheWitcher от 02.08.2014 в 15:13
drago23, фигассе у вас температурка в тени...у нас дай Бог если 25 на солнце)
А продку ждём)

вот блин, везёт людям... у нас всю минувшую неделю, и перед этим, максимум 14-17, а по ночам всего-то было +6... мля, лето, отдыхай, не хочу... это если не считать дождей.
Цитата сообщения Секира от 02.08.2014 в 15:29
Цитата сообщения TheWitcher,02.08.2014 в 15:13
drago23, фигассе у вас температурка в тени...у нас дай Бог если 25 на солнце)
А продку ждём)

вот блин, везёт людям... у нас всю минувшую неделю, и перед этим, максимум 14-17, а по ночам всего-то было +6... мля, лето, отдыхай, не хочу... это если не считать дождей.

Мда... где это такие места (я про 25 на солнце)? В основном сейчас либо неприлично жарко, либо неприлично холодно((
Ник Иванов, Оренбргская область. Сейчас вообще +19 у нас (имею в виду в данный момент).
TheWitcher ни фига себе различия, живу не далеко от Илека (что в Оренбургской области, близко от границы с Казахстаном) хоть и в другой уже стране, но у нас около +30
У нас в Подмосковье на солнце засекла +45. Решила - градусник испортился. Но градусник как раз новый и нормальный...
Водяной Тигр, я в Бузулуке живу)
drago23автор
у нас и сейчас вроде пасмурно, а на градуснике +29
Это норма) А вот когда светит солнце, а температура +12 - это фигово ( на прошлой неделе такая фигня была)
Да-да, проду надо...Очень-очень)))
Цитата сообщения Эйлалф от 03.08.2014 в 12:16
Про связь аудиокассеты и карандаша тут уже шутили?

А есть какие-то конкретные шутки на этот счет?:)
Natali Fisher, тут наверное имеется в виду то, что раньше аудиокассету надевали на карандаш и таким образом отматывали ленту на начало воспроизведения) Ну или просто забавы для)
TheWitcher
Я в курсе. Но речь-то шла о шутках:)
Natali Fisher
аааа) Да, там выше что-то мелькало смешное)
drago23,просто замечательная глава, очень много загадок и тем интереснее. Кстати а почему Грейнджер-старший был не в духе, что этот старик Дамблдор ему наплел?
Alashtany, скорее всего то, что Гарри постоянно будет под угрозой из-за того, что убил Волдика, и Пожиратели Смерти буду пытаться отомстить. Из-за этого Грейнджеры должны запретить Гермионе общаться с Поттерами, тем более, что Грейнджеры - маглы, а значит ПС-ы будут целенаправленно их искать. Ну и так далее в том же духе (я так думаю. А что на самом деле было - узнаем, когда drago23 выложит проду).
drago23автор
Прода у беты, ждем ответа. А Грейнджерам Дамблдор мог рассказать примерно то же самое, что и Поттерам, оставив решение за ними. Я просто не вижу смысла в очередной раз перетирать одно и то же.
drago23, раз надо - то подождем )
А насчет Грейнджеров - я просто сказал свое мнение)
Извените, может это только мне показалось но эта мопсовидная Пенси Паркинсон тоже не зря есть в главе, или она так просто как ненавидящая грязнокровок "предупредила" ГГ о том что она следующая???
drago23автор
Ну кто-то же должен на гриффиндорцев крошить булку, если Малфой этим не занимается? :)
drago23, там же еще Забини есть, Нотт...кто еще? Флинт.
drago23автор
TheWitcher

Забини вряд ли станет активно этим заниматься, он, в лучшем случае, поддакивал Малфою. Флинту скоро выпускаться, а Нотт в каноне по-моему вообще толком и не упоминался.
drago23, не помню уже, если честно. Давно канон не читал уже))
Автор, я надеюсь с Гермионой ничего страшного не произойдет пока Гарри будет лежать и отращивать новые кости? Ну просто очень волнуюсь за эту умницу))) Да и кстати надеюсь наш рижий друг не будет к ней линию подбивать,а то кто его знает может гарри и пытаеться все поменять, но чувства у Ронни к Герми и раньше вроде были, ну в той жизни.
drago23автор
Alashtany

С ней уже ничего не случилось, иначе об этом было бы упомянуто в 14й главе. Ведь Гарри загремел в лазарет 5 ноября, а Джеймс ходил в болницу к Кингсли 11. А насчёт дальнейшего... извините, всё в своё время.
Да-да, надо немного потерпеть.
drago23автор
Ну, до до любовных заморочек, треугольников и прочих геометрических фигур - не немного :)
drago23, неужто Гарри помимо Гермионы еще кого-то попытается охомутать?) Или это как раз Гермиону будут переманивать?))
Ага, без этого ни как, ведь они оба не промах, Гермиона в будущем красотка что аж слюнки текукт, да и Гарри тоже не урод, да еще и из приличной семьи)))
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 16:59
drago23, неужто Гарри помимо Гермионы еще кого-то попытается охомутать?) Или это как раз Гермиону будут переманивать?))

Вспомните о Краме. А Гарри, так и вообще - очень "вкусная" цель для девушек-охотниц.
Секира, не будем гадать) Вот будет прода выходить - будем читать и узнавать) А то можно до такого напридумывать... ))
TheWitcher
не будем, просто предположил самое очевидное, хотя, пути автора и его музы неисповедимы))))
Цитата сообщения Секира от 03.08.2014 в 17:14
TheWitcher
не будем, просто предположил самое очевидное, хотя, пути автора и его музы неисповедимы))))


Это точно)
drago23автор
Ничего-ничего, могу уверить, что в новой главе будет нечто забавное на эту тему :)
Цитата сообщения Alashtany от 03.08.2014 в 17:06
Ага, без этого ни как, ведь они оба не промах, Гермиона в будущем красотка что аж слюнки текукт, да и Гарри тоже не урод, да еще и из приличной семьи)))

Без обид, но по канону Гермиона особой красотой никогда не блистала. Да и происхождение... Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка. Теперь он конечно по привлекательнее, поумнее, похарактернее... Да и семья более-менее: крутая должность у папы, с перспективой вплодь до министра, мама знаменитый ученый, оба маги опять таки...Думаю за ним вполне могут начать охоту.
drago23автор
muromez

Ну не скажите... Гермиона просто особо не старалась блистать. Когда она на бал с Крамом заявилась, так все и офонарели. Что касается Гарри, очень сильно подозреваю, что дело именно в том, что он - сирота. Наверняка у чистокровных наряду с древностью рода ценится и то, что из себя представляет семья. А что взять с сироты, даже будь он из трижды аристократического рода? Короля играет свита.
drago23, будем ждать с нетерпением)

muromez, почему не блистала? В 4 книге ее тётя Ро описала чуть ли не самой красивой в Хогвартсе)
Ну, у Гарри и без сиротства недостатков - лопатой не разгребешь! А по поводу Герми - тот единственный раз это явное авторское империо. В конце концов и по канону у неё с кавалерами помимо Крама сильно так негусто было...У Гарри хоть Ромильда, Чо и Джинни были...
muromez, ну она же не особо и старалась найти кого-то) Частое сидение в библиотеке не способствует поиску кавалеров, ящитаю)
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 17:42
... Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка.

Ловец,герой магического мира,лучший по защите от тёмных искусств.Победитель квирела, василиска,победитель турнира трёх волшебников,лидер ОД.
muromez, мямля - потому что самооценка низкая из-за Дурслей, туповат - ну я б не сказал, если бы Ронникинс не мешался под ногами - Гарри наравне с Гермионой бы шел. Нищий - да нифига подобного. Наследник состояния Поттеров и Блеков. Другое дело, что ему фиолетово было на деньги - лишь бы были живы родные. Тощий - опять же из-за Дурслей.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:07
туповат - ну я б не сказал, если бы Ронникинс не мешался под ногами - Гарри наравне с Гермионой бы шел.


Это уж точно. Руководство ОД ясно показало, что потенциально Гарри ничуть не уступает Гермионе. Да и потом он стал самым молодым начальником Аврората... это тоже мозги нужны, и немало. А насчёт учёбы, подозреваю, что дело не только в действительно туповатом Ронни, но ещё и в Дурслях, которые 100% колошматили Гарри, если он смел приносить оценки лучше, чем у ненаглядного Дадлика.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 17:42
Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка.

А кто у нас первосортная?
Никак, Малфой?;)НЕ мямля, не туповат, не нищий и при родителях?
Ну, а второсортная то кто?
п.с. кстати, для УМНЫХ девушек "сиротинушка" - лишний бонус.))


Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 18:17
Это уж точно. Руководство ОД ясно показало, что потенциально Гарри ничуть не уступает Гермионе. Да и потом он стал самым молодым начальником Аврората... это тоже мозги нужны, и немало. А насчёт учёбы, подозреваю, что дело не только в действительно туповатом Ронни, но ещё и в Дурслях, которые 100% колошматили Гарри, если он смел приносить оценки лучше, чем у ненаглядного Дадлика.


Вот-вот. Гаррик просто боялся, что если он будет учиться очень хорошо - то Рон и Гермиона могу его бросить (один из-за зависти, а другая из-за ревности). А так как у него друзей-то не было - вот он и не выделялся, чтоб эти не бросили.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:21
Вот-вот. Гаррик просто боялся, что если он будет учиться очень хорошо - то Рон и Гермиона могу его бросить (один из-за зависти, а другая из-за ревности). А так как у него друзей-то не было - вот он и не выделялся, чтоб эти не бросили.

Вот это фантазия!Где, ну где хоть намек на подобное?!

Нормально Гарри учился с учётом того что каждый год на него куча проблем.
Первый год нападки фанатов
Второй год все считают его наследником Слизерина
Третий год сбежавший блэк и дементоры
четвёртый год турнир обвинение всей школы в обмане
Пятый год связь с тёмным Лордом,давление со стороны министерства,Амбридж.
ну скажите мне когда бедному гарри учится.И при этом сов у него совсем неплохой почти одни Выше ожидаемого так что обвинение Потера в тупости мало чем обосновано.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:21
Вот-вот. Гаррик просто боялся, что если он будет учиться очень хорошо - то Рон и Гермиона могу его бросить (один из-за зависти, а другая из-за ревности). А так как у него друзей-то не было - вот он и не выделялся, чтоб эти не бросили.


Ну это уж слишком. Скорее, Дурсли, если не сумели выбить из него магию, то стремление хорошо учиться - точно.
Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 17:40
Ничего-ничего, могу уверить, что в новой главе будет нечто забавное на эту тему :)

блииииин, ХОЧУ проду!!! )))))))))) Но терпение пока есть, жду.
Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 18:33
Ну это уж слишком. Скорее, Дурсли, если не сумели выбить из него магию, то стремление хорошо учиться - точно.


Да, согласен)
еос не каждый очевидно понимает, что учеба для Гарри была не важна. Ну учился. Учился неплохо, хотя сил и не прилагал особых. Такая трагедия! А что он и Рон среди Гриффиндорских парней их курса были лучшими учениками, и сил при этом не прикладывали, это так мелочь.
Никто не заметил, что не было Симуса, Дина и Невилла на зельях с шестого курса. Что тех даже не рассматривали на должность старосты. Заведомо проще обвинить в тупизме, не задумавшись что Гарри учился так: что не нравится сделаю тоже самое что и все, что есть по заданиям в программе, не больше. Что нравится, буду учить так хорошо как смогу. Хотя, тут выражаю, свое имхо, конечно. Сама так училась. Математика, география что задавали, химия, физика, литература, история, биология так хорошо как смогу.
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 18:07
muromez, мямля - потому что самооценка низкая из-за Дурслей, туповат - ну я б не сказал, если бы Ронникинс не мешался под ногами - Гарри наравне с Гермионой бы шел. Нищий - да нифига подобного. Наследник состояния Поттеров и Блеков. Другое дело, что ему фиолетово было на деньги - лишь бы были живы родные. Тощий - опять же из-за Дурслей.

Так я и не спор, причины были... Но когда чевочки подробно проводили анализ причин... Размер наследства Поттеров по канону весьма сомнителен, а наследство Блеков вроде как не афишировалось...

Цитата сообщения wolf1992 от 03.08.2014 в 18:04
Ловец,герой магического мира,лучший по защите от тёмных искусств.Победитель квирела, василиска,победитель турнира трёх волшебников,лидер ОД.

Ну, ловец в школьной команде. Достижение не бог весть какое... Героем он был очень давно. Соревнований по ЗОТИ вроде как не проводилось и насколько он лучший мы можем только гадать. Про Квирелла и василиска никто не афишировал, в победа в турнире популярности как мы видим нифига ему не принесла.
Показать полностью
Половина магов фанатеют от квидича и Ловец причём один из лучших то да это достижение.Герой бывшими не бывают.За Квирела и василиска он балы получил так что знали про это все.
Вольф, вы канон перечитайте. Что-то никто уже на следующий день о его победах в спорте не вспоминал. Видимо школьный квидич не вызывает у магов такого восторга.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 18:50
Вольф, вы канон перечитайте. Что-то никто уже на следующий день о его победах в спорте не вспоминал. Видимо школьный квидич не вызывает у магов такого восторга.


Да и не только школьный. Вон, в 4 книге Ирландия выиграла кубок мира по квиддичу - и через несколько дней уже всем было фиолетово.
drago23автор
Или просто Ро не сочла нужным пихать в текст не влияющие на сюжет восторги? С учётом того, что она вообще очен мало сказала о магическом мире, то неудивительно.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 18:50
Вольф, вы канон перечитайте. Что-то никто уже на следующий день о его победах в спорте не вспоминал. Видимо школьный квидич не вызывает у магов такого восторга.

А что Роулинг должна была каждые пять страниц об этом упоминать?
Квидич единственная спортивная игра у магов естественно она очень популярно.Вспомните сколько народу жило в палатках чтобы посмотреть чемпионат мира.
Одно из возможных объяснений - забыли про чемпионат по квиддичу по двум причинам - нападение Пожирателей Смерти и турнир трех волшебников.
Ну ещё чуть чуть и вы убедите меня, что Гарри был самым популярным парнем в школе. И просто Роулинг забывала упомянуть об этом! А то, что его все третировали на втором, третьем, четвёртом и пятом курсе - так это она приврала :-)
muromez Без обид, но по канону Гермиона особой красотой никогда не блистала. Да и происхождение... Гарри тоже вроде был фигурой максимум третьесортной: мямля, туповат, нищий, тощий сиротинушка. Теперь он конечно по привлекательнее, поумнее, похарактернее... Да и семья более-менее: крутая должность у папы, с перспективой вплодь до министра, мама знаменитый ученый, оба маги опять таки...Думаю за ним вполне могут начать охоту.

Не знаю как вам но по мне она очень даже красивая и по канону тоже, это мама Ро задумала ее зделать такой скажем непривлекательной, но вобщем то она красивая просто немного неуверенная в себе и все.А Гарри это вообще другая тема, это раньше он такой был, как вы сказали- мямля, тупой и т.д. и т.п. но сейчас то он реально умный, вроде даже говорилось что накачаный, смелый,со стержнем и самое главное пока с рыжим тупицей не общаеться что правильно делает.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:00
Ну ещё чуть чуть и вы убедите меня, что Гарри был самым популярным парнем в школе. И просто Роулинг забывала упомянуть об этом! А то, что его все третировали на втором, третьем, четвёртом и пятом курсе - так это она приврала :-)

Второй курс подозрение в нападениях на учеников.
Третий курс что то я не помню о третирований.
четвёртый курс подозрение в обмане+дурацкие статьй
Пятый курс прямое давление со стороны министерства с использованием прессы.
Насчёт популярности?Джоу которой он нравился,Джини,Ромильда или давайте вспомним день святого Валентина на втором курсе?Женским вниманием мистер Поттер был не обделён другое дело что с ним делать он просто не знал что с ним делать
Цитата сообщения wolf1992 от 03.08.2014 в 19:07
Второй курс подозрение в нападениях на учеников.
Третий курс что то я не помню о третирований.
четвёртый курс подозрение в обмане+дурацкие статьй
Пятый курс прямое давление со стороны министерства с использованием прессы.
Насчёт популярности?Джоу которой он нравился,Джини,Ромильда или давайте вспомним день святого Валентина на втором курсе?Женским вниманием мистер Поттер был не обделён другое дело что с ним делать он просто не знал что с ним делать


Эт точно.
Цитата сообщения wolf1992 от 03.08.2014 в 19:07
Второй курс подозрение в нападениях на учеников.
Третий курс что то я не помню о третирований.
четвёртый курс подозрение в обмане+дурацкие статьй
Пятый курс прямое давление со стороны министерства с использованием прессы.
Насчёт популярности?Джоу которой он нравился,Джини,Ромильда или давайте вспомним день святого Валентина на втором курсе?Женским вниманием мистер Поттер был не обделён другое дело что с ним делать он просто не знал что с ним делать

Из за дементоров его на третьем не любили. Я и не спорю, что давление происходило из за каких то причин, но ведь его все поддерживали. Чо - у неё были не отношения с Гарри, а попытка забыть Седрика. Отношений там как таковых не было. Джинни и Ромильда - это какие то странные отношения, скорее фанатские. Вал валентинок ему обеспечила Джинни, так как ни на первом, ни на последующих ничего подобного не было.
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:16
Из за дементоров его на третьем не любили..

Над его обмороками смеялись только слизеринцы,а они явно не показатель
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:16
. Чо - у неё были не отношения с Гарри, а попытка забыть Седрика. Отношений там как таковых не было. Джинни и Ромильда - это какие то странные отношения, скорее фанатские. Вал валентинок ему обеспечила Джинни, так как ни на первом, ни на последующих ничего подобного не было.

Ну мотивы Чанг вы знать не можете лично мне кажется что Гарри ей нравился,но встречаясь с ним она считала что придаёт память Седрика.
По валентинкам:Джини послала ему только гнома все остальные обеспечили другие поклонницы,то что в другие годы не было такого объясняется тем что только на втором курсе день святого Валентина праздновали.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 03.08.2014 в 19:16
Из за дементоров его на третьем не любили. Я и не спорю, что давление происходило из за каких то причин, но ведь его все поддерживали. Чо - у неё были не отношения с Гарри, а попытка забыть Седрика. Отношений там как таковых не было. Джинни и Ромильда - это какие то странные отношения, скорее фанатские. Вал валентинок ему обеспечила Джинни, так как ни на первом, ни на последующих ничего подобного не было.


Кто его из-за дементоров не любил? Малфой? Интересно Чоу пыталась забыть Седрика. А почему с мямлей и туповатым недотёпой ГП? Других ребя постарше и поинтереснее не было? У Джинни может и фанатские отношения, а вот Ромильда вряд ли.
Цитата сообщения drago23 от 03.08.2014 в 19:38
Кто его из-за дементоров не любил? Малфой? Интересно Чоу пыталась забыть Седрика. А почему с мямлей и туповатым недотёпой ГП? Других ребя постарше и поинтереснее не было? У Джинни может и фанатские отношения, а вот Ромильда вряд ли.


Ромильда по нему сохла чисто из-за того, что его стали Избранным называть. Точнее, она даже не сохла. Я бы сказал, что там было соревнование - в кого Гарри влюбится раньше всех, и потому она прислала ему конфеты с Амортенцией.
drago23автор
Эйлалф

Вы, как частенько, понимаете написанное, как вам больше нравится. Какая разница, кто его научил этим заклинаниям? Мы не рождаемся с энциклопедией в башке. Важно другое: он успешно учил других, а вот это очень трудно.
drago23
поддерживаю. Чтобы преподавать, надо знать и уметь, иначе ничего не получится, в особенности в прикладном ЗоТИ
Спор, если не ошибаюсь, начинался с того, что ГП не может НЕ быть привлекательным в глазах противоположного пола?
Так для этого круглым отличником быть не обязательно.))
То, что он был не "мямля", а хорошо воспитанный, застенчивый мальчик на младших курсах, абсолютно не помешало ему в то же время быть популярным.
Чему пример - пресловутые валентинки второго курса.

А быть одним из 28, даже одним из 4-х, самых популярных учеников школы - как бы намекает.
Опять же - повышенный интерес к нему на 6-м курсе.
Разумеется, внешние обстоятельства *пресса в том числе* сильно влияли на ОЦЕНКУ популярности, но что в любом случае ее повышали - это точно.*Любой пиар - это пиар, даже черный.*
Господа вы забыли одну деталь.Собственно отношение Поттера к популярности своей персоны.
Почему за ним девчины ухлестывали на его 6 курсе, аж приворот подсунуть хотели?Потому что он никак не обозначил , что не ищет отношений.От воздыхательниц не грубо уходил а скрывался тайком.Немного дразнил их внимание.
Если он желает чтобы вокруг него не бегали поклонницы пусть обозначит привязанность к Гермионе.
Цитата сообщения кукурузник от 03.08.2014 в 22:58
он никак не обозначил , что не ищет отношений.От воздыхательниц не грубо уходил а скрывался тайком.Немного дразнил их внимание.
Хорошее, однако, замечание.
Цитата сообщения кукурузник от 03.08.2014 в 22:58
Господа вы забыли одну деталь.Собственно отношение Поттера к популярности своей персоны.
Почему за ним девчины ухлестывали на его 6 курсе, аж приворот подсунуть хотели?Потому что он никак не обозначил , что не ищет отношений.От воздыхательниц не грубо уходил а скрывался тайком.Немного дразнил их внимание.
Если он желает чтобы вокруг него не бегали поклонницы пусть обозначит привязанность к Гермионе.


Поддерживаю )
Ну собственно говоря, в этом фанфике он уже обозначил эту привязанность - что на 1, что сейчас на 2 курсе))
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 03.08.2014 в 23:04
Поддерживаю )
Ну собственно говоря, в этом фанфике он уже обозначил эту привязанность - что на 1, что сейчас на 2 курсе))


Ну пока что он собственно не продемонстрировал ничего такого, что выходило бы за рамки близкой дружбы.
drago23, а продемонстрирует?))
drago23автор
Вам весь сюжет изложить сразу?
TheWitcher, а вы думаете, в этой жизни он передумает и женится на Паркинсон? Странный вопрос, право слово:)
drago23, не, не надо) это был риторический вопрос)))
Зато Герми за него все продемонстрировала и рассказала про Мих совместные поцелуи первым сплетницам Хора. Если и этого мало, то чтоб ещё надо то???
drago23автор
muromez

УГу... Вот только сомневаюсь, что старшие курсы очень прислушиваются к сплетням младших. А следующим, за поттеровским, курсам кто расскажет? Да и назвать Парвати и Лаванду первыми сплетницами на начало первого курса...
комментов, блин, будто проду уже выложили))))
drago23автор
molfare

Ну что делать, пока ответа от беты нет. Точнее, 2/3 главы бечено, а треть нет. хотите так, или будете ждать?
Так хотим!!! Ага!!! Давайте так...
drago23
Выкладывай, подарочек перед сном.
Ну и я тоже не против выкладки :)
drago23автор
вот торопыжки. Даже небеченое готовы проглотить :D

В общем, решаю так. Если завтра к вечеру никакого ответа от беты не будет - выложу так.
drago23
А я сидел ждал =(
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2014 в 01:17
вот торопыжки. Даже небеченое готовы проглотить :D

В общем, решаю так. Если завтра к вечеру никакого ответа от беты не будет - выложу так.


Хорошо)) Будем ждать :)
Ну интересно же (оправдывается за всех), потому и сидим флудим, догадки строим всякие)
drago23автор
Эйлалф

Я ничего не говорил о силе. Если брать магическое могущество, то уверен, ГП в этом не уступает и самому Волди. ГП потенциально не уступает Гермионе по знаниям и умениям. И ничуть не глупее её, он просто не привык добиваться всего, и по всем направлениям. Более того, Дурсли его с успехом от этого отучили.
drago23автор
Эйлалф

Да-да, зато у Гарри манящие чары работают на хрен знает каком расстоянии. И экспеллиармус такой, что Волди не продавить. Я уже говорил, что сила - это одно. Отношение к учебе - другое. А Гарри Дурсли 100% отучили хорошо учиться, чтобы Дадлик не обижался на нехорошего ГП, смеющего приносить лучшие оценки. Ну и такой "друг", как Рон, успехам в учёбе не способствует. Что же касается Трансфигурации, убеждён на 100%, что это - женский предмет. У мужчин куда более грубое мышление.

Ещё хотел сказать... методично тянуть - не признак совершенства. Я весь последний класс по геометрии имел твёрдый трояк. Но экзамен по ней сдал на отлично.
drago23, как говорилось в одном фанфике "если при изучении нового заклинания Гермиона первая изучает, то на практике у Гарри выходит лучше. Например, "Акцио" в 4 книге отрабатывали несколько дней, в то время как Гермиона запомнила его с одной попытки. Но как только Гарри научился - он призвал метлу с очень огромного расстояния. "Репаро" Гермиона выучила раньше всех. Но тот же Гарри с помощью "Репаро" может не напрягаясь починить дом".
Не помню только, в каком фанфике это описывалось)
Цитата сообщения Dmitys от 04.08.2014 в 22:36
TheWitcher это один из переводов Greykot`а , то ли Banking on Her, то ли Harry Potter and Afterlife Inc


А, точно. спасибо за подсказку.
Эйлалф. насколько я помню - он оставил метлу у себя в спальне и открыл окно.
народ,конечно тема интересная, но когда прода будет, обещали сегодня
drago23автор
Эйлалф

Да что вы говорите! А как насчёт сгоревшей палочки Люциуса? Да и в финальном поединке бузинная палочка была у Волди. Была б у Гарри - ещё можно спорить.

Добавлено 04.08.2014 - 22:58:
Цитата сообщения AxpuoH от 04.08.2014 в 22:52
народ,конечно тема интересная, но когда прода будет, обещали сегодня


Охохо, бета работает, но последний раз я с ним говорил в три часа. хз как там дела
drago23

Можете выложить как есть? :)
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!
Цитата сообщения molfare от 04.08.2014 в 23:11
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!


Поддерживаю!!!
Цитата сообщения molfare от 04.08.2014 в 23:11
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!

+1
Цитата сообщения molfare от 04.08.2014 в 23:11
ни в коем случае! лучше подождать и получить качество! прекратить панику на корме!!! ждать попутного ветра!

Поддерживаю, якорь вам всем в...........
drago23автор
Эйлалф

Представьте, кем для ГП был Дамблдор... И вот его убивают на глазах у пацана. Много вы лично сумели наколдовать в таком расстройстве? Мне, помню, позвонила мать лучшего друга и сообщила, что он погиб в Чечне. А у нас соревнование по стрельбе среди городских отделов. Народ в шоке был от моей стрельбы, я ж во всем управлении был одним из лучших стрелков.
Цитата сообщения Эйлалф от 04.08.2014 в 23:20
drago23
То и говорю, что Гарри прямо заявляет, что хозяин бузинной палочки он.
"— Так что теперь, — прошептал Гарри, — всё сводится к одному: знает ли Бузинная палочка у тебя в руках, что на её последнего хозяина наслали Разоружающее заклятие. Потому что если она это знает, то… я — настоящий хозяин Бузинной палочки".
Сила сей палочки кочует от хозяина к хозяину без передачи самой палочки. Цепочка такая: Драко обезоружил Дамблдора, потом Гарри-Драко, отняв уже не бузинную, а его собственную палочку, и стал хозяином старшей палочки, потому она не слушалась Волди. Тот грешит на Снейпа как на убийцу директора, убивает его, но без толку.
Вспомните ещё момент из "Принца-полукровки", Гарри преследует Снейпа, пытается швырнуть то тем, то другим заклинанием, но профессор отбивает все их так же просто, как отмахнулся бы мухи, вот и вся цена поттеровского колдунства, никаких непродавливаемых заклинаний даже близко не выходит, как только пропадают читы в виде особых палочек.


Не забывайте, что Снегг был легилиментом, а значит он заранее знал, какое заклинание будет использовать Поттер, соотв. ему не составляло проблем уклониться или скастовать "Протего"
Показать полностью
drago23автор
(Играет победный марш) товарищ бета совершил немыслимый (с учётом нахождения на курорте) трудовой подвиг. Щас будет вам прода :)
Цитата сообщения drago23 от 04.08.2014 в 23:53
(Играет победный марш) товарищ бета совершил немыслимый (с учётом нахождения на курорте) трудовой подвиг. Щас будет вам прода :)


Урааа)) Товарищу бете троекратное УРА!! УРА!! УРА!!! )))))
drago23
Слава Трудовому подвигу Беты! Ура!!!
Шикарная прода. Гермиона чудо как хороша, теплая и ласковая улыбка голодного людоеда это нечто. А Малфой с Гринграсс я смотрю сработались.
Хахахахах)))))
отлично Герми над Гринграсс постебалась)) И ведь что самое интересное - почти в духе слизерина - вроде и сделала пакость, но ее причастность к этому никак не докажешь)))
drago23 и Polparohoda - спасибо вам обоим - за написание фанфика и за правку) Эта глава, пожалуй самая веселая))

а раз ребята нашли запасы локхартовкие - я так понимаю, что в следующей главе у Локхарта будут неприятности?))))
Мне не выразить словами все, что знаю,
Я не в силах передать души стремленья,
И скажу я только слово, замирая,
Это слово есть «спасибо» без сомненья.
drago23автор
Ну вы хотели девичьих разборок - получите :) Хотя у меня первоначально и была мысль расписать неприятности Гринграсс в виде коротких сценок. ПРосто объём слишком уж получался большой
drago23, все правильно)) Так Дафне и надо) На чужой, как говорится, каравай...))
Ну правда, очень здорово эти разборки получились))
Спасибо вам за настроение)
какие они все живые у вас, как настоящие! так и вижу лозунг "слизеринцы - тоже дети!" почему-то в большинстве фиков их описывают маленькими пожирателями и снобами. а тут))) было занятно посидеть в голове Гринграсс. и заботливый Малфой понравился. вот что творит пендель животворящий!
замечательная глава)
Возникает вопрос: а почему Гермиона не сделала все тоже самое с Локонсом? Ведь прыщами, сквернословием и удлиненными волосами его бы просто уничтожили.
drago23автор
Arira Iom

Потому что на подобные разборки меж студентов преподаватели смотрят сквозь пальцы. А кто позволит устраивать такое "профессору", пусть и липовому? Плохой прецедент.
Arira Iom
к тому же, детишки собираются похимичить с его косметикой) и это похуже будет, чем сквернословие и прочее))
Эйлалф, вас тоже повеселила эта глава, правда? :))
Премьер не так прост как кажется.Сегодня он мракоборцам помогает,завтра пушки Ордену спишет, а через 3 года Британия имеет собственную нефть (которую специальные колдуны пополняю заклянками на нефтебазах).
Политика однако.
Просто супер.
Да, представил себе эти раборки во всей красе)))
"..тоже имела представление об изведении противника иными, не столь грубыми, как прямая дуэль, методами,." - пожалуй, самое время вспомнить о "низведении и курощении" (в которых таким мастером был Карлссон, тот самый, Который-Живет-На-Крыше)))
Цитата сообщения starichok69 от 05.08.2014 в 12:19
"..тоже имела представление об изведении противника иными, не столь грубыми, как прямая дуэль, методами,." - пожалуй, самое время вспомнить о "низведении и курощении" (в которых таким мастером был Карлссон, тот самый, Который-Живет-На-Крыше)))


Вы забыли про "дуракаваляние" ))
drago23 и Polparohoda
ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!!!!!
Глава просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ!!!
Герми - душка и лапочка!!! Молодец, так держать! Нельзя пускать всё на самотёк и за собственное счастье надо бороться, что она с успехом и делает :) Мне вот только ОЧЕНЬ интересно, а как на это всё отреагировал Гарри? Или он помогал? Как это всё было вообще провёрнуто? А заклинания, откуда они такие интересные? Или это творчески переосмысленные и не по назначению применённые заклы?
Эх... теперь мучайся, жди следующей главы... но буду ждать, с нетерпением и предвкушением :)
Спасибо за доставленное огромное удовольствие! Удачи, вдохновения и отличного вам настроения!!!

Цитата сообщения molfare от 05.08.2014 в 02:06
какие они все живые у вас, как настоящие! так и вижу лозунг "слизеринцы - тоже дети!" почему-то в большинстве фиков их описывают маленькими пожирателями и снобами. а тут))) было занятно посидеть в голове Гринграсс. и заботливый Малфой понравился. вот что творит пендель животворящий!

Согласен с вашим мнением, ребята вышли все живые, яркие и настоящие :) Да и Драко тут себя ведёт куда как приятнее, на человека стал похож)))
Показать полностью
УРА!!спасибо Вам! жду каждую главу с нетерпение))
Эйлалф, или нет вообще (чувства юмора, имею в виду) :)
drago23автор
На кое какие вопросы отвечу.
1. Премьер, конечно, не так прост и не так искреннен, как кажется. Политик же. Но на самом деле он не представляет, какими в реальности возможностями обладают маги, и не горит желанием устраивать охоту на ведьм из-за сомнительных дивидендов.
2. Гарри не помогал ГГ и не в курсе, кто автор злоключений Гринграсс. Как и подавляющее большинство остальных учеников. А вот директор, наверное, догадался :)
3. Использованные пакости будут объяснены в следующей главе.
4. Насчёт Малфоя... я действительно полагаю, что он мог бы образумиться, если бы его вовремя ткнули носом. Он не дурак, просто, судя по воспитанию, его не учили мыслить самостоятельно, вбив в голову набор штампов. И стоило узнать, что Лорд на самом деле полукровка, коих Малфои за людей не считают, фундамент его мировоззрения треснул, и все рассыпалось.
Ну хоть где-то Малфой думает головой сам, а не штампами)
И, drago23, спасибо за подробное пояснение)
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 14:20
Ну хоть где-то Малфой думает головой сам, а не штампами)
И, drago23, спасибо за подробное пояснение)

ага)) И ждём пояснений в следующих главах :)
drago23автор
Секира

Но вы пока можете погадать сами :) Кто сообразит, что ГГ сделала с эссе Дафны по зельям? :)
drago23, заклинание исчезновения? :)
или невидимые чернила? :))
Как-то зачаровала ее и свой пергамент на манер протеевых чар, затем у себя все удалила и у Гринграсс все тоже удалилось.
По поводу длины волос, тут мог и Хагрид подсказать заклинание. Дружно вспоминаем какие у того тыквы растут.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 14:57
drago23, заклинание исчезновения? :)
или невидимые чернила? :))

не забываем о всплывшей потом надписи. Вообще, с химической точки зрения такое провернуть можно. Только вот как Герми могла добраться до чернил Дафны? Взяла поюзать у Гарри мантию?

Эссе, ладно... А вот как она умудрилась сделать так, что Дафна крыла матом Хог и МакКошку... что тут - ментальная магия? зелье + ментальная магия? гипноз? Хотя, последнее маловероятно.
Или как отрастила косу в самых лучших традициях сказочных прЫнцесс... Кстати, за такое заклинание, многие девушки бы много чего не пожалели, отрастить себе богатую косу (ну и что, что её надо потом будет подрезать), многие из них захотят, конечно, кому идут длинные волосы )))
Водяной Тигр, ну тыквы у Хагрида растут такими потому, что он их удобряет драконьим навозом (где-то об этом говорилось, но не помню точно где).
А волосы - какое-нибудь зелье для роста волос в сок подмешать...или в еду)
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 15:25
Водяной Тигр, ну тыквы у Хагрида растут такими потому, что он их удобряет драконьим навозом (где-то об этом говорилось, но не помню точно где).
А волосы - какое-нибудь зелье для роста волос в сок подмешать...или в еду)

Хм, и волосы сами вот так взяли и обмотались вокруг скамьи?
Проблема-то не только в самих препаратах/заклах, но и в способе достижения нужного эффекта.
drago23автор
Водяной Тигр

зачет :) Только не пергамент, а чернила. И зачаровывала не сама, конечно.
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!


не нравится - не читайте. Идите лесом, как говорится.

Добавлено 05.08.2014 - 15:42:
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 15:34
Водяной Тигр

зачет :) Только не пергамент, а чернила. И зачаровывала не сама, конечно.


Уж не близнецы ли помогали ей "наводить страшную мстю" ? :)
drago23автор
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!


Нам, несомненно, очень важно ваше, ничем не обоснованное мнение. Особенно впечатлён культурой, которая из Вас так и прёт.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 15:25
Водяной Тигр, ну тыквы у Хагрида растут такими потому, что он их удобряет драконьим навозом (где-то об этом говорилось, но не помню точно где).

в каноне, когда Хагрида спросили об этом, он смущенно ответил, что "помог им". Следовательно, магия.
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!


Обоснуйте свой негатив,будьте любезны? Или соизвольте покинуть это обсуждение и не совать суда свой нос. Спасибо.

Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 15:45
Нам, несомненно, очень важно ваше, ничем не обоснованное мнение. Особенно впечатлён культурой, которая из Вас так и прёт.


drago23, поддерживаю.
Цитата сообщения Mira12 от 05.08.2014 в 15:41
Как мне надоело, что везде, почти в каждом фанфике, Грейнджер все жопу лижут!

Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 15:41
не нравится - не читайте. Идите лесом, как говорится.

Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 15:45
Нам, несомненно, очень важно ваше, ничем не обоснованное мнение. Особенно впечатлён культурой, которая из Вас так и прёт.


Во-первых присоединяюсь к вышесказанному. Лично я не заметил чтоб Грейнджер все, как вы изволили выразиться, лизали жопу и по этому я прошу обосновать ваш негатив. Во-вторых если это попытка довести всю ситуацию до срача, то идите запретным лесом к дементоровой бабушке. За подписанием брачного контракта с ней.
Не обращайте внимания на таких "личностей", они написали и свалили, с чувством собственной "неповторимости" и "достоинства"... И судя по профилю, он как раз таки для этого и заводился.
Цитата сообщения Секира от 05.08.2014 в 16:33
Не обращайте внимания на таких "личностей", они написали и свалили, с чувством собственной "неповторимости" и "достоинства"... И судя по профилю, он как раз таки для этого и заводился.


А может срач хотела устроить.
TheWitcher
всяк бывает... троллей, ну, или троллих, всяких хватает))
Секира, эт точно)) Судя по профилю - это все таки троллиха))
drago23автор
Секира

Предпочитаю старый добрый термин "кащениты" :) Он точнее отражает суть подобных личностей.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 16:40
Секира
Предпочитаю старый добрый термин "кащениты" :) Он точнее отражает суть подобных личностей.

подходит))))))
Скажите а никому не показалось что гермиона ведёт себя излишне агресивно.в конце концов Дафна лишь поговорила с гарри,а не подмешивала ему любовное зелье.
Лично если бы моя девушка начала травить всех кто со мной разговаривает мне бы это очень не понравилось.
Дафна намекнула Гермионе, что не прочь отбить у нее Поттера (если я правильно понял их разговор), а Гермионе это не понравилось. И нет, Гермиона ведет себя нормально.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 19:37
Дафна намекнула Гермионе, что не прочь отбить у нее Поттера (если я правильно понял их разговор), а Гермионе это не понравилось. И нет, Гермиона ведет себя нормально.

То есть если ваша девушка даже не девушка а просто подруга будет прятать портфель или мазать голову клеем другим девушкам за то что они с вами дружелюбно разговаривают?
wolf1992
тут, скорее всего, ещё и то, что Герми мстит ей не только из-за потенциальной угрозы отбития Гарри (хотя она ещё и сама боится признаться в этом, даже себе), но и мстит из-за своих страхов, незаслуженных слёз
Ну, как бы это же её страхи и её слезы. За слова ИМХО надо мстить словами. А за дела уже делами. Ответ все-таки немного с перебором идет.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 05.08.2014 в 19:52
Ну, как бы это же её страхи и её слезы. За слова ИМХО надо мстить словами. А за дела уже делами. Ответ все-таки немного с перебором идет.


Не преувеличивайте. Все шуточки были либо временного действия, либо достаточно легко устранимые. Ничего страшного. Это же не вылить в волосы тюбик "Момента".

Кстати, насчёт слов... не знаю, как вы, а я за фразу ".... твою мать" сразу бью в морду.
Ну, истерика, которую было не остановить без медика - это уже не шуточки... В результате этих развлечений как я понял Дафне несколько дней пришлось пропустить, плюс она была опозорена перед всеми сокурсниками. Дафна все-таки Гермиону перед другими не унижала...
А это было предупреждение своеобразное)
drago23автор
muromez

Да ладно, это же школа магии, там такие шуточки постоянно в ходу. Позор, скорее, в воображении самой Дафны. Кто-нибудь считал ГГ опозоренной, когда Малфой её зубищами наградил? Или когда её письмо с какой-то пакостью прислали, отчего руки опухли?
Цитата сообщения Эйлалф от 05.08.2014 в 20:09
Да и не забывайте, что Гермиона ещё не взрослый человек.

вот вот. Когда это дети "страдали" адекватным ответом на действие? Я вот помню своё детство... адекватностью и не пахло, отвечали сторицей, по максимуму.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 20:10
muromez

Кто-нибудь считал ГГ опозоренной, когда Малфой её зубищами наградил? Или когда её письмо с какой-то пакостью прислали, отчего руки опухли?

Ну, вообще-то считали, громко обсмеивали, да и она сама вовсю разревелась помнится :)
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 05.08.2014 в 20:15
Ну, вообще-то считали, громко обсмеивали, да и она сама вовсю разревелась помнится :)


Кто обсмеивал? Малфоевские прихвостни? Так им и повода не надо. И даже они забыли на следующий день.

Хотел бы ещё добавить... ГГ действовала строго в соответствии с характером ДГ. Та привыкла получать, что её хочется, и такого человека словами не остановишь.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 20:03
Не преувеличивайте. Все шуточки были либо временного действия, либо достаточно легко устранимые. Ничего страшного. Это же не вылить в волосы тюбик "Момента".

Все детские шуточки временного действия. Однако от этого они не становятся менее обидными особенно в 12 лет.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 20:03


Кстати, насчёт слов... не знаю, как вы, а я за фразу ".... твою мать" сразу бью в морду.

Дафна её вроде не оскорбила просто дала понять,что гарри ей тоже интересен.
Да к тому же вы вроде парень и бить морды для нас нормально
Нет я не говорю что такое поведение ненормально для 12 летней девочки, как раз наоборот, просто комментарий какая Гермиона молодец немного раздражают.
wolf1992, попробуйте в предложениях иногда ставить запятые и другие знаки препинания. А то весь смысл предложения теряется.
drago23автор
wolf1992

Молодец, не молодец... ПО мне так всё правильно. Ничего, что Дафна ей вежливо дала понять, что в мире чистокровок и просто старинных родов ГГ никто, и звать никак. И рассчитывать ей не на что?
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 21:32
wolf1992

Молодец, не молодец... ПО мне так всё правильно. Ничего, что Дафна ей вежливо дала понять, что в мире чистокровок и просто старинных родов ГГ никто, и звать никак. И рассчитывать ей не на что?


И я считаю так же. Гермиона все делает правильно. За свое счастье надо бороться - и она борется. Так как умеет. И попутно мстит Дафне за ее слова.
пипец...разборки сицилийской мафии)))герм vs даф)))
wolf1992, а если вам не нравится эта глава - не читайте ее)
Отличнейшая глава! Жаль, что Вилли не удалось припереть к стенке, Джеймс так надеялся((. Надеюсь тут Фаджа быстренько уберут с поста, если, конечно, найдут доказательства причастности к нападению на Кингсли. Спасибо, дорогой автор, за Ваш труд.
Вилли похоже мелкая сошка. За которой стоит кто-то более умный и маститый.
drago23автор
Кстати, прежде чем жалеть Дафну, вспомнили бы, что она сама всё и затеяла с целью потроллить ГГ. Ну, не стоит рыть другим яму.
Цитата сообщения drago23 от 05.08.2014 в 21:59
Кстати, прежде чем жалеть Дафну, вспомнили бы, что она сама всё и затеяла с целью потроллить ГГ. Ну, не стоит рыть другим яму.


А тут вроде никто, кроме вольфа этого, не жалеет Дафну)
по крайней мере, я точно не жалею)
Цитата сообщения Эйлалф от 05.08.2014 в 22:11
Вспомните себя в тринадцать лет, все точно соизмеряли обиду и ответ на неё и не перебарщивали ни на грамм? Только честно!

