Четвертый дар смерти (гет)

Я уже молчу о странных его действиях... Тот же визит Хагрида к 11-летнему ребенку... Будучи директором, кого следует отправить к будущему студенту - дворника или одного из учителей? Согласно БИ, лучше того же лесника - он верен до корней волос Дамблдору и внушит нужное. Встреча с семейством Уизли (как уже тут говорили - на всю вокзальную площадь орать про магглов и спрашивать номер платформы). Вся эта эскапада с Философским камнем, начиная от Гринготса и заканчивая поход трех 11-летних, черт возьми, детей, которые по сути без потерь прошли всю линию защиту... Не похоже ли на подготовку адепта? Тем более в Хогвартсе, полном защиты, - не учуять темную магию от одного из профессоров? Затем история с василиском - 12-летняя девочка раньше умудренных профессоров догадалась о василиске, а 12-летние мальчики раньше них же догадались, что Плакса Миртл - жертва василиска? Я уж молчу о Фоуксе, Шляпе и Мече. Хроноворот на 3 курсе? Интересно, много ли учеников получит его, если он не главный помощник Гарри Поттера... Про Сириуса молчу... Больно вовремя он получил тогда газету. Барти Крауч в роли Грюма (Хмури, как угодно)? Не узнать старого друга... И каждый год дозированная информация, которую Дамблдор полностью выложит только в конце 5 курса. Это разве не игра? Или, скажете, простые совпадения?
Да вы сами же и придерживаетесь Большой Игры Альбуса Дамблдора - в частности, то, что и у вас он преподносит Гарри Зеркало Еиналеж.
Все это может говорить лишь об одном - до поступления Гарри он готовил почву, а потом начал готовить мальчика к спасению мира путем самозаклания. А зачем? Потому что изначально знал, что Темный Лорд вернется.

Крэбба. Пардон за занудство.

drago23
Выловить упоминания о крестраже по названию? Будут названия в духе "гоблинские восстания и методы их подавления" (может попасться упоминание о темном маге который выкосил достаточно будучи слабоуязвимыми) "Иванушка дурачок и Василиса прекрасная" (адаптировано под магов, но кощей что то напоминает), "классификация темных артефактов" (как пример мог всплыть крестраж). Вот и какое из названий заставит заподозрить, что внутри он упоминается, причем даже не названием а самим эффектом? Каталогизатор (и алфавитный указатель, который тут был бы уместней) с таким может и не справится это вам раз. Упомянутое вами же отставания магов от маглов в технике и культуре работы (идея созданий таких библиотек относится к времени после принятия секретности) это два. Кто как и зачем проводил переиндексацию изданых ДО появления каталогов? Это три. Тут бывает, что знаешь что есть и что не запрещено, но и то завоешь пока перелопатишь макулатуру. А уж ловить кошку в темной комнате не будучи уверенным, что она там вообще есть...
Непонятно единственное ли заклинание уничтожает крестраж? Гари при всех своих недостатках отметился на поприще изучений сложных заклинаний (патронус) будучи существенно младше. Тем более есть разница готовить к противостоянию "с магом чей опыт превышает полвека" или же готовить к сражению с вещью, которая сама бегать не умеет. Либо готовить к побегу от магов чей опыт может и не превышать полувека. Почему Грейнджер должна по книгам искать заклинания маскировки и тренироваться сразу в поле? Они даже не были уверены сработают ли они! Что б преподать столь "сложные" и "слабополезные" умения не нужен год. Тут за пару недель с роном можно управится. Директор как преподаватель провалился в дымину. Специально ли? А кто ж знает.

Вы плохо помните. Цитирую:

"– Сэр, я хотел вас кое о чем спросить.
– Тогда спрашивай скорей, мой мальчик, спрашивай…
– Сэр, мне интересно, знаете ли вы что-нибудь о… крестражах?
Слагхорн уставился на него, рассеянно поглаживая толстыми пальцами ножку бокала.
– Задание по защите от сил зла?
Однако он, вне всякого сомнения, прекрасно понимал, что вопрос не имел отношения к учебе.
– Не совсем, сэр, – ответил Реддл. – Просто… наткнулся в книге и не очень-то понял, что это такое.
– М-да… разумеется… надо сильно постараться, чтобы найти в «Хогвартсе» книгу о сущности крестражей. Это из области самой черной магии, наичернейшей, Том, – сказал Слагхорн."

Как видите, про библиотеку тут ни слова. И сам Слагхорн понимает, что во-первых вопрос Реддла не имеет никакого отношения к ЗОТС, ни к школьной библиотеке. Лишнее подтверждение ещё в одной цитате:

"– И все-таки, Том… пожалуйста, молчи о нашей беседе... вряд ли кому-то понравится, что мы обсуждали крестражи. Видишь ли, в «Хогвартсе» эта тема под запретом… Дамблдор здесь особенно строг…"

Идем дальше.

"– Есть какое-то заклинание, не спрашивай, я не знаю! – вскричал Слагхорн, мотая головой, как слон, которого одолели москиты. – Я что, похож на человека, который пробовал этим заниматься – на убийцу?"

И вы утверждаете, что разговор не напугал Слагхорна? Тогда до кучи:

"– Мерлинова борода, Том! – взвизгнул Слагхорн. – Семь! Одно убийство и то плохо! И вообще… разорвать душу уже преступление… но на семь частей…
Слагхорн очень разволновался и смотрел на Реддла так, словно никогда его раньше не видел, явно жалея, что вообще согласился на разговор."

ЗПР - это:
1. Застелить При Рождении.
2. Задержка Психического Развития.
Касательно Седьмой, да и Шестого тоже, я за первый вариант...

Кстати, господа и дамы дамбигадщики, хочу вас ещё немного расстроить. Вы ухитряетесь противоречить сами себе. С одной стороны, Дамблдор у вас всё знал и спланировал чуть ли не с момента убийства Поттеров, а с другой позволил реализоваться худшему варианту, когда его выперли со всех постов, Реддл захватил власть и убил кучу народа, а сам Дамблдор скопытился. Как-то одно с другим не вяжется. Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

drago23
Разумеется, Слагхорн испугался, когда понял, что хороший мальчик Том ведёт расспросы не из научного любопытства, а из практического интереса, и готов запросто убить семь человек, чтобы понаделать себе крестражей. Но поначалу-то болтал себе спокойно.
Заглянула сейчас в ГП и ДС. Да, неизвестно, откуда Риддл сведения почерпнул. Возможно, ту книгу, что Гермиона стащила из кабинета Дамблдора, он не видел. А там предупреждают, что даже создание одного крестража делает душу очень неустойчивой. То ли Риддл не знал этого, то ли был излишне самонадеян. Семь крестражей - явный перебор. Но Дамблдор действительно изъял из библиотеки книги с упоминанием крестражей, и хранил их в своём кабинете. Осталось уточнить, когда именно изъял. Про Риддловы крестражи, значит, подозревал, или знал точно. Слагхорн хоть и держал тот случай в секрете, но Дамблдор был в курсе, раз послал Гарри целенаправленно за этим воспоминанием. Впрочем, концепцию Дамбигадства я не поддерживаю, как и все прочие "гадства".

Maryn

Слагхорн испугался ДО того, как Реддл озвучил цифру. Когда понял, что хороший мальчик Том вообще задаёт вопросы не из праздного любопытства. Это во-первых. Во-вторых, с чего вы взяли, что Дамблдор что-то подозревал? Слагхорн прямым текстом говорит, что в Хогвартсе трудно найти книгу на эту тему, и что она - под запретом. Т.е. такой непрозрачный намёк на то, что Том отыскал инфу отнюдь не в библиотеке. И исходя из этого я убеждён, что книги о крестражах изъял ещё Диппет. А к Дамблдору они перешли, так сказать, по наследству. Вместе с кабинетом.

drago23
Но Дамблдор послал Гарри за воспоминаниями именно к Слагхорну, он же не сказал, что, мол, походи, поспрашивай людей, Гарри, вдруг кто чего вспомнит. Значит, Дамблдор был в курсе той истории со Слагхорном. И знал, что ТР, как минимум, интересовался крестражами.

drago23

Вашу позицию по крестражам понять можно, хотя не совсем понятно, почему тогда ДДД был уверен, что ТЛ вернется (ЕМНИП так или иначе это было в каноне, лень сейчас шерстить цитаты, с ходу на ум приходит только Хагрид, но он вроде в данном случае на ДДД не ссылался, а на "не осталось от ТЛ ничего человеческого, чтобы умереть"). Но это не так важно.