хмм...за себя могу сказать одно меня ни кто не обижал...все боялись....
Вполне обычные для этого возраста разборки, с поправкой на магию, конечно. И вполне каноничные по масштабу, если учитывать мир поттерианы.
И да, снимаю шляпу - не так уж и часто можно увидеть в фанфиках слизеринцев, не превращенных в биокомпьютеры.
Может, кстати, за Вилли никого особо умного и маститого нет. Какой-нибудь не особо умный, но цепкий головорез, узнавший о магии. И принудивший Вилли к сотрудничеству вульгарным шантажом и запугиванием (конечно, можно такого и обливиэйтнуть, но парень мог достаточно продемонстрировать, чтобы Вилли забоялся проверять, что быстрее, его палочка или пуля шантажиста). Покушаться на главу Аврората... очень возможно, это именно что не знающий понятий и опасностей магического мира отморозок. Эвон кампания Пожирателей на планерке очень уныло отзывается о возможности покушения на Джеймса Поттера, зама Кингсли. По нахалке это случайно почти получилось - опять-таки потому что Бруствер этого тупо даже представить не мог... да и Бог, говорят, хранит дураков, пьяниц и американскую армию. Вот сейчас размотают всю нить, возьмут покушавшегося за тестикулы и долго будут их в тисках зажимать, хе-хе, хе-хе.
drago23автор
og27

Хорошие вопросы. Могу заверить, что на большую часть из них будут ответы в ближайшее время :) Заодно будет объяснено, почему в том варианте истории Вилли так и остался просто говнюком.
Цитата сообщения TheWitcher от 05.08.2014 в 21:43
wolf1992, а если вам не нравится эта глава - не читайте ее)

Блин где я говорил что глава мне не понравилась?Я просто не согласился с положительной оценкой действий Гермионы. Более того я сказал что такое поведение типично для влюблённого подростка.Так что к автору никаких притензий.Своё несогласие я прежде всего высказал коментариям выставляющий не слишком красивый поступок девочки как правильную реакцию.
Вообще, конечно, Гермиона (благодаря влиянию Гарри, не иначе) какой-то незлопамятной получилась. Ну в смысле - совсем памяти нет. Отомстит, забудет и снова отомстит, хе-хе, хе-хе.
"философски" Ну а кто сказал, что влияние бывшего главного полицейского с кучей убитых и покалеченных преступников и уймой выхлебанного огневиски так-таки всегда будет положительным?:))))))
drago23автор
Вообще-то, ГГ и в каноне могла быть достаточно злобной. Как насчёт заклёванного канарейками Рона? Или получившего в морду Малфоя? А что она сделала с Мариэттой :)

Ах, да, репортёршу забыл :)
Но там поводы были более чем серьёзны и все они кроме канареек в первую очередь задевали её друзей.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 05.08.2014 в 23:25
Но там поводы были более чем серьёзны и все они кроме канареек в первую очередь задевали её друзей.


Нет, а когда тебе пусть без грубости, но дают понять, что ты - никто? И нечего путаться под ногами? Это - несерьёзный повод?
Впечатления от главы прежде всего описываются вложенными в уста Пивза словами лучшего в мире укротителя домомучительниц: "Гей-гоп, вот теперь мы повеселимся!":)
Мастер вы, автор, выдумывать разные веселые пакости! Невеселые тоже, но конкретно в этой главе... Замечательно. Спасибо большое за доставленное удовольствие:)
А я доволен всей этой борьбой приколов.Персонаж делается объемным.Так Гермиону можно и похвалить и поругать.Не бывает идеальных людей.
Вспомним канон:
-Гарри положительный герой, однако в Унитаз Мыслей лезет без спросу, исстерит на Гриммо и тупит в 5 книге
-Рон, который в 3 книге начал спорить по всякому поводу и испортился в 4
-Гермиона пригласившая МакЛаггена ради ревности Рона
Персонажи не должны вызывать однозначную реакцию.
Цитата сообщения кукурузник от 06.08.2014 в 07:58
А я доволен всей этой борьбой приколов.Персонаж делается объемным.Так Гермиону можно и похвалить и поругать.Не бывает идеальных людей.
Вспомним канон:
-Гарри положительный герой, однако в Унитаз Мыслей лезет без спросу, исстерит на Гриммо и тупит в 5 книге
-Рон, который в 3 книге начал спорить по всякому поводу и испортился в 4
-Гермиона пригласившая МакЛаггена ради ревности Рона
Персонажи не должны вызывать однозначную реакцию.


Это верно. Иначе произведение каким-то скучным выходит - когда все себя ведут однозначно.
Ну не то чтобы скучным, но интрига теряется.
Один мой знакомый ведьмак? Либо он интересуется магловской литературой, либо это какая то часть магического мира
drago23автор
Цитата сообщения Erl от 06.08.2014 в 16:44
Один мой знакомый ведьмак? Либо он интересуется магловской литературой, либо это какая то часть магического мира


"– Подумай головой. Мои книги не продавались бы и вполовину так хорошо, как сейчас, если бы люди думали, что не я проделал все те чудеса, которые в них описаны. Никому неинтересно читать про старого уродливого армянского ведьмака, пусть бы он спас хоть сто деревень от оборотней."
drago23, фраза из канона, насколько я помню?
drago23автор
TheWitcher

Да. Судя по контексту в мире ГП ведьмаки - маги, специализирующиеся на борьбе с нечистью. Возможно, не имеющие классического маг. образования.
Все как обычно! Если ты крутой Хог не окончил, или уж хотя-бы гламурный Шамб, то ты ведьмак и быдло :) И путь в приличное общество тебе заказан :)
вот она вся элита)
Ну, в каноне к Дурмстрангу относились не очень вроде как. Типа Крам он конечно крут, но в целом там варвары неотесанные и вообще темными искусствами чересчур балуются... Про Салем вообще не помню в каноне, вроде только судебный процесс в Салеме упоминался. Но может и забыл, чесно говоря канон читал довольно давно и перечитывать после прочтения некоторых фиков желания нету вообще :)

А в целом вполне в духе Англии. Есть только мы, туповатые лягушатни и может еще нееотесанные мерикосы. Все остальные - второго сорту. Как Дурмстранг в канон попал вообще непонятно. Видимо дикарей из Америки было лениво подтягивать, вот и нашли дикарей в Европе.
Цитата сообщения muromez от 06.08.2014 в 18:06
... и перечитывать после прочтения некоторых фиков желания нету вообще :)

Точно!!! ))))
согласна с выше написанным))) после некоторых фиков...мнение сильно поменялось...и перечитывать и пересматривать совсем не хочется
Цитата сообщения nikaodna от 06.08.2014 в 18:22
согласна с выше написанным))) после некоторых фиков...мнение сильно поменялось...и перечитывать и пересматривать совсем не хочется


Что именно перечитывать и пересматривать?)
канон...семь книг или 8 фильмов
Цитата сообщения Erl от 06.08.2014 в 16:44
Один мой знакомый ведьмак? Либо он интересуется магловской литературой, либо это какая то часть магического мира

Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 16:53
"– Подумай головой. Мои книги не продавались бы и вполовину так хорошо, как сейчас, если бы люди думали, что не я проделал все те чудеса, которые в них описаны. Никому неинтересно читать про старого уродливого армянского ведьмака, пусть бы он спас хоть сто деревень от оборотней."

Цитата сообщения TheWitcher от 06.08.2014 в 16:55
drago23, фраза из канона, насколько я помню?


Еще раз спасибо Росмэну за наше счастливое детство. В оригинале был warlock.
Цитата сообщения nikaodna от 06.08.2014 в 18:27
канон...семь книг или 8 фильмов


Аааа. Та же фигня и у меня. Как я уже где-то в комментариях писал - тётя Ро не просто написала 7 книг - она по сути создала основу для поиска теории заговора)
точно...)))она дала продуктыXDD
drago23автор
Тёте Ро - Орден Сутулого, с занесением в грудную клетку. А затем аваду в... (куда больше нравится)
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 18:57
Тёте Ро - Орден Сутулого, с занесением в грудную клетку. А затем аваду в... (куда больше нравится)


Помните "Властелин Колец" в переводе гоблина? Как там Пендальф сказал "Предлагаю оформить товарищу Пипину выговор с занесением в грудную клетку" ))))
Это армейская шутка... Появилась задолго до перевода от Гоблина, фильма ВК в целом, и, подозреваю, книжки ВК :)
drago23автор
Цитата сообщения SnkT от 06.08.2014 в 18:33
Еще раз спасибо Росмэну за наше счастливое детство. В оригинале был warlock.



Ну между wizard и warlock всё же есть какая-то разница.
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 21:17
Ну между wizard и warlock всё же есть какая-то разница.

Гугл переводит как волшебник и чернокнижник
спасибо, как всегда круто и прикольно, а Герми супер
На месяц уезжал, был без интренета. Приезжаю, а тут... Шестьдесят четыре проды и три тысячи коментов... ОМНОМНОМНОМНОМНОМНОМ... =)
skyoker как я вам сочувствую. Все эти комментарии прочитать (особенно если в Первоисточнике, их там больше сотни за вечер добавилось). Но зато есть какие обновы почитать.
Цитата сообщения drago23 от 06.08.2014 в 21:17
Ну между wizard и warlock всё же есть какая-то разница.

С учетом того, что глава Визенгамота - это Chief Warlock, то вряд ли это слово можно переводить как "ведьмак".
Цитата сообщения Водяной Тигр от 06.08.2014 в 21:26
Гугл переводит как волшебник и чернокнижник

"Чародей" и "Колдун" лучше звучит)
drago23автор
Да и хрен с ним, пусть останется ведьмак :)
Глава визенгамота — Варлок? Ахаха) В Доте такой перс есть =)
Не понимаю.. неплохо прописанное детство Гарри и столько странностей после его поступления в Хог.
Про крысу с поступления ни слова, у Рона она или нет, ищет ее Гарри или нет.
Собака, тролль - он же про них знал заранее, или хотя бы мог предполагать, что они появятся. У бывшего главного аврора есть методы с ними справится без проблем. Я поначалу думал, что ему стерли память о прошлой жизни, но черт, иногда он вспоминает что-то интересное.
Отношения с Гермионой двигаются, но что, главный аврор и мальчик который недавно познакомился с магией действуют одинаково? Потому что результаты их действий совершенно точно совпадают.
Malon вы ошибаетесь, маленький Гарри имеет воспоминания взрослого, но относится он к ним скорее как к книге с записями. Он все знает, но он ребенок, а не взрослый в теле ребенка.
Про крысу упоминалось неоднократно. Даже объяснялась пассивность Гарри в этом вопросе. Читайте внимательное.
drago23автор
muromez

Справедливости ради, про крысу больше говорилось в обсуждениях. А более подробное пояснение конкретно в тексте будет уже на третьем курсе.
Ок, значит про крысу просмотрел. Какая разница как он относится к воспоминаниям?
Что после победы над троллем должны были сделать преподы? Правильно, спросить чему еще обучили Гарри, а то ударит в гневе адским огнем и пол школы сгорит.
Далее - МакГонагал разговаривает с родителями Гарри и 100% упоминает необычное заклинание которым он убил тролля, Лили в бешенсте разговаривает с Грюмом, он сообщает, что таким заклинаниям Гарри не учил и т.д. Не логично?
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 21:14
muromez

Справедливости ради, про крысу больше говорилось в обсуждениях. А более подробное пояснение конкретно в тексте будет уже на третьем курсе.

В тексте тоже упоминалось. Не так подробно, но было.
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 21:29
Ок, значит про крысу просмотрел. Какая разница как он относится к воспоминаниям?
Что после победы над троллем должны были сделать преподы? Правильно, спросить чему еще обучили Гарри, а то ударит в гневе адским огнем и пол школы сгорит.
Далее - МакГонагал разговаривает с родителями Гарри и 100% упоминает необычное заклинание которым он убил тролля, Лили в бешенсте разговаривает с Грюмом, он сообщает, что таким заклинаниям Гарри не учил и т.д. Не логично?

И это упоминается. Гарри подсмотрел это заклинание, когда им пользовался Аластор. Так он и скажет маме. Учитывая, что у него репутация КРАЙНЕ талантливого волшебника, то ничего сверхестественного в запоминании заклинания взрослые не увидят. Уверен, он и на уроках заклы с одного раза выполняет, с его то практикой :-)
Показать полностью
drago23автор
Malon

Вы плохо читаете. Грюм пользовался таким заклинанием при Гарри.
В тексте даже указано, Гарри говорит "Аластор Грюм показывал это заклинание" (цитата не дословная, я передаю смысл).
В принципе Гарри не соврал. Аластор реально использовал то заклятье при пацане. Кажись дерево взорвал, с его "ПОСТОЯННОЙ БДИТЕЛЬНОСТЬЮ!"
— Заклинанием локального взрыва, — тихо ответил мальчик. — Мне его показывал дядя Аластор.
В принципе, это было правдой — Грюм и в самом деле однажды на глазах у Гарри разбивал этим заклинанием ствол поваленного ветром дерева в саду Поттеров. Хотя, конечно, и не всей правдой. О том, что «тот Гарри» регулярно пользовался этим заклятием, да еще и в усиленной форме, знать никому не следовало.
Я читал текст и прекрасно помню, что сказал Гарри, но даже так, преподы должны были поинтересоваться, что еще Гарри подсмотрел/выучил, а Лили должна была прочитать ему лекцию.. я уже про Дамби не упоминаю.
Или вы думаете, что Гарри мог просто так в пару слов отмазаться, после применения заклинания которое убивает даже тролля? Ему 11 лет все еще.
P.S. Ну если бы в обычной школе, во 2-3 классе человек взорвал бы кабинет собственноручно собранной бомбой, вопросов бы не было да? Я подсмотрел как мой дядя химик это делал (или кто-то там) и все вопросы решились?
drago23автор
Malon

Ничего, что даже в каноне никто не интересуется, чему детей учат дома? Вон, когда Малфой кобру на Гарри напустил, ему и слова не сказали. А укусила бы она кого? Успели бы до лазарета дотащить? Взрослый мужик в течение 5 минут может коньки откинуть, а пацан?
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 22:00
Я читал текст и прекрасно помню, что сказал Гарри, но даже так, преподы должны были поинтересоваться, что еще Гарри подсмотрел/выучил, а Лили должна была прочитать ему лекцию.. я уже про Дамби не упоминаю.
Или вы думаете, что Гарри мог просто так в пару слов отмазаться, после применения заклинания которое убивает даже тролля? Ему 11 лет все еще.
P.S. Ну если бы в обычной школе, во 2-3 классе человек взорвал бы кабинет собственноручно собранной бомбой, вопросов бы не было да? Я подсмотрел как мой дядя химик это делал (или кто-то там) и все вопросы решились?


Хм... что-то не было заметно в каноне, чтоб МакКошка так пеклась о своих детках... Вот холодности и недоверия, попустительства травли Гарри, сколько угодно.
Секира, ну так это не канон)
К тому же, на 1 курсе Маккошка еще делала вид "попечения над детьми" )
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 22:00
Я подсмотрел как мой дядя химик это делал (или кто-то там) и все вопросы решились?


Вас не смущает, что истребление опасного животного и разрушение кабинета бомбой - явления разных порядков. Во втором случае, какая разница, где вы это подсмотрели, если это - преступление?
drago23
Малфоя призыву змеи научил Снейп насколько я помню, про домашнее обучение там вообще мало что было написано. И дело не в опасности заклинаний. Если МакКошка сказала про это заклинания родителям Гарри, то Лили определенно должна была взбесится и орать на Грюма/Гарри/Кошку/Директора и т.д. Джеймс работает в аврорате? Его не заинтересовало, почему по школе тролль ходил? А Грюма? Вы описываете развитие событий из канона, где родители Гарри были мертвы.
- Сынок, продолжай взрывать троллей на каждом курсе, это не только ценная дубина, но и красивое ожерелье из зубов.
Когда Малфой напустил на Гарри змею, все были в шоке от того, что избранный пользуется перселтангом+они участвовали в дуэльном клубе и за ними смотрели учителя+одним из учителей был мастер зелий и каковы шансы того, что он не смог бы подобрать противоядие+родители Гарри тогда были мертвы и им было абсолютно пофиг, кто там чего призвал. Про ядовитость змеи из канона я ничего не помню, может Малфой ужа призвал мутировавшего.
Ну, всех остальных родителей в каноне тролль же не смутил...
drago23автор
Malon

Давайте по порядку. Значит Снейп научил Малфоя... Можно узнать, когда? Ах, он шепнул ему что-то на ухо. Может, это было просто пожелание удачи? Во-вторых, а с чего Лили должна была взбеситься? Ну ходил тролль. Насколько я понимаю, школа от них никак не охраняется, и не охранаялась никогда. При чем тут Лили, когда в каноне есть целый попечительский совет, и тот и ухом не повёл. Даже Люциус Малфой. А насчёт троллей... мне вот отец говорил: если напали - бей рукой, бей ногой. Есть палка - бей палкой. По-вашему, должно быть так: сынок, зачем ты убил тролля? Ты должен по-христиански подставить голову под его дубинушку.

Дальше, насёт змеи. Аппарировать в Хоге нельзя. Какие шансы за то, чтобы Снейп успел в течение 5 минут добежать до своего кабинета и найти противоядие? И говорить со змеёй Поттер стал не сразу, несколько минут прошло. Опять же, при чёт тут родители Гарри? Там учеников было вагон и тележка, а змея могла могла тяпнуть кого угодно.

Короче, у вас есть конструктивные вопросы, или по-прежнему мелочные придирки?
Секира
О да, она могла нисколько не беспокоится о Гарри в каноне, но тут у него есть родители, которые его любят, и они ей голову оторвут,если она не будет смотреть за их ребенком.
drago23
Вы рассматриваете ситуацию со стороны законов, а я со стороны эмоций родителей. Я же вроде нигде и не писал, что Гарри должны сдать в аврорат за убийство бедного тролля. Ну представьте ситуацию, на вашего ребенка нападает большое, дикое, безмозглое и дурно пахнущее создание, посреди школы, полной детей, которое в тех местах вообще водится не должно и все это случается на первом курсе, когда прошел только месяц как сынок покинул родителей, и ему в этой опасной школе учится 9 месяцев в году. Это не упоминая о том, что он убил это существо заклинанием, которое в этой школе не преподают, опасным заклинанием, которым можно и человека легко убить, которое он !подсмотрел! у дяди Аластора. Родителям не из-за чего беспокоится, учителям тоже, все норм. Да Гарри, можешь спокойно оставаться на каникулы в школе, зачем ты нам нужен на рождество. А какая разница зачем ты останешься в школе, там же будет целых 5 человек. Конечно пол года без своего сына, мы не хотим узнать у тебя как дела в школе, не хотим просто с тобой повидаться и справить рождество.
Показать полностью
Вы фик каким образом читали то а? Через строчку? Причины того, почему он остался на рождество вроде как подробно разъяснены.
drago23автор
muromez

По ходу, это просто тролль, которому нечего делать. И он сейчас будет е...ть мозги, до...сь до каждой мелочи.
muromez
drago23
С чего вы взяли, что в каноне, кто-то сказал родителям о тролле? Там Дамби как обычно замял ситуацию, а тут Кошка уже сообщила родителям о тролле.
drago23
У нее и мысли не могло возникнуть, что ее сын может нечайно этим заклинанием убить кого-то из своих сокурсников?
Снейп про это заклинание мог рассказать Малфою когда угодно, он был его крестным, насколько я помню. Перед дуэлью он мог просто сказать Малфою, чтобы он применил именно это заклинание. Вы же не думаете, что он не знал как вылечить отравление? Либо он знал, что змея не ядовита и большого вреда не будет, либо у него в кармане лежал пузырек с противоядием, ведь если вы не забыли поставить в пару Малфоя и Поттера захотел именно Снейп.
Грипп маги вроде лечат весьма быстро...
Если бы я был троллем, я бы е*ал мозги всем авторам, а не двум на всем http://www.fanfics.me
Я же не заставляю вас отвечать на эти вопросы, мне просто интересно, почему из хорошей идеи фика и неплохого начала вы так нелогично продолжаете.
То есть из целой кучи учеников ну вот вообще никто не рассказал родителям? Дамблдор у вас что, массовой легитименцией баловался?
По поводу мыслей мамы.. Ну, кухонный нож же у 11 летних детей не отнимают, с боязнью что он заредет кого-то. Мораль то она ему наверняка прочитала, а то, что это не было написано... Итак фик выходит огромным. Автор по плану как минимум до конца четвёртого курса дотянуть вроде хочет, а тут ещё второй курс идёт а размер уже за мегабайт перевалил...
muromez
Остальные ученики тролля не видели, они видели Квиррела (препода "слегка" не в себе) который сообщил и о тролле, Гермиона родителям о тролле не рассказала, потому что боялась, что ее заберут из Хога, Уизли люди Дамби - им было пофиг. Совет мог узнать об этом, но они с Дамби вполне могли договориться, им тоже не выгодно, чтобы про школу писали плохие вещи в газетах. В конце концов тролля видели 3-4 препода и 3 ученика, замять весьма легко.
Вам разрешали разгуливать по улице в 11 лет с кухонным ножом? Мне нет.
На самом деле меня бесит, что очень мало отличий от канона. Столько всего поменялось, а канон остался прежним
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 23:02

С чего вы взяли, что в каноне, кто-то сказал родителям о тролле? Там Дамби как обычно замял ситуацию, а тут Кошка уже сообщила родителям о тролле.


Кто вам сказал, что там что-то замяли? Покажите мне хоть одну строчку в каноне про это. И расскажите, как Дамби заткнул рот 7 (это минимум) сотням учеников, чтобы они не написали домой.

У нее и мысли не могло возникнуть, что ее сын может нечайно этим заклинанием убить кого-то из своих сокурсников?


Правда? А ничего, что там учат потенциально смертельным заклинаниям и так? То же редукто, тот же ступефай... Можно ещё припомнить. Что-то большой смертности не наблюдается. Интересно, когда вы в детстве кухонным ножиком пользовались, у ваших родителей не было мысли, что вы кого-то из друзей зарежете? Нет?


Снейп про это заклинание мог рассказать Малфою когда угодно, он был его крестным, насколько я помню. Перед дуэлью он мог просто сказать Малфою, чтобы он применил именно это заклинание. Вы же не думаете, что он не знал как вылечить отравление? Либо он знал, что змея не ядовита и большого вреда не будет, либо у него в кармане лежал пузырек с противоядием, ведь если вы не забыли поставить в пару Малфоя и Поттера захотел именно Снейп.


Нет уж, давайте оперировать фактами. Снейп просто что-то шепнул Малфою, и всё. Всё остальное - ваши домыслы.


Вам разрешали разгуливать по улице в 11 лет с кухонным ножом? Мне нет.


А в ножички вы не играли, как все нормальные ребята? Или компьютерное чадо времен демократии?


Грипп маги вроде лечат весьма быстро...


Правда? В каноне сказано лишь о простуде.


Если бы я был троллем, я бы е*ал мозги всем авторам, а не двум на всем
Я же не заставляю вас отвечать на эти вопросы, мне просто интересно, почему из хорошей идеи фика и неплохого начала вы так нелогично продолжаете.


Вы именно тролль. И да, если вас что-то бесит... У нас тут свобода - вас никто не сажает перед монитором на цепь и не заставляет читать.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 23:16
Кто вам сказал, что там что-то замяли? Покажите мне хоть одну строчку в каноне про это. И расскажите, как Дамби заткнул рот 7 (это минимум) сотням учеников, чтобы они не написали домой.


Правда? А ничего, что там учат потенциально смертельным заклинаниям и так? То же редукто, тот же ступефай... Можно ещё припомнить. Что-то большой смертности не наблюдается. Интересно, когда вы в детстве кухонным ножиком пользовались, у ваших родителей не было мысли, что вы кого-то из друзей зарежете? Нет?



Нет уж, давайте оперировать фактами. Снейп просто что-то шепнул Малфою, и всё. Всё остальное - ваши домыслы.




Правда? В каноне сказано лишь о простуде.



Вы именно тролль.


Я выше про это написал, 700 учеников не видели тролля. Он вполне мог сказать, что Квиррел ошибся или перепутал. В каноне насколько я помню велось повествование не от лица Дамби. Ничего в каноне нет, потому что замяли.

Редукто, Ступефай.. на каких курсах? А когда Гарри это заклинание выучил, в 8-м лет? в 9-ть?
Что специально зарежу мыслей не было (наверное), а вот, что сам могу порезаться были.

Да, домыслы, но никаких противоречий с каноном у этих домыслов вроде нет. И кстати, про призыв змеи в каноне, вы первый заговорили.

Ок, извиняюсь за все свои слова о гриппе, вы были полностью правы.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 23:28
Я выше про это написал, 700 учеников не видели тролля. Он вполне мог сказать, что Квиррел ошибся или перепутал. В каноне насколько я помню велось повествование не от лица Дамби. Ничего в каноне нет, потому что замяли.


Нет, в каноне ничего нет потому, что это 1. от лица гриффиндорской троицы 2. для школы магии обычное дело. Кстати, можно спросить, а ГП, ГГ и РУ Дамби память не потёр? И они никому не сказали? Ни словечка?


Редукто, Ступефай.. на каких курсах? А когда Гарри это заклинание выучил, в 8-м лет? в 9-ть?
Что специально зарежу мыслей не было (наверное), а вот, что сам могу порезаться были.


Какая разница когда учат? Мне впервые в руки отец боевое оружие дал, десяти не было. Зато правила обращения с ним вбиты в подкорку. К 12 годам я умел стрелять из всего стрелкового, что было на вооружении ВДВ. Плюс кидать гранаты и стрелять из РПГ-7В. И на загонную охоту отец меня брал, и ружье было. И никто не боялся, что я кого-то убью. И 100% дети из магических семей приучены к тому, что магией нельзя пользоваться бездумно.


Да, домыслы, но никаких противоречий с каноном у этих домыслов вроде нет. И кстати, про призыв змеи в каноне, вы первый заговорили.


Противоречий? Верно, но лишь потому, что там вообще ни хрена толком не сказано. Вот вопрос... министерство как-то отреагировало на сдохшего препода или им было плевать?

В общем, так. Вам всё не нравится? Замечательно! Напишите лучше! Посрамите меня талантом, и я брошу фик и удалюсь, посыпая голову пеплом!
Показать полностью
drago23
Я не хочу чтобы вы бросали фик. Если бы он мне не понравился, я бы просто бросил его читать и ничего комментировать не стал бы. Вы всех кто задает вопросы о уже написанном троллями называете?
По поводу вашей стрелковой подготовки я вам искренне завидую.
Дамби память никому не тер, просто из доказательств у всей троицы было только ихнее слово против слова директора. Причины ничего никому не говорить у ГГ и РУ я уже обозначил чуть выше, а ГП мог подумать, что это в порядке вещей в магической школе, но вы же не думаете, что это действительно в порядке вещей?
drago23автор
Цитата сообщения Malon от 07.08.2014 в 23:57
drago23
Я не хочу чтобы вы бросали фик. Если бы он мне не понравился, я бы просто бросил его читать и ничего комментировать не стал бы. Вы всех кто задает вопросы о уже написанном троллями называете?


Только тех, кто переворачивает факты с ног на голову и преподносит домыслы, как истину в последней инстанции. А кроме слов у троицы доказательств, к примеру, воспоминания, которые в маг мире легко просмотреть.
Цитата сообщения drago23 от 08.08.2014 в 00:00
кроме слов у троицы доказательств, к примеру, воспоминания, которые в маг мире легко просмотреть.

Уж извините, что встреваю, но для апелляции к воспоминаниям необходимо как минимум учинить расследование случая с троллем в школе, чего в каноне отнюдь не наблюдалось. Хотя, если подумать, устроить это самое расследование - прямая обязанность Дамблдора, как отвечающего за безопасность вверенных ему детей, либо родителей тех детей, кто пострадал. Почему это расследование в каноне не устроили Поттеры или Грейнджеры - совершенно очевидно, почему Уизли - не показано, но, подозреваю, потому что Рончик им про тролля ничего не сказал.
А еще мжно вспомнить поддельные воспоминания Слизнорта на 6 курсе Гарри...
drago23
Кстати, а почему воспоминания Гарри не просмотрели и не определили, что он переместился в прошлое?
Это же фанфик, где вы тут найдете истину в последней инстанции?
Кому нужно просматривать воспоминания Гарри по поводу тролля? Кто вам сказал, что воспоминания нельзя подделать?
drago23автор
Я про воспоминания сказал в том ключе, что как утверждает г-н Malon, АБ типа всё замял. Допустим, он заявил, что тролля не было, это Квиррелл обгадился с перепугу. А потом гриффиндорская троица рассказывает о том, как они завалили тролля. И им совсем никто не поверит, и не напишет родителям, и не стукнет в совет попечителей... Никто из нескольких сотен учеников. Вы действительно так думаете? Мне вас жаль. А насчёт подделывать... можно, вот только способен ли на это мальчишка?

И да, фик фиком, но речь-то шла за канон.
Во-первых, не факт, что они об этом особо рассказывали, зачем вспоминать не самые счастливые моменты из жизни.
во-вторых, Дамби мог отдельно попросить их особо не распространяться.
в третьих, даже если совет попечителей знал об этом, они с Дамби вполне могли договорится, и я об этом уже писал выше. У всех родителей могли найтись свои причины молчать об этом.
drago23автор
Malon

О, да, школьники только что разделались с троллем, от которого в панике сбежали все, вплоть до семикурсников и препода ЗОТС. И они будут молчать. Особенно РУ. А потом у всех сотен родителей внезапно находятся причины молчать. И попечительский совет Дамби уговорил... Интересно, а где его умение договариваться было во второй книге? И в пятой? Короче, повторяю: вы - тролль. В дальнейшем именно с вами я разговаривать не намерен. Не нравится - не читайте, а домыслы ваши никому не нужны.
Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 23:44
Нет, в каноне ничего нет потому, что это 1. от лица гриффиндорской троицы 2. для школы магии обычное дело. Кстати, можно спросить, а ГП, ГГ и РУ Дамби память не потёр? И они никому не сказали? Ни словечка?

Это уж точно! Ладно Гарри, и то сомнительно, чтобы в 11 лет промолчать о таком, хотя он и скромностью страдает излишней (я про канон!). Ладно правильная Гермиона, той могли сказать, погрозив пальчиком - "ни кому не болтай", и она, может быть, послушалась... Нов от чтобы промолчал канонный Рон?! Д а ни в жизнь! Он всё время мечтал выделиться, а тут такой повод... ага, стал бы он мечтать...

Цитата сообщения drago23 от 07.08.2014 в 23:44
Какая разница когда учат? Мне впервые в руки отец боевое оружие дал, десяти не было. Зато правила обращения с ним вбиты в подкорку. К 12 годам я умел стрелять из всего стрелкового, что было на вооружении ВДВ. Плюс кидать гранаты и стрелять из РПГ-7В. И на загонную охоту отец меня брал, и ружье было. И никто не боялся, что я кого-то убью. И 100% дети из магических семей приучены к тому, что магией нельзя пользоваться бездумно.


Мда, интересное у вас было детство)) А у нас всё ограничивалось ножами в кармане, кастетами, да потом, уже в 90-е пистолетами-переделками (или даже самопалами), да взрывпакетами... наверное с тех времён у меня и осталась любовь ко всякого рода холодняку...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 08.08.2014 в 02:21

Мда, интересное у вас было детство)) А у нас всё ограничивалось ножами в кармане, кастетами, да потом, уже в 90-е пистолетами-переделками (или даже самопалами), да взрывпакетами... наверное с тех времён у меня и осталась любовь ко всякого рода холодняку...


Нормальное детство для сына и внука офицеров ВДВ. Да и время было другое. Мы летом каждый день бегали в дивизию играть в футбол на их поле, в тренажёрный городок и в парк, где десантники давали нам полазить по БМДхам и - о, счастье! - покрутить башню или даже прокатиться немного на броне.
Интересное у вас детство было, однако, Drago 23. Завидую я вам. У меня все общение с оружием в детстве ограничилось расстрелом гаражей из АК, да еще развлекались стрельбой по дымовым трубам в деревне. :)
я оружие только в тире и видела...ну и в музее)
Цитата сообщения drago23 от 08.08.2014 в 02:28

...Какая разница когда учат? Мне впервые в руки отец боевое оружие дал, десяти не было. ..

Вполне нормально. Многим солдатским детям в СССР еще раньше давали стрелять.
Сам как сын охотника регулярно "облизывался" на отцовское ружье, стрелял первый раз в 13 лет - что и правильно, отдача 12-ого калибра куда сильнее, чем у того же калаша.
В школе ещё ходил в стрелковую секцию. Правда мелкашка, но с 14 лет и довольно регулярно. От стрелкового спорта перешёл к охоте потихоньку,..
drago23автор
Кстати, товарищи... Не сочтите за труд сообщать об обнаруженных ошибках/опечатках. К сожалению, бета тоже всего лишь человек, и бывает что-то пропустит. Или я пропущу, внося окончательные правки. Заранее признателен.
Кстати, грамотность - более чем на уровне. Глаз ни за что не цепляется. Может где-то что-то и не так с орфографией или пунктуацией, но без грубых или хотя бы заметных косяков.
Правда, в последних двух главах пару раз попадались странно построенные предложения, но это, по большому счету, мелочи и придирки.
Всем совам привет) Конечно я извеняюсь что может быть слишком тороплюсь, но все же задам вопрос, Дорогой автор когда ждать продолжения. Не сочтите за грубость)))
В последней главе несколько удивила Дафна. Где ее изворотливость?
Как по мне, она вполне могла обратиться за защитой от Грейнджер... к Поттеру. Профит идет сразу по нескольким направлениям:
1. Показывает себя хрупкой, беззащитной девушкой.
2. Выставляет Грейнджер мегерой-собственницей, не чурающейся рукоприкладства и отгоняющей от Поттера всех возможных кандидаток на пост дамы сердца - это важно. В двенадцать лет мальчики особой романтичностью не отличаются, а вот собственную свободу уже ценят.
3. Выявляет в диалоге все возможные факты, которые Поттеру успела сообщить Грейнджер о Дафне и пофиксить из серии "все было совсем не так".

Короче, перенеся ссору в плоскость физического воздействия, Гермиона капитально лажанула и странно, что змейка этим не воспользовалась.
drago23автор
Ханс Корн

А может всё было бы наоборот? Подходит к ГП слизеринская змеюка и пытается обгадить с ног до головы его подружку. Выпучив глаза, рассказывает всякие ужасы, в доказательство суя парнишке под нос пустой свиток пергамента. ГП фигеет и посылает её в пешее эротическое путешествие.

Гринграсс продемонстрировала как раз, что, как и птица Говорун, отличается умом и сообразительностью.
drago23
Мат от Гринграсс слышали все. Волосы ей прорастили во время обеда, опять же у всех на глазах. Время перед "местью" Гермиона не выжидала, то есть месть следовала сразу же: увидела разговоры Дафны с Гарри -прокляла.
Итого, мотив есть. Чек.
Методы для совершения преступления есть и Поттер об этом знает лучше многих других. Чек.
Доказательств нет, но для сына аврора это само по себе косвенное доказательство - качественно замести следы мог далеко не каждый второкурсник. Первокурсникам такое не под силу, а старшие курсы... им Дафна дорогу не переходила.
Итого, все следы ведут к Гермионе. Не исключена, конечно, вероятность инсценировки и внутренних разборок слизерина, но как версию Поттер Гермиону принять должен. А дальше... дальше у него на глазах разыгрывается партия "злобная грязнокровка измывается над принцессой слизерина". Причем, разыгрывается предельно честно - он просто будет сам приглядывать за Герми, чтобы утверидиться в обвинениях Дафны. Так результат будет даже более наглядный - с учетом гриффиндора головного мозга Поттера, будет капитальная ссора и временно ушедшая с конкурентного фронта Гермиона.
drago23автор
Ханс Корн

Вы пересмотрели американских детективов, где зрителям становится всё ясно после заумных рассуждений главного героя. Особенно в этом плане меня умиляют фильмы про Пуаро: в каждой второй серии масса трёпа и ноль доказательств, но злодей признаётся, заливаясь слезами. Так и у Гринграсс нет никаких доказательств причастности Гермионы к своим неприятностям. Давайте разберемся:
1. Уроки трансфигурации, в отличие от зелий, для обоих факультетов не спаренные, и ГГ там не было.
2. Пустой свиток? Поди докажи, что там что-то было
3. Прыщи? Опять же, ГГ и близко не было, Дафна поймала Гарри одного
4. Волосы? В зале несколько сотен человек.

Вы пальчики загибаете? В итоге получается фига, на которую Гринграсс может любоваться, сколько ей вздумается. И такую же фигу увидит Гарри. А ещё забавляет ваша уверенность, что Дафна никому не переходила дорогу. Откуда и Вам и ГП это знать? (Кстати, Паркинсон весьма недовольна, что "королева Слизерина" Дафна, а не она) Ну и мнение, что даже в случае наличия улик будет какая-то ссора. Подумаешь, слизеринской змее отдавили хвост. Из-за какой-то подколодной перечеркивать многолетнюю дружбу? Интересно, вы со своими друзьями так же обходитесь?
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 01:54
но как версию Поттер Гермиону принять должен.

Да ни разу. Доверие страшная штука, даже застав того кому безраздельно доверяшь с топором в руках над окровавленным трупом будешь придумывать всяческие отмазки для него. Подсознание само это будет делать. А Гермионе Гарри, на мой взгляд, верит абсолютно. Т.к. у него и память того Гарри и несколько лет детской дружбы в настоящем. Так что у него выбор между верой в Гермиону и бездоказательными словами Дафны.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 01:54
Так результат будет даже более наглядный - с учетом гриффиндора головного мозга Поттера, будет капитальная ссора и временно ушедшая с конкурентного фронта Гермиона.

Кхм... вы не учитываете одного немаловажного фактора: Гермиона одна из основных причин по который Поттер вернулся в прошлое. И ругаться он с ней не будет.
Повторюсь: все, что нужно Гринграсс - это привлечь к их разборкам внимание Поттера. Как одна из подозреваемых, Гермиона сойдет. А Поттер, даже если и пошлет Дафну на словах, к ситуации присмотрится.
А дальше все совсем просто. Дафна знает достаточно, чтобы предполагать, что от пристального внимания Поттера Грейнджер укрыть свою месть не сможет. А для него имеет значение только один вопрос - имеет ли она отношениек постоянным проблемам Дафны. Потому что если нет, то проблемы Гринграсс его никаким боком не касаются. Так что присматриваться он будет именно к Гермионе. А скрываться она... ну, не то, чтобы не умеет, но рассчитывает на учителей и обычное, не пристальное внимание товарищей. На раскопки специально под нее Гермиона не рассчитывает.

П.С. по первым двум пунктам, Вы забываете, как по Хогвартсу гуляют слухи. Та же Парскинсон растрепала всем со всеми драматическими подробностями.

Добавлено 10.08.2014 - 02:37:
slayerpro
кхм... вы не учитываете одного немаловажного факта: этот Поттер не совсем тот, который вернулся. Для него Гермиона, конечно, важна, но больше как друг детства. А потому посягательств на свою свободу... нет, он ее, конечно, простит, но не сразу.
Показать полностью
drago23автор
Ну привлекла, дальше что? ГП будет следить за ней в режиме 24/7? Это физически нереально. Если вообще будет, и ему не насрать. И действительно, проблемы Гринграсс его не касаются. Кто она ему? Никто и звать никак. А вот ГГ - давняя подружка.

А что Паркинсон растрепала? Как ГГ, злобно хихикая и истекая кровавой слюной, планирует священную мстю?
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:34
этот Поттер не совсем тот, который вернулся. Для него Гермиона, конечно, важна, но больше как друг детства. А потому посягательств на свою свободу... нет, он ее, конечно, простит, но не сразу.

Не тот, но(!) у него память того Поттера в полном объеме. Вам напомнить что сделала Гермиона для того Поттера? Список длинный будет. Такими друзьями просто так не разбрасываются. Лично я бы на месте Поттера ещё и помог бы поиздеваться над Дафной, ибо нефиг лезть куда не просят и забивать клинья между друзьями.
drago23, растрепала, как Гринграсс классно прокляли перед маккошкой. Как ей испоганили все учебные материалы и как она, как тупая беспомощная маггла все переписывала и получила люлей от декана. И добавки, естественно, для полноты картины жалкого падения Снежной Королевы. Не исключено, что и тот маленький факт, что пала Гринграсс от руки жалкой грязнокровки, Паркинссон туда же приплетет. Банально с фонаря возьмет, чтобы сильнее толкнуть оппонентку с Олимпа.
Далее, следить 24/7 Поттер, конечно, не будет, но он от отца (по мнению Гринграсс) или из памяти оперативника (в реале) может узнать более быстрые и безболезненные способы. Следящие чары, проверка палочки... да мало ли.
drago23автор
Ханс Корн

У-у-у, это и без Паркинсон растреплют, хотя про пропавшее эссе она не знает, ну да ладно. А доказательства где? Хоть одно? И с чего Паркинсон трепать про "грязнокровку", если она не в курсе произошедшего конфликта?

А дальше, по мнению Гринграсс, ГП не будет выслушивать гадости в адрес давней подруги от человека, с которым за полтора учебных года суммарно общался полчаса.

ЗЫ Он из-за ГГ убил тролля и ызвал Малфоя на дуэль, а из-за ничем не подтвеждённого навета Гринграсс тут же с ней поссорится. Не смешно?
slayerpro, память памятью, а чувства чувствами. И чувства в данном случае говорят, что Дафна ни ему ни Гермионе ничего плохого не сделала (ну не знала она, что Поттеры такие особенные и помолвок не заключают, не знала), а Гермиона ее тиранит. Возможно, попробует по-хорошему поговорить. Нарвется на скандал. А скандал... сомневаюсь, что начальник аврората может быть подкаблучником. И вот тут-то и возникнет неизбежный, на мой взгляд, конфликт двух доминантных характеров. И пока Гермиона не отступит, не усмирит характер и не повинится (а я надеюсь, что это будет именно так - все же, глав.гер. в произведении - Поттер), Дафна будет укреплять позиции.


Добавлено 10.08.2014 - 02:53:
drago23
если вспомнить, как гуляют слухи, о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать. А дальше по аналогии )))

Что до доказательств - повторюсь, их Поттер будет собирать сам. Хотя бы, чтобы убедиться, что Гермиона невиновна.
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:50
s
если вспомнить, как гуляют слухи, о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать. А дальше по аналогии )))


Где гуляют? Цитату из текста, плиз.


Что до доказательств - повторюсь, их Поттер будет собирать сам. Хотя бы, чтобы убедиться, что Гермиона невиновна.


Ахаха, вы себя на его место поставьте. Некто, едва знакомый, приходит к вам и начинает гнать поклёп на лучшего друга. А на просьбу доказать, предлагает поискать самому. Не смешно?
drago23
Пардон за пунктуацию. "Если вспомнить, как в каноне по Хогвартсу гуляют слухи, то о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать."

Начинает гнать? Я, кажется, говорил "просит защитить". А это немножко другое в психологическом плане.

Добавлено 10.08.2014 - 03:05:
П.С. дальше отвечаю утром. Спок. ночи.
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:50
slayerpro, память памятью, а чувства чувствами. И чувства в данном случае говорят, что Дафна ни ему ни Гермионе ничего плохого не сделала (ну не знала она, что Поттеры такие особенные и помолвок не заключают, не знала), а Гермиона ее тиранит. Возможно, попробует по-хорошему поговорить.

А причём здесь чувства? Ситуация с точки зрения Поттера: Дафна о чем-то говорит с Гермионой, после этого Гермиона убегает, далее Гермиона о чем-то беседует с Малфоем, потом Гермиона рассказывает обо всём этом Гарри, потом у Дафны начинаются проблемы. Включим логику: версия о том что Дафна не знала о том что Поттеры такие особенные не выдерживает никакой критики, о традициях чистокровных знает, о истории Поттеров знает, а о такой характерной особенности нет? Бред. Следовательно знала и специально растравливала Гермиону. У Дафны проблемы начались после стычки с Гермионой, вероятно Гермиона имеет к этому отношение. Стоит ли её в этом винить? Нет, Дафна сама нарвалась. Вмешайся сейчас Гарри, и он в первую очередь подставит Гермиону, т.к. пока что Гермиона показала всем что связываться с ней опасно, а если её остановит Гарри или ещё хуже - поссорится с ней, то это будет сигнал для всех что Гермиону можно травить как хочешь. Тут уже будут серьёзные вопросы к моральным качествам нынешнего Гарри.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 02:50
Возможно, попробует по-хорошему поговорить. Нарвется на скандал.

С какого перепугу нарвётся на скандал? В каком месте Гермиона представлена склочной стервой?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 03:05
drago23
Пардон за пунктуацию. "Если вспомнить, как в каноне по Хогвартсу гуляют слухи, то о том, что Гринграсс полезла к Поттеру, уже могут знать."


Замечательно. Источник слухов? Знают три человека: сама Гринграсс, которая будет молчать как партизан о том, что её поимела грязнокровка. ГГ, которая тоже будет молчать по вполне понятным причинам. Малфой, которому нахрен не надо, чтобы пошли слухи о его слишком хорошем отношении к грязнокровке.


Начинает гнать? Я, кажется, говорил "просит защитить". А это немножко другое в психологическом плане.


Да что Вы говорите! Ай, ГГ такая плохая, изобидела меня, такую всю из себя белую и пушистую. А доказательств да, нету. Поищи сам.
И что это, как не гон?
[QUOTE=slayerpro,10.08.2014 в 03:07мешайся сейчас Гарри, и он в первую очередь подставит Гермиону, т.к. пока что Гермиона показала всем что связываться с ней опасно, а если её остановит Гарри или ещё хуже - поссорится с ней, то это будет сигнал для всех что Гермиону можно травить как хочешь.
[/QUOTE]
То есть разговор в котором Дафна не оскорбила Гермиону,не солгала ей считается травлей?
Как раз если Поттер не вмешается то девушка может почувствовать безнаказаность и начать издеватся над любой кто по её мнению слишком много обшается с Гарри.
так что по идее было бы неплохо если бы Поттер с ней поговорил на эту тему.
Интересный у вас диалог, и как всегда судите обо всем изходя из того что все знаете. В отличии от Гарри. А у него свободного времени следить за всем что происходит в Хогвартсе и Слизерине в частности нет. У него квиддич, у него уроки, он дневник ищет, да найти не может, у него конфликт с Локхартом. Да он слышал о каких-то непритяностей с Гринграсс, но кто виноват с его точки зрения? Гермиона? Или может Паркинсон, про которую он знает что та на ножах с Гринграсс? И которая в отличии от Гермионы была замечена на всех кхм местах преступлений. Тут в пору подумать что это разборки девочек на тему кто круче в Слизерине. О последней записи сужу, простите уж, изходя из своих наблюдей за своим бывшим пятым классом, тогда в 12 лет, у нас как раз девчонки делились на два лагеря и бывало устраивали разборки на тему кто круче. Через год вспоминали со смехом о такой глупости.
А у нас до одиннадцатого класса конкурентная борьба среди девчонок была крайне острая :) Вплоть до драк... Это я так, к слову :)
Цитата сообщения muromez от 10.08.2014 в 08:38
А у нас до одиннадцатого класса конкурентная борьба среди девчонок была крайне острая :) Вплоть до драк... Это я так, к слову :)


И не у вас одних :-)
Интересно а если такая ситуация.Дафна жалуется Гарри,тот спрашивает Гермиону будет ли она ему врать?
Если Гермиона соврет Гарри после того, как он сказал ей "я тебе верю и знаю, что ты сама бы все мне рассказала" (по поводу беседы с Малфоем)... Все может быть, конечно, но потом она сама себя запилит.
Цитата сообщения slayerpro от 10.08.2014 в 03:07
А причём здесь чувства? Ситуация с точки зрения Поттера: Дафна о чем-то говорит с Гермионой, после этого Гермиона убегает, далее Гермиона о чем-то беседует с Малфоем, потом Гермиона рассказывает обо всём этом Гарри, потом у Дафны начинаются проблемы.


Этот момент фиксится в диалоге.

Включим логику: версия о том что Дафна не знала о том что Поттеры такие особенные не выдерживает никакой критики, о традициях чистокровных знает, о истории Поттеров знает, а о такой характерной особенности нет? Бред.


Как же я не люблю фанатиков и идиотов.
Кто ей расскажет? Вы себе примерно представляете, как идет обучение в благородных Домах? "Наш Род - самый-самый, наши традиции - самые правильные" и так далее. Девочку в обязательном порядке должны были просветить, что она выйдет замуж, причем за кого - решать не ей, принято заключать контракты между родителями. Ок, она выбила себе право самой выбирать кавалера.
Но кто ей скажет, что те же Поттеры давно забили на контракты? Максимум, что она может знать о Поттерах - что это достойный древний род, с которым можно породниться без ущерба для репутации. Если же ребенку станет известно, что Поттерам контракты до лампочки, то естественная реакция - "почему им можно, а Гринграссам - нет?".
Даже если это неправда, это - недоказуемо. Так что Дафна вполне может с возмущенным видом указать, что она о такой особенности Поттеров не знала и что представить себе не могла, что такой род вообще мог выжить, когда всех потенциальных невест разбирают с малолетства.

Следовательно знала и специально растравливала Гермиону.


Ничего не "следовательно".

У Дафны проблемы начались после стычки с Гермионой, вероятно Гермиона имеет к этому отношение. Стоит ли её в этом винить? Нет, Дафна сама нарвалась.


Если учесть предмет спора - да. Потому что иначе Гермиона разгонит всех девушек-знакомых от Гарри. А потом и остальных, если они ей чем-то не понравятся. Если Поттер будет знать о конфликте и не приструнит Гермиону, то это, с учетом его матримониальных на нее планов - прямой путь в подкаблучники. Он помнит террор, который Гермиона устроила "Бон-Бону" за Браун. Он - бывший глава аврората. Он - двенадцатилетний мальчишка, которому до романтики еще расти и расти. Он - не забитый каноничный Поттер, которому для общения хватало Рона, а популярный, уверенный в себе, душа компании.
Он не может спустить такое с рук.

Вмешайся сейчас Гарри, и он в первую очередь подставит Гермиону, т.к. пока что Гермиона показала всем что связываться с ней опасно, а если её остановит Гарри или ещё хуже - поссорится с ней, то это будет сигнал для всех что Гермиону можно травить как хочешь. Тут уже будут серьёзные вопросы к моральным качествам нынешнего Гарри.


Не вижу логики. Связываться с Гермионой опасно, но если он с ней поссорится - то ее можно травить? Вы о чем? Ссора ей опасности не убавит.
Показать полностью

С какого перепугу нарвётся на скандал? В каком месте Гермиона представлена склочной стервой?


Представьте ситуацию с точки зрения Гермионы. К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну. Потому что неоправдано.
Как это неоправдано? Эта змея подбивает клинья к ЕЕ Гарри, а Гермиона не может ее проклясть?
Что значит, каким боком ее? Что значит никаких клятв не давал и может общаться с кем хочет? Не ври, что у тебя с ней ничего нет! Зачем ты ее тогда защищаешь?!!

Ну и так далее в том же ключе. Гермиона заявляет права на Гарри, которых у нее нет - в этом она неправа, но отказываться она не собирается.
Гарри защищает свою свободу и право на коммуникацию с кем угодно. Но тем самым, он защищает Дафну, что для Гермионы - красная тряпка для быка. Конфликт неизбежен и, поскольку истинных мотиваций ни он ни она выразить, скорее всего, не смогут, то конфликт разрешен не будет.
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Представьте ситуацию с точки зрения Гермионы. К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну. Потому что неоправдано.
Как это неоправдано? Эта змея подбивает клинья к ЕЕ Гарри, а Гермиона не может ее проклясть?
Что значит, каким боком ее? Что значит никаких клятв не давал и может общаться с кем хочет? Не ври, что у тебя с ней ничего нет! Зачем ты ее тогда защищаешь?!!

Ну и так далее в том же ключе. Гермиона заявляет права на Гарри, которых у нее нет - в этом она неправа, но отказываться она не собирается.
Гарри защищает свою свободу и право на коммуникацию с кем угодно. Но тем самым, он защищает Дафну, что для Гермионы - красная тряпка для быка. Конфликт неизбежен и, поскольку истинных мотиваций ни он ни она выразить, скорее всего, не смогут, то конфликт разрешен не будет.

Взял для примера только этот кусок, но все же.
Уважаемый Ханс Корн, объясните мне, глупому, почему Вы, опираясь только на свою логику и видение ситуации, начинаете устраивать какие-то споры, тогда как решает все только и исключительно автор, и его доводы могут сильно отличаться от Ваших?
И да, не могу удержаться и не заметить - если Вы так относитесь к лучшим друзьям, как настаиваете, что должен относиться Гарри к Гермионе (а тут, между прочим, автор не обозначил как следует, только ли дружба... по крайней мере в тексте, комменты иногда пропускал, ибо много их), то мне Вас искренне жаль.
Показать полностью
Ник Иванов, у меня такое ощущение, что ему просто охота поспорить. Без логики, без доказательств.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 03:16
Замечательно. Источник слухов? Знают три человека: сама Гринграсс, которая будет молчать как партизан о том, что её поимела грязнокровка. ГГ, которая тоже будет молчать по вполне понятным причинам. Малфой, которому нахрен не надо, чтобы пошли слухи о его слишком хорошем отношении к грязнокровке.


Кто из нас автор, Вы, или я? Знает, как минимум, еще Дэвис. И кто знает, с кем она общается.
Про общение Поттера с Гринграсс знает вся квиддичная команда гриффиндора. Дальше выход на Дэвис и сплетня готова. Если сплетня доходит до Браун с Патил, то она доходит до всех.

Да что Вы говорите! Ай, ГГ такая плохая, изобидела меня, такую всю из себя белую и пушистую. А доказательств да, нету. Поищи сам.
И что это, как не гон?


Не так. "Поттер, не мог бы ты успокоить свою Грейнджер?" - все формулировки отличаются, конкретно нужно разговор повернуть так, чтобы стал ясен намек, что это не Грейнджер Поттеру принадлежит, а Поттер Грейнджер. Но мне лениво продумывать весь диалог. Так о чем то бишь я? Да.
"Поттер, ты не мог бы успокоить свою Грейнджер? А то ей не нравится твое общение с посторонними девушками, а я уже устала исправлять последствия ее проклятий. Нет, я, конечно понимаю, что иначе ей тебя не удержать, но она откровенно перебарщивает".
"Ты о чем/что за нах?"
"Ни о чем. Просто стоит мне с тобой пообщаться, как тут же прилетает какая-то гадость. Прыщи, волосы, испорченная домашка - и это еще не полный список".
"Так сама виновата, нечего было ее доставать"
"Кто ее доставал? Тактично подошла побеседовать - как и с тобой. Тактично, без грубости. Рассказала о традициях немного, а то эта зазнайка информацию роет про все, а тут затык. Кто же знал, что она разревется, а потом мстить начнет?"
"Так не фиг было говорить, что у нее со мной шансов нет"
"А я знала? Что мне рассказывали, то я и упомянула!"
"С чего ты вообще решила, что тебя проклинает Гермиона?"
"Ну проверь сам. У кого из нас родственники в аврорате?"

Вот где-то так. Естественно, диалог строить придется гораздо более подробный и детальный, но основная схема примерно такова. При этом Дафна все это "прокачает" заранее - правильные формулировки, возможные реакции Поттера и как на эти реакции нужно отвечать.

Добавлено 10.08.2014 - 11:51:
Водяной Тигр, вот именно поэтому Дафне и нужно донести до Гарри мысль, что его уже присмотрели, прикупили и никому не дают.
Показать полностью
Понимая, во многом, ваше ВИденье, хочу лишь отметить главное:
Да,так МОГЛО БЫ быть.
В каком-нибудь другом фф.
В этом - не будет. Это - воля автора, и только его.
И доказывать автору, КАК чувствуют и могут себя повести ЕГО герои - нелепо и бессмысленно. Все равно, он о них знает больше, чем показывает нам.

ДА, и о том, что мы все только видели, не могу промолчать
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Он помнит террор, который Гермиона устроила "Бон-Бону" за Браун.
Это где же был террор?! "Пощечина", отвешенная съехавшему с катушек другу?
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Представьте ситуацию с точки зрения Гермионы. К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну. Потому что неоправдано.
Как это неоправдано? Эта змея подбивает клинья к ЕЕ Гарри, а Гермиона не может ее проклясть?
Что значит, каким боком ее? Что значит никаких клятв не давал и может общаться с кем хочет? Не ври, что у тебя с ней ничего нет! Зачем ты ее тогда защищаешь?!!

Ну и так далее в том же ключе. Гермиона заявляет права на Гарри, которых у нее нет - в этом она неправа, но отказываться она не собирается.
Гарри защищает свою свободу и право на коммуникацию с кем угодно. Но тем самым, он защищает Дафну, что для Гермионы - красная тряпка для быка. Конфликт неизбежен и, поскольку истинных мотиваций ни он ни она выразить, скорее всего, не смогут, то конфликт разрешен не будет.

Иди дальше дом2 смотри. Спасибо нашему телевидению за педерачи, прививающие людям искаженные представления о моделях поведения и их мотивах.
С моей точки зрения, максимум, что Поттер скажет Гермионе по этому поводу: "Если ты на этой фигне попадешься - я серьезно огорчусь".
Показать полностью
Ханс Корн
Вы как то излишне боитесь за Гарри. Запомните, свободу(независимость) в личных отношениях нельзя отнять. Её можно только отдать. Так что этого могут боятся только откровенно слабые люди, боящиеся любого нажима. А сильный человек знает, чтобы там не воображал партнер, в реале это все только фантазии партнера, а решение все равно остается за ним. И боятся того, что какая-то девочка внезапно отнимет твою самостоятельность попросту глупо. Так что можно просто с усмешкой смотреть за этим представлением :)
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 05:32

То есть разговор в котором Дафна не оскорбила Гермиону,не солгала ей считается травлей?

Худшая ложь это когда лгут правдой. А тут Гринграсс сознательно умалчивала информацию с определёнными целями. И кстати оскорбить можно не сказав ни одного оскорбительного слова, что Гринграсс и сделала.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Ок, она выбила себе право самой выбирать кавалера.
Но кто ей скажет, что те же Поттеры давно забили на контракты? Максимум, что она может знать о Поттерах - что это достойный древний род, с которым можно породниться без ущерба для репутации. Если же ребенку станет известно, что Поттерам контракты до лампочки, то естественная реакция - "почему им можно, а Гринграссам - нет?".

У вас уже тут внутреннее противоречие. Существует далеко не нулевая веротность что Дафна не выбила себе право выбора именно при использовании формулировки "почему им можно, а Гринграссам нет?"
А насчёт кто ей скажет. Родители должны сказать, т.к. недостаток информации зачастую бывает хуже полного отсутствия информации вообще. А Дафну отправили в Хог в том числе и с целью найти жениха, таким образом утаивание ключевой информации идиотизм.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Даже если это неправда, это - недоказуемо.

Доказуемо. Поведение Дафны после того как Гермиона убежала + информация о чем был разговор от самой Гермионы. Два и два складывается на ура, даже клиническим идиотом.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Если учесть предмет спора - да.

Если вы готовы разругаться со своими друзьями из-за посторонних людей, то мне жалко ваших друзей. Если они вообще у вас есть, с таким-то подходом.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Если Поттер будет знать о конфликте и не приструнит Гермиону, то это, с учетом его матримониальных на нее планов - прямой путь в подкаблучники.

У вас какие-то странные представления о семейной жизни. Где-то на уровне 19 века. Проблемы не решаются выпячиванием своего эго и доказывания кто в доме хозяин - это прямой путь к разводу.
Показать полностью
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32

Не вижу логики. Связываться с Гермионой опасно, но если он с ней поссорится - то ее можно травить? Вы о чем? Ссора ей опасности не убавит.

Ссора ей прибавит опасности. Логическая цепочка: Дафна пыталась наехать на Гермиону, Гермиона устроила Дафне весёлую жизнь, информация дошла до Поттера, Поттер поругался с Гермионой, Гермиона прекратила шутки над Гринграсс. Вывод: можно издеваться над Гермионой, а если она попробует ответить сообщить об этом Поттеру и он опять с ней поругается, а следовательно будет на некоторое время доступен и можно вбить клин дальше. Результат: все кто имеют какие-либо планы на Гарри будут издеваться над Гермионой. И ещё раз попытаюсь донести до вас простую мысль: друзей не подставляют даже если они десять раз не правы. Тем более если на этих друзей есть планы более чем дружеские.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
Он помнит террор, который Гермиона устроила "Бон-Бону" за Браун.

Террор? Пфф, террором это может считать лишь человек с кучей комплексов типа РУ, тому кто знает себе цену это до лампочки.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 11:32
К ней подходит Гарри и просит не обижать Дафну.

С какого перепугу он к ней с таким подойдет? Максимум подойдёт поинтересоваться с чего вдруг такая "любовь" к шуткам над Грианграсс. А потом уже будет разговор на тему почему, зачем и как долго. И это максимум. А то и вообще не подойдет, а оставит как есть, т.к. опять же выбор между другом и посторонним человеком. А для Поттера что того что этого, дружба - абсолют. Может быть это не всегда правильно, но у него вот так вот.
Показать полностью
Эйлалф, давно вас не видел, о, фапающий на мои посты поклонник.

еос, если вспомнить, что автор забыл об информированности Дэвис - не факт.

Noncraft, как я люблю современных людей, подгоняющих все вокруг под свои извращенные модели. Сравнивать двенадцатилетних с домом... это гениально.

muromez, вот именно. Отнять нельзя. Можно попытаться. Рассорить с друзьями, ограничить коммуникации, сделать так, чтобы партнеру было некуда деться... если он/она поведется.
И именно это сейчас пытается провернуть Гермиона. Если у нее получится, то Дафна перестанет общаться с Поттером. Минус одна. Потом перестанут девушки из команды. Потом еще кто-то. И так пока Гарри не окажется в изоляции.
Так что сейчас Гарри стоит перед выбором - отдать свободу, или сохранить. Если его выбор - сохранить, то нужно действовать. Просто потому, что нажим идет не на него, а на его окружение.
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 12:41

еос, если вспомнить, что автор забыл об информированности Дэвис - не факт.
Автор может забыть в разгаре полемике нюансы сюжетной линии.
Но он ВИДИТ своих героев . И ЗНАЕТ, на что способны, что им важно, а что нет.
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 12:41
.

muromez, вот именно. Отнять нельзя. Можно попытаться. Рассорить с друзьями, ограничить коммуникации, сделать так, чтобы партнеру было некуда деться... если он/она поведется.
И именно это сейчас пытается провернуть Гермиона. Если у нее получится, то Дафна перестанет общаться с Поттером. Минус одна. Потом перестанут девушки из команды. Потом еще кто-то. И так пока Гарри не окажется в изоляции.
Так что сейчас Гарри стоит перед выбором - отдать свободу, или сохранить. Если его выбор - сохранить, то нужно действовать. Просто потому, что нажим идет не на него, а на его окружение.

Вот вот сначала Дафна,потом Джинни,затем Луна потом и на парней переидёт.
Честно говоря просто поражаюсь отзывам.Скажите если ваша девушка начнёт травить тех кто по её мнению претендует на вас вам будет приятно?
wolf1992, для ОЧЕНЬ большой части пайцев, особенно, мужского пола,существуют непреложные истины:
1.ГГ,желающая быть с ГП, права просто по определению.
2.Если вам так почему-то не кажется, см.п1.)))
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 12:41
как я люблю современных людей, подгоняющих все вокруг под свои извращенные модели. Сравнивать двенадцатилетних с домом... это гениально.

Самолюбие - это не плохо, но не стоит его так выпячивать. Гений вы наш.
Цитата сообщения еос от 10.08.2014 в 13:22
wolf1992, для ОЧЕНЬ большой части пайцев, особенно, мужского пола,существуют непреложные истины:
1.ГГ,желающая быть с ГП, права просто по определению.
2.Если вам так почему-то не кажется, см.п1.)))

Я сам сторонник пая.Однако таким образом гермиона наоборот снижает шансы на счастливый конец.
Просто если от канноного поттера хоть что-то осталось он врядли одобрит её деиствия.
Представим ситуацию Дафна пожаловалась Гарри,тот спросил гермиону она ли травит Грингорс если гермиона раскажет правду состоится серьёзный разговор,если же она соврёт и Гарри узнает об этом доверять девушке на прежнем уровне не сможет уже никогда.
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 13:06
Вот вот сначала Дафна,потом Джинни,затем Луна потом и на парней переидёт.
Честно говоря просто поражаюсь отзывам.Скажите если ваша девушка начнёт травить тех кто по её мнению претендует на вас вам будет приятно?

Где в тексте есть слово про Джинни и Луну? И нет, не перейдет на парней или других девчат. Доверие, уважение. Знаете такие слова? Она доверяет Гарри и уважает его. Гринграсс ее довела своими провокациями. Общайся Гринграсс просто с Гарри, без того разговора с Гермионой, последняя ей бы ничего не сделала. Тут обе стороны виноваты в случившемся. Первая потому что решила что всех умнее и хитрее, вторая что погорячилась.
А насчет Джинни, то та если случись подобное, обидеть бы себя не дала. Думаете летучемышиный сглаз в каноне просто так упоминается?
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 13:40
Я сам сторонник пая.Однако таким образом гермиона наоборот снижает шансы на счастливый конец.
Ну, значит, вы относитесь к меньшей части.))
И, к тому же, сторонник канонной ГГ, которая, по словам одного читателя, НЕлюбящего канонных героев, "сидела и ждала прынца".
Цитата сообщения еос от 10.08.2014 в 13:57
Ну, значит, вы относитесь к меньшей части.))
И, к тому же, сторонник канонной ГГ, которая, по словам одного читателя, НЕлюбящего канонных героев, "сидела и ждала прынца".


Вот-вот) и дождалась рыжего идиота)
Ну, честно скажем у канонной троицы и правда много минусов... Хотя и не до такой степени, как симсус полагает(намек же на него был?).
Цитата сообщения slayerpro от 10.08.2014 в 12:35
Худшая ложь это когда лгут правдой. А тут Гринграсс сознательно умалчивала информацию с определёнными целями. И кстати оскорбить можно не сказав ни одного оскорбительного слова, что Гринграсс и сделала.


Это недоказуемо.

У вас уже тут внутреннее противоречие. Существует далеко не нулевая веротность что Дафна не выбила себе право выбора именно при использовании формулировки "почему им можно, а Гринграссам нет?"


Это недоказуемо.

А насчёт кто ей скажет. Родители должны сказать, т.к. недостаток информации зачастую бывает хуже полного отсутствия информации вообще. А Дафну отправили в Хог в том числе и с целью найти жениха, таким образом утаивание ключевой информации идиотизм.


Бред. Вы забываете, что Дафна - ребенок. Давать ей всю информацию банально опасно - не так поймет, наделает глупостей. Все родители ограничивают часть информации.

Доказуемо. Поведение Дафны после того как Гермиона убежала + информация о чем был разговор от самой Гермионы. Два и два складывается на ура, даже клиническим идиотом.


М-ма? Мы об одном и том же говорим? Я про то, что Дафна теоретически могла не знать о неприятии Поттерами брачных контрактов.

Если вы готовы разругаться со своими друзьями из-за посторонних людей, то мне жалко ваших друзей. Если они вообще у вас есть, с таким-то подходом.


Мои друзья не пытаются мной манипулировать.

У вас какие-то странные представления о семейной жизни. Где-то на уровне 19 века. Проблемы не решаются выпячиванием своего эго и доказывания кто в доме хозяин - это прямой путь к разводу.


До семейной жизни еще дожить нужно. А пока Грейнджер НИЧЕМ не заслужила права отгонять от Гарри различных девиц.
Показать полностью

Цитата сообщения slayerpro от 10.08.2014 в 12:35
Ссора ей прибавит опасности. Логическая цепочка: Дафна пыталась наехать на Гермиону, Гермиона устроила Дафне весёлую жизнь, информация дошла до Поттера, Поттер поругался с Гермионой, Гермиона прекратила шутки над Гринграсс. Вывод: можно издеваться над Гермионой, а если она попробует ответить сообщить об этом Поттеру и он опять с ней поругается, а следовательно будет на некоторое время доступен и можно вбить клин дальше. Результат: все кто имеют какие-либо планы на Гарри будут издеваться над Гермионой.


Бред. Даже если найдутся идиоты, которые так решат (что маловероятно - ТАКИХ идиотов в Хогвартсе нет), то это продержится максимум до первой ссоры с Грейнджер.

И ещё раз попытаюсь донести до вас простую мысль: друзей не подставляют даже если они десять раз не правы. Тем более если на этих друзей есть планы более чем дружеские.


Воооот. И именно эту мысль необходимо донести до Гермионы. Чтобы она в рамках конкуренции не прессовала оппоненток, а пыталась быть лучше, чем они.

Террор? Пфф, террором это может считать лишь человек с кучей комплексов типа РУ, тому кто знает себе цену это до лампочки.


Так на него и было рассчитано. Гарри она попытается устроить что-то другое, чтобы гарантировать себе его лояльность. Например, будет девушек отпугивать.

С какого перепугу он к ней с таким подойдет? Максимум подойдёт поинтересоваться с чего вдруг такая "любовь" к шуткам над Грианграсс.


Зачем подойдет? Он сначала присмотрится, чтобы выяснить, не нап..39..ла ли Гринграсс. А там он уже увидит "темную сторону" Грейнджер и разговор станет... неприятным.

А потом уже будет разговор на тему почему, зачем и как долго. И это максимум. А то и вообще не подойдет, а оставит как есть, т.к. опять же выбор между другом и посторонним человеком.

Выбор между другом и собой.

[QUOTE]А для Поттера что того что этого, дружба - абсолют. Может быть это не всегда правильно, но у него вот так вот.


Это у канонного Поттера, который в детстве никогда никому не был нужен. У здешнего Поттера ситуация отличается.

Эйлалф, ой, как остроумно )))
Хотя если вспомнить, что Вы так и не смогли обосновать свою позицию (которую Вы считаете очевидной), то Вы не знаете о чем пишете. Вы в это веруете.
И чего можно ждать от фанатика?
Показать полностью
drago23автор
Так-с... "Ша, киндер, как говорит Борейко" (с) Во-первых, я бы попросил г-на Ханс Корн не домысливать за меня и моих персонажей, как они должны реагировать и поступать, тем более, что в отличие от читателей они знают только то, что видели или слышали сами. Во-вторых, Гринграсс обидела Гермиону и попыталась поссорить с Гарри, за это и огребла. Благодарю за внимание.

ЗЫ г-на Ханс Корн я бы ещё попросил воздержаться от грубостей, вроде "фапающий". Тут и дети могут быть.
drago23, да он достал уже всех, кто тут в обсуждении находится)
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 14:11
drago23, да он достал уже всех, кто тут в обсуждении находится)


Да, только от одного тролля избавились, новый пришёл... Увы, пристрелить его никак нельзя, придётся терпеть.
Цитата сообщения еос от 10.08.2014 в 13:03
Автор может забыть в разгаре полемике нюансы сюжетной линии.
Но он ВИДИТ своих героев . И ЗНАЕТ, на что способны, что им важно, а что нет.


Вот потому я и написал - скилл манипуляций у Гринграсс автор, пмсм, излишне занизил. Он мог упустить этот момент по той простой причине, что Дафна - неосновной персонаж (а детально проработать ВСЕХ достаточно сложно) и поэтому я и начал этот диспут.

Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 13:06
Вот вот сначала Дафна,потом Джинни,затем Луна потом и на парней переидёт.
Честно говоря просто поражаюсь отзывам.Скажите если ваша девушка начнёт травить тех кто по её мнению претендует на вас вам будет приятно?


Вот мы и добрались до моих внутренних причин писать то, что я пишу - был личный опыт ))) Регулярно приходилось пистон вставлять, чтобы берега не теряла. И ведь не раз и не два говорил, что она СЛИШКОМ ревнива )))

Цитата сообщения Noncraft от 10.08.2014 в 13:35
Самолюбие - это не плохо, но не стоит его так выпячивать. Гений вы наш.


Вот и не выпячивайте )


Цитата сообщения Водяной Тигр от 10.08.2014 в 13:45
Где в тексте есть слово про Джинни и Луну? И нет, не перейдет на парней или других девчат. Доверие, уважение. Знаете такие слова? Она доверяет Гарри и уважает его. Гринграсс ее довела своими провокациями. Общайся Гринграсс просто с Гарри, без того разговора с Гермионой, последняя ей бы ничего не сделала. Тут обе стороны виноваты в случившемся. Первая потому что решила что всех умнее и хитрее, вторая что погорячилась.
А насчет Джинни, то та если случись подобное, обидеть бы себя не дала. Думаете летучемышиный сглаз в каноне просто так упоминается?


Если все так продолжится - будут. И Джинни и Луна и парни.
Доверие? Уважение? Гермиона не показала ни того ни другого. А вот ярость отъехавшей собственницы - очень даже.
И почему Вы говорите о провокации Гринграсс во множественном числе?
Что виноваты обе стороны - не спорю. Но у Гринграсс есть шанс выправить ситуацию в свою сторону. И ей другая слизеринка говорит "утрись". И Дафна соглашается. Ужас.
Показать полностью
drago23, паяльник бы ему воткнуть... кхм... Ну вы поняли)))
drago23, слишком сильно огребла. С этим ряд читателей согласен.
Что до информированности героев - не могли бы Вы уточнить, где именно я предложил для героев действия на основе информации, которой они не владеют?
И я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, я всего лишь описываю логичные на мой взгляд действия персонажей в сложившейся ситуации. Принимать рекомендации или нет - воля исключительно Выша. В последней главе Вы выставили Гермиону в, пмсм, крайне отталкивающем амплуа. Как я уже указал выше - среди читателей это мнение появилось не только у меня. А потому ситуация требует разрешения. Причем не того разрешения, где Гермиона сразу и везде в шоколаде.

Насчет грубости - могу извиниться. Но этот индивид... как бы это помягче выразить... оно любит пытаться меня задеть, причем оно ни разу на моей памяти не написало ничего стоящего. Оффтоп, попытки увести дискуссию в неведомые дали, негатив и никакого конструктива. Вам такое нужно?

Что же до моего "троллинга"... мне кажется, я обосновываю свое мнение. Если это не так - уточните где я использую неприемлемые постулаты.
Если Вы имеете в виду неприятие мной постулата "Гермиона хорошая, ей можно все", то, напомню, данный постулат негативно влияет на целостность и реалистичность данного персонажа в частности и произведения в целом.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:25
Вот потому я и написал - скилл манипуляций у Гринграсс автор, пмсм, излишне занизил. Он мог упустить этот момент по той простой причине, что Дафна - неосновной персонаж (а детально проработать ВСЕХ достаточно сложно) и поэтому я и начал этот диспут.


Нет, нет и нет. Вам напомнить, что случается с излишне хитрыми манипуляторами? Была такая Британская империя, над которой (чтоб она провалилась) ни заходит солнце. Но пришёл полярный зверь и замахал хвостиком. И все манипуляции бриттов разбились о грубую силу авианосных эскадр и мотомехчастей. И теперь де-юре империя есть, а де-факто... Кому нужно умение манипулировать, когда за это могут превратить в жабу?

Добавлено 10.08.2014 - 14:44:
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:42

Что же до моего "троллинга"... мне кажется, я обосновываю свое мнение. Если это не так - уточните где я использую неприемлемые постулаты.
Если Вы имеете в виду неприятие мной постулата "Гермиона хорошая, ей можно все", то, напомню, данный постулат негативно влияет на целостность и реалистичность данного персонажа в частности и произведения в целом.


Ваш троллинг в том, что вы домысливаете, что должны делать персонажи на основе своей... не самой лицеприятной логики и знания картины в целом. И плюёте на замечания, что всё совсем не так.
Показать полностью
drago23, вот и нужно манипулировать так, чтобы не превратили.
Если Дафну будет защищать Поттер, то Гермиона просто не рискнет прибегать к физическому воздействию.

Если же вспомнить исторические примеры, то могу в ответ напомнить про США. Были ведь одной из двух сверхдержав. Только янки интриговали, а советы полагались на грубую силу.
И где теперь советы?
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:25
Если все так продолжится - будут. И Джинни и Луна и парни.
Доверие? Уважение? Гермиона не показала ни того ни другого. А вот ярость отъехавшей собственницы - очень даже.
И почему Вы говорите о провокации Гринграсс во множественном числе?
Что виноваты обе стороны - не спорю. Но у Гринграсс есть шанс выправить ситуацию в свою сторону. И ей другая слизеринка говорит "утрись". И Дафна соглашается. Ужас.

А вы не думаете, что это могла быть месть за свои слезы, а не попытка отвадить слизеринку от Гарри?
Цитата сообщения muromez от 10.08.2014 в 14:02
Ну, честно скажем у канонной троицы и правда много минусов... Хотя и не до такой степени, как симсус полагает(намек же на него был?).
Не только.
И недостатки - суть продолжение наших достоинств. Увы.
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 14:45
drago23, вот и нужно манипулировать так, чтобы не превратили.

Вашими словами - вы переоцениваете хитрость 12летней школьницы.


Если Дафну будет защищать Поттер, то Гермиона просто не рискнет прибегать к физическому воздействию.


Выпадаю в осадок... А с какого перепуга Гарри будет защищать постороннего ему человека? Не говоря уже о том, как? В туалет и душ с ней ходить? И не учиться, не есть и не спать?


Если же вспомнить исторические примеры, то могу в ответ напомнить про США. Были ведь одной из двух сверхдержав. Только янки интриговали, а советы полагались на грубую силу.
И где теперь советы?


Неверный пример. В случае прямого неядерного столкновения СССР поимел бы пиндосов как бог черепаху. А у нас янки даже не интриговали, а тупо дождались, пока к власти в СССР придут патологические властолюбцы.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 14:42

Ваш троллинг в том, что вы домысливаете, что должны делать персонажи на основе своей... не самой лицеприятной логики и знания картины в целом. И плюёте на замечания, что всё совсем не так.


Что до логики - то я пытался имитировать логику девушки-слизеринки. Беспринципной и амбициозной. Есть цель, есть ситуация, есть задача - исходя из ситуации добиться цели и избавиться от неприятных последствий. Методы неважны.
Насчет знания картины в целом - я не плюю на замечания. Я вежливо попросил уточнить, какую именно часть картины, которую Дафна видеть не могла, она, согласно моим словам, может использовать?


Цитата сообщения muromez от 10.08.2014 в 14:48
А вы не думаете, что это могла быть месть за свои слезы, а не попытка отвадить слизеринку от Гарри?


Месть за слезы - это один раз. И без предупреждений про Гарри. Но не четыре болезненных удара.


Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 14:50
Вашими словами - вы переоцениваете хитрость 12летней школьницы.


Если вспомнить, что ее оппоненты - такие же двенадцатилетние школьники, это под вопросом.

Выпадаю в осадок... А с какого перепуга Гарри будет защищать постороннего ему человека?


Потому что ему это выгодно. Я уже писал выше - сложившуюся ситуацию можно (и нужно) интерпретировать как посягательство Гермионы на личную свободу Гарри. Посягательство, на которое она не имеет права.

Не говоря уже о том, как? В туалет и душ с ней ходить? И не учиться, не есть и не спать?


Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну.

Неверный пример. В случае прямого неядерного столкновения СССР поимел бы пиндосов как бог черепаху. А у нас янки даже не интриговали, а тупо дождались, пока к власти в СССР придут патологические властолюбцы.


Пример верный - Штаты долго пытались расшатать политическую стабильность СССР, играли на внешнеполитической арене, подрывая репутацию советов... короче, долго работали над тем, чтобы подобная ситуация внутри страны вообще могла возникнуть.

Но, если этот пример Вам не нравится, могу предложить другой. Помните, что немцы с евреями делали? До сих пор репарации выплачивают. При этом у Израиля никаких сил, чтобы обеспечить эти репарации, нет. Зато есть крыша в виде США. Вот и тут так - найти того, кто вступится и долго и нудно орать о холокосте... пардон, о нечеловеческой жестокости Гермионы.
Показать полностью
drago23
ИМХО, стоит начать игнор тролля. Авось, уйдет с этой поляны, если есть нечего будет...
Цитата сообщения Ник Иванов от 10.08.2014 в 15:18
drago23
ИМХО, стоит начать игнор тролля. Авось, уйдет с этой поляны, если есть нечего будет...


Поддерживаю)
Ник Иванов
вот мне искренне интересно, где Вы троллинг увидели? Я кого-то оскорбляю? Провоцирую? Издеваюсь? Нет. Тогда почему Вы называете вполне рабочую дискуссию троллингом?
drago23автор
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 15:10
Что до логики - то я пытался имитировать логику девушки-слизеринки. Беспринципной и амбициозной. Есть цель, есть ситуация, есть задача - исходя из ситуации добиться цели и избавиться от неприятных последствий. Методы неважны.
Насчет знания картины в целом - я не плюю на замечания. Я вежливо попросил уточнить, какую именно часть картины, которую Дафна видеть не могла, она, согласно моим словам, может использовать?


Вам сколько раз уже сказали, что доказательств, что все гадости сделаны ГГ у Гринграсс нет. Вы знаете, что это её рук дело, я знаю, Гринграсс знает (хотя и она 100% может быть уверена лишь насчёт пропавшего эссе), а ГП - не знает. И по-вашему он с ходу поверит нападкам на лучшую подругу? Это ваша ущербная логика, а не нормального человека.


Если вспомнить, что ее оппоненты - такие же двенадцатилетние школьники, это под вопросом.


Это не под вопросом. Гринграсс уже попыталась и огребла. Логика 12летнего ребёнка после публичной порки - затихариться. Даже у слизеринцев, с их специфическим воспитанием.


Потому что ему это выгодно. Я уже писал выше - сложившуюся ситуацию можно (и нужно) интерпретировать как посягательство Гермионы на личную свободу Гарри. Посягательство, на которое она не имеет права.


Очень сомнительная выгода поссориться с лучшей подругой из-за постороннего человека на основе ничем не подтверждённых нападок.


Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну.


Какой бред, даже комментировать не буду.



Пример верный - Штаты долго пытались расшатать политическую стабильность СССР, играли на внешнеполитической арене, подрывая репутацию советов... короче, долго работали над тем, чтобы подобная ситуация внутри страны вообще могла возникнуть.


И как внешнеполитическая ситуация соотносится со смертью больного Андропова и на ладан дышащего Черненко? Выбора особого не было, и к власти пришёл внук троцкиста.


Но, если этот пример Вам не нравится, могу предложить другой. Помните, что немцы с евреями делали? До сих пор репарации выплачивают. При этом у Израиля никаких сил, чтобы обеспечить эти репарации, нет. Зато есть крыша в виде США. Вот и тут так - найти того, кто вступится и долго и нудно орать о холокосте... пардон, о нечеловеческой жестокости Гермионы.


Давайте не будем о лохокосте. Он - бред хотя бы по той причине, что до чёрта евреев воевали в вермахте. Поищите справку УПВИ по национальному составу военнопленных, откроете для себя нечто новое.

А насчёт нечеловеческой жестокости ГГ... ну давайте, кто же вступится за Гринграсс? Ау? Есть такие?

На этом, г-н Корн, я воспользуюсь советом нормальных людей, и разговор с вами считаю оконченым.
Показать полностью
drago23, нее, не заступлюсь) Мне Гермиона больше нравится чем Дафна) Так что пусть Гермиона и дальше "низводит" и "курощает" Дафну)
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 15:22
Вам сколько раз уже сказали, что доказательств, что все гадости сделаны ГГ у Гринграсс нет. Вы знаете, что это её рук дело, я знаю, Гринграсс знает (хотя и она 100% может быть уверена лишь насчёт пропавшего эссе), а ГП - не знает. И по-вашему он с ходу поверит нападкам на лучшую подругу? Это ваша ущербная логика, а не нормального человека.


Я уже писал - Дафна не должна нападать на Гермиону. Она уверена насчет эссе, она уверена насчет волос, у нее достаточно информации, чтобы привлечь внимание Гарри к сложившейся ситуации и убедить его заняться поиском доказательств самостоятельно.

Это не под вопросом. Гринграсс уже попыталась и огребла. Логика 12летнего ребёнка после публичной порки - затихариться. Даже у слизеринцев, с их специфическим воспитанием.


Да неужели? А вариант "сесть и подумать, как выйти из ситуации" Вы не рассматриваете?
Ваша версия верна только в том случае, если порку устроил более авторитетный человек. Родители, учителя. Те, кто ИМЕЕТ ПРАВО эту порку устроить. В случае конфликта со сверстником, реакция зависит от характера. Либо утереться, либо пойти на принцип и попытаться отомстить.
Себя Дафна виноватой не считает - она полагала и полагает, что была в своем праве. Просто потому, что она - Принцесса Слизерина. А значит, "утереться" - не вариант. Нужно извернуться и как-то отомстить.
Аналогичным образом думал канонный Малфой, когда его оставили стоять с протянутой рукой как попрошайку. Но у него так и не вышло отмстить Поттеру - того прикрывал директор. В случае с Дафной же в дело вступает женская психология: если у самой сил не хватит - значит, нужно найти заступника. А какой заступник может быть лучше Поттера? Мало того, что у него точно хватит возможностей, чтобы вырвать зубы Грейнджер, так он еще и является ее целью. Да и сам факт заступничества Поттера - отличная месть грязнокровке.
Так что ничего сложного в этих выводах нет. Для девушки со специфическим воспитанием они вполне естественны. Дальше - дело техники. Как убедить Поттера защитить ее? Для начала нужно его убедить в факте агрессии Грейнджер. А как убедить, если доказательств нет? Стоп, Поттер же - сын замглавы Аврората! Сам должен знать, как доказуху нарыть. Нужно только заинтересовать его, убедить заняться поисками. Как убедить? Мягко, аккуратно, дипломатично, без перегибов. А вот этому Дафну должны были учить дома.

Очень сомнительная выгода поссориться с лучшей подругой из-за постороннего человека на основе ничем не подтверждённых нападок.


Сколько раз я должен повторить, что просьба о помощи и нападки - это не одно и то же? Оформить можно совершенно по-разному.

Показать полностью
Какой бред, даже комментировать не буду.


Да неужели? То есть, Гермиона, которая к Гарри относится "с уважением", его не послушает?

И как внешнеполитическая ситуация соотносится со смертью больного Андропова и на ладан дышащего Черненко? Выбора особого не было, и к власти пришёл внук троцкиста.


Ага и открыл внешнюю торговлю, нихрена не адаптировав внутреннюю экономику СССР под экономику мировую.

Давайте не будем о лохокосте. Он - бред хотя бы по той причине, что до чёрта евреев воевали в вермахте. Поищите справку УПВИ по национальному составу военнопленных, откроете для себя нечто новое.


Почему же не будем? Прекрасный пример, как можно раздуть скандал и обеспечить себе безбедное будущее за чужой счет.
Я еще и добавить могу - в концлагерях погибло порядка двадцати лям русских, шести лям хохлов, восьми лям белорусов... сколько там еврейчиков перебили? Но нет, холокост - он только против евреев. И они до сих пор получают за него плюшки, в отличие от тех же белорусов.
А ребята всего лишь вовремя подняли хай.

А насчёт нечеловеческой жестокости ГГ... ну давайте, кто же вступится за Гринграсс? Ау? Есть такие?


Ну я вступаюсь. Аргументировано, между прочим. Тогда как любители пая в худшем случае от моих аргументов отмахиваются или начинают вонять про троллинг, а в лучшем - признают черезмерность и неоптимальность действий Гермионы.

Добавлено 10.08.2014 - 15:53:
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 15:25
drago23, нее, не заступлюсь) Мне Гермиона больше нравится чем Дафна) Так что пусть Гермиона и дальше "низводит" и "курощает" Дафну)


Вот они - "заступники" Гермионы. Логики - ноль, обоснуя - ноль, постер Эммы Уотсон в туалете и постулируемая полная вседозволенность для любимого персонажа. Плевать, что ведет себя как самка собаки - Гермионочке можно. Просто потому, что она - Гермионочка (и постер Уотсон перед глазами держим, ага).

Автор, Ро не просто так сделала своих персонажей настолько неоднозначными. Она не просто так сделала неоднозначной концовку (куча жертв и опять отмазавшийся Малфой). Ее персонажи многогранны и за свои косяки получают оборотку (хотя и не всегда). И сейчас, пмсм, за свой косяк оборотку должна получить Гермиона.
Показать полностью
Я тоже вступлюсь за Дафну.
нет я понимаю что для многих гермиона ближе чем наглая слизиринка однако повторюсь что её агрессия мало обоснована и по моему мнению только ухудшит её отношения с Гарри
drago23автор
wolf1992

Т.е. попытка поссорить Гермиону с Гарри - невинная шалость? Мне жаль ваших друзей, если они у вас есть.
Ханс Корн
А) Терпеть не могу Уотсон. ЕЕ слишком много в сети.
б) вам говорили и не раз "с чего Гарри заниматься доказательствами того что Гермиона напала на Гринграсс? С чего ему верить какой-то левой девке, и смневаться в своей подруге?" Потому что вы так захотели?
Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну.
вот ваше "Вставить пистон Гермионе за немотивированную агрессию, убедить ее не нападать на Дафну."
и ответ автора:
"Какой бред, даже комментировать не буду." потому что немотивированная агрессия у вас тут. как и странное переживание за свободу Гарри, которой ничего не угрожает.
" Тогда как любители пая в худшем случае от моих аргументов отмахиваются" вам не раз здесь все ответили, аргументировали, разжевали, но вы вы все твердите одно и тоже.
И кстати, если Драко, лицо не особо заинтересованное, но все же проявляющее интерес, знал о том что Поттеры давно не заключают браков по договору. то как Дафна, по вашему, лицо заинтересованное не знала?
в общем думайте что хотите. сомневаетесь в правильности поведения персонажей? Пишите сами.
Какая попытка посорить?она просто сказала что Гарри завидный жених и на него могут претендовать многие девушки.Если это их по сорит то грош цена такой дружбе.
И пожалуиста не надо трогать моих друзей.
drago23автор
wolf1992

Вы очень невнимательно читали текст.

Кстати, я ваших друзей не трогаю. Я очень сомневаюсь в их наличии. Если уж вы готовы защищать левого человека от них.
Три раза перечитал пытаясь понять чем дафна заслужила подобное.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 16:09
wolf1992

Т.е. попытка поссорить Гермиону с Гарри - невинная шалость? Мне жаль ваших друзей, если они у вас есть.


Вернусь к Вашему аргументу - персонажи знают только то, что они видят и слышат. Поттер того, что это была реально попытка поссорить его с Гермионой, знать не может.
Гермиона в этом так же не может быть уверена. Гринграсс это знает точно, но виноватой она себя не чувствует.

Водяной Тигр
а) Ее там так много, потому что народу нравится )))
б) Чтобы убедиться, что Гермиона невиновна/пресечь моббинг. К тому же, Дафна ему ничего плохого не сделала. А из хорошего - как минимум, достала духи Локхарта.

То есть, Вы считаете нормальным тот факт, что Гермиона отказывает Гарри в праве выбора спуницы жизни методом физического воздействия на всех кандидаток?

Когда я вижу аргумент - я на него отвечаю. Но аргументы приводит преимущественно автор. Особи вроде Витчера или Иванова аргументов не приводят, но эмоционально давят на вседозволенность ГГ.
Малфой знал об этом потому, что его пытались сосватать Бетти. Гринграссы с Поттерами если и пытались заключить договор, то Дафне об этом не говорили.
Показать полностью
drago23автор
wolf1992

А вы ещё раз. Может лучше дойдёт.
drago23, в том-то и дело, что ничем не заслужила. Если бы заслужила, то этого разговора бы не было.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 16:19
wolf1992

Кстати, я ваших друзей не трогаю. Я очень сомневаюсь в их наличии. Если уж вы готовы защищать левого человека от них.

Тоесть если ваши друзья будут заведомо не правы вы их поддержите?Лично мне было бы очень не приятно если мой друзья без особой причины начнут
издеваться над людьми.
drago23автор
wolf1992

Травля это то, чем занимались Джеймс Поттер и Ко в отношении Снейпа. Хотя, возможно, причина и была. Возможно, существенная. А Гермиона мстила за попытку поссорить её с Гарри. Если вы в ясно написанном тексте этого не заметили... ну прочтите ещё раз-другой.
drago23, один раз - это месть. Четыре - травля.
Ханс Корн а ничего, что Дафне тоже выгодно достать духи, что этот судак своими духами влияет и на нее, и потому она действует с ними заодно. А так бы помогать не стала.
Более того, вы ранее упоминали Роулинг и Лаванду, напомню вам, что все недомолвки Гермионы исчезли (если еще оставались на тот момент) в битве за Хогвартс, потому что кричала она, то ли нет, то ли не смей, когда увидела что Сивый напал на Лаванду. То есть недомолвки в сторону, когда дело общее, когда война идет.
Но кто знал что такое будет еще в шестой книге? Никто. Кроме Ро. Потому что будет дальше в отношениях Дафны и Гермионы, знает точно только автор.

Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 17:03
drago23, один раз - это месть. Четыре - травля.

Нет, так на четыре все закончилось. Я могу ошибаться, но Травля это когда несколько человек издеваются над одним длительное время. Или даже более чем несколько человек. Вот Луну на Равенкло травили, и травили не один год.
Гермиона поступила жестко, но тем самым доказала что не стоит ее недооценивать. А именно это и сделала Дафна, так как привыкла что грязнокровки сидят тихо и не вякают, когда чистокровные говорят им "иди твое место у...."
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 10.08.2014 в 17:50
А именно это и сделала Дафна, так как привыкла что грязнокровки сидят тихо и не вякают, когда чистокровные говорят им "иди твое место у...."


Она не только это сделала. Очень продуманно создала впечатление, что:
1. Гермионе ничего не светит
2. Гарри об этом знал
3. Ничего не сказал лучшей подруге по принципу, поиграю до поры до времени, а потом можешь быть свободна.
Водяной Тигр, духи мог достать и кто-то другой. Из всех возможных кандидатур вызвалась именно Дафна.

Далее, не имеет значения, как будут развиваться отношения Дафны и Гермионы. Сейчас Дафна - Принцесса Слизерина. И утираться она не имеет права.

На "четыре" ничего, кроме текста проды, не закончилось. Гермиона нападает на Дафну каждый раз, когда та решает пообщаться с Гарри.

Травля - это "толпа на одного", а когда прессингуют человека, неспособного постоять за себя. При текущем раскладе сил это именно та ситуация. И сейчас именно Гермиона говорит Дафне "твое место возле..., а от Гарри держись подальше".

Полагаю, у Мародеров были точно такие же мотивы для издевательств над Снейпом. Чтобы к Лили не лез.
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 18:23
Она не только это сделала. Очень продуманно создала впечатление, что:
1. Гермионе ничего не светит
2. Гарри об этом знал
3. Ничего не сказал лучшей подруге по принципу, поиграю до поры до времени, а потом можешь быть свободна.

Заметьте сделала она это невероятно тонко причём так что все три пункта гермиона сама придумала.Поэтому отвечать на такую тонкую провокацию травлей как минимум неэтично.
Но лично мне интересна реакция поттера?ведь он сам страдал от издевательств в школе и поэтому так резко среагировал на приколы своего отца несмотря на ненависть к Северусу.
drago23автор
wolf1992

Ну, Малфой и сказал ГГ: Гринграсс сказала правду, но не всю. Это как хохлы нынче говорят, что Су-25 не мог сбить лайнер, потому как рабочий потолок у него 7500м. Это тоже правда, да не вся: потолок в 7500м вызван тем, что кабина не герметичная. А в одетом ВКС можно и на 12000 запросто подняться. Зачастую не так важно, что сказано. Важно - как. Так что, ГГ имела очень веские основания прищемить Гринграсс её змеиный хвост.

Кстати, какой была бы реакция ГП, узнай он, что Снейп и сам гадил гриффиндорцам, как мог и где мог? Так бы он его пожалел?
drago23, как я уже говорил выше, тот факт, что Дафна сообщила не все, ЧТО ЗНАЛА САМА, недоказуем. То есть, Грейнджер гнобит ее исключительо из подозрений... и чтобы она держаась подальше от Поттера.
То есть имеем то, что я говорил выше - необоснованную агрессию и попытку ограничить круг общения Поттера. Прощать такое просто нельзя.
А) Вам уже говорили, что Гарри этого не знает.
Б) А поведение Гринграсс прощать можно?
Пусть приходит и говорит гадости, провоцирует и так далее. И не потому что ей это было необходимо, а потому что так захотелось ее левой пятке: Видите ли, Малфой имеет свои тайны. А мне не рассказывает, пойду попорчу нервы Грейнджер. Чтобы потом выведать все у Поттера.
Дафна не говорила ей гадости.Да это была подколка,но начинать издеваться за каждую подколку это перебор.Кстати ситуация с грингорс напоминает ситуацию с мародёрами и Гермиона ведёт себя хуже Джеимса у того поводов ревновать к Северусу было куда больше,да и кроме Лили у Снейпа с мародёрами было много причин враждовать начиная от факультета заканчивая идиологическими причинами,однако почему то большинство обычно выставляют Джеймса моральным уродом.
Вы тут учитываете свое мнение, но не мнение девочки подростка. А подростки бывают излишне жестокими. Помните, как Гарри на третьем курсе сказал "нет, ты не убьешь его. Мы сдадим его. Пусть его судят и пусть гниет в Азкабане вместе с дементорами". Ну или как-то так. Это говорит подросток.
Я по моему уже упоминал что поведение гермионы естественно,но достаточно неэтично.просто меня возмутило то что все считают такое поведение правильным и достойным.Насчёт Хвоста тут как раз показана доброта Гарри большинство подростков захотели бы смерти убийцы родителей,причём месть совершить своими руками.
drago23автор
wolf1992

Дафна не говорила гадости? Она прямо сказала, что ГГ никто, звать никак, и когда придёт время её место будет у... Говорите, она сама чего-то не знала? Зато ГГ втирала с видом "будет так и никак иначе". А ещё вспомните, что сказал Малфой: ДГ всегда получает, что хочет. Перед нами чистокровка из богатой аристократической семьи, которая не привыкла считаться с желаниями окружающих. Так вот - с таким человеком разговаривать бесполезно, его надо сперва ткнуть мордой.

Ещё я бы советовал хорошо подумать. У аристократов так дела не делаются - в любом случае брачное предложение исходит от родителей, пусть в данном случае с учётом пожеланий... Поэтому выходка Дафны - чистое желание выпендриться. И получила она по заслугам.

В общем, желай Дафна просто выбрать ГП, выглядело бы так:
ДГ: пап, меня заинтересовал Поттер
Отец Дафны: ок (отправляется к Джеймсу)
Джеймс ПОттер: извини, у нас дети сами решают
Отец Дафны: извини, дочка, не судьба. Попробуй сама (хотя это уже вряд ли, просто выберет другого)
ДГ: Гарри, ля-ля-ля...

Сцена с троллением ГГ в этой цепочке Л И Ш Н Я Я, тем более не с этого надо начинать.
Показать полностью
wolf1992
быстрая смерть или жизнь в тюрьме по соседству с дементорами? Где здесь больше милосердия?
Водяной Тигр
Мои размышления на счет нелегкой жизни Петтигрю с дементорами: жизнь у него будет нелегкой ровно до того момента, как Питер поймет, что можно тупо превратиться в крысу и свалить из Азкабана.
зритель, а охрана в Азкабане и министерские настолько тупы, что ничего не предпримут, после того как один заключенный уже сбежал из Азкабана, воспользовавшись анимагией? Скорее уж Питера "случайно" поцелует дементор, как было в случае с Барти Краучем младшим.
Ханс Корн, а вот это уже с вашей стороны невежливо... посему извольте заткнуть свой фонтан красноречия и удалиться из этого обсуждения.
drago23автор
TheWitcher

Не обращайте внимания. Угодившие в игнор тролли так и уходят - на прощание нагадив на коврик.
Будем надеяться, что товарищ Ханс Корн наконец удовлетворит просьбы остальных читателей и покинет дискуссию. Честно говоря, не хочется реагировать на его действия, но тут уже на лицо и приписывание того, что не говорил, и хамство... ну и вообще, наезд на автора - последнее дело...
Ник Иванов, вот-вот. А то drago23 еще обидится на "товарища" и не будет писать дальше фанфик.
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 22:07
Ник Иванов, вот-вот. А то drago23 еще обидится на "товарища" и не будет писать дальше фанфик.


Вы полагаете, нужно обижаться на это... существо?
drago23, нет, не нужно) А вот паяльничек приткнуть ему или утюг на живот и в розетку... кх, пардон, я чет переборщил))))
Цитата сообщения Ханс Корн от 10.08.2014 в 21:25
wolf1992, полагаю, это бесполезно. Автор выставил себя конченным дегенератом с напрочь отсутствующей гибкостью.
У него кончились ответы, поэтому он игнорирует аргументы оппонентов. Мои посты он уже просто пропускает, а потом делает вид, что их нет и пишет "аргументы", ответ на которые уже давно был дан. Но исправлять он ничего не будет. Просто потому что не хочет. Безо всяких обоснований. И логика тут бессильна. И Гермиона будет творить что угодно и у нее все будет получаться и ее все будут любить.

Вот так просто, одним росчерком пера автор перевел фанфик из категории "обязательно ждать проды" в категорию "дроп". Просто потому, что подобная дрянь будет накапливаться. Логическая эволюция Гермионы - мегера, рядом с которой Беллатрикс - милая, нежная девушка. Эволюция Поттера - подкаблучник, без соизволения "второй половинки" ничего не реашающий. Эволюция произведения - помойка.
Альтернатива - автор делает "ход конем" и методом дичайших роялей переводит героев на колею, приближенную к нормальной. В таком случае, эволюция фанфика - "МС", и все равно помойка.

Ну что же автор, я знаю, что Вы не ответите. Но, все же, удачи в творчестве. Удачно Вам подрочить на Уотсон.

Зря вы так.Переходить на оскорбления в споре последнее дело.
К тому же на данный момент менять ничего не нужно.в будущем было бы неплохо увидеть реакцию Гарри на такое поведение с последующим разговором с гермионой из которого она поймёт что действовала через чур грубо(конечно судя по позиций автора надежда тшетная).
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 10.08.2014 в 22:29
drago23, нет, не нужно) А вот паяльничек приткнуть ему или утюг на живот и в розетку... кх, пардон, я чет переборщил))))


Ни-ни, мы - за гуманизм. Бетонные ласты на ноги - и за борт :) А на самом деле таких можно лишь пожалеть - вся радость у людей от провоцирования срача. Не вышло - и он убрался, на прощание продемонстрировав свое облико морале.

Добавлено 10.08.2014 - 22:39:
Цитата сообщения wolf1992 от 10.08.2014 в 22:34
Здействовала через чур грубо(конечно судя по позиций автора надежда тшетная).


Не пойму, вы то ли твинк этого КОрна, то ли не понимаете, что вам говорят: Дафна - избалованная чистокровка, привыкшая получать, что ей хочется. И по хорошему такие не понимают. Вам повторить?
Цитата сообщения drago23 от 10.08.2014 в 22:37
Ни-ни, мы - за гуманизм. Бетонные ласты на ноги - и за борт :) А на самом деле таких можно лишь пожалеть - вся радость у людей от провоцирования срача. Не вышло - и он убрался, на прощание продемонстрировав свое облико морале.


Как в анекдоте "Семья Карлито предлагает все для подводного плавания: маску, дыхательную трубку и тазик с цементным раствором" ))))
хм... интересная дискуссия... я так понимаю, что герми птыаются обвинить в необоснованной жестокости? так особой жестокости не было, все быстро исправлялось... или кто-то считает, что только парни могут бить друг другу морды из-за девушки? хаха три раза... в школе, помнится, несколько раз у девок даже были стенка на стенку разборки (слава богу не в моем классе)... герми защищает "свое" доступными нелетальными средствами и это нормально, тем более, что, как правильно заметили, гринграсс первая вылезла и намеков понимать не хотела.
Народ вы чего.У каждого своё мнение и отстаивать его надо аргументами,а не оскорблениями.тем более тут стоит вопрос морали в котором по определению нет правильного ответа.однако с самого начала несогласного с мнением большинства заклеймили тролем хотя он приводил вполне логичные аргументы и старался удержатся от оскорблении.
drago23автор
wolf1992

Он приводил не разумные аргументы, а своё хотение, чтоб было иначе. Финал вполне закономерен - не получив срача, тролль нагадил на коврик и убрался.
fregot браво, полностью солидарен, наверное самая разумная точка, в этом споре
не уймется никак...
О боги, ну что за люди пошли... То вам не то, это не это. Выскажите свое неодобрение единожды, а лучше просто закройте и не читайте. Перечитайте правила интернетов там, или правила демагога, осознайте что бой с ветряными мельницами дело бесполезное, и успокойтесь. Да и в конце концов, не должен никому автор ничего. Что захочет то и будет делать, его фанфик - его воля.
И да, комментарии сделаны для обсуждения, срач - в личку.
Ну и конечно вы можете презреть мои сентенции и продолжать вбрасывать в вентилятор, или как там это сейчас называется.
Wingless
Зато сколько новых комментариев. :) За вчера из было не меньше сотни.
Ох простите обидели дитетька, аргументы не замечаем, а что он сам чужие не замечает дело десятое. Высказали свое мнение, вас не послушили, что же бывает. На днях мне пришлось два дня безрезультатно спорить с фанатиками на тему Дамбигада и Дамбигада везде и во всем виноватого. В итоге я ушла с белым флагом, пусть что хотят то и думают. Но оскорблять автора, при этом самому ничего не написав, ни единого фика, это верх самолюбивости и не желания понимать что написание истории дело не легкое, и угождать кому-либо автор не обязан, так как пишет он не за деньги, а просто так в свободное от работы и жизни время.
А насчет Дафны, то именно такие как она (богатые, и уверенные что им все можно что родителями не запрещено) чуть старше начинают собираться в компании по несколько человек и травить, или даже физически издеваться над теми кто вышел проще них происхождением. И делают они это потому что просто могут. Не верите поищите в сети.
очень ждемс новой главы.
понятно конечно, что пока еще равновато и вермени чуть чуть прошло. но все же)
drago23автор
А она нужна, новая? Нафига мне тратить свое время, чтобы ещё подвергаться оскорблениям?
drago23
Благодарные читатели не выпендриваются и наслаждаются работой. Я бы посоветовал всем спорщикам, психологам и прочим диванным экспертам дождаться концовки и уже потом претензии предъявлять.
drago23
ну чтот взять с троллей, им бы своё ЧСВ почесать, да показать, больше же ни как, ващще не выделиться подобным... вот и пытаются хоть через одно место пролезть.
Не обращайте на подобных внимания, ну что с убогих взять? А мы, читатели, ждём и надеемся на продолжения великолепного фика!
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 11.08.2014 в 17:54
когда Гарри успел стать собственностью Гермионы - несмотря на то что раз за разом он все более и более походит на подкаблучника.

Иногда полезно быть немного подкаблучником для сохранения морального здоровья, своего и дамы сердца...:))) А по поводу действий Гермионы полностью с вами согласен, слишком уж жёстко поступила Грейнджер, но и действия Дафны оправдывать не стоит, зачем полезла со своим уставом в чужой монастырь, и вообще, во всём виноват Драко, он ведь раздразнил аппетит "Ледяной принцессы" Слизерина...))))))
МЬ)СЛИТЕЛЬ
ну наконец-то определился крайний)))))))))))))) :D

Народ... хорош обсуждать кто жёстче поступил в этой ситуации, а?

Блин, вот ка будто бы вы сами не были детьми. В моём детстве за вот такой вот развод и панты (я о Дафне) вообще очень качественно чистили фейс, и было абсолютно по барабану - кто это, парень или девушка. Конечно, я не могу сказать, что та среда, в которой я вырос была нормальной, нет, но не думаю, что сильно отличалась от обычного среднестатистического подростка того времени, ну разве что у них до поножовщины и свинчаток дело не доходило. И девчонки у нас куда жёстче разбирались меж собой из-за парней, сам был свидетель, мы даже их разнять не пытались, ну их...

А тут всё вполне вменяемо и практически без какого либо физического ущерба.
Такое впечатление, что кто-то "тепличный цветок" выглянул из "теплицы", увидел весь ужас "открытого грунта", охренел и начал вопить, что так жить нельзя, что вьюнок всё затянет, тут не кормят, и вообще, сорняки ведут себя очень агрессивно... Жизнь вообще очень жестокая штука.
Цитата сообщения Эйлалф от 11.08.2014 в 20:07
Да не берите в голову, это как минимум второй случай, когда этот...зелёный персонаж с избыточным весом поднял вой длиной за сто комментариев с припевом "Аааааа, Гарри подкаблучником вырастет, немедленно перекроить сюжет!". Зацикленность на этой теме, явная.
Много других читателей ждут продолжения и пребывают в восторге от задумки и воплощения.


Поддерживаю! +1
Цитата сообщения Эйлалф от 11.08.2014 в 20:07
Да не берите в голову, это как минимум второй случай, когда этот...зелёный персонаж с избыточным весом поднял вой длиной за сто комментариев с припевом "Аааааа, Гарри подкаблучником вырастет, немедленно перекроить сюжет!". Зацикленность на этой теме, явная.
Много других читателей ждут продолжения и пребывают в восторге от задумки и воплощения.

Плюсую.

Небольшое отступление по поведению героев фика. Сейчас не возьмусь говорить, как должны вести себя нормальные двенадцатилетние подростки (хотя могу точно сказать по личному опыту, что жестокость всегда присутствует, причем именно у подростков), но отмечу два факта.

Во-первых, если считать, что поведение по нашим представлениям "слишком взрослое"... пардон, все-таки речь идет о замкнутом волшебном обществе, отставшем в социальном развитии, а тогда "взросление" наступало раньше. И попрошу заметить, что в Англии в принципе сейчас имеет место быть большая проблема подростковой преступности и подростковых беременностей - и явно не из-за "детского поведения". Несознательного - может быть, но по-хорошему не соответствующего возрасту скорее в большую сторону...

Во-вторых, начинает удручать зацикленность некоторых читателей на идее (пардон, паре идей - но почти всегда в совокупности) "Гермиона заявляет права на Гарри" и "Гарри становится подкаблучником".
Вообще-то, лично я не заметил(да и из комментариев автора этого не следует), чтобы причина поступка Гермионы крылась в самом Гарри. Он тут скорее как повод показать, что не стоит ее недооценивать. Жестоко - да. Но, увы, с большой долей вероятности - верный в данном случае подход.
Что до идеи "Гарри - подкаблучник"... опять же, ГДЕ это видно?.. приведите цитату, пожалуйста. А не трактовку событий через призму своего мировоззрения.

И завершу очень важным, сакральным, я бы сказал. То, что пишет автор - ЕГО творение, ЕГО мир. Можно соглашаться или не соглашаться с его идеями, но указывать ему, что делать - последнее дело. Не нравится - не жрите кактус. На этом все.

P.S.: Уважаемый Автор, не падайте духом и продолжайте писать Свое произведение. Нормальные читатели поддержат. А на остальных внимание обращать не советую)
Показать полностью
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 09:02
Мне кажется слишком взрослым их стиль мышления. Сложно представить, что так будет думать двенадцатилетний мальчишка или двенадцатилетняя девчонка.
Так, чисто к слову, Джульетте было 13 лет. Её мать говорила, что в её годы была уже давно беременной. А допустим с 14 лет юноши становились оруженосцами - а это обязательное участие в сражениях, наравне с сеньором, где ему никто скидок на возраст не делал...Понятно, что с тех пор куча лет прошла, только вот и МагБритания на кучу лет отстала от остального мира :) В конце концов, когда ты с 11 лет носишь орудие убийства в кармане это немного воспитывает и взрослит :)
Читаю комментарии ко Время Цветущих яюлонь, и вижу знакомый ник, и теперь он там похоже всех будет доставать.
Водяной Тигр, этот тролль уже везде по ходу отметился.
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 11:49
muromez, ну вы сравнили, конечно))) Да, пусть магическая Британия и застряла в каких-то далеких годах, но не настолько же. В Ромео и Джульетте, честно говоря, нам не слишком-то показывают, как думают эти дети. Мы опять-таки видим их поступки.

Как-бы вся эта самая печальная повесть и состоит из диалогов и монологов. Если уж они не показывают, как они думают, то я даже и не знаю как еще это можно отобразить :)
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 11:49
И да, они выросли в то время, они привыкли к такому положению вещей. Грубо говоря, в десять лет ты выходишь замуж, в одиннадцать - рожаешь первенца. Некоторые мальчики становились оруженосцами еще и раньше, и в сражениях-то они как раз не особенно участвовали - закрепляли громоздкие доспехи и, собственно, подавали оружие, а попутно пытались учиться сражаться самостоятельно.


Ну, бывало и раньше становились, не спорю. И да, настолько молодые в сражениях не участвовали. А вот с 14 лет юноша уже считался полноценным войном и вполне себе участвовал в массовых зарубах. В его прямые обязанности входило прикрывать рыцаря в сражениях и подавать ему оружие взамен сломанного/утерянного...

Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 11:49
Но суть в том, что они привыкли к такому окружающему миру и привыкли думать соответственно этому окружающему миру.
Здесь дети растут в том мире, когда замуж они выдут в нормальном возрасте, детей родят в нормальном возрасте, и они понимают, что детство у них есть обычное и нормальное - это подтверждает даже то, что действую-то они как раз очень по-подростковому. Поэтому как бы обстоятельств для такого слишком быстрого взросления у них нет. А Гермиона и вовсе, простите, большую часть своей жизни росла не в магическом мире.

Ну, особенностей воспитания чистокровок то мы предположить не можем, Роулинг их нигде не описывала. Вполне себе может быть, что их воспитывали очень даже в духе старых традиций. В конце-концов, когда ребенку в 11 лет вручают оружие массового поражения, которым вон 5 метровые скальные тролли убиваются, а в 12 ты вполне себе можешь вызвать ядовитую змею, способную тихонько убить полфакультета, есть смысл воспитать в нем к этому возрасту вполне себе взрослые черты. Про Грейнджер я кстати и не говорю, она ведет себя вполне по детски/подростковому: никаких интриг, никаких планов, так, увидела проблему, начала её решать, причем решать в типично даже детском а не подростковом стиле. Речь шла в первую очередь про поведение Малфоя и Гринграсс.
Показать полностью
Судя по Канону чистокровных в принципе не воспитывают.
Ну, канон все-таки написан глазами Поттера, а он несколько предвзят :) Но вообщем да, смотреть на это можно с разных сторон и доказательств будет полно у всех, но серьезных не будет ни у кого. Так что и спорить смысла нету :)
Да и речь шла не столько про воспитание, сколько про привитие способа мышления...
drago23автор
Цитата сообщения Sirena_de_mar от 12.08.2014 в 13:06

Хорошо, тут вы меня полностью убедили))) Возможно, действительно их взрослое поведение есть следствие их воспитания. Просто без, так скажем, обоснования этого в тексте, у меня сразу возникают некоторые противоречия.


Вы уж извините, я даже не подумал о необходимости какого-то обоснования для такого случая. Просто потому, что воспитание детей аристократии всегда и везде отличалось определёнными нюансами. Возможно, сказывается моё советское детство с привычкой читать всё подряд, и я забываю, что позже читать книги стало немодно. И ещё, в будущем заранее прошу не удивляться "взрослым" рассуждениям той же ГГ. Ведь поведение зависит ещё и от внешних обстоятельств, таких, например, как ненормальный ТЛ и банда упиванцев. Скажем, меня крайне удивляет легкомыслие ГП в каноне, если бы меня хотел грохнуть самый сильный темный маг 20в, я бы на учёбу не забивал.
Цитата сообщения drago23 от 12.08.2014 в 13:51
Скажем, меня крайне удивляет легкомыслие ГП в каноне, если бы меня хотел грохнуть самый сильный темный маг 20в, я бы на учёбу не забивал.

Умный герой никому не интересен, а вот глупый, безбашенный, сующий свой нос и другие части тела туда, куда не следует, то что доктор прописал... как говорится "ПИПЛ СХАВАЕТ"
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:09
Плюсую. К тому же у упсов есть слабое место, презрение ко всему немагическому. А зря, сочетание огнестрельного оружия с магическими средствами маскировки было бы для упсов очень неприятным сюрпризом.

Ну, тут мы придем к обычному спору, есть ли нормальные амулеты, защищающие от пуль. Если нету, то непонятно, почему маги сами не пользуются автоматами. Хотя-бы аврорат. Ведь там и полукровок, и грязнокровок полно. Вон, неужто та-же Лили не подсказала бы своему мужу такой вариант? Да банально после первой/второй мировой войны, у каждого маглорожденного, рожденного на территории боевых действий по автомату должно быть. Или банально те инструкторы, которых нанял ГП для тренировки автората, неужто они бы не подсказали? Не говоря уже о том, что огнестрел появился задолго до статуса о секретности. Так что лично я склоняюсь к мнению, что от пуль есть довольно простая и эффективная защита.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 12.08.2014 в 14:14
Если нету, то непонятно, почему маги сами не пользуются автоматами. Хотя-бы аврорат.


А вот это будет объяснено в очередной ретроспективе. И я уверен, что если вы хорошо подумаете, то сами догадается о реальной причине :)
Эйлалф
Думаете, в маги попадают исключительно полные идиоты? Или ни один магглорожденный ни разу ни одного боевика не видел, про полицию не слышал и дедушек - военных у них тоже в принципе не было? Я же не про чистокровок говорю, а про магглорожденных.

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:23
muromez
Помимо стрелкового оружия есть ещё и гранаты и прочие милые вещи.

Принцип воздействия то у них одинаковый - скоростной твердый предмет или воздушная волна. Так что амулет универсальный имхо можно сделать.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:23

Вы всерьёз думаете, что кто-то озаботился защитой от неволшебных средств вооружения в обществе, где с маглами взаимодействует чистокровный (!) Артур Уизли, не знающий, что такое калоши и "как самолётам удаётся висеть в воздухе и не падать"?

Думаю, после первого же залпа катюш или там тактической бомбардировки желающих озаботится подобным будет очень и очень много. Вспоминаем бомбардировки Лондона во время ВМВ. Неужто Блеки бы не задумались о прикрытии своего дома?
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:23

Просто мнение отдельных сообразительных маглорождённых вряд ли кто-то принял всерьёз. А Лили была ничуть не умнее среднего мага, Фиделиус, завязанный на одного из друзей это шедевр.

Угу. Это продлилось бы до первого маглорожденного/полукровки преступника. Который выкосил бы все отделение аврората, попытавшегося бы его задержать. Не, можно предположить, что в преступники идут одни идиоты и ретрограды, но это совсем маловероятно...
Цитата сообщения drago23 от 12.08.2014 в 14:22
А вот это будет объяснено в очередной ретроспективе. И я уверен, что если вы хорошо подумаете, то сами догадается о реальной причине :)

Реальных причин может быть множество, и каждая по своему логична. От боязни народных волнений, до наличия заклинания, вызывающего детонацию пороха. Так что даже и гадать не буду.
Показать полностью
В каноне поражался реакцией маглов.Упсы спокойно терроризируют страну,а министр и в ус не дует.
Ну, почему не дует... Списали небось на техногенку и ирландских сепаратистов и все. Все-таки канон мы видим глазами ГП, а он вообще нелюбопытный...
премьер министр знает о сушествований магий,а значит и МИ-6 должна знать.
Почитал последние коменты, и теперь представляю, ТЛ нападает на Хог а там то все не так просто, никакой паники,все ученики всех возростов и всех факультетов стоят у ворот в Хог с оружиями- автоматы, бомбы, взрывчатки,пулеметы, над Хогом вертолеты военные, танки и все такое, и Волдик бы сразу извеняюсь за выражение обосрался.Хахах они бы тогда точно всех Упсов и самого волдика перебили, после такой войны еще минимум лет двести хрен кто бы захотел захватить весь мир и уничтожить грязнокровок))))))))))
Alashtany
Да нафига там танки? Два "Утеса" у входа и все! От великанов до драконов, лягут все! :)
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 14:51
muromez
Думаю ли, что попадают полные идиоты? Да что тут думать, по канону так оно и есть за очень редким исключением. Кто будет слушать магглокровок, которых по численности пара человек на поток?
"Будет" в будущем времени. А в настоящем у них магловедение это чёрти как преподаваемый непрофильный предмет.
Маглорождённым преступникам логичнее в магловском мире и работать. Обычная полиция шиш найдёт под той же обороткой и чарами отвлечения внимания либо делюминационными, а аврорат сильно волноваться не будет. И вы слишком оптимистично смотрите на обеспечение безопасности у магов, по стране рыщут упсы – пофиг, ЗОТИ преподаёт бывший же упс. Василиск в школе – ерунда. Твёрдо знают, что определённые личности были сторонниками Волди – и ничего.
"Можно сделать" и "иметь при себе" очень разные вещи. Не думаю, что упсы носили с собой подобные амулеты, так что пока бы до них дошло, что это вообще было и от чего надо защищаться, все бы и остались у Хогвартса или на той поляне в Запретном лесу, куда Гарри подошёл под мантией-невидимкой.

Вы сейчас чистокровного мага изображаете? В смысле идиота? Зачем магглокровок слушать? Да они сами наглядно продемонстрируют преимущества и все! Их как-бы массово истребяют по канону! Амулеты, защищающие от магических воздействий не делаются, так как основаны на той-же магии. В то же время от физического - вполне. Это нормальная теория. Могут же они делать амулеты-метлы, амулеты-порталы, амулеты-светопоглощатели. Если вся ваша теория сводится в крикам: они просто все идиоты, и за последние 500 лет ни один маг не догадался воспользоваться пистолетом, то это попахивает тем-же самым идиотизмом. Поверьте, дальность выстрела в 17 веке вполне себе достаточная, дабы воспользоваться этим. В конце концов чем пистолет хуже мотоцикла чистокровки Сириуса или автомобиля чистокровки Уизли, или паровоза чистокровок из министерства, или колдорадио все тех-же чистокровок? Типа, до мотоцикла они догадались, а до пистолета, который был лет эдак на 500 раньше мозгов не хватило?
Показать полностью
Да, Роулинг не глупая женщина, мне кажеться что она вовсе и не собиралась делать пару ГГ+ГП, лишь создала легкую иллузию у читателей и зрителей что между ними что-то и может быть, но на самом деле в каноне видно еще со второго курса как рыжий балбес и Гермиона "обнялись" когда ее выпустили из лазарета, а дальше больше, третий курс герми обнимает именно Рона а не Гарри, когда убили Гиппогрифа, на четвертем бал, на пятом Рон вдруг поумнел и перехитрил Креба и Гойла и Гермиона им там прям восхищялась что аж прям аххринеть, ну идальше уже понятно.Не собиралась Роулинг ГП с ГГ делать парой, специально так сказала и сделала, чтобы рейтинги поднять и все такое, и надо заметить что у нее это получилось, так как последний фильм вышел в 2011г, а люди до сих пор спорят о том что она должна была написать а чего нет))))
Цитата сообщения muromez от 12.08.2014 в 15:03
Да нафига там танки? Два "Утеса" у входа и все! От великанов до драконов, лягут все! :)

Калибр мелковат(вдруг у драконов и великанов шкура толстая) и скорострельность низкая. Лучше поставить у входа Панцирь-С1, против драконов сверхзвуковые ракеты, а против наземных упырей - пять тысяч 30 мм снарядов в минуту. Лягут все, даже не успев сказать мяу.
Alashtany, меньше смотрите кИнон.))
Да, Роулинг - не глупая женщина.
Именно поэтому она ТАК написала отношения в трио, что в глаза бросается РУ/ГГ, а НЕ бросается ГГ/ГП и потом, в 7-й ГП/ГГ.
Так что да, вы правы
Цитата сообщения Alashtany от 12.08.2014 в 15:18
...а люди до сих пор спорят о том что она должна была написать а чего нет))))

Цитата сообщения slayerpro от 12.08.2014 в 15:24
Калибр мелковат(вдруг у драконов и великанов шкура толстая) и скорострельность низкая. Лучше поставить у входа Панцирь-С1, против драконов сверхзвуковые ракеты, а против наземных упырей - пять тысяч 30 мм снарядов в минуту. Лягут все, даже не успев сказать мяу.


Во во, можно даже и так, но так думаю война закончиться даже не начавшись, будет не интересно, без боев, крестражей, и смертей №злорадно хихикаю" )))
drago23автор
Давайте без оффтопа. Хотя бы по той банальной причине, что грохнуть расчёт установки и слоняющихся вокруг зольдатиков ещё можно, но вот упереть её в Англию...
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 15:41
muromez
Продемонстрированных преимуществ дофига, хотя бы те же авторучки с бумагой, но шиш, как писали на пергаменте так и пишут.

Одн дело преимущества, а другое - твоя собственная любимая жизнь...
И вообще, перья приучают детей к категорической аккуратности и развивают более четкую мелкую моторику рук. Для владения палочкой самое то :) А для взрослых уже прыткопишущее перо есть.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 15:41

Только с чего это вы проводите параллели между "додумался использовать" и "все срочно побежали создавать защиту"?

Ну, грязнокровок так-то истребляют вовсю. И вот, представим, гениальный магглорожденный, встречает отряд УПсов короткими очередями со средней дистанции. Как думаете, что дальше будет? Особенно если маглорожденный волшебник поделтся со своими друзьями, тоже маглорожденными волшебниками? Или окажется, что фильмы про войну смотрело несколько человек?

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 15:41

Год за годом взрываются котлы и игроки падают с мётел, рискуя сломать шею, но никто не спешит вводить страховку и инструктаж по технике безопасности.
На втором курсе додумались использовать василиска, где меры предосторожности на случай "а вдруг ещё один отыщется"? Или где на худой конец забранные из школы дети с мотивом "Одна Моргана знает, что там ещё может вылезти, мой ребёнок здесь больше учиться не будет!".
Третий курс. Из тюрьмы, якобы абсолютно надёжной, бежит преступник. Там усилили меры безопасности так чтоб и муха не вылетела или казнили сидящих там упсов, чтоб и бегать было некому? Нет, прошло немного времени и уже массовый побег.
Дементоры прилетают на квиддичный матч на третьем курсе, где массовое обучение Патронусу или те же переводы из школы?
Четвёртый курс, хрен знает при каких обстоятельствах погибший ученик, причём тело видели маги трёх стран и опять ничего.
Пятый курс. Группа школьников, а за ними упсы без проблем проходит в министерство магии, а затем и в Отдел Тайн. Какого?
Суммирую. У магов крайне безответственное отношение к безопасности. Они в случае чего просто зарывают голову в песок и делают вид, что ничего не произошло.

Про безответственность полностью согласен. Думаю, виновата в этом их медицина, справляющаяся со всеми последствиями взрывов котлов, падений метел и прочим за день-два. В конце концов, и от василиска никто не умер. Так что родители думают: ну, а фигли там случится, ну заморозят.... Так старушка Поппи всех вылечит! :)

Цитата сообщения drago23 от 12.08.2014 в 15:31
Давайте без оффтопа. Хотя бы по той банальной причине, что грохнуть расчёт установки и слоняющихся вокруг зольдатиков ещё можно, но вот упереть её в Англию...

Так в сумочке Гермионы :) Ну или английский аналог уже в Англии притырить...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 12.08.2014 в 15:52

Так в сумочке Гермионы :) Ну или английский аналог уже в Англии притырить...


Думаю, вы переоцениваете возможности гермиониной сумочки :) Очень сомневаюсь, что туда удастся засунуть махину в 18т.

А если о более приземленных вещах, то неиспользование магами огнестрела объясняется куда более банальной причиной, нежели амулеты, заклинания от пуль и декларируемое скудоумие.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:05
muromez
Кто сказал, что туда ходил именно Волдеморт, а не кто-то из упсов? Где гарантия, что его попросту сильно не контузило и теперь он отлёживается?.

так отлегимитировал Дамблдор пацана и все выяснил, а магмир его словам верит... другое дело зачем он отправил его к таким родственникам?
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:59
iskander76
Верит? А когда тот же Дамблдор сказал, что Волдеморт вернулся, так оказался просто послан куда подальше.

Сами же и ответили:

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:59

Сбросили Волди со счетов в течении суток и забыли.

а вот насчет отдела тайн, тут другой вопрос по их компетентности... как и по общему умственному развитию магов.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:05
muromez
Тем не менее, встретить никто не додумался, иначе бы они не третировали страну так долго. Может, магия плохо влияет на мозги, не знаю.

А не проще предположить наличие амулета, нежели массовый дибилизм?
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 16:05

Заметьте даже картину с исчезновением Волдеморта. Что имеем? Разрушенный дом, двое убитых, ребёнок со странным шрамом, который ничего сказать не может. Что подумает нормальный человек, зная эти факты? Скорее всего, "что-то тут странное произошло, надо тщательно разобраться". А маги лихо (и непонятно с чего) заключают, что с Волдемортом покончено и бегут праздновать. Кто сказал, что туда ходил именно Волдеморт, а не кто-то из упсов? Где гарантия, что его попросту сильно не контузило и теперь он отлёживается? Да неважно, айда пить! Ладно, Дамблдор может догадаться, зная о пророчестве, но ДМП и аврорат должны были отнестись к этой новости куда внимательнее.
Так может их всех проконсультировал величайший волшебник, победитель предыдущего Тёмного Лорда? Который им всем и объяснил что случилось?
Показать полностью
просто им так проще оказалось: сказал Дамби что угроза миновала, от радости запрыгали и: Аллилуйя ГП!!! А снова поверить в то что их жизням угроза пришла, так страшно, а значит неправда). Сколько обмусолено насчет того что взрослые люди сидели и тряслись пока недоученные малолетки втроем пытались что-то сделать? Не могли пилюлей толпой навешать ПСам? Да ведь и о существовании пророчества знало совсем немного людей. С чего они решили что только Поттер может победить?
Эйлалф
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 17:09
iskander76
Тогда поправим формулировку: верит, пока тот приносит хорошие новости.


Точно! Победил гриндевальда - Величайший Светлый волшебник (хороший мальчик), сказал что ТЛ погиб - говорит правду (хороший мальчик). Сказал что Ридлл восстал - сразу стал плохим...
С Поттером та же метаморфоза: потерял очки факультета - плохой, пошипел не в том месте и не в то время - плохой. грохнул Кривелла - мАлАдец!, змеюку 1000-летнюю? - возьми с полки пирожок! (в смысле немножко очков факультету)
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 17:20
muromez
Нет, не проще и уже не раз и не два объяснялось почему. Повторяю ещё раз: если у магов такая фигня и со знаниями об обычном мире, и с защитой от обычных магических атак, то предполагать непонятно откуда взявшуюся великолепную защиту от неизвестных им видов вооружений смешно.

А я вам еще раз повторяю: маги может теорию о самолетах и не знают, но это не мешает им делать летающие автомобили и мотоциклы. Не мешает им пользоваться паровозом и радио. Знаете, если опросить сотню людей на тему: почему не падают самолеты, то о подъемной силе из-за геометрии крыла сколько расскажут? Думаю не больше пяти-шести.

Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 17:20

Может быть. И очень хорошо показывает уровень мышления магов: никто ничего нормально не видел и не расследовал, но раз Дамблдор сказал, то можно и не задумываться. И плевать, что он не глава аврората и не начальник ДМП. Грош цена магмиру, если он, учитывая важность события, так легко принимает за истину в последней инстанции слова одного-единственного человека, пусть даже и величайшего мага, который даже не был непосредственным свидетелем.

Дамблдор официально проконсультировал министерство. Как самый грамотный специалист. Они его сведения проверили, как смогли. На уровне их проверок, фактического исчезновения ТР, показаний захваченных ПСов вынесли вердикт. Что тут удивительного то? Или вы тоже не верите вердикту органов, и лично после каждого теракта лезете все проверять? Не их вина, что непосредственных свидетелей небыло, да если и было, вы уверены, что они бы поняли, что ТР не умер?
Показать полностью
Спор кто сильнее маглы или маги длится уже давно в разных фиках.И сильно сомневаюсь что здесь все придут к общему мнению
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
muromez
Во-первых, летающие предметы магов и обычных людей летают совершенно по разным причинам. Подъёмная сила и магия левитации не имеют ничего общего. Результат один, а средства достижения и близко не стояли.

Так я не про принцип тяги. Я про то, что чистокровки вполне себе пользуются достижениями магглов.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
Во-вторых, что-то негладко у вас выходит. То есть маги такие крутые, что ещё до конца семнадцатого века выдумали такой сильный амулет, что он легко защищает от вооружений, которые появились три века спустя(!), при таких чудесных свойствах он так прост и дёшев, что его можно делать массово, потому эти вооружения никто и не использует,

Какие еще три века спустя??? Огнестрел и артиллерия к времени принятия статуса уже давно были основным дальнобойным средством ведения войны! Да, ружья попримитивнее, но принцип то тот-же самый!
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
но при этом маги, хотя зовут телефон "фелетоном" и не знают про калоши,

Не маги, а один единственный маг, которого и сами маги за дурачка держат.
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47
про вооружения помнят, как делать амулеты не забыли, так предусмотрительны, что массово делают и всех снабжают на случай "а вдруг" и при этом когда надо защититься от простеньких заклятий, вероятность нарваться на которые куда выше, не владеют даже щитовыми, не учатся колдовать Патронуса и игнорируют обеспечение безопасности в принципе! Либо то, либо другое! Либо они подозрительны аки Грюм и защищаются даже от того оружия, вероятность применения которого мала, либо они разини, что мы и наблюдаем в каноне и надеются на авось.

Помнят, потому что им напоминали им об этом регулярно. Те-же мировые войны наверняка затронули и кучу магов, хотя-бы теми же бомбежками.
А с чего вы взяли что они не учат патронуса и защиту? То, что не было приличного учителя, не означает, что большинство адекватных магов изучают все это сами. У меня вот допустим в школе был ужасный учитель по истории. Мы её даже называли не историчка а истеричка. Однако это не помешало мне выучить эту самую историю самостоятельно. Напротив, в том же самом каноне, мы видим, как кучка студентов при поддержке нескольких преподавателей вполне уверенно противостоят толпам профессиональных террористов, акромантулов и прочих великанов. Значит, что-то они да умеют, и умеют это неплохо, раз в итоге победили.
Показать полностью
Цитата сообщения Эйлалф от 12.08.2014 в 18:47

В-третьих, с каких пор Дамблдор вдруг стал "самым грамотным специалистом" во всех областях? Что это они тогда ДМП, аврорат и Отдел Тайн держат? Есть же Дамблдор!
Что, где и когда они проверили? Где осмотры Гарри специалистами по тёмной магии и колдомедиками? Где расследование аврората по поводу Блэка? Празднования по случаю исчезновения Волдеморта начинаются через несколько часов после исчезновения, той же ночью. Ничего себе скорость, уже и упсов захватили, и место проверили, и показания получили, и в исчезновении убедились!

Ну, его официально называют величайшим магом из ныне живущих. Так что как раз он и самый главный. Осмотры - так они и не нужны, ребенок жив и здоров, а показывать его всем подряд нельзя, для обеспечения безопасности. Вон, Лонгботтомов как запытали! Так что нечего раскрывать его местонахождение. Наверняка и решение Визенгамота на эту тему имеется. По поводу Блэка - так это то тут при чем? Толи решение в духе военного времени, типа знаменитых троек, толи решение главы Визенгамота. По поводу скорости распространения - так еще бы! Радость то какая! ТР исчез! А официально подтверждали уже позднее.
Показать полностью
"/Скажем, меня крайне удивляет легкомыслие ГП в каноне, если бы меня хотел грохнуть самый сильный темный маг 20в, я бы на учёбу не забивал."/

Именно поэтому я считаю пророчество как аргумент причины ненависти Волда к Гарри фуфлом.Куда логичнее что бессмертный темный маг , с непомерной гордыней и жажджой власти сильно обидится на пацана, который ему дважды помешал.А зачем пришел убивать младенца? Да хоть кровушки его испить, или еще чего.Однако вновь воткнули пророческую тему, которая негативно влияет на вариативность мира.Хвала Ро что у нее хоть не было однозначных суждений о истинности пророчеств.

Про спор о сталкновении маглов и магов говорилось уже много.Однако я думаю все дело в раздолбайстве магов помноженное на единственную школу в Британии, где детей сортируют по узким социумам.Однородная среда замыкает человека, и ему в дальнейшем будет сложнее общаться с теми, кто на него не похож.Поэтому в глазах гриффиндорцев и слизеринцев непохожие на них пуффендуйцы-дураки.Да и алые с зелеными давно воюют именно из-за костности мышления.
Я конечно язвеняюсь,но автор проигнорировал несколько вопросов на одну тему, или может просто не увидел из за одного тролля, так вот повторяю Дорогой, уважаемый и всеми нами любимый автор, ну пожжалуйста скажите когда следующая глава?
drago23автор
Alashtany

Недели через полторы

Трагедия блин...электричество вырубилось и пропало почти пять страниц текста. Чтоб чубайсиков черти подрали
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42
muromez
Они не пользуются достижениями магглов в чистом виде. Даже изначально обычная вещь, если заколдована – магическая.

Да, в чистом виде они не пользуются! Они еще их и улучшают! После этого писать, что они даже не знают о них - глупо.
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

Вы упорно передёргиваете. "Принцип знаю – значит всё. Делаем амулет на века! И даже не проверяем, а работает ли против новейших вооружений". Ещё раз спрашиваю, что они тогда амулет ещё и от всего магического не сделали? Времени изучить было полно, никто и не чешется, хотя от мага куда вероятнее получить аваду, чем выстрел.

Авада - она потому и одно из трех непростительных, что от неё нет защиты. Вот и не делают. Почему не делают защиту от остальных заклятий - ну, может магия изменяется куда более динамично, и смысла в такой защите нет. Может, выходит дорого. Вариантов может быть множество, но вообще эта тема - явный оффтоп.

Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

Войны напоминали? А Волди им ничего не напомнил? Сами учат? Министерские работники протего колдовать не умеют, отлично учат! И те самые террористы, с которыми дерутся что-то там выучившие подростки, держат в страхе всю Британию. Прямой показатель, что маги ничего не умеют и уметь не хотят. И не учатся, не такой уж и большой срок двадцать лет, чтобы так быстро всё позабыть и забить на изучение защиты.

А в нашем министерстве сколько людей умеет водить танк? Пользоваться ПЗРК? Да банально из автомата сколько из них умеет стрелять грамотно? Думаю, не больше, чем в министерстве магии.
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

НЕ МОЖЕТ такого быть, что они круто защищены от маггловских видов вооружений, которых большинство и не видело и при этом не могут отразить простейшие магические заклинания, с которыми знакомы с детства и вообще плюют на безопасность где можно и нельзя, это абсурд.

Про то, что не могут отразить простейшие заклинания - это ваша фантазия. Ну и в целом - перечитайте предыдущий абзац. Сколько людей у нас умеет противостоять террористам? И это после многочисленных террактов и 10 лет как закончившейся войны в Чечне. А маги то чем хуже? Типа нам можно быть мирными жителями, а каждый маг обязан быть в первую очередь боевиком? Самому то не смешно?
Показать полностью
Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42

Безопасность Гарри, значит, обеспечивали? Никто и не смотрел, куда его дели и как он там живёт, кроме того же ДДД и Фигг. А если б обеспечивали, то обязаны были бы регулярно проверять, все одиннадцать лет. "Жив" – да. "Здоров" – шта? Это кто и когда заключил?

Что за бред то? Кто кому что обязан то? У него есть официальный представитель в МагМире, добрый дедушка Дамби. Он уверяет что все в порядке. Всех проверяльщиков шлет накуй - это внутреннее семейное дело. Мальчик живет с опекунами и все. А у нас что, по другому? Кто нибудь проверяет что там твориться с усыновленными? По секрету вам расскажу, всем пох! Отдали мальчика опекунам и все! Если есть у кого вопросы - обращайтесь к главе визенгамота.


Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42
В школе с какими-то ушибами дольше в больничном крыле держат, а тут сразу не окочурился, так значит, здоров. Пронаблюдать, не оставила ли авада каких последствий, которые потом скажутся, были обязаны! Она таки оставила, как потом и выяснили. И если они по-вашему, такие крутые, что едва столкнувшись с опасностью, тут же изобретают защиту, то уж никак не выпустили бы такой шанс из рук.

Кто кому обязан то? Еще раз, Дамби забрал его и все. Как глава визенгамота, как самый сильный маг, как победитель предыдущего ТЛ, как возглавляющий самую сильную военнизированную организацию. Вы вообще в жизни хоть немного разбираетесь? Допустим если Сталин в 1945-ом забрал бы какого-нибудь сиротинушку-сына Героя Союза, пережившего редкую болезнь, то что, думаете много кто полезет к нему разбираться, на каком основании и куда он его отправил? Многие будут требовать выдать мальчика на опыты и эксперименты? А самое главное, не пох.. ли ему будет на все эти вопли?

Цитата сообщения Эйлалф от 13.08.2014 в 19:42
Ещё раз повторяю: либо раздолбайство, когда чуть-чуть соображающие школьники всех уделывают, либо параноидальная осторожность и защита даже от того, чего большинство и не видело. Одно из двух!

Вам 12 лет чтоли? Типа мир только черный или белый? Типа все вокруг или только ужасные мрази либо святые ангелы? Не, ну если детский максимализм в вас так и прет, то спорить конечно глупо...
Показать полностью
9 магов из 10 даже название предметов маглов не знают.Тот же пистолет называли стреляющая трубка.Так что сомневаюсь что у них найдётся адекватная зашита против магловского оружия.Насколько я помню частенько маги швыряли друг в друга всякую хрень,а значит от физического воздействия пасивной зашиты у них нет.
Эм, вы их с джедаями не путаете? Опять таки, большая тяжёлая хрень и пуля это две принципиально разные вещи. От пуль и мы придумали бронежилеты, а вот от падающего сверху рояля пока нет :-)
Надо же, значит такая гадасть не только у меня случается. Правда иногда текст успевает автосохраниться, но далеко не всегда весь.
Искренне сочувствую данной неприятности.
Цитата сообщения drago23 от 14.08.2014 в 00:22



Трагедия блин...электричество вырубилось и пропало почти пять страниц текста. Чтоб чубайсиков черти подрали


Ого, вот невезуха то, сочувствую автор, надеюсь что не потратите много нервов на их восстановления, спасибо за ответ, вдохновения легкого пера:))
drago23автор
Alashtany

Это не просто невезуха... чуть волосы на за... не повыдергивал. День труда коту под хваост :(
А периодический автосейв в Word не работал что ли? :(
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 14.08.2014 в 21:07
А периодический автосейв в Word не работал что ли? :(


Теоретически работает, но как и вся продукция мелкомягких... В этот раз не повезло :(
drago23
Практика показывает, что такие повороты судьбы благотворно влияют на качество :)
drago23автор
Пьяный Ворон

Мей би... но на сроки - отрицательно.
drago23
Есть какое-то приложение от Гугл сохраняющее текст ежесекундно на сервер. Не помню как называется, но думаю стоит заморочиться
Цитата сообщения drago23 от 14.08.2014 в 00:22
Alashtany

Недели через полторы

Трагедия блин...электричество вырубилось и пропало почти пять страниц текста. Чтоб чубайсиков черти подрали

бывает.
Ну что тут скажешь - советую чаще сохранять и на мелкософт не надеятся.
Особенно это прочувствовали те, кто набирал тектсы в 95-ом ворде, там была редкостная жесть. Когда ворд мог упсть в любое мгновение, нифига не сохранив...
Цитата сообщения hoodfire от 15.08.2014 в 11:44
бывает.
Ну что тут скажешь - советую чаще сохранять и на мелкософт не надеятся.
Особенно это прочувствовали те, кто набирал тектсы в 95-ом ворде, там была редкостная жесть. Когда ворд мог упсть в любое мгновение, нифига не сохранив...

О да, старый-добрый 95-ый) вкупе с 95-ой Виндой вообще капец всему)
Простите, можете сказать а у Гарри что полное имя Гарольд? я просто этого не знал. Вот по одному фику прошелся там то Гарольд то Гарри пишут, непонятно.
Alashtany, ЕМНИП, да.
drago23автор
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.
Цитата сообщения drago23 от 16.08.2014 в 20:25
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.

Не всегда, с этим именем некоторый бардак. Оно может быть как самостоятельным именем, так и диминутивом от Генри(собственно Гарри это одна из форм имени Генри) или от Гарольда. Так что там имела в виду Роулинг хрен знает.
Цитата сообщения drago23 от 16.08.2014 в 20:25
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.

Нет. Еще в первой книге говорится "Не Гарольд, не Гэри, а простонародное Гарри" и говорит это Петунья, законный опекун и та кто знает полное имя Гарри.
В пятой книге на суде говорится полное имя Гарри Джеймс Поттер.
Имя Гарри используется в Англии в трех вариантах Гарри сокращение от Гарольд или Генри, и просто Гарри.
Еслиьбы он был Гарольдом или Генри Снейп его так и называл бы. Ну и в банке, в суде, в приглашении в школу. Так что думаю он все таки просто Гарри.
Цитата сообщения drago23 от 16.08.2014 в 20:25
Alashtany

Ну, вообще, Гарри - сокращённое от Гарольд.

— Не напомнишь мне, как его зовут Гарольд, кажется
— Гарри. На мой взгляд, мерзкое, простонародное имя.

в свете представленной информации эти строчки из книги вызывают сомнения...
Edson2408, как писала раньше в суде из-за его называли Гарри Джеймсом Поттером.
drago23автор
Знаете, думаю, по большому счёту вопрос несущественный.
В волшебном мире имя Гарри вполне может себе быть и отдельным распространенным. Ибо - если уж там есть типы вроде Златопуста Локонса, Северуса Снейпа, Сириуса Блэка, так Гарри вполне себе может быть еще одним самостоятельным от "маггловского" мира именем. Ну Гарри он и Гарри. Никого не касается. А мог бы быть и Амнемподистом Феофилактовичем, и на том спасибо.
drago23автор
og27

Не говорите такие ужасы :) Такое имя выговорить-то нельзя :)


А из хороших новостей - текст насколько удалось восстановил, насколько не удалось - написал заново. Полглавы у беты уже.
drago23, это хорошо) Это просто замечательно))
drago23
это очень радует!!! Успеха в написании второй части главы!
Восхитительный фанфик! Спасибо, drago23!
Отличный фик) интересная задумка, надеюсь, глав будет немало) правда, я бы посоветовал написать не "дамбигад", а "тайный план дамб", ведь вы сами пишите о размышления дамби передать Гарри палочку, как своему приемнику))очень точно определено роль Дамби как генерала, которому приходится жертвовать солдатами(знаю, напишете, что не детьми ведь, но я образно) все же нет для дамбигада того предательства, лицемерия, и т.д которое присутствует во многих дамбигадах как отличительная черта) хотя возможно, я рано возмущаюсь и в будущем действително будет открытий Дамбигад)) а теперь стандартные вопросы: сколько планируется глав и как часто будет обновляться фанфик? и самый главный вопрос: вы его закончите??(простите за наглость))


Добавлено 25.08.2014 - 01:42:
ах да, насчет имени))
Происхождение имени Гарри. Имя Гарри немецкое, английское, католическое.
Синонимы имени Гарри. Харри, Хэрри, Энри, Генри, Генрих, Гарольд.
Краткая форма имени Гарри. Гарик, Ари, Эрри.

Имя Гарри – это мужское имя, образованное от старофранцузского имени Генри, в современности звучащее как Генрих. Чаще всего Гарри – это уменьшительно-ласкательное обращение к таким именам как Генрих, Гарольд.

Имя Гарри в разных странах может произноситься как Харри, Хэрри, Энри. Также это может быть уменьшительно-ласкательное обращение к женщинам с именем Гарриет (Хэрриэт).

Имена Гарри, Генри стали самостоятельными именами.
пример)Например, полное имя Принца Гарри - Генри Чарльз Альберт Дэвид Маунтбеттен-Виндзор. Если окажется на престоле (в случае, если его брат Уильям не оставит потомства) - по-русски станет именоваться Генрихом IX.

Хотя, В Англо-русском словаре В. К. Мюллера (21-е издание, 1987) у имении Гарри (Harry) вообще нет пометки "уменьшительное". То есть получается, что это полное имя. Может, это и правда? Был же, например, президент США Гарри Трумэн, преемник Ф. Д. Рузвельта.(все рассуждения взяты из доброго милого инета))
Вот вам рассуждения на тему)) а как по мне, для фика это не принципиально, желательно чтобы было одинаково постоянно, если в начале называли просто"Гарри Джеймс Поттер", то так и оставить, а не добавлять Гарольда)) меньше будешь путаться))
Показать полностью
drago23автор
Christian Blekhartt

Глав я даже боюсь представить, сколько выйдет :( Задумывалось всё это в объёме килобайт на 500, а вышло... Обновляться будет по мере сил. Ну и само собой рассчитываю закончить, если только снег башка не попадёт.

Кстати, всем... прошу прощения за задержку, но на этой неделе пришлось плотно потрудиться на работе, даже из отпуска отзывали. Думаю, 2-3 дня и будет вам щастье.
drago23, мы подождем, ничего страшного)
Цитата сообщения TheWitcher от 25.08.2014 в 07:30
drago23, мы подождем, ничего страшного)

точно, точно!!! )))))
Если уж пошла речь об именах, то есть прикольный факт, будь имя Гарри вариантом уменьшительно ласкательного от Генри, и будь он испанцем звали бы его Энрике, так как Энрике испанский вариант имени Генри.
Мы то подождем)) Вы главное фик не оставьте , а ждать мы умеем))
Цитата сообщения Christian Blekhartt от 25.08.2014 в 13:13
Мы то подождем)) Вы главное фик не оставьте , а ждать мы умеем))

Так точно!
Откровенно порадовал язык написания, продуманность сюжета. Смысл понравился. И вообще, у меня такое чувство, что во время чтения наяву вижу всё, что описывает автор. Просто приятно поражен. Автору удачи в написании!!!!!!!!!
drago23автор
Так-с, народ, бета, наконец, управился с текстом, но время уже позднее а с утра у меня дел куча. Часам к 7-8 вечера будет вам прода. Извините за задержку.
7-8 вечера тоже замечательно!
drago23
не всё нормально! Это замечательная новость, бум ждать :)
Пятничный вечер с новой главой - настоящий праздник! Ждем-с:)
drago23, ваши слова о проде - первая отличная и радостная новость за весь этот день!!!
Спасибо вам!


Добавлено 29.08.2014 - 19:50:
drago23, спасибо за проду. Долгое ожидание того стоило. Прода хороша, просто отлична!

Я же говорил, что невидимые чернила в ситуации с Дафной были замешаны))
спасибо за проду.глава хороша, как всегда на 5
Спасибо!!
Очень нравится. Жду продолжения)
"— Подходите ближе, друзья мои! Всем хорошо видно и слышно?.."- "Хорошо меня видите, бандерлоги? Хорошо ли вы меня слышите?")))))

Добавлено 29.08.2014 - 21:41:
"— Здравствуйте-здравствуйте, а вот он я...
— Доктор Ливси, — процедил Гарри." - а вот это, мне кажется, из прекрасного мультфильма - в книге д-р Ливси вполне адекватен.
Вот отвлечешься на 5 минут, а случится мировой переворот....
starichok69
Не, ну чисто технически американцы выпустили адаптированную версию нашего мультфильма в 92, а Поттер, как человек, немного связанный с СССР вполне мог и посмотреть... Хотя да, маловероятно...
drago23
Как обычно великолепно!
drago23
просто отличная глава!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Как всегда, читается с интересом и наслаждением, и естественно, что хочется ещё 0=)
От всё души спасибо автору и бете! Молодцы!!!
Удачи, отличного настроения и вдохновения побольше!
Нормальная глава. Хороший уход от описания поединка Снейпа и Локхарта - ибо в тыщщах фанфиков описаны, и нуегонафиг.
Неплохо описаны будни аврорской работы, хе-хе. Жду набега фапающих на магаристократию и воскликов: вот, мол, эти ваши маглорожденные, сплошь уголовники да воры, хе-хе.
drago23автор
Цитата сообщения og27 от 29.08.2014 в 22:46
вот, мол, эти ваши маглорожденные, сплошь уголовники да воры, хе-хе.


В чём разница между аристократом и шпаной из подворотни? Да в том, что шпана отжимает кошельки, а аристократ - заводы, газеты, пароходы...
Цитата сообщения drago23 от 29.08.2014 в 23:02
В чём разница между аристократом и шпаной из подворотни? Да в том, что шпана отжимает кошельки,
"а аристократ - заводы, газеты, пароходы..."

Ну и некоторые страны либо по частям, либо целиком... А вот потом там начинается бардак (не путать с БРДМ 1 либо 2)...
А на примере Ливии, Ирака, Югославии и Сирии мы знаем чем это заканчивается...
А что так далеко смотреть. Наши 90-е достаточно вспомнить с семибанкирщиной.
Вообще, конечно, с помощью магии, даже той примитивной, что в каноне показано, столько идей на предмет попреступничать в большом мире... Можно ведь и не в Англии - взять, скажем, и Тадж-Махал обнести или что-то еще ценное далеко от цивилизованных стран.
Правда, не факт, что местные авроры хуже английских и что там нет какой-нибудь аналогичной дементорам пакости.
Ну, во первых, что там из мавзолея переть то?
А во вторых, в тех краях уже 5 000 лет назад цивилизация вовсю была, и города только так строили. Так что маги там думаю и посерьезнее будут, как никак одна из трех древнейших цивилизаций мира, а маги, как показывает канон, в старину были куда как посильнее...
drago23автор
muromez

Мало ли, что там было раньше. Вон, пример арабов показывает... раньше соседей имели только так, крестоносцев гнобили, как хотели. А сейчас ничего из себя не представляют. Выродились.
Во первых, не против арабов, а в основном против турок-сельджуков. Которые сами в это время вполне себе завоевывали арабов.
Ну, и крестоносцы сейчас сами уже далеко не те...
А вообще - хз конечно, все на усмотрение автора.
превосходно, как и всегда
drago23автор
М-да, а я-то думал, что будет море воплей по поводу попавшей под раздачу Паркинсон :)
А с чего ее жалеть-то? Придется ей отдуваться за подобревшего Дракончика.
drago23автор
Natali Fisher

Да не жалеть, а то, что она-то чистокровка :) А всё равно досталось :)
drago23
Нефиг змеюк на однокурсниц натравливать :)
Имхо все же лучшая сцена дуэльного клуба пока в "Огнем и сталью":)) Но и эта хороша, да.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 31.08.2014 в 18:37
Natali Fisher
Да не жалеть, а то, что она-то чистокровка :) А всё равно досталось :)

drago23, хм, да, я чего-то решила, что о дуэлях разговор. Но против ее петрификации тоже абсолютно ничего не имею:) В моральном плане. А в канонном - василиску явно все равно, на кого смотреть, и вероятность случайной ошибки при смотринах явно не равна нулю. Почему бы и нет...
drago23автор
Natali Fisher

Вообще, я исходил из того, что в каноне тётя Ро всеми силами натягивала сову на глобус. Если хорошо подумать, какой шанс был у Джинни каждый раз безошибочно угадать, куда и в какой момент притащить змеюку. По мне - ну один раз может быть. Но каждый... Не тем Риддл занялся, надо было в Хог вместо Трелони устраиваться :)
Все же правильно что Паркинсон попалась змею.Он же не спрашивает паспорт когда охотится.
Цитата сообщения drago23 от 31.08.2014 в 19:46
Natali Fisher
Вообще, я исходил из того, что в каноне тётя Ро всеми силами натягивала сову на глобус. Если хорошо подумать, какой шанс был у Джинни каждый раз безошибочно угадать, куда и в какой момент притащить змеюку. По мне - ну один раз может быть. Но каждый... Не тем Риддл занялся, надо было в Хог вместо Трелони устраиваться :)

В общем, о том и речь. Или почти о том. Змеюка слишком велика, чтобы быстро можно было ее доставить туда, куда надо. Устроить засаду в коридоре - наткнутся либо на змею, либо на Джинни, и не факт, что тот наткнется, кто нужен. Выход из воздуховодных труб нужного размера опять же есть далеко не везде. Так что вся эта охота... Не представляю, как организовывалась.
Цитата сообщения drago23 от 31.08.2014 в 18:37

Да не жалеть, а то, что она-то чистокровка :) А всё равно досталось :)

Ну Риддл в своем репертуаре - надо Поттера подставить под раздачу, и плевать, кто там в каком статусе крови.
Риддл - сам полукровка. Который своими собственными руками отправил в небытие последнего (не считая годовалого сопляка) представителя хорошего рода, насквозь чистокровного Джеймса Поттера. Ну - тут конечно не отправил, но тем не менее. Имхо можно считать, что самому Риддлу эти вопросы глубоко побоку. Ну разве что в плане пропаганды.
Лично я всегда верил что даже в каноне Томас не принимал всю эту чистокровную муть всерьез.Просто он хороший актер.
Почему он для достижения власти стал набирать чистокровных? Да потому что их в магомире много,многие из них обеспеченные.Плюс можно снизить порог для полукровок, мол они не виноваты в своем кровном статусе.
Небось Волдеморт еще и посмеивался над своими соратника, мол "меня чистокровные снобы чморили а теперь они передо мной как собачонки носятся, слюной исходят".
drago23автор
кукурузник

Я сам над этим думал, но это никак не вяжется с действиями подконтрольного Волди министерства, когда и полукровок гнобили. МОжет, поначалу он и использовал идеи чистоты крови для вербовки сторонников, но потом рехнулся окончательно.
drago23, У Волдеморта, похоже комплексы нехилые выработались в Хогвартсе: последний потомок Великого Салазара Слизерина, студент факультета Слизерин и надо же такому случиться - полукровка. :) Вот он и отца с семьей завалил, и кстати последнего носителя чистокровнейшей фамилии Гонт подвел под Азкабан.
Отношение к полукровкам у Волдеморта, конечно неоднозначное. С одной стороны относился к ним, как к недочеловекам, а с другой стороны, самый его верный слуга (во всяком случае он так считал) - Северус Снейп был полукровкой.
Однозначно нельзя сказать, что для Волдеморта было важнее: чистокровное общество или личная власть. Например, при штурме Хогвартса, Волдеморт обращался к защитникам с требованием выдать Поттера и обещанием не убивать в таком случае никого из чистокровных. С другой стороны, во имя установления полной власти и убийства последнего представителя древнейшего рода Поттер, он несмотря на возможное истребление многих чистокровных фамилий пошел на штурм Хогвартса.
Склоняюсь на основании этого факта к тому, что для Волдеморта власть была таки превыше всего, хоть он всем сердцем и желал установления чистокровного мира без маглорожденных.
Мммм.. Как бы сказать. Замечательный фанфик, но вот вставки не о ГП. Мешают. Проды и так редко, да еще и половина проды посвящена не основным событиям. Не проще вынести их в отдельный фанфик привязав к основному и писать их параллельно?
drago23автор
mikleron

Я тут не при чём - это читатели жаждали расследования. А во-вторых, Уиддершинса поймают, чтоб не стучал министерским, да и Локхарт получит по заслугам.
М-да, народ хочет читать плоские фики с линейным сюжетом... Печально.
Надеюсь, что автор не захочет такой писать:)
drago23автор
Natali Fisher

Дык, уже не пишу :) А меньшинство - это не народ. Сдаётся мне, это либерал засланный :)
mikleron, вообще-то вставки все равно тем или иным образом связаны с ГП. Пусть даже не напрямую, но тем не менее...
автору огромное спасибо за новую главу. Читаю ваше произведение с огромным удовольствием. Хотела задать вопросы по Бродягу (почему он еще не на свободе) и про крысу Рона (второй год Гарри рядом с этим гадким существом а не поймал), но учтя предидущий прокол, прочла предидущие коментарии и рассуждения читателей и автора и вопросы отпали сами собой. Так что автору вдохновения и пускай муза всегда будет рядом. Жду новых глав
drago23автор
nata6102_02

Спасибо за тёплые слова :) А насчёт крыски... Ничего, у ГГ старый кот вот-вот помрёт, и добрый Гарри в качестве утешения подарит ей Косолапа :D
мечтаю прочитать фик, где Том Реддл в качестве подручных выбрал угнетенных магглорожденных и устроил веселую кровавую бойню чистокровный снобам) согласитесь было бы гораздо логичнее...
molfare
Годная идея между прочим.Тем более что затея новая, в фандоме еще не освоенная.
Не,это вряд ли Том мечтал о абсолютной власти,а маглорождённые привыкли к демократий.Они бы не стали ползать на коленях,называть его господином и терпеть пытки
Особенно если по приютам пошарить, там можно редких отморозков найти.
Как Фредди Крюгер месил хомячков молотком все помнят? А сколько в приютах еще подобных?
Цитата сообщения drago23 от 01.09.2014 в 15:07
А насчёт крыски... Ничего, у ГГ старый кот вот-вот помрёт, и добрый Гарри в качестве утешения подарит ей Косолапа :D

Только не находите поутру в гриффиндорской спальне растерзанный труп коротышки - это уже было:)
drago23автор
Natali Fisher

Зачем так жестоко... Кот всего лишь обеспечит разжиревшему на уизлевских харчах крысюку курс оздоровительной гимнастики. Увы, увы... он нужен живым.
drago23, какая прэлэсть:) Впрочем, гимнастику кот ему обеспечивал и в каноне... в киноне так точно. Так что хочется рассчитывать минимум на нагрузки уровня подготовки к сдаче комплекса ГТО. Пусть побегает, полазает, попрыгает, пусть.
ничего питеру не сьрашно! после того как он несколько лет был пособием для трансфигурации у рона уизли! а до этого у перси..
Цитата сообщения Natali Fisher от 01.09.2014 в 12:26
М-да, народ хочет читать плоские фики с линейным сюжетом... Печально.
Надеюсь, что автор не захочет такой писать:)

Цитата сообщения Эйлалф от 01.09.2014 в 14:55
mikleron, пока что вставки помешали только вам одному. По мне, так без них фанфик бы много потерял.

Полностью согласен с вашими мнениями!!! Присоединяюсь!

Цитата сообщения molfare от 01.09.2014 в 17:41
ничего питеру не страшно! после того как он несколько лет был пособием для трансфигурации у рона уизли! а до этого у перси..

Надеюсь, что котик будет тоже изобретательным :D
Цитата сообщения Секира от 01.09.2014 в 19:51
Полностью согласен с вашими мнениями!!! Присоединяюсь!


Надеюсь, что котик будет тоже изобретательным :D


Ага) Только представьте - прикованная крыса и Косолапсус с плеткой со словами "Плохая мышка, ты будешь наказана". Бугагага))))))))
TheWitcher
сполз под стол))))))))))))
Секира, ну а что - изобретательный котик же)))
drago23автор
лучше не так: Косолап носит крысе сыр и другую вкуснятину... и пару раз в неделю, так по-доброму заглядывая в глаза, взвешивает его на весах :)
drago23, тоже вариант :))
Цитата сообщения drago23 от 01.09.2014 в 22:48
лучше не так: Косолап носит крысе сыр и другую вкуснятину... и пару раз в неделю, так по-доброму заглядывая в глаза, взвешивает его на весах :)

гыы... класс!!!!!!!!!!!!! Только после нескольких взвешиваний, крыска потеряет аппетит))) Или Косолапус/Живоглот/и т.п. будет кормить его как уток предназначенных для блюда - "утка по пекински"? ))
На предмет - недостаточно ли тот разжирел? Жесть. Только приковывать за шею надо, если за лапу - Питу не влом, отгрызет и свалит.
drago23автор
Секира

Не-не, "крыска по-хогвартски". :)
Цитата сообщения TheWitcher от 01.09.2014 в 22:18
Ага) Только представьте - прикованная крыса и Косолапсус с плеткой со словами "Плохая мышка, ты будешь наказана". Бугагага))))))))

Блин, я так не ржала, простите за сленг в ночи очень давно! Спасибо, подняли настроение!!!
МаринаЕресько, да не за что :))
Плоские фики с линейным сюжетом? Да уже чушь сказали. Фанфик сам по себе отклонение от праобраза. В чём по вашему линейность? Есть суть сюжет. Есть повороты. Фанфики сами по себе нелинейность. Другие варианты событий и концовок. А здесь получается именно два произведения в одном.
Автор я не говорю что мне не нравится! Прекрасный фанфик! Просто проды очень редки и приходится перечитывать предыдущие главы чтобы освежить в памяти. И каждый раз ищу участки с теми или другими героями.
mikleron
эм... мы точно об одном фике говорим? Тут, редкие???!!! Я бы такого не говорил, да, может и не каждый день/неделю, но и сами главы тут очень вкусные и объёмные. Так что зря вы так говорите)
Цитата сообщения TheWitcher от 01.09.2014 в 22:18
Ага) Только представьте - прикованная крыса и Косолапсус с плеткой со словами "Плохая мышка, ты будешь наказана". Бугагага))))))))


прикованная крыса и Косолапсус на экране в маске клоуна со словами "Жить или умереть - решать тебе!"
Или Петтигрю в своем человеческом обличии, а вокруг него ходит Джинни в латексе с плеткой и допрашивает. А во рту у Петтигрю кляп. *Я ну совсем не пошлый*
Цитата сообщения Edson2408 от 02.09.2014 в 20:36
прикованная крыса и Косолапсус на экране в маске клоуна со словами "Жить или умереть - решать тебе!"


Ага.
"Привет. Давай поиграем в игру. На потолке, в полу и в стенах встроены волшебные палочки, зачарованные на Круциатус. Через 60 секунд они сработают. Напротив тебя - дверь. Ключ от двери зашит у тебя в руке под Черной Меткой. Удачи."

Добавлено 02.09.2014 - 21:04:
Цитата сообщения Аморальный_Предвестник от 02.09.2014 в 20:55
Или Петтигрю в своем человеческом обличии, а вокруг него ходит Джинни в латексе с плеткой и допрашивает. А во рту у Петтигрю кляп. *Я ну совсем не пошлый*


А почему Джинни? :)))
drago23автор
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:04

А почему Джинни? :)))


Думаю потому, что по канону она - самая распущенная девица в Хоге. Точнее, самая распущенная из описавыемых.
Вот, вот. Именно-что из-за ее аморальности. Но это для всеобщего блага и конкретно для блага Питера Петтигрю.
drago23, Аморальный_Предвестник, да, точно) Прост забыл. Она до Гарри с тремя вроде крутила "любофф"? :))

Да-да, всеобщее благо всегда преобладает.
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:41
drago23, Аморальный_Предвестник, да, точно) Прост забыл. Она до Гарри с тремя вроде крутила "любофф"? :))

Да-да, всеобщее благо всегда преобладает.


А пока Джинни слегка так энцешит связанного Петтигрю с кляпом во рту плеточкой, скушай лимонную дольку и выпей чаю. Она его энцешит ради всеобщего благо.
Цитата сообщения Секира от 02.09.2014 в 18:19
mikleron
эм... мы точно об одном фике говорим? Тут, редкие???!!! Я бы такого не говорил, да, может и не каждый день/неделю, но и сами главы тут очень вкусные и объёмные. Так что зря вы так говорите)

Часть одиннадцатая
4 Мая 2014 / 88 Кб
Часть двенадцатая
27 Мая 2014 / 76 Кб
Часть тринадцатая
16 Июня 2014 / 66 Кб
Часть четырнадцатая
14 Июля 2014 / 76 Кб
Часть пятнадцатая
5 Августа 2014 / 67 Кб
Часть шестнадцатая.
29 Августа 2014 / 60 Кб
Да ладно?:) Прости, но действительно редковато. Учитывая что это не единственное произведение, которое читаю, то вообще ахтунг!:( Просто вытираются из памяти некоторые моменты и сижу перечитываю... Но ведь жду! Потому что интересно!!!
Усё, больше не критикую и не высказываю претензий:)
mikleron, успокойтесь и таки дышите носом. Не забывайте про реальную жизнь автора, про работу беты над очередной продой и прибавьте сюда размер главы, которая отнюдь немаленькая.
Водяной Тигр, ссылку дадите?)

Эйлалф, да ладно вам) У Олливандера этих палочек до фига и еще маленькая тележка) Если что - Грегоровича позвать можно)
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:41
drago23, Аморальный_Предвестник, да, точно) Прост забыл. Она до Гарри с тремя вроде крутила "любофф"? :))

Ну, всего с двумя. И я, честно сказать, не думаю, что это можно назвать "распущенностью".

Добавлено 02.09.2014 - 22:33:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 02.09.2014 в 22:06
Читаю один фик (в работе и англоязычный) и смеюсь: там Гермиона провернула так что четвертым чемпионом стал Дракусик. Тот ведет себя как павлин, пока Флер не остудила. Отцу жалуется, а Люциус думает "За что мне это? У всех дети как дети, а у меня ЭТО..."

Уже было в Harry Potter and the Champion's Champion
Цитата сообщения TheWitcher от 02.09.2014 в 21:56
mikleron, успокойтесь и таки дышите носом. Не забывайте про реальную жизнь автора, про работу беты над очередной продой и прибавьте сюда размер главы, которая отнюдь немаленькая.

Ты странный. Никто и не нервничал.
Я читатель. Для меня автор, это такое эфемерное существо пишущее фанфики. Не ест, не пьёт, не спит, на работу ему не надо, муза прикована к нему цепью чтобы не сбежала и весь смысл его существования это писать/творить!
З.ы. TheWitcher ты прям таки открыл мне глаза на истинное положение вещей;))
Кто играет в "Пилу", а ? Пусть в Петю будут вдеты цепи (в руки,ноги,соски) и одна-в челюсть.И поломанная палочка, которой можно одно-единственное режущее заклятие сделать.И бомба (если нет таймера то просто фитиль).
Если Петя сумеет разрезать НУЖНУЮ цепь и через боль освободиться от остальных то...
drago23автор
mikleron

Товарищ зануда... Попробуйте сами написать хоть что-нибудь. Хоть для себя. Это трудно. Это тяжело. Бывает так, что строчки не выдавить, не формулируется мысль и всё тут. А потом уже капайте на мозги. Ферштейн?
Цитата сообщения drago23 от 02.09.2014 в 23:14
mikleron

Товарищ зануда... Попробуйте сами написать хоть что-нибудь. Хоть для себя. Это трудно. Это тяжело. Бывает так, что строчки не выдавить, не формулируется мысль и всё тут. А потом уже капайте на мозги. Ферштейн?

Ох, твою ж дивизию! Вам что по 10 лет? Вы не учились в школе, и не знаете что такое сарказм? Я высказал и обосновал своё мнение, задал вопрос автору. НЕ требовал что бы вы писали быстрее. НЕ требовал чтобы вы убрали других персонажей. Я просто высказал точку зрения. Если вы хотите читать только положительные отзывы и ничего кроме, ну, извините, встречаются такие негодяи, как я, которые пишут что-то кроме диферамб. Теперь понял. Сюда надо писать только восхищения и пожелания успехов. Окай. О том что это хороший фанфик уже говорил. За сим позвольте откланяться.
З.ы. прихлебатели и троли ? attaquer!
Читаю один фик (в работе и англоязычный) и смеюсь: там Гермиона провернула так что четвертым чемпионом стал Дракусик. Тот ведет себя как павлин, пока Флер не остудила. Отцу жалуется, а Люциус думает "За что мне это? У всех дети как дети, а у меня ЭТО..."

а как называется?
Цитата сообщения winsant от 03.09.2014 в 20:20
Читаю один фик (в работе и англоязычный) и смеюсь: там Гермиона провернула так что четвертым чемпионом стал Дракусик. Тот ведет себя как павлин, пока Флер не остудила. Отцу жалуется, а Люциус думает "За что мне это? У всех дети как дети, а у меня ЭТО..."

Мне вспомнился другой фик, в котором Люциус неоднократно подозревает, что Драко все-таки не его сын... никак не могу вспомнить, который...
drago23автор
Ник Иванов

А нех у себя в маноре устраивать оргии в честь своего хозяина :) А если серьёзно, крайне сомневаюсь, чтобы у такого серьёзного типа, как ЛМ был такой вздорный щенок, как Драко.
drago23

Ну вообще-то там речь шла немного о другом) Вспомню фик, напишу, что это было...
Где видно что Люциус серьёзный тип?происхождение его богатства нам неизвестно так что утверждать что он сам его заработал нельзя,а давать взятки и угрожать много ума не надо.Да и будь Люциус таким мего крутым политиком смог бы и без Тёмного Лорда власть захватить законным путём.
drago23автор
wolf1992

Хех... "Взятка гаишнику - преступление. Взятка министру - искусство" (с) не помню чей. И я крайне сомневаюсь, что Люциус сильно хотел захватывать власть. Сегодня ты министр, а завтра - козёл отпущения. Действовать, как действовал Люци куда надёжнее. И запугивать тоже надо с умом. Да и херня это всё, кого он мог запугать без Волди? Такого же мага с такой же палочкой? Ну допустим, запугал, ушёл. Запуганный вызывает аврорат, показания под веритасерумом, снятие воспоминаний - г-н Малфой, это Азкабан, добро пожаловать. Так что из канона запуганный совет попечителей это туфта. Просто сперва они с Люци согласились, а потом отбрехались.
Если Люциусу не нужна была власть какого хаба он пошёл за Редлом?
Цитата сообщения drago23 от 04.09.2014 в 13:56
wolf1992

Такого же мага с такой же палочкой? Ну допустим, запугал, ушёл. Запуганный вызывает аврорат, показания под веритасерумом, снятие воспоминаний - г-н Малфой, это Азкабан, добро пожаловать. Так что из канона запуганный совет попечителей это туфта. Просто сперва они с Люци согласились, а потом отбрехались.

Скорее всего для воздействия сывороткой правды нужны уж очень веские основания иначе никто из пожирателей смерти не остался бы на свободе.Да и угроза может быть завуалированой типа.Сейчас такое опасное время, среди маглов столько педофилов будет ужасно если ваша семилетняя дочь попадёт одному из них.
Нет я не утверждаю,что канноный люциус был дураком,но превращать его в Палпатина мира Гари потера тоже не стоит.
drago23автор
wolf1992

Какого хрена, спрашиваете? По молодости люди порой такие глупости делают. А если уж попал в упиванцы, то выход лишь ногами вперёд.

Что же касается веритасерума, то я имел в виду, что "запуганный" запросто может дать показания под этим зельицем в добровольном порядке.

Ну и в палпатина никто Люциуса не превращает. Это вы что-то напридумывали. Я сказал, что старший Малфой - человек серьёзный, а сын у него - вздорный щенок.
drago23, ну так единственный ребенок в семье, все капризы выполняются по первой же просьбе (ну или достаточно денек поныть, типа "отец, у Забини уже есть супер-пупер надувательная подушка перделка, а у меня нееееет, хочу-хочу-хочуууу") - вот и появилось "родила Нарцисса в ночь не то сына не то дочь".
Да и по канону Драко чуть что - за папочку прячется (насколько я помню).
drago23автор
TheWitcher

И я крайне сомневаюсь, что так могло дело обстоять в действительности. Вспомните хотя бы сцену в лавке у Борджина.
Цитата сообщения drago23 от 04.09.2014 в 14:19
Я сказал, что старший Малфой - человек серьёзный, а сын у него - вздорный щенок.

Такое сплошь и рядом, у меня перед глазами часто такой пример мелькает, это если образно выражаться. Сосед по даче, очень серьёзный мужик, воевал в Афгане, 2 ранения, в 90-е хорошо поднялся, счас имеет постоянный очень не плохой доход, а вот его сынок... вот точно как Дракусик в поттериане, характер почти один в один.
drago23, ну так в лавке у Борджина были и другие люди (тот же самый Борджин), а аристократы, они ж на людях не показывают эмоции (хотя драка старших Уизли и Малфоя это опровергает, но тут исключение - Малфой-старший ее сам спровоцировал, чтоб дневник Джинни подкинуть). А когда Драко и Люциус дома одни - вполне такое возможно.
Например, те же метлы для всей команды по квиддичу - Драко явно выпрашивал их у отца, мотивируя это тем, что тогда его уж точно возьмут ловцом, хотя ловец из него, как... ну выпоняли))
drago23автор
TheWitcher

Как сказал бы товарищ Станиславский: "не верю!". Ну вот не вяжется у меня канонный Люциус и канонный Драко. Нет и всё. Мало того, что серьёзный человек, так ещё и аристократ, ещё и аглицкий аристократ. У него 100% даже пыль дома летает по строго отведённым коридорам и эшелонам.

А насчёт ловца. Думаю, Драко неплохой ловец. Он же проигрывал только Поттеру.
drago23, не согласен - у них вообще пыли не должно быть))

Неплохой ловец на 3 курсе зассал играть в непогоду)
drago23автор
TheWitcher

Вполне разумный поступок. Нафига жопу рвать? ГП тоже был не в восторге.
Дракусик не плохой игрок, это одно, а метлы в команду это другое: возможен такой нехилый посыл Дамблдор не справляется со своими обязанностями, в школе плохие метлы, и до того они ужасны, что самим приходиться покупать нормальные метлы!
А насчет Малфоя, то он вообще неплохо повзрослел за лето после 5 курса. И вполне осознал, в отличии от некоторых, что квиддич это совсем не самое важное в жизни.
Водяной Тигр, ну насколько я помню - школьные метлы и не использовались для игры - только для урока полёта. Каждый игрок покупал себе метлу сам
Какая нафиг разница хороший Малфой игрок или нет, просто поступок с покупкой метел действительно смотрелся в каноне как банальная взятка за место в команде. С другой стороны Малфой купил метлы не для каждого игрока индивидуально, а для команды Слизерина в целом и это весьма благородный жест. Ведь далеко не каждый член команды мог позволить себе дорогую метлу, и получается Малфой старший прежде всего стремился к тому чтобы его факультет побеждал в школьных соревнованиях благодаря скоростным метлам.
drago23автор
Кстати, о погоде... Очень хороший вопрос к преподавательскому составу: а какого хрена не перенесли матч? Полёты на метёлках в такую погоду явно опасны для жизни. Хотя что это я, у них же несколько сотен учеников, пара-тройка убьётся, какая разница, подумаешь...
Да там была еще хрень:
в 92 году, в каноне,Гарри (тогда еще первокурсник) не вышел на матч (он болел после драки с Квиреллом).И сборная Гриффиндора продула, поскольку у них не было ловца.От такая хрень.И только на его 6 курсе догадались пустить на его место Джинни (когда Гарри был наказан за то что располосовал Малфоя).О запасных игроках,временном интервале,удалении с поля за нарушения,стандартизации инвентаря, переносе в квиддиче не слыхали
drago23автор
кукурузник

В принципе, всё перечисленное не особо удивляет. Вот взять то, что щас у пиндосов называется американским футболом. В это раньше играли в Англии и без всяких правил, улица на улицу. Месились до тех пор, пока одна из сторон не сбегала. Кто остался в живых и не покалечен, само собой. Так что не особо удивляет, что застрявшие в феодализме маги играют в квиддич схожим образом. Но тут всё-таки школа, а не профессионалы. Тем платят за то, чтоб они шкурой рисковали.
Цитата сообщения drago23 от 04.09.2014 в 19:13
кукурузник

В принципе, всё перечисленное не особо удивляет. Вот взять то, что щас у пиндосов называется американским футболом. В это раньше играли в Англии и без всяких правил, улица на улицу. Месились до тех пор, пока одна из сторон не сбегала. Кто остался в живых и не покалечен, само собой. Так что не особо удивляет, что застрявшие в феодализме маги играют в квиддич схожим образом. Но тут всё-таки школа, а не профессионалы. Тем платят за то, чтоб они шкурой рисковали.


Американский футбол, насколько мне известно, все же произошел от регби. Только пиндосам ссыкотно без "доспехов" на поле выйти... для сравнения, шотландцы выходят вообще в футболках и килтах на голое тело))
А совершенно свободно может быть, что папаша - товарищ сурьезный и влиятельный, а на сынке природа крепко отдохнула. Бывает, причем нередко. А правда одна: чем больше чнловекочасов отнимает политика и экономика - тем меньше времени на детей. Вот и вырастает всякая сволочь из "золотой молодежи".
drago23автор
og27

Ну, не помню, кто сказал, что природа может отдохнуть на детях даже великих людей. Но это одна сторона вопроса, а вот воспитание - совсем другая. Мне совершенно неясно по какой причине ДМ единственный из всех детишек чистокровных ведёт себя, как маленькое дерьмо.
drago23
Очень просто: Он и есть маленькое дерьмо
drago23
По простецкой причине.
Если вы смотрели фильм "Трудный ребено 2", или другой подобный то вы знаете, что у каждого героя-ребенка должен быть враг-ребенок.Таковым и мире ГП и являлся Драко в первых 3 книгах.Подобный враг должен отвращать,быть противным,мерзким и вообще редиской.
И только позже стало очевидно что Малфои претендуют на элитарность.А переписывать книги поздно.И остается совмещать детский шаблон с взрослой ситуацией.
drago23автор
В общем, аваду тёте Ро. В задницу. А на роль редиски лучше всего сошёл бы шестой Уизли. Не врага, а мелкого говнюка.
drago23, ну в некоторых "Уизлигадах" Уизли № 6 таковым и является. В смвсле - редиской и мелким говнюком)
Хреновый из Рона протагонист вышел бы.Конечно недостатки у него есть,но в целом парень он не плохой.
drago23автор
wolf1992

Ну не знаю... По мне, так избавь нас, господи, от таких друзей. А с врагами мы и сами как-нибудь управимся.
Первый курс пожертвовал собой в шахматах.
Второй курс поддержал Гари когда того называли наследником и пошёл с ним в Тайную комнату на встречу с василиском.
Чётвертый курс сильно накосячил не спорю однако признал свою вину.
Пятый Курс поддержка Гарри против министерства, рейд в отдел тайн.
Седьмой курс пошёл на поиск крестражей под воздействием крестража и гормонов проявил минутную слабость однако вернулся.
Участвовал в битве за Хогварст.


wolf1992, только в 4 части сама Тётя Ро через Гермиону говорит, что Рон хочет славы, потому что сам постоянно находится в чьей-то тени. Так что и с Гарри он постоянно рядом крутился, чтоб хоть немного урвать славу себе)
И в Зеркале Еиналеж он видел себя самым лучшим учеником, старостой школы, капитаном по квиддичу и еще много кем. Потому что хотел прославиться.
TheWitcher
Не надо уж совсем-то его опускать)) В самом деле, он хотел славы, но не ради славы как таковой, а просто нужно было выделиться на фоне братьев. У меня два младших брата и я знаю, что их часто тыкают в то, что сестра ваша делала и делает вот так и вот так, а вы недотёпы какие-то. Они, конечно, пофигисты, но это реально способно давить на психику. В чём-то виноваты его родители, нужно было разъяснить, что ты тоже любим и по-своему уникален.
А эти его вспышки гнева... Это особенность характера, ничего не поделаешь.
Выскажу свое мнение по данному вопросу. Делать из Рона какого-то совсем уж гада - это слишком, но все же Другом с большой буквы он не является.
Вот если бы он в тех самых трудных ситуациях, когда ему профита никакого не светит, не прогибался бы - тогда да, Друг.
А так... очень странные взаимоотношения. Впрочем, в каноне в принципе здоровые отношения найти сложно... если они и есть, их надо очень поискать...
Цитата сообщения TheWitcher от 10.09.2014 в 16:47
wolf1992, только в 4 части сама Тётя Ро через Гермиону говорит, что Рон хочет славы, потому что сам постоянно находится в чьей-то тени. Так что и с Гарри он постоянно рядом крутился, чтоб хоть немного урвать славу себе)
И в Зеркале Еиналеж он видел себя самым лучшим учеником, старостой школы, капитаном по квиддичу и еще много кем. Потому что хотел прославиться.

Какой мальчишка не мечтает о славе?Однако говорить что с Гари он дружил только ради славы неправильно ведь на втором курсе его считали тёмным магом,а на пятом лжецом однако рон остался с ним
wolf1992
По моему, Рон был бы нормальным парнем, если бы не предавал. он обычный западный обыватель. знаете почему мне нравиться ГГ. потому что она не придаст, хотя конечно недостатки у нее есть
wolf1992
Каким бы Гарри не считали, он все равно был в центре внимания
Автор меня интерисует один момент, Гарри на первом курсе пытался уничтожить ну или что то там сделать с диадемой, если конечно я не ошибаюсь, он решил откласть это дело или что, простите конечно меня я просто может что то забыл.
drago23автор
wolf1992

предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 18:09
wolf1992

предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.

Это надо записать и цитировать сторонникам Рона. Отлично сказано!
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 18:09
wolf1992
предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.

Угу. Все кивают на хрюкс, дескать, помутнение рассудка вызвал. Но ведь действительно его все по очереди носили, однако слабым звеном оказался Рон. Не удивило. После четвертого курса - ну нисколько не удивило. Далека от мысли приписывать Рону все пороки мира и делать из него первостатейного гада, но человек он так себе.
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 18:09
wolf1992

предавши раз... А вообще его побег от ГП и ГГ очень показателен. Когда выяснилсоь .что война - это не увеселительная прогулка, наш рыжик утёк. Не ГП, которого это всё должно было давно зае...ь, не ГГ, которая, теоретически, слабый пол. Нет, алчный и завистливый Рончик.


ППКС
+1
drago23
Natali Fisher
полностью согласен с вашими мнениями. Общаться с таким челом можно, но вот иметь такое в качестве друга... да ну на... Согласен, он хотел выделиться, хотел внимания и признания, даже хрен с ним, что он большой завистник, что неотёсанный чурбан с нулевым чувством такта, но ведь он отворачивался от Гарри именно в те моменты, когда его поддержка была больше всего нужна. Предатель, он и есть предатель, как бы его кто не выгораживал.
Может вешать на него всё действительно не надо, но мне такого "друга" вот уж точно не надо. С таким на дело не пойдёшь)) если что, в действительно трудной ситуации, он же всех сольёт.
Гари с ним неоднократно на дело ходил.
drago23автор
wolf1992

Это лишь доказывает, что Ро тупа, как пробка. С такими моральными качествами, которые она приписала рыжему, ни на какое дело он бы не пошёл. А ещё, чёрта с два ГГ простила бы это падло. Женщина многое может простить, но не то, что её бросили в трудную минуту.
Да на мой взгляд рыжий та еще редиска.
Отчего же, влюбленная женщина и не то прощает. Вон, кого-то ножом режут, тумаки да тычки вечно, а она прощает... Вопрос в том, простила бы Гермиона. И мне думается, если уж ГГ такого полюбила, то и простит. Вот только за что она его полюбила - то для меня тайна великая есть.
Лично я думаю основные противники рона пайцы которые не могут простить ему женитьбу на гермионе.
wolf1992, и это тоже :))
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 10.09.2014 в 19:32
Лично я думаю основные противники рона пайцы которые не могут простить ему женитьбу на гермионе.


Меня от него тошнило с первой книги. А после четвёртой убил бы, если бы мог.

Добавлено 10.09.2014 - 19:35:
Цитата сообщения Natali Fisher от 10.09.2014 в 19:28
Отчего же, влюбленная женщина и не то прощает. Вон, кого-то ножом режут, тумаки да тычки вечно, а она прощает... Вопрос в том, простила бы Гермиона. И мне думается, если уж ГГ такого полюбила, то и простит. Вот только за что она его полюбила - то для меня тайна великая есть.


Такое могут простить слабые женщины. ГГ - не слабая. Это очень сильная натура, не менее сильная, чем ГП. Рон в этом трио реально слабое звено и третий лишний.
drago23
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 19:34
Меня от него тошнило с первой книги. А после четвёртой убил бы, если бы мог.

Так вы можете! Причем в любой момент:)
Да и вообще рыжий этот на мой взгляд есть враг народа. А значит он должен лес пилить всю свою жизнь. А еще лучше расстрелять.

(с) Иосиф Сталин
drago23автор
Natali Fisher

Дык, тут вроде и не за что. Я так и задумал, чтобы мерзавцев было как можно меньше. Даже многие из упиванцев на данный момент находятся в положении "попала собака в колесо". Конечно, это не касается такой мрази, как Беллатрисса или МакНейр.

ЧТо же касается Уизли, то нормально я отношусь лишь к близнецам, Биллу и Чарли. Перси - говнюк, подхалим и предатель. С Рончиком и так всё ясно. Джинни раздражает своей охотой на "избранного", между делом обжимаясь то с одним, то с другим. Артур - неплохой, в общем, человек, но мямля и подкаблучник. Молли - наглая рыжая морда, считающая, что она лучше знает, как жить всем вокруг неё.
drago23, вот, а говорите - убил бы... Сдается, его и в каноне убивать не за что, но вот послать подальше через какое-то время, как станет ясна его натура, точно не помешало бы.
А в первой то книге за что так рона не взлюбили
drago23автор
Потому что мне стала ясна его натура после эпизода с зеркалом.

Кстати, как-то в обсуждениях упоминали фик "чемпион чемпионов". Прочёл. Замечательно выставлены на свет божий все "лучшие" черты этой... хм... неординарной личности.
drago23
полностью согласен, могу подтвердить из примеров собственного прошлого. Если бы у нас в "компании" завелась подобная крыса, то после первого же предательства, минимум что его ожидало бы - палата в больнице. Когда люди занимаются серьёзными делами, то вот таких "особ" точно уж не прощают. И отмечу, когда мы занимались своими делами, я был как раз в возрасте 12 - 17 лет. И в нашей компании были в том числе и девушки, которые бы таких чмо хрен бы простили, а за слова и поведение подобное, отбили бы яйца, если бы что похуже не сотворили.

Добавлено 10.09.2014 - 20:04:
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 19:59
Кстати, как-то в обсуждениях упоминали фик "чемпион чемпионов". Прочёл. Замечательно выставлены на свет божий все "лучшие" черты этой... хм... неординарной личности.

Что за фик? Можно ссылку?
drago23автор
Секира

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=2405
Почему все вспоминают его ошибки и слабости?Вспомните как он подставился под удар на первом курсе.Причём гарантий его выживания не было ферзь вполне мог его убить.
drago23автор
wolf1992

В книге всё не так драматично, как в кино. К тому же, одно предательство перечёркивает любые заслуги.
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 20:07
Секира

http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=2405

ааа, этот фик))) один из первых мной прочитанных когда-то, даже не помню, где его читал, но точно не тут. Хороший фик, хотя и стёбный ):
Несогласен.косяк рона на 4 курсе не на столько ужасен чтобы забыть всё то что им довелось пережить
drago23автор
wolf1992

Можно узнать, что именно? Поход за камнем? Ну, это больше было похоже на весёлое приключение. Самое дерьмовое, как и положено, досталось ГП.
Полёт на машине? Образец скудоумия, а не подвиг. Тайная комната? Так Рончика там и не было. ИРЛ, он бы обгадился лишь увидев шкуру. Третий курс вообще фигня. Кстати, там тоже поведение РУ и ГГ царапнуло. Друг пусть томится один в Хоге, а мы пойдём веселиться. Ну и всё.
Да ладно вам! В фильме Рон не подставлялся под удар - в смысле, по нему никто не бил. Ударили лишь по фигуре на которой Рон сидел, и он упал на доску. Высота там небольшая, так что он спокойно мог встать.

Добавлено 10.09.2014 - 20:32:
wolf1992, косяк не настолько ужасен?
Мне тяжелее всех вас ребята, ибо я ронинорм, и меня удручает что в фандоме никто не пишет про обыкновенных.Не посредственных, не чмошных а обыкновенных.Всем больше охота писать про героя Гарри,богатея Драко,всезнающую Гермиону,Ала-зловредного и Снейпа-Бонда.

Автор не принимайте на свой счет, я просто думаю вслух.
drago23автор
кукурузник

Хм... может это потому, что Рон, убери его из золотого трио, и останется лишь убогой посредственностью? Обыкновенный - это Лонгботтом.
Эрейнион, ага уже зубы так и чешутся:) Гермиона не ангел, но ужасно удивилась, что кто-то ее начал выставлять в сильно негативном свете. Не за что ибо.
Тоже выскажусь.
Да, Рон ни разу не герой. Но и называть его совсем уж подлецом тоже перебор. Так, как он поступило бы наверно процентов 80 людей. Если уж совсем честно. Да, это ни разу не круто, но и свалилось на них очень и очень многое. Завистливость и мечты о славе - так это вообще 95% современных подростков. Тем более что его постоянно попрекают. И его нищетой, в которой он ни разу не виноват. И его слабыми способностями, которые тоже больше результат воспитания его родителей. И тем, что он отстает от остальных братьев, что скорее заслуга действительно уникальных братьев, а не недостаток Рона... Вообщем, он не какой-то особо злобный предатель, а просто обычный подросток из нищей семьи. У нас пол-школы была такой, если не хуже (район заводских окраин). Просто все это бросается на фоне идеальных до приторности Гермионы и в особенности Гарри. Ну, как-то так.
wolf1992 не хрена себе косяк, знаете когда в тебе сомневается все, то можно
сломаться и если бы ни ГГ то бедный ГП , а рони ничего не стояла подойти
и сказать я верю тебе друг .знаете я больше могу оправдать уход из палатки ,чем предательства на 4 курсе
drago23
А тут уже вина тети Ро.Она с чего-то решила что посредственный завистник-лентяй=обыкновенный парень.Или может Рон-герой на откуп толерастии?Ну есть сейчас такое, когда в книгах и фильмах есть такие вот убогие герои, которых вводят чтобы реальные посредственности не комплексовали и не вешались.
drago23автор
muromez

Никто не говорит, что РУ - закоренелый подлец. Он - подлец мелкий. Вы говорите - 80% таких? Хорошо, вы - ГП. У вас впереди схватка насмерть с очень злым магом, при одном имени которого обыватели гадят в штаны. Вы бы доверили этому РУ прикрывать свою спину? Я - нет!
кукурузник
вот тут я согласен, рон обычный западный обывател,ь который будет убивать
не до людей, если прикажет ''великий светлый,,
Эрейнион

а какой ваш любимый персонаж ну кроме Г П
Цитата сообщения drago23 от 10.09.2014 в 20:57
muromez

Никто не говорит, что РУ - закоренелый подлец. Он - подлец мелкий. Вы говорите - 80% таких? Хорошо, вы - ГП. У вас впереди схватка насмерть с очень злым магом, при одном имени которого обыватели гадят в штаны. Вы бы доверили этому РУ прикрывать свою спину? Я - нет!

Не-не-не! Понятно, что такому человеку позицию можно доверить только в том случае, если у него за спиной заградотряд будет. Я просто к тому, что и демонизировать его не надо. В конце концов, заградотряды - это нормальная мировая практика. Вон, у немцев они с 39 года имелись, это у нас тянули до 43 года и потери трети европейской части страны, надеясь только на сознательность...

Добавлено 10.09.2014 - 21:14:
Цитата сообщения Эрейнион от 10.09.2014 в 21:01
Natali Fisher, видите ли, канонная(да и 90% фанонной) Гермионы не вызывают у меня(да-да, лично у меня) почти никаких положительных эмоций. Единственное - ее верность. Ну и, может быть, ум. В некоторых ситуациях. С василиском, например. Моя неприязнь к ней, как к человеку - исключительно мои тараканы

Кстати, во многом согласен. Особого восторга она у меня тоже не вызывает. Другое дело, что это единственный женский персонаж, которому уделено больше чем одна страница на том, так что выбирать то практически и не из чего...
Показать полностью
Рон - это простой завистливый подросток, который хочет быть поближе к герою магического мира. С годами, кстати зависть у него полностью не прошла. В эпилоге, когда Альбус спросил, почему все так на них (Гарри, Джинни, Рон, Гермиона и их дети) смотрят, Рон какбэ шутя сказал, что "это все из-за меня и я страшно знаменит".
P. S. Похоже я знаю, кто в будущем сопрет Бузинную Палочку из могилы Дамблдора :)
muromez ИЗВИНИТЕ, а где Гермиона идеальна, это когда она воровала у декана, или варила запрещенное зелье, грабила банк или когда заложила Гари. знаете чем
прекрасна ГГ для меня тем что она похожа на РУССКОГО человека
Цитата сообщения AxpuoH от 10.09.2014 в 21:28
muromez ИЗВИНИТЕ, а где Гермиона идеальна, это когда она воровала у декана, или варила запрещенное зелье, грабила банк или когда заложила Гари. знаете чем
прекрасна ГГ для меня тем что она похожа на РУССКОГО человека

Русский человек в моем лице после такой характеристики захотел повеситься:)

Эрейнион
Цитата сообщения Эрейнион от 10.09.2014 в 21:01
Natali Fisher, видите ли, канонная(да и 90% фанонной) Гермионы не вызывают у меня(да-да, лично у меня) почти никаких положительных эмоций. Единственное - ее верность. Ну и, может быть, ум. В некоторых ситуациях. С василиском, например. Моя неприязнь к ней, как к человеку - исключительно мои тараканы

А, ну такое бывает. Личное неприятие типажа. Имеете полное право.
drago23автор
Цитата сообщения Эрейнион от 10.09.2014 в 21:59
AxpuoH
Не говоря уже и о том, что я не верю в саму концепцию "истинный гриффиндорец"


Хех, похоже, вы пионерскую организацию не застали :)
Natali Fisher слушайте, но мы разве идеальны? не знаю как вы конечно, но я точно нет и есть поступки за которые мне стыдно. а у
Г Г много и достоинств верность, находчивость, ум и да и нее есть совесть
она не придаст своих друзей как некоторые

Добавлено 10.09.2014 - 22:18:
Эрейнион
я не говорил что Г П ВАШ любимый персонаж ,просто обозначил его чтоб вы не назвали Г П а то такое бывает довольно часто
drago23автор
Эрейнион

Верю. Потому, что когда-то это было. И этот, как вы выразились, образ, сломал хребет хвалёному вермахту. Знаете, я бы хотел снова туда... Алые флаги и алые галстуки... всем классом тянули отстающих и гоняли местное хулиганьё. Разве ничего не шевелилось в душе, когда "Отряд, равнение на знамя!" и поднимался отрядный флаг? Пионерлагерь, прогретое солнцем озеро, стрекозы над камышами... Линейка, футбол, тихий час, пляж... Голубоглазая подружка из 5 "В" с русой косой до пояса плетёт венки из одуванчиков... Разве ж это плохо? Что-то они знали, создатели пионерской организции.
AxpuoH
Цитата сообщения AxpuoH от 10.09.2014 в 22:09
Natali Fisher слушайте, но мы разве идеальны? не знаю как вы конечно, но я точно нет и есть поступки за которые мне стыдно.

Конечно же не идеальны) Только вы перечислили исключительно такие поступки и в таком ключе... кража, запрещенное зельеварение, ограбление с нанесением вреда имуществу в особо крупных, предательство (да, это было сформулировано как предательство) - без уточнений данный образ русского человека мог обрисовать только его серьезный враг:)
Не ну я люблю канонных персонажей.А доработанных фанатами-еще больше.Просто мы все взрослеем/стареем, и меняем восприятие.Что ранее не тарпели понимаем, а что любили-уже прохладнее воспринимаем.
Ну а чего к РУ опять привязались? Нормальный он пацан. Не супергерой, а именно нормальный пацан. Да, сорвался, понюхав даже не войны, а этакой суровой "автономки"... но ведь вернулся же. И внес свой вклад в победу.
Может, и не идеальный напарник. А фигли там - пацан, опять-таки, годков невеликих, чего ж не сорваться? Главное - не то что ты упал, а то, что поднялся и продолжил драться.
Опять же старая добрая проблема кадров. РУ может быть не идеален, но не Малфоя ж в напарники брать:)))))))
drago23автор
og27

Лонгботтом в этом плане даст РУ сто очков вперёд.
og27
Малфой, кстати, в конце тоже добреньким оказался.
Невил нормальным стал только к курсу 5.да то что невил повёл бы себя лучще рона далеко не факт.
drago23автор
Эрейнион

Больно другое: у нас были идеалы. А теперь их нет.
Цитата сообщения og27 от 10.09.2014 в 23:03
Да, сорвался, понюхав даже не войны, а этакой суровой "автономки"... но ведь вернулся же.

Неважно что он вернулся, важно что он предал, и притом не в первый раз. А доверять предателю... ну можно конечно, если выбора нет, но всегда нужно держать в уме то что он может подставить в любую минуту. Так что лучше два врага чем один такой "друг".

Цитата сообщения og27 от 10.09.2014 в 23:03
Ну а чего к РУ опять привязались?

А вот нефиг было Роулинг делать это убожество одним из главных героев и отдавать ему Гермиону. Тогда бы и вопросов к нему не было. Как к массовке к РУ нет претензий, а вот когда он на первом плане, то все его негативные качества проявляются очень ярко, особенно на фоне ГП и ГГ.
drago23автор
Цитата сообщения wolf1992 от 10.09.2014 в 23:09
Невил нормальным стал только к курсу 5.да то что невил повёл бы себя лучще рона далеко не факт.


Что вы подрузмеваете под "нормальным"? Нормальным он был с самого начала. Во всяком случае, куда лучше РУ. А к 5 курсу он ещё и учиться стал нормально. А во чего бы добился РУ без висящей над душой ГГ, это большой вопрос.
Мямлей он был.С таким на дело не поидёшь
drago23автор
wolf1992

Да ну... на каком курсе он навешал Малфою на стадионе? Кажется, аж на первом? Впрочем, я бы лучше пошёл с мямлей, чем с предателем.
Нифигассе мямля! Мямля в качестве главы подполья? Не верю! (с) Станиславский. Уж кем-кем, но мямлей Невилл не был. Проблема в том, что Рона в Хог допускать было нельзя - со своими амбициями он постарался бы подмять ОД под себя, а это череповато вскрытием сети и привет гестапо. То же если не быстрее - если делаем рокировку в группе поиска и берем Невилла вместо Рона - поисковая группа сильнее и надежнее, но подполье засыплется с вероятностью 95%, и не факт, что не потянет за собой ПГ.
Так что, любое другое решение было только хуже. Лучше уж известный предатель на глазах, чем он же на ответственном участке в самостоятельном плавании.
Эрейнион
и какой же?
Цитата сообщения Эрейнион от 11.09.2014 в 00:00
Дар смерти! По моим подсчетам срач тут идет уже часов пять!

вот только в рейтинге( ни по просмотрам, ни по популярному вчера - который справа внизу странички) этот фик не особо котируется, увы. хоть там и без него хорошие фики
Есть мямли, а есть неуверенные в себе и своих силах. Второе можно изменить. Что собственное и случилось с Невиллом.
Рон просто не святой. Его может и не каждое дело возьмешь, но и не самый худший персонаж Поттерианы.
Ух ты, сутки не был, а тут 95 обсуждений)))пока все посмотрел, как будто пару глав перечитал))) дорогой автор, может я пропустил(в таком то количестве обсуждений)) не подскажите, что там кентавры и Трелони говорят насчет новой главы?? а еще лучше двух))
drago23автор
Christian Blekhartt

Что она непременно будет :)
Чего это Невилла мямлей считают? Он конечно был до 5 книги несколько невезучим но не мямлей.Обыкновенным школьником (который не занимается спасением мира) со своими страхами и привязанностями.Прибавьте еще родительскую проблему и бабушку-диктатора.Тут не до того чтобы быть беспечным и веселым.
Цитата сообщения кукурузник от 11.09.2014 в 10:20
Чего это Невилла мямлей считают? Он конечно был до 5 книги несколько невезучим но не мямлей.Обыкновенным школьником (который не занимается спасением мира) со своими страхами и привязанностями.Прибавьте еще родительскую проблему и бабушку-диктатора.Тут не до того чтобы быть беспечным и веселым.


Плюс постоянные "издевательства" со стороны родственников - чтоб проявилась магия, и постоянное сравнение с отцом, типа "он аврором был, а ты такой тюфяк и нифига не умеешь"
drago23автор
Akosta

Если уж говорить о партизанщине в Хоге, то она там была нахрен не нужна. Чего "подпольщики" добились, кроме как возможности Кэрроу попрактиковаться в применении пыточного заклинания? Более того, без этих самых "подпольщиков", визит троицы в школу мог пройти тихо и спокойно, без шума и пыли.
drago23
Смешной вопрос.Всем известно что если есть злой правитель то обязательно должны быть всяческие противники режима (партизаны,повстанцы,мятежники).И они конечно же вредят злому правителю.
А вот их результативность завязана на автора.Если автор имеет представление о партизанстве-значит его мятежники будут действовать умно.
Роулинг этих тонкостей не знает, книгу взрослее не делает и подпольщики в школе выходят храбрыми но глупыми.
drago23
Нужна ли была партизанщина в Хоге? Не знаю. Но, ЕМНИП, Кэрроу и так практиковались в непрощенке на школьниках, так что партизанщина пошла в ответку. А вот возрождение ОД и тренировок в защите - факт. И то, что Невилл это потянул - тоже факт. А вот потянул бы это Шестой - я не уверен.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 11.09.2014 в 14:16
И они конечно же вредят злому правителю.


Хорошо. Чего могли добиться "юные мстители" в Хоге? В самом лучшем случае?
У ответки, состоящей только из надписей "Волдеморт - дурак" на стенах школы эффективность явно будет отрицательная...

Добавлено 11.09.2014 - 15:04:
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 14:45
Хорошо. Чего могли добиться "юные мстители" в Хоге? В самом лучшем случае?

Они хотели чтобы Волдеморту стало стыдно!Но коварные Кэроу всех обхитрили! Они про эти надписи ему не сказали, и весь эффект пропал впустую!
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 11.09.2014 в 14:46


Они хотели чтобы Волдеморту стало стыдно!Но коварные Кэроу всех обхитрили! Они про эти надписи ему не сказали, и весь эффект пропал впустую!


Моя плакаль и катался по полу. Наши пионеры-подпольщики, чтоб немцам стало стыдно, подкладывали мины, травили лётчиков в столовых, стреляли в гестаповцев и добывали ценные разведданные.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 15:08
Моя плакаль и катался по полу. Наши пионеры-подпольщики, чтоб немцам стало стыдно, подкладывали мины, травили лётчиков в столовых, стреляли в гестаповцев и добывали ценные разведданные.

Как Вы можете! Убивать - это же... слишком рационально для Светлых)) надо продолжать свои мучения (и своих близких), но с противником вести себя исключительно ласково и нежно)
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 15:08
Моя плакаль и катался по полу. Наши пионеры-подпольщики, чтоб немцам стало стыдно, подкладывали мины, травили лётчиков в столовых, стреляли в гестаповцев и добывали ценные разведданные.

Вот вы смеетесь, а Джинни лично в знак протеста три раза не одевала белье при походах в столовую!А Невил так вообще, однажды миссис Норрис пнул!
А вообще да, странно! То бедные студенты вшестером выносят весь актив пожирателей, то 3/4 Хога за год парочке ПСов ничего сделать не могут...
Цитата сообщения muromez от 11.09.2014 в 14:46
У ответки, состоящей только из надписей "Волдеморт - дурак" на стенах школы эффективность явно будет отрицательная...

Добавлено 11.09.2014 - 15:04:

Они хотели чтобы Волдеморту стало стыдно!Но коварные Кэроу всех обхитрили! Они про эти надписи ему не сказали, и весь эффект пропал впустую!


*Сползподстол* )))))))
drago23автор
Цитата сообщения Ник Иванов от 11.09.2014 в 15:16
Как Вы можете! Убивать - это же... слишком рационально для Светлых)) надо продолжать свои мучения (и своих близких), но с противником вести себя исключительно ласково и нежно)


"Штирлиц - добрая душа, - вздохнул второй фронтовик, - я помню
три дня назад тут били японского шпиона, так все били ногами, а
Штирлиц - нет." (с)

Добавлено 11.09.2014 - 15:35:
Цитата сообщения muromez от 11.09.2014 в 15:19
Вот вы смеетесь, а Джинни лично в знак протеста три раза не одевала белье при походах в столовую!


(с интересом) ну-ку, ну-ка... А сколько раз и в какой позе она этот протест выразила? :)
drago23, Штирлиц бил руками, да)))
drago23
ну да Джини уперлась, руками в стенку и стонала. да и при этом думала, о Г П
Тот момент, когда срач в комментах поддержан автором
Это не срач, это веселый флуд:)
AxpuoH
Чем очень расстраивала Гойла, а Крэбба приводила в уныние.
Школьное сопротивление в захваченной стране и не могло быть эффективным. Но это и не главное. Главное то, что если бы его не было, было бы тихо и все покорно ходили на сеансы отработок с Круциатусом..Все сомневающиеся просто смирились бы и покорились. И не одна Паркинсон кричала бы "хватайте Поттера". Возможно это сделал бы какой-то милый Хаффлпафец. А может, он бы и пульнул ступефаем. Ведь это нормально. Все смирились, всех все устраивает и нужно как-то жить в новых условиях. И в этом нет ничего стыдного или плохого, ведь Поттер - нежелательное лицо номер один, его подруга, как выяснили новые власти - не просто грязнокровка, она еще и украла у какого-то волшебника его палочку и магию. А Уизли мне вообще никогда не нравился..
зритель
НУ почему только с Слизерина ,там все таки 4 факультета, видь после
нее многие лечились
AxpuoH
Повезло Гарику на жену, короче :)
Не, вот вспоминаю как Витя Норд говорил:"У магов есть коллосальные возможности и небывалая сила.Но им не хватает духу и ума ее использовать."
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 11.09.2014 в 20:45
Не, вот вспоминаю как Витя Норд говорил:"У магов есть коллосальные возможности и небывалая сила.Но им не хватает духу и ума ее использовать."


Это откуда дровишки?
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 21:07
Это откуда дровишки?
Харальд Поттер. Огнем и Сталью.
Водяной Тигр
Спасибо

drago23
Из одного НУ ОЧЕНЬ масштабного фика, где ГП воспитывался попаданцем-терминатором, который любит стволы,взрывы и возможность вдарить по морде.
drago23автор
А-а-а, я лишь аннотацию посмотрел и понял, что читать смысла нет. Во-первых, что-то подобное я уже видел, а во-вторых, не верю я в магов, пользующихся огнестрелом. И почему, как и обещал, будет сказано в следующей ретроспективе.
Ну кто верит а кто нет, это неважно.А важно-чтобы писали с умом и сюжеты друг у друга не тырили.

Вот поэтому переводные фики я не читаю и не комментирую.Там все дело только в переводчике, а тут и пообщаться можно, и кусочки сюжета узнать.Или даже автору пригодиться.
Начал читать. Текст вроде качественный и задумка интересная, но почти сразу же: «это Блэк вас предал» — Джеймс с Лили что, не знали, кто хранитель, которого они выбрали чтобы ввести всех в заблуждение? Бред!

упд
— Блэка отправили в Азкабан. Пожизненно, — мрачно сказал Джеймс. Он достал из кармана плоскую бутылку, отвинтил пробку и сделал большой глоток. По комнате поплыл запах хорошего бурбона.

— Что там было? — тихо спросила рыжая ведьма.

— Ничего хорошего. Наш малыш Питер вообразил себя героем, и кинулся ловить Блэка в одиночку. В итоге от Хвоста остался один палец и окровавленная одежда
Уууу, как всё запущено!
drago23автор
Wave

Уважаемый, прежде, чем портить воздух, посмотрите, когда была опубликована эта глава, и почитайте соответствующие комменты.
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 21:16
А-а-а, я лишь аннотацию посмотрел и понял, что читать смысла нет. Во-первых, что-то подобное я уже видел, а во-вторых, не верю я в магов, пользующихся огнестрелом. И почему, как и обещал, будет сказано в следующей ретроспективе.

Ну там у автора тоже было упоминание о том почему раньше было опасно пользоваться огнестрелом, и почему стало возможным. Но я читаю не из-за этого, а из-за того что история постепенно все дальше от канона, появляются неожиданности. Плюс веселящая почти всех (по отдельности и вместе) тройка: Поттер, Грейнджер и Лавгуд.
Одинадцатый год. А что? Если Гарри знает, что Сириус невиновен, то Джеймс и Лили тем более.

И автор, не портьте воздух, предлагая читать три тысячи комментов.
А теперь специально для тех, кто выдает срач на тему "МАЛАПРОДЫНАДАБОЛЬШЫПИШЫЧАЩИАЗАЗАЗ" (извиняюсь не удержался чтоб не подколоть нытиков). Так вот. Специально для вас, господа, указываются даты публикации глав и их объемы. Вы думаете так легко написать порядка 58-89 килобайт текста? При чем еще проверить самому эти самые объемы, после конечно редактор фика читает и правит главу, но опять же проходит некоторое время. Так что если кто-то хочет ныть, то тут уже ваше право, но я бы не советовал.
drago23автор
Wave

Я вам, скудоумному, предложил посмотреть дату публикации и почитать соответствующие комменты, а вовсе не три тысячи. Если у вас на это мозгов не хватает, так и скажите.
— Мою гениальность не ценят и не понимают!
— Аффтар, выпей йаду!
drago23
Садите троллей на диету :)
drago23, у меня тоже не хватит, уж простите. Пользоваться поиском по комментариям я не умею. Этот момент меня тоже удивил, но я его просто пропустил, как ошибку автора, и стал читать дальше. В комментах вам указывали на этот момент, я решил не заморачиваться и читать дальше. То что вы дали ответ в комментарии - текста не улучшает, а то что читателю этот момент не понятен - так это не вина читателя.
Но вопрос закономерен . Сириус предатель или им Дамблдор память стер?
drago23автор
molfare

А коммент и не должен улучшать текста. Более того, хочу вам напомнить старый анекдот:
В кинотеатре билетерша супружеской паре:
- Программку не желаете ?
- Нет, спасибо.
- Шоколадку не хотите ?
- Нет.
- Может быть, пакетик леденцов ?
- Нет, нет, нет !
Билетерша отворачивается и ехидно роняет:
- А убийца в этом фильме - шофер.

Отсюда мораль: все ответы будут даны, когда для этого настанет время. И не раньше.
во будет прикол, если Сириус виновен
drago23автор
Цитата сообщения AxpuoH от 11.09.2014 в 22:53
во будет прикол, если Сириус виновен


Да нет, это уже лишнее. Равно как страсть многих авторов винить Дамби в отсидке Бродяги.
Первое, что Снейп сказал Поттеру при встрече: «Скажите, что я получу, если смешаю корень Златоцветника и настойку полыни?» На Викторианском языке цветов Златоцветник является одним из видов Лилий со значением «мои сожаления последуют за вами в могилу…». Полынь символизирует утрату, отсутствие и большое горе. Получается, он сказал: «Я глубоко сожалею о смерти Лили».
Цитата сообщения drago23 от 11.09.2014 в 23:09
Да нет, это уже лишнее. Равно как страсть многих авторов винить Дамби в отсидке Бродяги.

Ну произведения с отметкой "дамбигад" появились не на пустом месте, а исходя из оригинального произведения и основываются на поведении Дамби.
Что касается отсидки Сириуса, то Дамби в общем-то не обязан был проверять показания Блека если-б не одно но.
Первое. Дамби был прямо заинтересован ситуацией змеемордого с Поттерами.
Второе. Он был их типа близким другом.
Третье. Блек состоял в ордене.
При любом раскладе я бы на месте Дамби был бы заинтересован почему Блек предал друзей и орден, и что он успел еще разболтать пожиранцам.
И яб навестил Блека если не на второй-третий день отсидки, то месяца через полтора-два точно, дабы выяснить все нюансы.
Ну а поведение Дамби после того как дети и Люпин сообщили что он не виновен?
Старик ведь не "хрен собачий", а "Кавалер ордена Мерлина I степени, Великий волшебник, Верховный чародей, Президент Международной конфедерации магов" и.т.д и.т.п.
И в ордене состоят несколько действующих авроров, отставной аврор которого точно вокруг пальца не обведешь, а также несколько "авторитетных людей".
Что мешало организовать Сириусу допрос на дому в присутствии этих людей, задокументировать показания и на основании этого обратится официально к главе аврората?
Ответ: придумайте сами.
Показать полностью
Wave
даже интересно, это совпадение или нет...
drago23автор
winsant

Зачем что-то придумывать? Всё проще: далеко не факт, что на тот момент Дамби был главой визенгамота и председателем конфедерации. И не факт, что из Сириуса что-то можно было вытянуть даже через год. С учётом его крови, головушку у него могло на время капитально отшибить. И ещё нюанс: как показано в книге, "правосудие" Барти Крауча это ещё то "правосудие". Не хуже, чем у шефа Веркаро из "Сердца трёх". А после уже в Азкабан по ходу не пускают, кого попало.
Ник Иванов, разумеется, в каноне — не совпадение. Если Роулинг непринуждённо цитирует античных философов в беседах, такие вещи она знает и продуманно использует.
drago23

Нет по первой части я согласен отчасти ))
Да толком не известно был в то время Дамболдор "много званий" или был "мало званий", но какй то авторитет у него должен был быть иначе куча народу не записалась в его частный клуб. Ну и плюс еще действующее военное положение, история с Краучем, дележка министерских и визингамотских портфелей. Но всеж предложенный вариант мог бы быть.

Но как объяснить его действия, вернее бездействия после спасения Сириуса?
В этот момент он был уже Дамболдор "много званий" и я вижу сходу несколько вариантов решения проблемы.
!. описанный выше
2. тот же допрос с пристрастием и свидетелями и обращение к "Международной конфедерации магов", ведь зачем то она существует и наверняка это не просто красивое название чайного клуба.
3. тот же допрос с пристрастием и свидетелями и обращение к Французам или янки.
Эти не упустят случая нагадить Короне.

это не считая кучи комбинаций на которые старик мастак.
а учитывая что будет применена сыворотка правды и магическая клятва тут уже не отвертишься. И опять же ни Дамби ни Фадж не были тогда при делах и по сути восстанавливают справедливость возвращая в общество героя и крестного отца сироте.
Показать полностью
"Но как объяснить его действия, вернее бездействия после спасения Сириуса?
В этот момент он был уже Дамболдор "много званий" и я вижу сходу несколько вариантов решения проблемы."
-Винасант, даже если у человека "много званий", не факт, что его пустят в сверх закрытую тюрьму. Полномочия могут быть четко разделены.
Ни о каком "допросе на дому" речи не шло, Сириуса в азкабан упекли сразу.
Для его оправдания нужно было:
1) Проникнуть Дамби в Тюрьму
2) Потрындеть с Сириусом
3) На основании собственных выводов - ничем официально не подтвержденных, кроме собственного авторитета - собрать суд и заставить его полностью пересмотреть дело.
4) вы серьезно считаете, что на все это у Дамби были права, особенно Крауч и Фадж разрешили бы ему протолкунть решение о пересмотре дела, не имея за спиной железных фактов?? ))
Посмотрите на нынешних чиновников, много они позволяют появиться на свет своему грязному белью?
Если мы откинем версию дамбигада то вылезет правда-Роулинг не заморачивалась, и сперва написала про узника.Потом она написала Кубок и Орден, где дается понять, что:
-были средства узнать правду (сыворотка,лигилименция, "Империо! говори гад как все было")
-Альбус был членом суда (с авторитетом и полномочиями, раз Снейпа отмазал)
-Сириус и Альбус состоят в одном Ордене, и друг друга знают.
А значит Ро-бездарная писательница и мошенница, живущая на наши деньги.Но такая постановка вопроса убивает вариативность книги.А нахрена читать книгу где все могло произойти только так, и не иначе? Это же библия выходит (там разные толкования не приветствуются).
Ведь хорошая книга или фильм-как жизнь, всегда разные варианты что может произойти.
Тот же Гарри мог:
-не бежать за Сириусом в министерство а помощи попросить
-рассказать о крестражах орденцам
-рассказать Дамблдору об оборотке в туалете.

и еще 100700 вариантов что могло бы быть в каноне.
Офигеть)) За несколько часов такая куча комментариёв)))
кукурузник
Цитата сообщения кукурузник от 12.09.2014 в 12:05
Если мы откинем версию дамбигада то вылезет правда-Роулинг не заморачивалась, и сперва написала про узника.Потом она написала Кубок и Орден, где дается понять, что:
-были средства узнать правду (сыворотка,лигилименция, "Империо! говори гад как все было")
...

Сдается мне, все именно так и было. Но Ро в этом никогда не признается, так что толкуйте книги так, как хотите и сколько хотите:)
Цитата сообщения TheWitcher от 12.09.2014 в 13:05
Офигеть)) За несколько часов такая куча комментариёв)))

А я о чем)) боюсь заходить сюда))
hoodfire

нет ну по поводу времени когда Сириуса упекли в тюрьму действительно толи был дамби авторитетным толи не был, да и времена были темные.

Я еще раз обращаю ваше внимание что речь идет о том когда Блек сбежал и дети вместе с Люпином утверждали что он не виновен.
Вот в это время дамби уже авторитет и как правильно заметили он сам суд.
Что касается доказательств опятьже все сказано и орденцы как то поверили дамби что Сириус не виновен.
Наверняка тотже Грюм и действующие авроры должны были надавить чтоб доказательства были представлены, в противном случае они должны были грохнуть или сдать Сириуса министерству.
Что касается фаджа он ни есть все министерство, дамби могбы предъявить заверенные при свидетелях доказательства визингамоту.
И потребовать чтоб отменили указ о немедленном скармливании дементорам чтоб Блек мог явится в сопровождении тогоже Грюма, например на допрос в зале суда и все.
И как правильно заметили Снейпа он отмазал просто сказав я ему доверяю он не пожиратель.

А то что Роулинг накасячила с сюжетом это и без бутылки понятно.
Да у него похоже весь авторитет только на словах. Сириус сбежал. Дамблдор не смог (предлагаю рассмотреть и такой вариант) заставить Фаджа пересмотреть его дело. Фадж не захотел. А год спустя все тот же Фадж выжил Дамблдора из Визингамота, и международной бла-бла-бла колдунов. Фадж легко обвинил Дамблдора и Поттера в сговоре и безумии.
Так была ли у Дамблдора реальная власть или только видимость ее?
Водяной Тигр
Дамблдор последнее время командовал только членами своего Ордена, признававшими его за непререкаемого авторитета, а политического веса... хватило только на то, чтобы обидеться на Фаджа и игнорировать его, в результате чего Корнелиус и "полетел". А ведь мог бы и поддержать, был бы у него в руках, напуганный до смерти Волдемортом министр Магии Фадж, которого и можно было уже спокойно дергать за ниточки и через него управлять Магической Британией.
Пришедший новый министр Магии Скримджер, все такой же Министерский Чиновник, объединятся с Дамби не хочет, да еще и Поттера "прощупывает" на предмет переманить на свою сторону.
Сии политические игры в недетское, считай военное время и приводят к смерти Скримджера от остановки сердцебиения из-за авады и захвату власти Волдемортом.
drago23автор
Водяной Тигр

Да я давно говорил, что реальной власти у Дамби нет. По мне, председатель визенгамота - что шведский король в своё время. У того в отличие от дворян был не один а два голоса в парламенте. А так никто и звать никак.
Да хватит вам. Серьезно считаете, что Дамблдор должен был поставить весь свой политический капитал на освобождение одного, пусть даже хорошего, оперативника, который по факту и трех лет не продержался после побега? Тем более, что этот оперативник при свидетелях сознался в содеянном, без пыток и принуждений.
Noncraft, в чем он сознался?
Ну, СБ при задержании громко кричал что это он виновен в их смерти. Так сказать добровольное признание.
Он кричал что виноват в их смерти. Это можно как угодно трактовать.
Водяной Тигр, обычно трактуется "как удобно".
Интересный текст. Радует повышающееся качество.
Скоро ли выйдет новая глава?
drago23автор
Колтрейн

Как только лапу залечу. Не везёт мне с руками. Выбили у администрации разрешение парковку у дома расширить. С асфальтом помогут а остальное сами. Вот когда поребрики корчевали придавило руку. Без преломов, но ободрало качественно и ногти повылазили. Одной правой обхожусь :(
drago23
Это ж надо было так умудриться... Выздоравливайте обязательно, и больше не попадайтесь во всякие капканы!
drago23
успешного вам выздоровления!!!
drago23
Желаю вам поскорее выздороветь и больше так не попадаться.
Ой. :((((( Скорейшего Вам выздоровления!!!
drago23автор
Братцы, не надо такого похоронного тона :) Велика травма, поболит и пройдёт, бывало куда хуже. Я даже продолжаю писать, только одной лапой медленно получается, я двумя привык.
Желаю выздороветь скорее, ну и вдохновения со свободным временем.
Цитата сообщения drago23 от 16.09.2014 в 10:19
Братцы, не надо такого похоронного тона :) Велика травма, поболит и пройдёт, бывало куда хуже. Я даже продолжаю писать, только одной лапой медленно получается, я двумя привык.

а ведь есть еще ноги)
Цитата сообщения drago23 от 15.09.2014 в 23:41
Колтрейн

Как только лапу залечу. Не везёт мне с руками. Выбили у администрации разрешение парковку у дома расширить. С асфальтом помогут а остальное сами. Вот когда поребрики корчевали придавило руку. Без преломов, но ободрало качественно и ногти повылазили. Одной правой обхожусь :(


Них*** себе!!
Цитата сообщения Edson2408 от 16.09.2014 в 11:10
а ведь есть еще ноги)

Вот выдернуть бы их кому-нибудь за такое предположение...))
Цитата сообщения drago23 от 15.09.2014 в 23:41
Колтрейн

Как только лапу залечу. Не везёт мне с руками. Выбили у администрации разрешение парковку у дома расширить. С асфальтом помогут а остальное сами. Вот когда поребрики корчевали придавило руку. Без преломов, но ободрало качественно и ногти повылазили. Одной правой обхожусь :(

при небольшой практике есть такой вариант. http://youtu.be/45Zmu1RmoKs

правда, потом нужно вычитать и выправить текст. знаки препинания расставить, заменить неверно определенные слова. я пользуюсь в основном в чатах и на коротких предложениях работает отлично.
drago23автор
molfare

Боюсь, что мне такое не поможет. Я могу одну фразу на ходу по десять раз менять, после подстраивая весь абзац. Мне нужен именно текст перед глазами.
Мне очень понравилось та часть произведения, которая уже написана. Наблюдать, как Гарри растет в счастливой семье так приятно и здорово. Кроме Гарри мне у Вас особенно нравятся такие герои, как Джеймс, Гермиона, Драко. Очень жду, каким же у Вас окажется Сириус - любимый персонаж :)
Спасибо за приятно проведенное время. Вдохновения Вам, автор!
drago23автор
О, Сириус, он же международный террорист Сирья уса-Билек, он же Бродяга, он же Агроном сын Агронома (король Гондураса). Крёстный отец мафи... т.е. Гарри Поттера. Крут, аристократичен, слегка небрит. В свободное время совершает побеги оттуда, откуда сбежать нельзя, в т.ч. из Алькатраса, из Азкабана и из питерских "Крестов". Хобби: отстреливает мышей, крыс, хомяков и морских свинок. Особые навыки: умеет маскироваться под собаку (порода - чёрный терьер), чем с успехом пользуется для шпионажа и проникновения в женскую раздевалку. Истинный ари... гриффиндорец. Характер озорной. Не женат.
drago23, пять баллов:)
Вам надо составить сборничек характеристик наиболее харизматичных героев Поттерианы в том же духе и издать отдельным томом.
Черт подери, тогда я определенно зачитаю его до дыр! :)
Ретроспективу хочется...
drago23автор
Колтрейн

Я как раз пишу ретроспективу. ПОтерпите, думаете легко одной рукой вот на такой http://www.microsoft.com/hardware/ru-ru/p/natural-ergonomic-keyboard-4000 клавиатуре писать?
Оказывается, эргономика - не всегда хорошо:)
Ждем, надеемся, верим, желаем удачи и здоровья:)
Клава действительно дерзкая...
drago23

Ну, клавиатура действительно... гм... необычная. :) Как рука-то?
drago23автор
Цитата сообщения Gaiwer от 22.09.2014 в 21:23
drago23

Ну, клавиатура действительно... гм... необычная. :) Как рука-то?


Отличная клавиатура, другими не пользуюсь из принципа, как первый раз распробовал тоже от мелкомягких только не 4000, а 2000 так всё, обычные плоские побоку. Но для одной руки, это беда, запястье приходится выворачивать, чтобы кнопками с другой половины воспользоваться. А рука подживает. Кто бы мне сказал, почему у меня в основном руки страдают. Самое смешное, что и правая пострадала вчера - псина разыгралась, молодая ещё, дура, и большой палец прокусила, зарраза. Несильно, но больно.
Вот не доверяю я "мелкомягким" и правильно, видимо, не для левшей они, точно!!!
Как рука-то, действительно, если "мелкие" есть, попробуйте компресс из мочи - помогает...
В принципе, одной рукой возможно печатать вполне себе длинные тексты. Сначала, конечно неудобно, но потом привыкаешь. (написал человек, набирающий тексты на компьютере еще со школьных времен одной левой рукой и никак иначе :)
Цитата сообщения testral от 22.09.2014 в 23:09
Вот не доверяю я "мелкомягким" и правильно, видимо, не для левшей они, точно!!!
Как рука-то, действительно, если "мелкие" есть, попробуйте компресс из мочи - помогает...

Точно! А еще посрать на нее можно - поможет с гарантией!
Это шутка типа)

Знакомый новый год отмечал, умдрился упасть и нгу отбить. Сделал компресс из мочи и забил. Через два дня нога опухла, пошли с женой к врачу. Врач сделал снимок - оказался перелом, наложили гипс. Вышел больной в коридор, пошел объясняться с женой. Вдруг раздается крик - ах, ты поссал на нее и думал все пройдет? Ты бы еще посрал тогда сразу!
drago23автор
зритель

Можно, но на эргономичной клавиатуре так не получится.

Цитата сообщения hoodfire от 23.09.2014 в 11:48
Точно! А еще посрать на нее можно - поможет с гарантией!
Это шутка типа)

Знакомый новый год отмечал, умдрился упасть и нгу отбить. Сделал компресс из мочи и забил. Через два дня нога опухла, пошли с женой к врачу. Врач сделал снимок - оказался перелом, наложили гипс. Вышел больной в коридор, пошел объясняться с женой. Вдруг раздается крик - ах, ты поссал на нее и думал все пройдет? Ты бы еще посрал тогда сразу!

Ну если на два дня, то можно и ноги лишиться... На ночь, потом снять, промыть... как-то так...
моя мысль заключалась в том, что польза от таких народных средств крайне сомнительна.
Уважаемый автор, прочитал почти половину выложенного произведения.
Очень, очень нравится.
Несмотря на то, что у меня еще впереди половина выложенного, хочется еще побольше так на 2-5 Мб текста. :)

Очень нравится любовная линия Гарри/Гермиона, первоначально именно из-за этого и заинтересовался (надеюсь ничего плохого с их отношениями не будет, а то задолбали произведения где Герми с Роном - завистливым уродом, тьфу), наконец то и остальное.
Желаю скорейшего выздоровления и порадуйте нас большим продолжением текста.
Спасибо вам.
Эх, проды ждемс.
выздоровления и вдохновения автору)
drago23автор
спасибо. Рука уже почти зажила, чешется только зверски. Работа продолжается.
Ждем, надеемся и верим:) Уже... пожалуй, да, соскучилась. Из всех попаданческих фиков этот остается самым ровным и, как ни странно, каноничным. В том плане, что нет привнесенных в мир Ро однозначно нехарактерных ему магических и немагических фиговин, кроссоверов бог знает с чем, и в то же время своих придумок в тексте более чем достаточно.
Удачи, автор:)
Natali Fisher, путаешь попаданца с путешественником во времени.
Водяной Тигр, если смотреть широко, то местный путешественник ничем не отличается от того попаданца, что в "Другой истории". Только тем, что там в тело ГП попадает душа другого человека (заметим, из того же мира, но другого времени), а здесь - душа самого ГП, опять же из этого мира, но другого времени. Да, возможно, механизм несколько утрирую, но по большому счету...
Цитата сообщения Natali Fisher от 05.10.2014 в 21:31
Водяной Тигр, если смотреть широко, то местный путешественник ничем не отличается от того попаданца, что в "Другой истории".

Отличается и сильно. В "Другой истории" классическое попаданчество, т.к. во-первых попал другой человек, а во-вторых провалился во-времени случайно. Попаданчеством можно так же назвать "In this World and the Next", т.к. перемещение во времени героями не планировалось. Здесь же не попаданчество, а хроноопера, т.к. герой переместился во времени сознательно и с целью изменения прошлого.
drago23автор
slayerpro

В "Другой истории" раздражает сама фабула. Можно переместиться в прошлое, но будущего ещё не существует. А так вроде ничего.
slayerpro, возможно, по какой-то классификации то, переместился ты в прошлое сознательно или случайно, имеет решающее значение. Но я не бралась научно классифицировать:) Было попадание в прошлое? Было. По более-менее схожей схеме. И вот среди таких фиков меня по сей день больше привлекает "Четвертый дар". Собственно, вот и все:)

Цитата сообщения drago23 от 05.10.2014 в 22:02

В "Другой истории" раздражает сама фабула. Можно переместиться в прошлое, но будущего ещё не существует. А так вроде ничего.

Собственно, в каноне и о демонах вроде никто не слышал. Ну АУ, что ж поделать...
Ура автор появился.
Да здравствует 3 Мб текст,
как во французской магии (2 правда) и Методах рационального мышления (пока).
Но тут, за что спасибо, хоть нет искусственного ограничения отношений Гарри/Гермиона, как в тех произведениях.
Цитата сообщения drago23 от 05.10.2014 в 22:02
Можно переместиться в прошлое, но будущего ещё не существует.

Будущего не существует с точки зрения кого? Для Бонама его время настоящее, а время Поттера - будущее; с позиции Поттера он жил в настоящем, а время Бонама это прошлое. Тут всё зависит от концепции времени принятой автором, можно например принять что настоящие, прошлое и будущее существуют одновременно, но в разных разных точках пространства-времени. Можно считать что существует лишь одно настоящее, будущего ещё нет, а прошлого уже нет, как у Кинга в "Лангольерах". Можно считать что будущего нет, а есть только настоящее и прошлое. С точки же зрения современной науки ничто не запрещает путешествие в прошлое или будущее, просто для этого нужна либо очень экзотическая материя с отрицательной массой, либо специфические червоточины. Где искать и то, и другое никто не знает.
drago23автор
slayerpro

Я придерживаюсь классической точки зрения, с которой живущий в настоящем субъект способен отправиться лишь в прошлое. Исключение - если в будущее он отправляется на присланной оттуда машине, как в "Гостья из будущего".
drago23, так "Другая история" - ни разу не научная фантастика. Стоит ли требовать от нее придерживаться именно научно-фантастической теории путешествий во времени?
drago23автор
Я сказал - классическая, а не научно-фантастическая :) И придерживаться не стоит. Я обяъснил лишь почему завязка не нравится мне лично. Впрочем, фик ничего, но мне и он не нравится по той причине, что не верю я в дружбу и какое-то доверие между ГГ и этим пришельцем.
drago23, классическая, да, — принятая, в частности, в научной фантастике - разве не так? Именно мэтры НФ предлагали различные теории путешествий во времени. Приверженцам иных жанров это ни к чему - волшебством можно объяснить все на свете.
А дружба между ГГ и тем попаданцем... Сложный вопрос. Очень жестокий удар - признание в том, что Поттера больше нет. Каким бы хорошим ни был пришелец, наладить с ним дружеские отношения (по-настоящему, не чисто внешне) Гермионе - дело немалого времени, это стопроцентно. Ну а дальше... не знаю, если честно. Впрочем, это обсуждение уже не для комментов к данному фику:)
Так, может, я что-то пропустил, но я бы сказал, что в "Другой истории" идея перемещения сродни Футураме - только вместо морозильника ритуальный зал. Кто сказал, что накосячивший демонолог не мог "замерзнуть" до времени попадания в ритуальную комнату тушки Поттера?..
Лично мне интересен принцип действия "Чёрного цветка": Если она действует как обычная машина времени, то ГП должен понимать что у него ничего не получится ведь древняя японская пословица гласит "Судьба встречает нас на том пути, по которому мы пытаемся её обойти". Тут даже идёт принцип маховика времени. Но нет ГП спасает своих родителей чего явно не может быть, но если "машина времени" настолько мощная что может создать такую последовательность действий, то это причиняет темпоральный парадаксон - разрыв временной цепочки действия, в таком случае будущее уничтожается. Но если будущего не существует, не существует и взрослого Гарри который отправился назад во времени. Если не существует взрослого Гарри он не спасёт родителей и не сделает Темпоральный Парадаксон. Временная цепочка связей снова восстановится, но уже с учиненным разрывом, следовательно весь мир застрянет в замкнутом временном круге. А это жутко.

Теперь если действие цветка не работает по принципу сильной машины времени при которой он может создать этот замкнутый круг, не слабой которая не может изменить поток времени (тот же маховик), то следовательно это новый магический предмет который действует только по магии.

У меня всё.
Показать полностью
"Хронопетля разомкнулась, в судороге пространства и времени отрезав от основной линии ставший неактуальным вариант истории. И уже выигранная один раз война теперь должна будет начаться вновь. Но каков будет её результат?"

Да вроде, понятно, что ГП просто попал в другой временной поток, будущее которого туманно
Воспринимайте это путешествие в разрезе теории о параллельных вселенных. Таким образом, путешествующий разум создает новую вселенную, на заданных на момент создания условиях, но без детерминированности событий.
drago23автор
Колтрейн

Вы уж извините, но особых подробностей не будет. Не потому, что мне в лом придумывать и объяснять, а потому, что это было бы абсурдом, согласитесь, сумей ГП отыскать к этой игрушке техпаспорт и руководство по эксплуатации. Ну и некоторая таинственность должна сохраняться. А пока лишь запомните, что как и остальные Дары, этот тоже таит подводные камни.
drago23автор
Эйлалф

Нет, это связано примерно с тем же, с чем и запрет на хроновороты. Только действие "цветка" глобальнее. Логично, что действующему министру, даже такому приличному, как Кингсли, нахрен не нужно изменение истории.
drago23автор
Эйлалф

Недостаток информации, вот и всё. Никто толком ничего не знает. Дарам свыше тысячи лет, понятно, что все сведения - обрывками. У меня ГП три года убил на поиск артефакта и собирание инфы по крупицам.
Автор, а когда же всетаки прода?)
Про путешествия во времени,попаданцев и кроссоверы.

временные путешествия-в основном перемещения персонажей из времени А во время Б.Персонажи при этом бывают разные (но в основном канонные).

Попаданцы бывают двух типов:
1) Попаданец перенесся весь в новую реальность в своем теле.
2) Попаданец попал в тело канонного персонажа.

Кроссовер.Тут несколько вариантов:
-в мир ГП попал герой из другого фандома
-в тело героя ГП попал некто из другого фандома
-оказывается пока ГП и прочие живут в англии в это время в других частях света спокойно себе поживают придурки из Сумерек, Иные из Дозора,Бэтмен и герои аниме.
кукурузник, к чему эта сентенция?
Автор, как часто проды бывают? По фанфику - мне понравилось. Кстати, по названию спутал с другим фанфиком http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=44333 ) А жаль ) из-за этого я чуть не потерял интересный фанф ) Спасибо за творчество.
Тут выше люди спорили, кто попаданец, а кто путешественник во времени.
В общем спорили не по существу отвлекая автора от написания большого продолжения. Люди не мешайте автору.
Я тут выложенное, дочитал до половины и отложил пока, чтобы побольше было потом почитать.
:)
Автор, скажите пожалуйста сколько уже примерно готово главы?
drago23автор
Колтрейн

Больше половины. Я сейчас с ретроспективой бьюсь. Там по плану штурм здания аврорами, вот и приходится всё продумывать.
автор когда прода извините что спросила
drago23автор
Так, не капайте мне на мозги. Я надеюсь, к выходным.
Цитата сообщения drago23 от 13.10.2014 в 22:34
Так, не капайте мне на мозги. Я надеюсь, к выходным.

не будем :)
Удачи вам! И отличного настроения!!!
Автор, фик - великолепен!
Захватывает внимание сразу и не отпускает ни на минуту!
Слог - красивый, сюжет - интересный, мир - продуманный. Нет ни одного места, которое бы резало глаза. И при этом так чётко вписывается в канон! Просто супер
!
ИМХО этот фанфик много лучше большинства "профессионально написанных" книг фентези/фантастики из того, что я читал в последние годы.

Просто нет слов! ЗдОрово!

Очень надеюсь, что Вы допишете это замечательное произведение!

(просто нет слов, одни эмоции!!!)
drago23автор
Народ, извините за задержку, с пятницы колупаюсь дома двери меняю. Современные двери очень хреново стыкуются с построенными совестским стройбатом кваритарами. Край вторник главу закончу.
drago23
бог вам в помощь :)
drago23
Как сможете, так сможете.
Жизнь - боль, когда вторник и новостей ноль.
drago23автор
Так-с, люди. Вопрос практический. Что с бетой так и не ясно. Есть желающие помочь мне и жаждущим проду?
drago23, вполне можно. Всю главу или половину?
drago23автор
Всю. Ну, смотря сколько бетить будете. Если больше суток, возможно ещё кусок допишу до кучи.
А как пойдет. Вы как, бете вожжи передаете, или за каждый знак бьетесь? Сразу признавайтесь:) Если скинете сейчас, то еще пара часов на поработать у меня есть.
drago23автор
Не бьюсь. Если сомнительные моменты, то обсуждаем.
ОК. Посылайте, куда удобнее. Можете к ЛС прикрепить.
drago23автор
отправил на почту, что в профиле указана.
ух ты! вы пока работайте, а я за маккофе и печенюшками схожу.
drago23автор
вряд ли печенюшки быстро пригодятся. Там 75Кб текста, это быстро не просмотришь :)
Цитата сообщения drago23 от 22.10.2014 в 22:50
вряд ли печенюшки быстро пригодятся. Там 75Кб текста, это быстро не просмотришь :)


Лучше в пять строк подскажите о чем там вообще фанфик был XD
о, продолжение!) Хороший фик, надеюсь, Гарри не раскроют. А то тут же найдутся желающие убить нарушившего ход времени.
drago23, спасибо огромное за продолжение! Честно, оно стоит ожидания в почти два месяца! С нетерпением жду следующей главы :)
drago23, отличная глава! Читала с огромным интересом)
И здорово, что чуть подробнее раскрывается жизнь Гарри-аврора. Когда читала последние главы ловила себя на мысли, что мне этого не хватает)
Успехов и вдохновения, дорогой автор)))
Спасибо за продолжение!
Спасибо за проду! Кстати нашёл опечатку "Развесив мокрые курки и шарфы на гвоздиках поближе к камину"
просто Спасибо за проду, как всегда на 5
Выложенная на данный момент глава не бечена, если кому интересно.
Все вроде хорошо, но имя Элис мне всегда казалось что пишется с одной Л. То есть Alice, Алиса по нашему. Хотя конечно есть еще имя Alуssa, но и оно читается иначе.
Но ваше право....
И все никак не дойдет до меня Кто! Ну кто же сейчас под действием дневника.
И надеюсь, план Гарри, удастся.
drago23автор
Водяной Тигр

В какой-то из книг я встречал вариант "Эллисон" так что вполне допустимо. Как сокращение. А у кого дневник... ну, следуя традициям, придётся потерпеть до конца курса :)
автор вы просто чудо и я верно ждала проду
Поправьте, пожалуйста, ошибку: по-немецки пишется viEle (много).

Добавлено 23.10.2014 - 20:54:
И в целом, восклицание скорее всего, звучало бы так: "Zu viele Maschinen(Mechanik)!" - "Слишком много машин (механики)!"
drago23автор
starichok69

там всё правильно написано. "Чёртова техника", или "мерзкая техника" я уж точно не помню.
Супер! Мне понравилось! Пишите дальше!
Понравилась новая глава, особенно Ретроспектива. Желаю больше вдохновления, Автор! Пишете больше и чаще! :)
Снежки были тоже хороши. Умилилась даже Кимаа, а это моя ручная змея, если что.
дамби гад не похож на дамбиГада. Нормальный политик выходит. Пока во всяком случае...
Отличная прода.Великолепная.
Значит змея убивать будут.Ну что поделать, пусть будет так.
Понравилось что в будущем Гарри хорошо справляется со своими обязанностями.И что в нем нет ни грамма "дамблдоровского фанатика, который ненавидит слизеринцев2, о котором часто пишут некоторые снейпоманки.
Автор не растерял мастерства, за это сосисочное ожерелье ему на шею.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 24.10.2014 в 10:09

Автор не растерял мастерства, за это сосисочное ожерелье ему на шею.


Да-да... И пива пару бутылочек.
drago23
Сударь, у вас в городе пивзавод есть? Просто лучшие сорта пива (кроме чешских немецких и экспортных русских)-только где есть пивзавод.По своему опыту говорю.
drago23автор
кукурузник

Теоретически есть. Практически, я не в курсе, живой он или нет. Потому как оттуда пиво только в бары шло и в бочки на улицах, а я как за город переехал, так бары и бочки мимо :) Так что мне знакомые дальнобойщики с эстонии привозят пиво "Alexander", весьма приличное, кстати.
Прямо как Союз :) только там через знакомых дифецыт добывали, а теперь качественное среди говна.
Хороший обоснуй про оружие кстати.Не возражаете если я когда буду писать фанфик (вдруг однажды меня посетит муза) возьму его на вооружение?
drago23автор
кукурузник

Да ради бога, пользуйтесь на здоровье.
Спасибо за продолжение, как всегда интересно.
Цитата сообщения vi117 от 24.10.2014 в 09:42
дамби гад не похож на дамбиГада. Нормальный политик выходит. Пока во всяком случае...

Дамби сам по себе не Гад.
Как я писал ранее ДамбиГадство развилось на основе действий или бездействий Дамби в оригинале.
Помните как в фильме:
Шарапов, плохой человек твой Жиглов, для него люди мусор, доведется он и через тебя переступит.
Сам по себе он не плохой, он как вы правильно написали политик, просто многие его действия крайне аморальны и отчасти преступны, по отношению к своим соратникам вообще и к Гарри в частности.
Он взял на себя лично ответственность за ребенка объявил себя его волшебным опекуном и по сути забил на него поместив его в преступную среду, и не потрудился по возвращении в волшебный мир просветить ребенка о его наследии и.т.д.
Это не действия опекуна, это по сути преступная халатность. Вспомните мисис Фигг, она наблюдала за Гарри и должна была за столько лет не однократно доложить Дамби о действиях Дурслей, у нее должен быть аварийный (мгновенный) канал связи на случай не предвиденных обстоятельств, а также камин и совы. И сам он что не мог аппарировать к дому Дурслей хотябы раз в год (если он якобы такой занятой, то много времени не нужно, сократить обед на 10-20 мин) и под плащем-невидимкой посмотреть и послушать что происходит.
И много-много таких кирпичиков которые и стали фундаментом для постройки ДамбиГадства.
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения vi117 от 24.10.2014 в 09:42
дамби гад не похож на дамбиГада. Нормальный политик выходит. Пока во всяком случае...


Если читать описания тегов, то "дамбигад" здесь употребляется в значении "манипулятор". В самый раз для нормального политика.
Дамбигад-это два варианта.
Часто Альбус-априори гад.Со своими планами и эксперементами.И даже если в кадре он не совершает ошибок и проступков, не значит что прежние забыты.
Или когда дамбигад-центральная идея фика.Ну тогда все фигово, ибо все возводится в абсолют (Дамби виноват во всем, его интриги ужасны и велики,он самы злой и опасный).
winsant
Эм, вы это всё про канон писали, или про что? Вообще-то в каноне Дамблдор ни разу никакой не опекун, и никакую ответственность он не брал. Он просто переправил Гарри к его ЕДИНСТВЕННЫМ родственникам. Все в соответствии с действующим законодательством. И о наследии он его оповестил: его человек, Харгрид, лично отвел ГП к его наследству. Которое, кстати, Дамблдор уберег от Дурслей. А по поводу Дурслей, мадам Фигг и слежки... Так извините, ничего СВЕРХстрашного там не происходило. Да, условия были не самые радостные, но вы думаете, что в приюте ГП жилось бы намного лучше? А так - кормили, поили, одевали... Может не слишком хорошо, но ведь вполне достаточно. Для приемного то ребенка, которого им по сути навязали. А что заставляли в саду работать и завтрак готовить - так извините, ужасов я тут тоже не вижу. Так что в каноне действия Дамблдора в доХоговский период вполне логичны и обоснованы...
Цитата сообщения muromez от 24.10.2014 в 15:15
winsant
Он просто переправил Гарри к его ЕДИНСТВЕННЫМ родственникам. Все в соответствии с действующим законодательством.

А вот нифига не в соответствии с действующим законодательством. На момент передачи Поттера Дурслям опекуном был Сириус, и на тот момент он ещё ни в чём не обвинялся, так что никакого права передавать Гарри Дурслям у Дамблдора не было.
Изучите законодательство Англии. Крестные законом родственниками не признаются.

Добавлено 24.10.2014 - 15:26:
И Тедди растила Анромеда, а не Гарри, потому что она прямой и ближайший родственник мальчонки
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 15:25
Изучите законодательство Англии. Крестные законом родственниками не признаются.

В каком месте можно изучить законодательство магической(!) Великобритании? В третьей книге в 20 главе Сириус прямым текстом заявляет что родители Гарри назначили его опекуном на случай если с ними что-то случится. Априори понятно что они знали законодательство того государства в котором жили. А следовательно Сириус таки является опекуном Гарри на момент их гибели и до посадки в Азкабан, впрочем и после тоже, т.к. официального обвинения ему так и не предъявили.

"— Ну… твои родители назначили меня твоим опекуном, — натянуто произнёс Блэк. — На случай, если с ними что случится…"

“Well . . . your parents appointed me your guardian,” said Black
stiffly. “If anything happened to them . . .”
Ну, и как бы Дамблдор передал бы ГП Сириусу? В тот момент Блэк забив болт на подопечного бегал в поисках крысы. И что тогда делоать с ребенком? оставить в развалинах и уговорить подождать Сириуса? Естественно его отнесли к ближайшим родственникам. А как догнал эту самую крысу, так передать ему Гарри тем более не получалось. Так что оставался единственный вариант, где ГП и пристроили в итоге.
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 24.10.2014 в 15:15
Да, условия были не самые радостные, но вы думаете, что в приюте ГП жилось бы намного лучше?


В приюте может жилось бы не лучше, но и хуже - вряд ли. По крайней мере, одежда была бы по размеру :) Но дело не в этом, думаю немало нашлось бы магов, с радостью согласившихся стать опекунами ГП. И все ссылки на какую-то "кровную защиту" - фигня. Сириус вон его нашёл, дементоры тоже нашли, я уж молчу про поганца Добби. Если уж нужна была защита - дом опекунов фиделиусом закрыть. Просто очередной из 100500 косяков Ро.
Позвольте уточнить, факты кто такой Сириус Блэк со стороны со стороны Дамблдора: вспыльчивая личность, сбежал из дома в 16 лет, склонен к жестоким шуткам и поступкам, имеет близкое родство с четырьмя пожирателями смерти (Регулус, Беллатрикс, ее муж и брат мужа, а так же родственник Люциуса Малфоя), из темной семейки, и никто не может поручиться что он не предаст, ибо часто ветер в голове. Известен для всех как хранитель Поттеров, без разрешения которого в дом Поттеров не войти. И тут случается гибель Поттеров от Волдеморта. Думаете после этого кто-то бы отдал ребенка Поттеров такому типу без проверки на вшивость? Не отдали бы. А тут еще выясняется что он убил своего друга (чтобы не говорили в каноне есть примерно слова Сириуса "когда я узнал что случилось с Джеймсом и Лили, я испугался за Питера, думал что с ним что-то случилось. Я рванул к нему домой, а он там собирал вещички") и при задержании сидел на месте и безумно смеялся. Даже в магБртании типу с такой характеристикой не отдали бы ребенка.

Добавлено 24.10.2014 - 16:22:
Да нет там косяка, Дамблдор прямо говорит "и вырастят такие семьи его избалованным и мнящим о себе знает что, при том что он и помнить не будет за что ему такая слава досталась."
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 16:20

Да нет там косяка, Дамблдор прямо говорит "и вырастят такие семьи его избалованным и мнящим о себе знает что, при том что он и помнить не будет за что ему такая слава досталась."


Э-э-э... У Дамби что, дар провидца в заднице засвербел? Откуда ему знать, как в таком случае Гарри вырастят?
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 16:25
Э-э-э... У Дамби что, дар провидца в заднице засвербел? Откуда ему знать, как в таком случае Гарри вырастят?


Дамби же столько лет прожил, он все знает лучше всех, он же самый светлый и самый великий победитель Грин-де-Вальда, Волан-де-Морт боялся только его, и вообще *поднимает табличку с надписью "сарказм" * :))))
И еще вопрос, писала недавно в одном блоге, так что просто повторюсь. У вас в фике Гарри переживает жизнь заново. А что если в каноне переживает жизнь заново (и быть может не раз) Дамблдор? Причем он видел к чему приводили его прямые вмешательства в противостояние с лордом, видел мир победившего Волдеморта, видел что разбалованный (и прочее) Гарри мог стать хуже Волдеморта. Вот тогда все его каноничное всезнание приобретает смысл. А такая "ужасная" жизнь Гарри была ценой за победу. Ужасная в кавычках, потому что взгляните на канон: Рон доношивает одежду старших братье, пашет дома (и иногда возмущается на это в слух), как и иногда его братья (и что прикольно в каноне почти и нет сцен где по дому или огороду убирается Джинни, в основном Рон). Но ничего не умер. Гарри тоже носит одежду после кого-то и тоже пашет, и возмущение его все от того что он пашет, а Дадли нет. Его не избивают дядя и тетя, он перечит им (- Почта пришла. Дадли, принеси ее.
- Не хочу, пусть Гарри принесет.
- Гарри принеси почту.
- Пусть, Дадли принесет.
- Поттер!) , отпускает сальные шуточки Дадли в лицо (про то что сортир видел вещи пострашнее его лица- задницу Дадли) и вы считаете его испуганным и зашуганным. Видимо вы в жизни таких детей не видели. У него были не лучшие условия проживания, но жизнь была скорее строгая, чем ужасная.
Показать полностью
Водяной Тигр, а вы попробуйте написать фанфик на эту тему)) Ну, что типа ДДД переживает жизнь заново)))
И в той же первой книге, Снейп задает вопросы, а Гарри не знает ответы, недалеко сидит знающая ответы Гермиона (вряд ли бы ей кто-то дал читать книги за 6 курс, а значит все ответы были в книгах рекомендованных к прочтению первокурсниками), и Гарри с усмешкой говорит учителю "я не знаю, но спросите у Гермионы, она знает" и подмигивает Симусу.
Так что не слаб и не зашуган он. Простой ребенок.
Водяной Тигр, ну нее) в каноне не говорится, что он с усмешкой говорит и подмигивает) Это вы уже перегибаете))
Но в любом случае это домыслы, причем не только мои. И вы все равно останетесь при своем мнении. Я свою выразила. На этом с моей стороны все.
Так-то родичи у Гарри в магмире были. Причем вполне нормальные - Тонксы. Андромеда - его двоюродная тетя, Нимфадора - троюродная сестра (как и Малфой-младший, кстати).
Его в сторону от магмира поместили ради кг безопасности. Маги - тупые, поискать Гарри у маггловской тетки никто не догадался, рукалицо.
А что с ним обращались как Малфои с Добби - это Дамби имхо тупо упустил. Патамушта Дамби регулярно эпически фейлит, как и всякий другой человек.
drago23автор
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 16:39

- Не хочу, пусть Гарри принесет.
- Гарри принеси почту.
- Пусть, Дадли принесет.
- Поттер!)


Ну, такого мелкого жульничества от вас не ожидал. Надо было уж заканчивать диалог, как он есть в каноне: "Дадли, стукни его палкой". Систематические издевательства Дадли и Ко над ГП, запирание его в чулане, превращение комнаты в тюремную камеру, жрать не давали. А то, что он Дадли задницей называет, так это когда? Когда Дурсли Сириуса боялись!


Добавлено 24.10.2014 - 17:13:
Цитата сообщения Водяной Тигр от 24.10.2014 в 16:44
а Гарри не знает ответы, недалеко сидит знающая ответы Гермиона (вряд ли бы ей кто-то дал читать книги за 6 курс, а значит все ответы были в книгах рекомендованных к прочтению первокурсниками),


Можно ехидный вопрос? А вы все учебники заранее вызубривали? Нет? И почему-то в новом учебном году поначалу спрашивали что-то за прошлый, и лишь по мере прохождения нового материала начинали спрашивать его. Зато падла Снейп ничему ещё не научил, зато уже баллы снимает.
Показать полностью
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 16:12
В приюте может жилось бы не лучше, но и хуже - вряд ли. По крайней мере, одежда была бы по размеру :) Но дело не в этом, думаю немало нашлось бы магов, с радостью согласившихся стать опекунами ГП. И все ссылки на какую-то "кровную защиту" - фигня. Сириус вон его нашёл, дементоры тоже нашли, я уж молчу про поганца Добби. Если уж нужна была защита - дом опекунов фиделиусом закрыть. Просто очередной из 100500 косяков Ро.


А кому он мог передать ГП? У него из оредна из семейных - только Уизли. А у них на тот момент 7 малолетних детей! На первом и далее курсе у них на иждивении 5 детей, 2 старших наверняка помогают хоть немного родителям, и то живут в нищете. А представьте какого им было семерых тянуть... Опять таки, с Молли он бы точно вырос избалованным... Её отношение к нему, да ещё и с детства не оставило бы ему шансов... А отдавать конкурентам по политическому блоку - так не полный же он идиот...
Опять таки, на каком основании он будет передавать ГП кому-то ещё? Живет с ближайшей родней, живет не в идеальных, но вполне приемлимых условиях... Не, если держать магов за беспредельщиков, то это одно, но в каноне они в массе своей вполне законопослушны. Так что ИМХО, но его действия вполне себе оправданны...
Цитата сообщения og27 от 24.10.2014 в 17:05
Так-то родичи у Гарри в магмире были. Причем вполне нормальные - Тонксы. Андромеда - его двоюродная тетя, Нимфадора - троюродная сестра (как и Малфой-младший, кстати).
Его в сторону от магмира поместили ради кг безопасности. Маги - тупые, поискать Гарри у маггловской тетки никто не догадался, рукалицо.
А что с ним обращались как Малфои с Добби - это Дамби имхо тупо упустил. Патамушта Дамби регулярно эпически фейлит, как и всякий другой человек.

Ну да. Но в обычном мире у него была родная тетка. И Дамблдор, как космополит и аполегет приравнивания миров отдал его в соответствии с законом ближайшим родственникам. Тем более что кто его знает, что там эти Тонксы бы Гарри внушили. А ну как не считал бы он ДДД самым великим волшебником и всё такое... Это был тот самый случай, когда исполнение законов идеально совпало с планами ДДД. Т.е. он и законы все "соблюл", и планы его в лучшем виде исполнились...
Показать полностью
Ну на самом деле Дамби имхо здорово прокололся с Дурслями. Всему магмиру немеряно повезло, что Гарри уродился уж очень хорошим и добрым мальчиком. А то в Хог мог приехать и малолетний Риддл. Или просто хитрый мерзавец, с детских лет привыкший тырить все неприбитое гвоздями, врать на каждом шагу и смотреть на людей как на говно. Это обгадило бы любые хитропланы директора, если они были.
Да, Дамби ошибся, но он тупо не ожидал такого от Дурслей. Хотя уж лучше палки по спине, чем авадой в лицо. Вся мяготка в том, что у Дурслей его заведомо не искали желающие посчитаться за Лорда...или заиграть его в политических играх. Надежнейшее место...а вот о банальном домашнем насилии великий волшебник имхо тупо не подумал
народ, интересную тему вы обсуждаете, а нас чет Д. Д. вы почему то забываете в какое время он взрослел. П М В как раз в это время было, а я надеюсь как наглы поступили с РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ и 2 Рейхом вы знаете. Я думаю что Д. Д .хотел также поступить и все делал для этого
Ну и без того ясно, что Дамби планировал "заслоняться" Поттером, если ТЛ вернется. Без особо коварных намерений - просто Поттер может порешить эту гадину, и больше ни у кого шансов нет (изящное, хоть и очевидное, решение предложил в своем фанфе Эл Северд, но это уже оффтоп).
Вот только пребывание Гарри у Дурслей не способствовало такому плану. В лучшем случае воспитанный ТАК киндер тупо сбежал бы с денежкой в Австралию по достижении 17летия. Мол, идите нафиг со своей борьбой с ослом, а я буду дрыхнуть на пляжах, жрать виски и иметь доступных девок. Хе-хе. Всем люто повезло, что Дурсли парня не смогли испортить.
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 17:11
Ну, такого мелкого жульничества от вас не ожидал. Надо было уж заканчивать диалог, как он есть в каноне: "Дадли, стукни его палкой". Систематические издевательства Дадли и Ко над ГП, запирание его в чулане, превращение комнаты в тюремную камеру, жрать не давали. А то, что он Дадли задницей называет, так это когда? Когда Дурсли Сириуса боялись!


Добавлено 24.10.2014 - 17:13:


Можно ехидный вопрос? А вы все учебники заранее вызубривали? Нет? И почему-то в новом учебном году поначалу спрашивали что-то за прошлый, и лишь по мере прохождения нового материала начинали спрашивать его. Зато падла Снейп ничему ещё не научил, зато уже баллы снимает.

Честно забыла про стукни палкой, хотя сейчас могу сказать что Гарри ловко увернулся. А Дадли он называет в первой книге, когда о Сириусе еще не слухом не духом. вот: "- В этой школе старшекурсники в первый же день засовывают новичков головой в унитаз, - сразу же начал издеваться Дадли. - Хочешь подняться наверх и попробовать?
- Нет, спасибо, - ответил Гарри. - В многострадальный унитаз никогда не засовывали ничего страшнее твоей головы - его, бедняжку, может и стошнить.
Гарри убежал раньше, чем Дадли понял смысл сказанного."

Я учебники не вызубривала, но читала. Не видела необходимости в этом, но все новые предметы пыталась понять для себя, чтобы хотя бы иметь о них представление. Гарри же в каноне если память не изменяет прочел только историю магии, и выбрал оттуда имя для совы.
И да Снейп, гад, не отрицаю, но и Гарри не совсем агнец. Хотя допускаю, что у Роулинг была некая забывчивость насчет того что ранее сама же и написала. И потому были такие вот противоречия.
Так же как и с Уизлями- магглолюбцами, которые живут в смешанной с магглами деревне, отец семейства Уизли даже работает в промаггловском отделе, и тем не менее говорит "Магглы. Настоящие магглы, ну надо же.!". Как будто их никогда раньше и не видел. Магглолюбец, чего уж.
Лично, я наподобие смогла воскликнуть себе всего один раз, когда впервые в живую увидела тигра, которых до этого любила заочно через передачи, да книжки.
И таких ошибок много у Ро.

Цитата сообщения og27 от 24.10.2014 в 17:05
Так-то родичи у Гарри в магмире были. Причем вполне нормальные - Тонксы. Андромеда - его двоюродная тетя, Нимфадора - троюродная сестра (как и Малфой-младший, кстати).
Его в сторону от магмира поместили ради кг безопасности. Маги - тупые, поискать Гарри у маггловской тетки никто не догадался, рукалицо.
А что с ним обращались как Малфои с Добби - это Дамби имхо тупо упустил. Патамушта Дамби регулярно эпически фейлит, как и всякий другой человек.

Простите, но разве Андромеда двоюродная тетя Гарри7 Она только дваюродная сестра Сириуса, с Поттерами, как и Уизли, в родстве через мать Джеймса Доррею, в девичестве Блэк. То есть Андромеда скорее уж троюродная тетя Гарри.
У Гарри куча родственников в маг мире, но все дальние.
Показать полностью
Ну подробности не помню. А разве Нарцисса, Андромеда и Белла - не родные сестры? Или им всем трем Сириус не родной брат? Если родные - то Дорея им тетушка, они - двоюродные сестры Джеймса Поттера и получается двоюродные тети Гарри?
Сириус - двюродныый брат всем трем сестрам. Получается, что все трое - троюродные сестры Джеймса Поттера. В результате мы имеем более близкую родственницу со стороны матери Гарри - Петунью Дурсль. Хотя в принципе, Дамблдор мог бы и Тонксам Гарри отдать на воспитание. Вырастили бы из него непримиримого борца со злом. Грюм бы его тренировал и все такое.
Кстати, кто как считает, что было бы лучше для Гарри: усыновление его Дурслями или семьей Малфоев, которые юридически также имели такое право? :)
muromez В защиту Блэка: на поиски Петтигрю он отправился только после того, как Хагрид на руинах дома Поттеров отказался отдать ему Гарри.
Цитата сообщения muromez от 24.10.2014 в 15:44
Ну, и как бы Дамблдор передал бы ГП Сириусу? В тот момент Блэк забив болт на подопечного бегал в поисках крысы. И что тогда делоать с ребенком? оставить в развалинах и уговорить подождать Сириуса? Естественно его отнесли к ближайшим родственникам. А как догнал эту самую крысу, так передать ему Гарри тем более не получалось. Так что оставался единственный вариант, где ГП и пристроили в итоге.

Разговор, напомню, шёл про законность решения Дамблдора, так вот оно было незаконным, т.к. на тот момент опекуном был Сириус и прежде чем отдавать его Дурслям надо было спросить Сириуса, что не было сделано. Кроме того Гарри оставили родственникам с запиской содержание которой подразумевало, что он будет жить с ними долго. А это опять говорит о том что Дамблдор сознательно нарушает закон и не собирает оставлять ребёнка его законному опекуну. И кстати, насчёт ребёнка в руинах, Сириус был на развалинах раньше Хагрида и передал ему Гарри только потому что тот пришёл от Дамблдора, а эта старая мразь умеет промывать мозги своим ученикам. так что не появись Хагрид, Сириус не оставил бы Гарри на развалинах.
И да, есть такая примечательная мыслишка: как снобистское, помешанное на чистокровности и шовинизме общество магов согласилось оставить легенду, мальчика-который-выжил, магглам, пусть даже они хоть десять раз его родственники? Скорее всего Дамблдор просто не посчитал нужным никому об этом говорить, т.е. опять впрямую нарушая закон. А или вообще придумал байку, про то как он лично заботится об МКВ.
Показать полностью
slayerpro, как там говорится в каноне "Джинни выросла на сказках о тебе", или как-то так говорит Рон. В фике Случайный Анимаг https://www.fanfiction.net/s/9863146/1/The-Accidental-Animagus (фиг знает какой пейринг будет там в итоге, пока джен, а так там на данный момент ГГ именно брат и сестра и думаю так будет и дальше) Гарри и Гермиона при первом посещении Косого Переулка видят многочисленные книги о Гарри Поттере, написаные в стиле книг Локхорта. И все (дети по крайней мере точно) охотно верят в то что там написано, и думаю что у Гарри необычная жизнь, полная приключений. Могло быть и так.
А с учетом того как маги ведут себя в каноне (Поттер сказал что лорд вернулся, поттер лгун. Лорд вернулся! Поттер ты избранный спаси нас! А то нас около 3000- 10000, и мы боимся кучки магов, численностью примерно с сотню человек, и мы ничего с ними сделать не можем. Аврорат вон тоже ничего сделать не может. Так что ты давай, спаси нас! Обязан!) ) не факт, что кого-то волнует где Поттер и что с ним происходит.


Добавлено 24.10.2014 - 21:39:
Впрочем, по словам Хагрида в первой книге (а может фильме), после того что случилось с Поттерами, все желающие вносили пожертвования для Гарри, которые помещались в сейф Поттеров (надо перечитать, а то вдруг уже с чем-то иным путаю).
Если же я ничего не путаю, то маги могли считать "мы деньги дали, выразили тем самым свою благодарность, а дальше нас это не касается, мы свой гражданский долг выполнили".
Показать полностью
drago23
с удовольствием прочитал новую главу *когда смог, тогда и прочитал*
ОЧЕНЬ понравилась!!!
Сценка снежной войны просто ну... чем-то совсем из детства повеяло, когда-то тоже в снегу валялись и валяли, правда, мы больше в царь горы играли))) но вот точно так же приходили домой мокрые до нитки, но довоооольные... ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО за подобные моменты!*Ретроспектива тоже отличная.

Удачи вам, здоровья крепкого, отличного настроения и вдохновения неиссякаемого!
Водяной Тигр
Теперь понятно, почему семейство Уизли живет так бедно. Видимо, больше всех вложились :)
Признаюсь честно - это лучший фик с пейрингом ГП\ГГ. И наверно, вообще лучший фик, из всех, что я читал.
Автор, сцена, когда Лили объясняла Гермионе про опасность волшебной палочки - лучшая вообще в принципе во всем фэндоме. Тому, кто скажет иначе - можно смело плюнуть в левый глаз.
Респект и уважуха, автор шикарен, я тебя люблю и хочу от тебя детей и все такое) Правда, мне дичайше понравилось, я моментально подписался и очень-очень-очень жду продолжений! Автор, жги дальше!
drago23автор
Цитата сообщения NightWolk от 24.10.2014 в 22:09

Респект и уважуха, автор шикарен, я тебя люблю и хочу от тебя детей и все такое)


(держась за сердце) не шутите так, или рискуете меня потерять. Я предпочитаю женщин :)
Так может NightWolk, женщина. :)
drago23автор
Винипух

А пишет окончания слов в мужском роде :)
Цитата сообщения зритель от 24.10.2014 в 20:39
Сириус - двюродныый брат всем трем сестрам. Получается, что все трое - троюродные сестры Джеймса Поттера. :)


Может, я тормозю, но почему троюродные то? Их мать, что, не родная сестра Дореи Поттер, а двоюродная?
А так-то да, Петуния по любому самая близкая. Ньюанс: в магическом мире, полное впечатление, на маглов смотрят как на говно, и то, что Поттера не искали у магловских родичей его мамы, может говорить о двух вещах:
- он и нафиг никому не нужен. Маловероятно - уж слишком много шумихи, да и ваще интересно взглянуть на киндера, об которого убился ТЛ;
- ни одному магу тупо не пришло в голову, что Поттера могут отдать маглам. Что говорит о том, что права магловских родичей в магическом мире - вещь очень условная.

Но и Дамби понять можно. Он сделал ход конем и хитрым планом спрятал ребенка от магического мира на самом видном месте. Теперь этот киндер был закрыт от мести упивающихся и до 11 лет мог получить нормальное спокойное детство. Без постоянных упоминаний, какой он крутой, без пафосных знакомств и обязательств, без традиционных для магмира заморочек, мешающих нормальному мЫшлению.
И в одном Дамби эпически сфейлил - не отследил момент с воспитанием Поттера в стиле "золушки". Имхо - вполне мог сфейлить. Сам Дамби был неженат, детей не имел, собственная семья его вроде не обижала. Не имел он понятия о такой возможной опасности, ему просто в голову не пришло, что "мальчика-который-выжил" могут "бить какие-то маглы" (с) Сириус Блэк из "Французской магии":))))


Добавлено 24.10.2014 - 23:50:
И да. Автор делает очень хорошую работу. Стараясь одовременно показать аврора-Поттера, который "слуга царю, отец солдатам", пацана, который пытается держать небо на плечах... и пацана с девчонкой, которые еще маленькие и которые могут по приколу, посреди размышлений и расследований, взять и тупо начать рубиться в снежки. И это правильно. Семь футов автору под килем и большую торпеду. Ну - чисто если по кому стрельнуть:)
Показать полностью
Цитата сообщения AxpuoH от 24.10.2014 в 20:52
muromez В защиту Блэка: на поиски Петтигрю он отправился только после того, как Хагрид на руинах дома Поттеров отказался отдать ему Гарри.

Ну знаете... Вроде как он не больно то и спорил с таким решением. Оно его полностью устраивало.

Цитата сообщения slayerpro от 24.10.2014 в 21:12
Разговор, напомню, шёл про законность решения Дамблдора, так вот оно было незаконным, т.к. на тот момент опекуном был Сириус и прежде чем отдавать его Дурслям надо было спросить Сириуса, что не было сделано. Кроме того Гарри оставили родственникам с запиской содержание которой подразумевало, что он будет жить с ними долго. А это опять говорит о том что Дамблдор сознательно нарушает закон и не собирает оставлять ребёнка его законному опекуну. И кстати, насчёт ребёнка в руинах, Сириус был на развалинах раньше Хагрида и передал ему Гарри только потому что тот пришёл от Дамблдора, а эта старая мразь умеет промывать мозги своим ученикам. так что не появись Хагрид, Сириус не оставил бы Гарри на развалинах.
И да, есть такая примечательная мыслишка: как снобистское, помешанное на чистокровности и шовинизме общество магов согласилось оставить легенду, мальчика-который-выжил, магглам, пусть даже они хоть десять раз его родственники? Скорее всего Дамблдор просто не посчитал нужным никому об этом говорить, т.е. опять впрямую нарушая закон. А или вообще придумал байку, про то как он лично заботится об МКВ.

Ну что за бред то??? Спрашивать у пожирателя и убийцы родителей куда пристроить ребёнка? Маги конечно глуповаты, но не совсем же дебилы... К родственникам Гарри доехал только через сутки после происшествия, когда статус Сириуса уже вполне себе сменился на ЗК. А про то, что Д. промыл мозги Сириусу до такой степени, что тот Харгрида слушаться начал.... Так это ваше личное предположение. Мне вот кажется, что молодой парень просто с удовольствием скинул проблемную ляльку и побежал мстить... Тем более что такой поступок куда более характерен для взбалмошного и импульсивного Сириуса, который и после освобождения нихрена то о Гарри не заботился, а или свалил в тропики, или бухал в особняке... Но ничего серьезнее пары воплей о том, как он любит Гарсии он и не сделал. Ни заклинаниям не обучал, да даже банально о родителях не беседовал.
Ну уж о том, что Д нарушал закон и всех обманывал - это уже ваши фантазии. Да и не мог он так тупо проколодся, понимал бы, что как только ГП пошёл бы в Хог, то это бы раскрылось.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 24.10.2014 в 23:48

- ни одному магу тупо не пришло в голову, что Поттера могут отдать маглам. Что говорит о том, что права магловских родичей в магическом мире - вещь очень условная.

Но и Дамби понять можно. Он сделал ход конем и хитрым планом спрятал ребенка от магического мира на самом видном месте. Теперь этот киндер был закрыт от мести упивающихся...


Ага-ага. При этом мимо дома Дурслей то и дело проходили люди в странных одеждах, а в магазине как-то раз Дедалус поклонился Гарри когда узнал его. Да, так хорошо спрятан был ребенок, что прям ну никто не мог найти.
Насчет Блэков, так не известно кем была Доррея отцу Сириуса. А у Сириуса было две или три тетки и по крайней мере один дядя, который ему наследство оставлял.

Добавлено 25.10.2014 - 08:18:
И тут возник вопрос: с какого перепугу Уизли у себя дома держали упыря? Ясно зачем он был нужен Роулинг для сюжета, но держать такую тварь дома...
Люди, давайте разберемся как воспринимать дамблдора.
Лично я считаю что он несет ответственность за многое в каноне.
Он директор школы.Значит на нем лежит ответственность, если там что-то случиться.Он отвечает за школу, и спрос будет с него.А у него то василиск, то оборотень,то кружок расистов ну и куча всего остального.
Он имеет судейские полномочия.Значит преступники оставшиеся на свободе и невиновные в Азкабане-на его совести.
Он руководитель ОФ.Он их глава и руководитель.Но результаты деятельности ОФ не впечатляют.Нам говорят о том как их убивали (кого Лорд, кого смертожоры) но ни слова о том, чтобы их деятельность приносила плоды.Тут вина как на Альбусе так и на самих ОФцах.
Тут звучали аргументы что Сириуса он проигнорил и оставил в тюрьме из-за его семейной репутации (Блэки темнейшие) и хулиганских выходок в школе.Внимание вопрос: почему тогда этого "опасного элемента" взяли в орден? Что-то болт с гайкой не сходятся.
А если Альбус боится что Гарри зазнается...А нельзя найти ему адекватных опекунов?Не фанатов, не садистов, не бедняков Уизли?
Влезу со своими 5 копейками. Прежде чем спорить по какому-либо вопросу, необходимо договориться о значениях терминов и источниках информации. Конкретный пример:
Цитата сообщения slayerpro от 24.10.2014 в 21:12
Разговор, напомню, шёл про законность решения Дамблдора, так вот оно было незаконным, т.к. на тот момент опекуном был Сириус и прежде чем отдавать его Дурслям надо было спросить Сириуса, что не было сделано.
Источник-канон. Контраргумент:
Цитата сообщения muromez от 25.10.2014 в 00:18
Ну что за бред то??? Спрашивать у пожирателя и убийцы родителей куда пристроить ребёнка?
Источник-конкретный фанфик.
P.S. Хотя, возможно, закон требует учитывать в первую очередь завещание родителей Гарри.
Цитата сообщения TheWitcher от 25.10.2014 в 07:57
Ага-ага. При этом мимо дома Дурслей то и дело проходили люди в странных одеждах


Дык Орден бдит. Или министерство. По словам Роулинг, уж замминистра-то Амбридж знала, где живет Поттер. Собсно почему и получилось послать дементоров.

Цитата сообщения TheWitcher от 25.10.2014 в 07:57
а в магазине как-то раз Дедалус поклонился Гарри когда узнал его.


Ну а кто от случайных встреч застрахован... Кстати, Дингл, если не ошибаюсь, тоже из ОФ.

Цитата сообщения TheWitcher от 25.10.2014 в 07:57
Да, так хорошо спрятан был ребенок, что прям ну никто не мог найти.


Найти его как раз проще простого. Нужно найти нормальное детективное агенство и попросить поискать, похрустев купюрами. Имя, ясен пень, распространенное, но плясать можно и от родителей. Детективы в первую очередь будут ближайших родичей отрабатывать. У Поттера таковых не осталось (и нифига не факт, что у него был магловский паспорт и прочие магловские документы), а вот у мисс Поттер, урожденной Эванс - вполне.
Вот там, простой рутинной полицейской работой, Поттера найти можно. Имхо пары недель неспешной работы хватит за глаза, если периодически перерыв на пивО делать.
Другое дело, что а) волшебникам в голову не пришло (в силу почти всеобщей тупости волшебного мира, даже таких маглолюбов, как Уизли) поискать Поттера среди маглов. Примерно как решивший поискать сынка старых друзей, невесть куда запропастившегося, в самую последнюю очередь будет искать его в волчьей стае и по имени Маугли; б) большинство волшебников тупо не знают, как кого-то искать в мире маглов.
Кстати, есть еще один креативный способ найти Поттера. Отыскать и допросить Люпина. Он обязательно знает про Петунию Эванс. Конечно, не знает, что ей Гарри и отдали, но хватит и того, что знает о сестре Лили. Но Люпина еще надо найти и еще надо поймать.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 25.10.2014 в 11:47

Кстати, есть еще один креативный способ найти Поттера. Отыскать и допросить Люпина. Он обязательно знает про Петунию Эванс. Конечно, не знает, что ей Гарри и отдали, но хватит и того, что знает о сестре Лили. Но Люпина еще надо найти и еще надо поймать.

Зачем такие сложности? Достаточно вспомнить, с кем общалась Эванс в Хогвартсе. И тут всплывают Мародеры и Снейп. А дальше все не просто,а очень просто. Приглашаем Северуса на рюмку чая и узнаем о семье Лили все что нас интересует. А дальше - работа в архивах и пожалте бриться. Другое дело, что здесь нужен тонкий психолог, который без мыла влезет в душу Снейпу, да так, что тот и не заметит. Но неужели Малфой такого кадра не найдет?
Тьфу. Совсем забыл про Снейпа. И про Петтигрю. Оба, безусловно, знают о наличии в природе Петунии Эванс. Новый адрес Петунии Дурсль могут и не знать, но это фигня. Петтигрю, понятно, для всех мертв...
Но это надо обладать нестандартным магловским чуточку мЫшлением. Нет, не столько для допроса Снейпа - с этим справится Малфой и два литра огневиски обоим. А для того, чтобы просто предположить, что Поттера могут отдать маглам на воспитание.
drago23автор
og27

А вы думаете реально полукровка ВОлди не сообразил? Это раз. Два - ГП особо и не скрывал, что он у магглов воспитывается. Три - в Министрестве знают, где он живёт. А сколько среди чиновников сторонников и сочувствующих Волди... Короче, в реале его бы нашли очнеь быстро. И даже если поверить в какую-то кровную защиту... Эта защита и на школе, в которою он ходит? И на магазине, куда ГП гоняют? И, наконец, что мешает нанять обычных магловских бандитов.
да по моему понятно, что Гарри не уловимый Джо, потому что на фиг ни кому не нужен. Ну кроме Г Г
Министерство, конечно, знает, где Поттер - но далеко не все министерство. Так, узкий круг ограниченных лиц. Амбридж знала - но она таки замминистра. Полукровка Волди может и сообразил бы. Может быть. Он так-то тоже уже давно ушел из магловского мира... но он, сука, умный, он мог бы и догадаться.
Но Волди реально вернулся уже в конце 4 курса. К тому времени какбэ уже все примерно знали, где в случае чего искать Поттера (ибо он, болван, сам это и рассказал), другое дело, что его охраняла защита Лили и Орден Феникса. А вот когда Поттеру было полтора года - просто никому в голову не пришло искать Поттера у магловских родичей Лили.
А так-то да. Если примерно вычислить, где он там живет - можно спокойно и со вкусом прихватить его в школе и не умничать. Можно даже изобразить врачей со ВНЕЗАПНОЙ проверкой школы и срочной необходимостью Поттера куда-то доставить. Пойдет как миленький, сам пойдет и даже немножечко побежит, если дыхалки хватит. Так что защита, если она и есть (какая-то есть, коли уж Квиррел развалился на части) - не гарантия.
og27
Ага, а потом укольчик с дозой смертельного яда и готово - Поттер воссоединился с родителями.
Так могла бы действовать нормальная магловская или магло-магическая, смешанная террористическая организация. Но тут надо отметить, что Дамблдор защищал Поттера от магов, причем склонных к презрению не то что маглов, а даже тех магов, которые не презирают маглов. Так что им все эти мысли в голову придти просто не могли. Найти Поттера сравнительно легко, а уж убить и того легче (если пророчество не возбухнет и не защитит). Но - магловскими методами, волшебникам это слабо.
С исключением разве что для Снейпа. Он-то и про существование Петунии знает, и о магловском мире во всей его неприглядности должен иметь понятие. Но Снейпу в то время глубоко насрать на все, кроме гибели Лили Поттер (как он там не спился - фигзна), да и сам юный спиногрыз сдался ему как рыбе зонтик.
og27, на счет Снейпа: думаю, Дамблдор либо доверял Северусу и не считал его опасностью для Поттера, либо если не доверял, взял с него Нерушимый Обет о неразглашении такой секретной инфы как место жительства Мальчика-который-выжил.
Народ вы не правы. Г П на фиг никому не нужен был, во первых самые от мороженые упсы седели в тюрьме, а на свободе были самые хитрые которых все устраивало
Дамби Снейпу безусловно доверял. К тому же места жительства Поттера тот мог и не знать.
Снейп мог таки сообразить. Но Снейп был не в настроении до соображать, у него мозги лет на несколько должны были выключиться. И Снейпу этот спиногрыз глубоко до фонаря.
А если и начал бы соображать - то додумался бы, что а) Метка не исчезла - значит, ТЛ еще жив, б) по пророчеству, Поттер - единственный, кто может исправить пункт а). Так что сдавать свои соображенмя выжившим дружкам у него нет резона.
Насчет ненужности Поттера. Белла у Волди явно не была единственным психом. Не найдем Лорда - так отомстим. Кто знает, сколько упивающмхся до этого додумалось бы?
Кроме того, найти и использовать Поттера в своих целях, сделать его своей фигурой - соблазн для многих, играющих в политику. Так что нужен он был многим. И директор, честь ему и хвала, жестоко таких обломал.
Если б еще Дурсли нормальными людьми были, а не цирком уродцев...
Цитата сообщения перт от 25.10.2014 в 08:53
Влезу со своими 5 копейками. Прежде чем спорить по какому-либо вопросу, необходимо договориться о значениях терминов и источниках информации. Конкретный пример: Источник-канон. Контраргумент:
Источник-конкретный фанфик.
P.S. Хотя, возможно, закон требует учитывать в первую очередь завещание родителей Гарри.

Эм, что за бред то??? То, что Сириуса все считают ПС и виноватым в гибели ДП и ЛП внезапно стало фанфиком???
Цитата сообщения muromez от 25.10.2014 в 21:39
Эм, что за бред то??? То, что Сириуса все считают ПС и виноватым в гибели ДП и ЛП внезапно стало фанфиком???

Бред-писать, что Сириус ПС и сдал Поттеров. Так как в каноне "все знают" что Сириус ПС, так же, как "все знают", что Гарри натравливал василиска, бросил свое имя в Кубок Огня, лгал про возрождение Волдеморта.
Фраза Дамболдора о виновности Блека свидетельствует о том, что Альбусу плевать на жизнь и здоровье своих людей. Либо о том, что "Величайший светлый волшебник" понятие не имеет про существование: заклинания подчинения, легименции, веритасерума, возможности изменить хранителя фиделиуса(если считать, что Питера сделали хранителем без ведома Дамболдора).
drago23автор
перт

Давайте не будем вдаваться в крайности. Насчёт Блэка вопрос достаточно ясный:
1. Обстоятельства, при которых его взяли, однозначно против него.
2. Допросить его не удалось, да и надо, если сам признаётся?
3. Вполне мог преметнуться и шизануться, с таким-то происхождением.
4. Военное время и военное правосудие Крауча.
5. Сам Дамби не факт, что тогда занимал пост главы Визенгамота.
6. Сириус за все 12 лет так и не заикнулся о своей невиновности.

Как видите, тут никакого злого умысла и не надо. Достаточно Сириусу было вякнуть, что он невиновен, как заработала бы следственная машина. А вместо этого: "Я убил их". Ну раз убил - "враг народа в ГуЛАГ".
Цитата сообщения AxpuoH от 25.10.2014 в 17:04
Народ вы не правы. Г П на фиг никому не нужен был, во первых самые от мороженые упсы седели в тюрьме, а на свободе были самые хитрые которых все устраивало

Именно, многим оставшимся на свободе упсам нафиг не сдалось возрождения лорда и месть ГП тем более в первые 1-3 года.
А потом у них все наладилось, они и так крутятся в министерстве.
Цитата сообщения drago23 от 26.10.2014 в 11:47

1. Обстоятельства, при которых его взяли, однозначно против него.
2. Допросить его не удалось, да и надо, если сам признаётся?
3. Вполне мог преметнуться и шизануться, с таким-то происхождением.
4. Военное время и военное правосудие Крауча.
5. Сам Дамби не факт, что тогда занимал пост главы Визенгамота.
6. Сириус за все 12 лет так и не заикнулся о своей невиновности.

1. при которых взяли да, но сцена на развалинах, Хагрид с упорством единорога твердил "у меня приказ Дамболдора" и в тот момент Сириус не считался предателем и он наверняка должен был обмолвится что он собирается делать хотя бы поверхностно " типа забирай Гарри а мне еще надо найти кой кого". И Хагрид должен был поведать об этом разговоре Дамби. Он же в кафе говорит министру и профессору, и что не у кого не щелкнуло в мозгу что здесь что то не то?.
2. и 3. и 4. ну вобщемто да.
5. Вроде не занимал (воспоминания он сидит со всеми а не председательствует), но к его мнению прислушивались и уважали тогоже Снейпа отпустили по слову Дамби.
И как лидер сопротивления и как лицо заинтересованное он всеже должен был заинтересоваться Сириусом и как я писал ранее если не через неделю то через 3-4 месяца посмотреть протокол допроса и не обнаружив навестить ЗК и поговорить (хотяб на тему почему предал и что еще успел рассказать псам).
А позже когда Блек сбежал и Дамби (председатель международной банды магов, главный колдун визингамота) с ним общался и что ему помешало собрать доказательства и оправдать Сириуса (эта нелепая отмазка я не чего не могу сделать).
6. ну это вообще не обсуждается, многим не верят даже при косвенных уликах, тем более военное положение.
Вот только щас смотрел фильм (не сначала, названия не знаю), чела задержали и допрашивают, он 4 часа рассказывает следаку что и как, а следак ему и говорит "я это уже слышал, расскажи правду", а чел на протяжении всего времени рассказывал правду и просил отправит по адресу наряд чтобы спасти деваху (следак даже не рыпался и не пытался что либо выяснит зачем и почему), этог его отпустили но было поздно на хате расчлененка (деваху не спасли убийцу не поймали).

Один старый мент (как он сам себя называет) однажды сказал мне такую фразу, милиционер не обязан верить, но он обязан проверить.

Всеже я считаю что Дамби не гад (ну типа не тайный темный лорд), но назвать его действия нормальными я тоже не берусь.
Как говорится с такими союзниками и врагов не надо.
Показать полностью
winsant полностью согласен, а Д. Д. чисто нагловский политик, с их ней моралью, что Азия начинается за каналом
В целом, фанфик хороший. Хотя, лично меня дико раздражают огромные вставки-ретроспективы из прошлой жизни Поттера. Еще когда они короткие и редкие, то читается нормально, но когда ретроспективы начинают занимать чуть ли не большую часть фанфика, то приходится их просто пролистывать не читая. Вот и в последней главе только половина читабельна - остальное не несет никакого влияния на сюжет, а поэтому пролистывается.
А многим, и мне в том числе, наоборот кажется что ретроспективы чуть ли не лучшее, что есть в фике. Все-таки в который раз читать про Хогвартс - немного приелось. А вот про ГП - главного аврора очень и очень немного фиков.
drago23автор
Gorysey

Фики пишутся в том числе и для того, чтобы шире показать очень скудно прописанный тетей Ро мир, или жизнь героев в разных обстоятельствах. Большинство это устраивает, а потому, уж не обессудьте, ради вас ничего менять не буду. Когда будете писать сами, пишите как вам нравится. А пока, чтобы не портить себе нервы, может просто отпишетесь от этого фика и будете жить с покоем в душе?
Цитата сообщения drago23 от 26.10.2014 в 11:47
Как видите, тут никакого злого умысла и не надо. Достаточно Сириусу было вякнуть, что он невиновен, как заработала бы следственная машина. А вместо этого: "Я убил их". Ну раз убил - "враг народа в ГуЛАГ".

На самом деле совершенно неважно, поверил Дамби в виновность Сириуса или нет. Потому как при любом раскладе ему надо до него добраться и допросить. Это его человек! Если предал - когда, кто завербовал, кого еще сдал, с кем контактировал и т.д.
Так что вариант с забыванием Сириуса в тюрьме возможен только в одном случае - если ДДД точно знает, что Сириус не при делах, но его пребывание там ему выгодно.
Gorysey
ну и на хрена тогда читать?

muromez
а мне всё нравится - и ретроспективы, и "новое время"))))))) Фик в целом сам по себе интересен, весь целиком.
Цитата сообщения Gorysey от 27.10.2014 в 13:12
Вот и в последней главе только половина читабельна - остальное не несет никакого влияния на сюжет, а поэтому пролистывается.
Ват? Ви таки правда щитаите, шо ретроспектифа ни имеит отношения к сюжету? Ви таки сирьозно?
Цитата сообщения drago23 от 26.10.2014 в 11:47

6. Сириус за все 12 лет так и не заикнулся о своей невиновности.
Таки я бы сказал, что ему скорее не дали возможности заикнутся о своей невиновности. Сразу на нижние уровни Азкабана - и вперед, отбывать пожизненное. Зачем посещать приговоренного по сути к медленной и мучительной смерти человека? Дабы плюнуть ему в лицо при встрече? Или посмотреть в глаза? Этим мог озадачится только сам Джеймс, да только не думаю, что ему доставило бы хоть какое-то удовольствие или удовлетворение смотреть на побратима, который его предал.
Цитата сообщения drago23 от 24.10.2014 в 23:18
(держась за сердце) не шутите так, или рискуете меня потерять. Я предпочитаю женщин :)
Ну, в этом мы похожи, я тоже) Но ради такого дела... Ладно, если без шуток - то это таки правда одно из лучших произведений. И очень радует, что еще пишется и планируется закончится окончательно. А то вот Alter Ego мне нанесло крайне тяжелую психологическую травму - такая вкусная вещь и заморожена! Блин, я ж чуть не повесился от печали...
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения NightWolk от 27.10.2014 в 14:33

Таки я бы сказал, что ему скорее не дали возможности заикнутся о своей невиновности. Сразу на нижние уровни Азкабана - и вперед, отбывать пожизненное. Зачем посещать приговоренного по сути к медленной и мучительной смерти человека? Дабы плюнуть ему в лицо при встрече? Или посмотреть в глаза? Этим мог озадачится только сам Джеймс, да только не думаю, что ему доставило бы хоть какое-то удовольствие или удовлетворение смотреть на побратима, который его предал.


Ну, вспоминаем канон. Почему Сириус слинял? Увидел крысу на фото в газете, которую нашему сидельцу дал кто? Правильно, министр, чтоб ему пусто было. Полагаю, что даже если в тюряге человеческого персонала и нет, то периодические проверки (раз в квартал или в полгода) происходят. И ничто не мешало Блэку возопить: я невиновен, проверьте воспоминания, допросите с веритасерумом... Но он же даже не попытался. Вообще, это очередной косяк Ро. Это что, Сириус, зная, что крыса на свободе, не удрал бы в первый же год? Или не попытался бы решить законным путём? Не, я тут позагораю, а крыс пусть пакостит дальше. Зашибись позиция.
Показать полностью
Цитата сообщения Секира от 27.10.2014 в 14:31
Gorysey
ну и на хрена тогда читать?

muromez
а мне всё нравится - и ретроспективы, и "новое время"))))))) Фик в целом сам по себе интересен, весь целиком.


А я и не говорю, что "новое время" слабое. предХог я читал тоже с огромным удовольствием, да и Хоговские главы весьма и весьма достойны. Но лично для меня, пост и предХог - поинтереснее, так как я узнаю что-то новое о характере ГП, о его действиях, поступках. Хоговский период написан тоже отлично, но лично для меня чуточку вторичен.
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 14:42
Ну, вспоминаем канон. Почему Сириус слинял? Увидел крысу на фото в газете, которую нашему сидельцу дал кто? Правильно, министр, чтоб ему пусто было. Полагаю, что даже если в тюряге человеческого персонала и нет, то периодические проверки (раз в квартал или в полгода) происходят. И ничто не мешало Блэку возопить: я невиновен, проверьте воспоминания, допросите с веритасерумом... Но он же даже не попытался. Вообще, это очередной косяк Ро. Это что, Сириус, зная, что крыса на свободе, не удрал бы в первый же год? Или не попытался бы решить законным путём? Не, я тут позагораю, а крыс пусть пакостит дальше. Зашибись позиция.

Может он считал что убил ПП? Отсюда и отсутствие мотивации для побега...
Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.10.2014 в 14:15
На самом деле совершенно неважно, поверил Дамби в виновность Сириуса или нет. Потому как при любом раскладе ему надо до него добраться и допросить. Это его человек! Если предал - когда, кто завербовал, кого еще сдал, с кем контактировал и т.д.
Так что вариант с забыванием Сириуса в тюрьме возможен только в одном случае - если ДДД точно знает, что Сириус не при делах, но его пребывание там ему выгодно.

Ну, во первых, выгоды от этого ДДД немного. В конце концов ГП что с крестным, что без - так и так живет в счастливой семье и все такое. А во вторых - допросы и прочее не больно то ему интересны. У него и так есть шпион, который все внутренние расклады по ПС раскрыл+множество "раскаявшихся", которые точно так-же поспешили рассказать все. Так что ценность информации от Сириуса - крайне низкая. Правосудие уже свершилось. В соответствии с законами военного времени, но все-таки в соответствии с законами. Так что ворошить неприятные моменты?
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 15:15

Может он считал что убил ПП? Отсюда и отсутствие мотивации для побега...


Думал, что убил? И потому-то через 12 лет отсидки в компании дементоров сразу узнал крыску на не лучшего качества снимке? Не, он не думал, он все эти годы держал крысу в памяти.
Но, на секунду допустим, что он на самом деле так думал. А ещё туева хуча упиванцев? Что, судьба крестника Блэка не заботила? В конце-то концов, он законный опекун мальчика.
Секира
Цитата сообщения Секира от 27.10.2014 в 14:31
Gorysey
ну и на хрена тогда читать?

muromez
а мне всё нравится - и ретроспективы, и "новое время"))))))) Фик в целом сам по себе интересен, весь целиком.


Полностью согласен.


Добавлено 27.10.2014 - 16:00:



Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 15:15
Так что ценность информации от Сириуса - крайне низкая. Правосудие уже свершилось. В соответствии с законами военного времени, но все-таки в соответствии с законами. Так что ворошить неприятные моменты?

Для школьного директора такой образ мыслей простителен. Для политика - роскошь. Для руководителя боевой подпольной организации - глупость.
А вот и продолжение)
А Когда Гарри предложит Мионе Стать Его Девушкой?
drago23автор
Кирито Соло

А вам не кажется, что ещё рановато?
Цитата сообщения Andrey_M11 от 27.10.2014 в 17:15
Для школьного директора такой образ мыслей простителен. Для политика - роскошь. Для руководителя боевой подпольной организации - глупость.

Ой, да ладно. В каноне чётко видно, что и политик из него сильно так себе, судя по тому, как легко его смещали на втором и пятом курсе, да и как руководитель подполья он вообще никакой. Он вообще просто кабинетный ученый, которого обстаятельства заставили превратиться в боевика и политика, что ему вообще ни разу не надо, но приходится делать. Так, как может. Банально потому, что больше некому. Остальным или наплевать, или они ещё хуже, или в противоположном лагере.
Так хотя бы пусть покажет , что Гермиона ему не безразлична
А то ведь страдают " Бедные ", пусть хоть станут " Лучшими Друзьями "
Цитата сообщения Кирито Соло от 27.10.2014 в 17:41
А вот и продолжение)
А Когда Гарри предложит Мионе Стать Его Девушкой?

Хм, а почему именно Гарри должен предлагать? Как и в каноне, тут Гермиона пожалуй поактивнеее ГП будет, хоть ему тут живости и добавили. Опять таки, девочки и взрослеют раньше, да и старше она его практически на год. ИМХО, тут ей стоит все взять в свои руки, тем более, что за этого Поттера, в отличии от канонного, конкуренция явно будет куда острее...
Люди, им так-то по 13. Еще пару лет такие отношения можно считал педофилией, даже на уровне поцелуев, хе-хе.
Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 20:30
Хм, а почему именно Гарри должен предлагать? Как и в каноне, тут Гермиона пожалуй поактивнеее ГП будет, хоть ему тут живости и добавили. Опять таки, девочки и взрослеют раньше, да и старше она его практически на год. ИМХО, тут ей стоит все взять в свои руки, тем более, что за этого Поттера, в отличии от канонного, конкуренция явно будет куда острее...

Ты забываешь Гарри "проживает Вторую Жизнь"
Пусть Более "Явные " Знаки Внимания Оказывает Мионе , А то ведь Она За Гарри Сразу с "Козырей Заходит" )
Да пусть Даже Сделает " Не объявленное Свидание" (Там подарок , какой нибудь ;))
drago23автор
Кирито Соло

А давайте вы свои хотелки реализуете в своем творении, и не будете учить меня, что делать? Лады?
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 20:46
Кирито Соло

А давайте вы свои хотелки реализуете в своем творении, и не будете учить меня, что делать? Лады?

Дико "Извеняюсь Автор-Сан" Не Хотел Обидеть ;)
на счет постхоговских флешбеков - автор ведь указал в самом начале фика, что четвертый дар создавался умным существом, которое понимало что взрослому человеку будет не уютно в теле младенца и создало возможность для подготовки мозга ребенка к взрослому разуму. именно поэтому Гарри периодически лажает - он не тот человек, который воспользовался цветком и не подключен к архиву воспоминаний постоянно! когда вырастет - сознания сольются , а пока воспоминания просто прорываются через блок во сне или в задумчивости или при дежавю.

кроме того флешбеки из служебной жизни Гарри - это обоснуй для последующей жести, я надеюсь. задел к четвертому и последующим курсам. страховка против Марти Сью.
благодаря этим вставкам мы имеем представление об опыте Гарри и методиках его действий. в том числе маггловские технологии и методики обучения, умение вести расследования и т.д. без них - он бы выскочил такой крутой, начал наводить движняк и тут пошли бы комменты : не верю, как он это сделал? как-то слишком круто.. и т.д.

мне все нравится.
drago23автор
Цитата сообщения molfare от 27.10.2014 в 21:45
на счет постхоговских флешбеков - автор ведь указал в самом начале фика, что четвертый дар создавался умным существом, которое понимало что взрослому человеку будет не уютно в теле младенца и создало возможность для подготовки мозга ребенка к взрослому разуму. именно поэтому Гарри периодически лажает - он не тот человек, который воспользовался цветком и не подключен к архиву воспоминаний постоянно! когда вырастет - сознания сольются , а пока воспоминания просто прорываются через блок во сне или в задумчивости или при дежавю.



Не совсем так. Предположения Гарри на этот счёт из-за недостатка информации. Что-то утеряно за тысячи лет, о чём-то умолчано. Точнее будет разъяснено по ходу пьесы, а что-то так и вовсе лишь в эпилоге. А пока можете считать, что прежний Гарри действительно умер, оставив своему преемнику архив информации и, скажем так, какие-то остатки старой личности в довесок.


кроме того флешбеки из служебной жизни Гарри - это обоснуй для последующей жести, я надеюсь. задел к четвертому и последующим курсам.
мне все нравится.


А нужна ли жесть? Новый ГП - мальчишка, живущий более-менее приличной жизнью, лишь отягощённый определённым багажом знаний о будущем и перспективой тесного общения с Волди. Флешбеки преследуют другую цель - показать, как "старый" ГП дошёл до такой жизни, и почему "новый" порой поступает так, а не иначе.
Показать полностью
Цитата сообщения og27 от 27.10.2014 в 20:38
Люди, им так-то по 13. Еще пару лет такие отношения можно считал педофилией, даже на уровне поцелуев, хе-хе.

Высказался человек , может и тут,а может и нет, по теме педофелии из справочников информацию брал.

og27 вы о какой педофилии говорите, а? телу Гарри сколько лет? Вы хотя бы уточнили значение термина.






drago23автор
Цитата сообщения Винипух от 27.10.2014 в 22:09

og27 вы о какой педофилии говорите, а? телу Гарри сколько лет? Вы хотя бы уточнили значение термина.


Вот когда ГГ будет 16, а ГП ещё 15, вот тогда и будет педофилия :D
Цитата сообщения drago23 от 27.10.2014 в 23:25
Вот когда ГГ будет 16, а ГП ещё 15, вот тогда и будет педофилия :D

С чего вдруг? Педофилия(а именно F65.4 по МКБ-10) это заболевание характеризующееся сексуальной тягой к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста. 15 и 16 лет это уже поздний пубертат, а то вообще половая зрелость. Это с чисто медицинской точки зрения. С точки же зрения закона, добровольные сексуальные отношения между лицами не достигшими 18 лет не являются преступлением, и при этом совершенно неважно достигли-ли они возраста согласия или нет, т.к. в данном случае понятие возраста согласия в принципе неприменимо.
drago23автор
Цитата сообщения slayerpro от 27.10.2014 в 23:57
С чего вдруг? Педофилия(а именно F65.4 по МКБ-10) это заболевание характеризующееся сексуальной тягой к детям (мальчикам, девочкам или к тем и другим), обычно препубертатного или раннего пубертатного возраста. 15 и 16 лет это уже поздний пубертат, а то вообще половая зрелость. Это с чисто медицинской точки зрения. С точки же зрения закона, добровольные сексуальные отношения между лицами не достигшими 18 лет не являются преступлением, и при этом совершенно неважно достигли-ли они возраста согласия или нет, т.к. в данном случае понятие возраста согласия в принципе неприменимо.


Господи, да я пошутил же. А если брать закон, то кроме права существует такая вещь, как правоприменительная практика. У нас в стране обычно считается, что если одному лицу есть 16, а второму нет, то это уже растление малолетних.
drago23
не совсем верно. Если одному есть 18, а другому нет 16, ну и плюс иногда в промежутке 16-18 тоже бочку катят. Если обоим до 18, то "возраст согласия" и "растление" неприменимо.
В общем пока имеет место ситуация, при которой дитям драться с темными лордами уже можно, а целоваться - лучше не надо. Только впечатления испортят на будущую жЫсть. Хе-хе, хе-хе.
Да ничего они не испортят. У них истинная любовь.

drago23автор
Цитата сообщения og27 от 28.10.2014 в 00:48
В общем пока имеет место ситуация, при которой дитям драться с темными лордами уже можно, а целоваться - лучше не надо. Только впечатления испортят на будущую жЫсть. Хе-хе, хе-хе.


Я бы поставил вопрос иначе: драться с лордами - жизненная необходимость. Третий - он, понимаешь ли, лишний. А целоваться их ещё может и не тянет, вот чуть подрастут, гормоны заиграют :)
Цитата сообщения muromez от 27.10.2014 в 20:30
Хм, а почему именно Гарри должен предлагать? Как и в каноне, тут Гермиона пожалуй поактивнеее ГП будет, хоть ему тут живости и добавили. Опять таки, девочки и взрослеют раньше, да и старше она его практически на год. ИМХО, тут ей стоит все взять в свои руки, тем более, что за этого Поттера, в отличии от канонного, конкуренция явно будет куда острее...

ИМХО, согласен :) Да и поведение Гермионы это уже подразумевает. Может она и не осознаёт это на 100%, но то, что она сделала с Дафной - показатель, что Гарри она воспринимает (хотя бы подсознательно) "своей собственностью". И да, за такого Гарри тут точно бы разыгрались настоящие войны, возраст самый тот :) Вспомните себя в их возрасте, может тогда на сознательном уровне и нет осознания - почему девочки (в меньшей степени мальчики) начинают вести себя так - пытаться обратить на себя внимание, выбирать себе "жениха")) но ведь уже идёт разделение особей противоположного пола на категории, хотя бы - с кем интересно, а с кем - нет. Так что войны бы уже начинались ))))))) и не только между Гермионой и Дафной. Есть же и гриффиндорские девочки, кстати, есть и старшие девочки, которые могут положить глаз на Гарри, ведь не все такие как, к примеру, Лав, есть и такие, которые больше похожи на Дафну, так сказать - с прикладным характером ума, да и вообще, 4-е же факультета... Мда, по реалу, за Гарри бы уже бегали "хвостики" ;)
*ещё раз повторюсь, что это сугубо моё мнение.

Цитата сообщения og27 от 27.10.2014 в 20:38
Люди, им так-то по 13. Еще пару лет такие отношения можно считал педофилией, даже на уровне поцелуев, хе-хе.

во брееед.....
Показать полностью
drago23автор
Цитата сообщения Секира от 28.10.2014 в 08:31
И да, за такого Гарри тут точно бы разыгрались настоящие войны, возраст самый тот :)


Всё будет, но позже. Вспомните канон, реально Гарри девчонками начал интересоваться на 4 курсе. Там будет повеселее. Да ещё и Бетти в школу пойдёт, засранка и вредина.
Не, сам Гарри то точно позже. Все таки ему пока 12 лет всего. А вот им уже потихоньку начинают интересоваться. Что и показывает война Дафны и Герми. Так что по взаимоотношениям ИМХО у вас пока всё практически идеально.
Цитата сообщения drago23 от 28.10.2014 в 09:15
Всё будет, но позже. Вспомните канон, реально Гарри девчонками начал интересоваться на 4 курсе. Там будет повеселее. Да ещё и Бетти в школу пойдёт, засранка и вредина.


Проблема в том, что Гарри тут может быть вооообще не при делах)))) Девочки сами всё за него решат, и сами же начнут войну меж собой)) Ну и стараться привлечь внимание Гарри именно к своей персоне :) *типа что-то по примеру Саске-куна))) из рыжего недоразумения.

Цитата сообщения muromez от 28.10.2014 в 09:23
Не, сам Гарри то точно позже. Все таки ему пока 12 лет всего. А вот им уже потихоньку начинают интересоваться. Что и показывает война Дафны и Герми. Так что по взаимоотношениям ИМХО у вас пока всё практически идеально.

Вот-вот, и я об этом же. Гарри вообще "мимо проходил", а они уже всё сами решили))))
В каноне Гарри о противоположном поле стал задумываться только к 6 курсу.Все его воздыхания по китаезе-только результат временной влюбленности (когда на 3 курсе ему Вуд говорил про то какой она ловец).
и да, женщины умеют порой бороться за мужчину так, что мужчина и подозревать не будет.
drago23автор
Цитата сообщения кукурузник от 28.10.2014 в 10:28
В каноне Гарри о противоположном поле стал задумываться только к 6 курсу.Все его воздыхания по китаезе-только результат временной влюбленности (когда на 3 курсе ему Вуд говорил про то какой она ловец).


Э-м-м... а что это, как не интерес? Или интерес - это сразу задрать юбку? На третьем курсе он решил, что Чу - милая. На четвёртом бесился, что с ней гуляет Седрик, а на пятом с удовольствием с ней целовался.