Вопрос скорее по "чему можно научить за год". Как бы сказать, даже не считая того, что ГП даже по заметкам на полях умудрялся некоторые заклинания осваивать, не научить вообще ничему и отправить воевать - это примерно как отправить хулигана с рогаткой устранять террористов. Вдруг повезет и боевики об мальца самоликвидируются.
А между тем, этого же самого хулигана можно обучить стрелять, метать ножи, вязать узлы, готовить укрытия и много чего еще полезного...

Как раз этот момент я вам объясню без малейшего труда. Итак, первый курс. Дамблдор узнаёт, что Волди всё ещё коптит небеса. Но всё ещё не знает - как. Вероятно, крестражи - всего лишь вариант. У него только подозрения. Июнь 1993г - Гарри приносит дневник. Школьный дневник Реддла. Что Дамблдор говорит по этому поводу? Две вещи: что он получил доказательства того, что Реддл расщепил душу, и что это был феномен, ранее им не виденный. Исходя из этого, Дамблдор понял, что это - крестраж, но, скорее всего, понял не сразу. Теперь у нас есть отправная точка: Реддл создал крестраж ещё будучи студентом. Незадолго до гибели Миртл и сваливания вины на Хагрида. Если книги из библиотеки изъяты, кто-то должен был разъяснить Реддлу хотя бы основы. Первое подозрение - на декана Слизерина (хотя, я уверен, Дамблдор опросил всех, кто тогда работал в Хоге). Почему? Потому, что, во-первых, он - декан Слизерина, что, по традиции, не выносит сор из избы, во-вторых, умный, талантливый и хорошо эрудированный ЧИСТОКРОВНЫЙ (вероятно, с семейной библиотекой) волшебник, а в-третьих, со своим клубом слизней ПРИВЕЧАЛ Реддла. Дальше дело техники - понять, что Слагхорн юлит. Уж это Дамблдор мог наверняка.

Что ж, выглядит очень логично.
Но что книги из библиотеки убрал именно Диппет, я всё же сомневаюсь. Он ведь был долгожителем, прожил около 300 лет, наверняка в его молодость, да и зрелость, бытовали иные взгляды на тёмную магию. Более свободные, мне кажется. И изучали её тогда куда шире, и запретов было меньше. Ну, поместили же когда-то все эти темномагические книги в школьную библиотеку, значит решили, что там им самое место. Но самые опасные убрали, наверное, ещё раньше, а те, что остались, если они и были во времена учёбы Риддла, носили ознакомительный характер. А вот с подробностями ТР ознакомился, мне кажется, в доме (и фамильной библиотеке) кого-то из факультетских приятелей, он же пользовался популярностью, наверное и на каникулы его приглашали.

Maryn

Возможно, что и не Диппет. Возможно, это сделал Дамблдор. Но, отталкиваясь от слов Слагхорна, книги о крестражах изъяты из библиотеки ДО того, как этим вопросом заинтересовался Том Реддл. Повторяю, возможно было и так. НО! Не во власти Дамблдора было сделать какую-то тему ЗАПРЕТНОЙ. А Слагхорн говорит, что тема крестражей в Хогвартве под запретом. Вот поэтому я полагаю, что книги всё-таки изъял ещё Диппет.

Да, но почему то тема Крестражей до 6 курса/6 книги вообще никак не поднимается, и почему Волди, при всем своем уме, не превратил в крестраж камень, и не утопил его в Марианской Впадине, а оставил ВСЕ крестражи на одной территории?

Именно потому что тема крестражей до 6 курса не поднималась, у Грейнжер не нашлось среди предков русалки и достать что-либо со дна Марианской Впадины она не могла. Пришлось ТЛ проявлять чудеса изворотливости и прятать свои крестражи там, где их сможет найти Золотое Трио. (сарказм)

Делаем ставки, кто закончит свой opus magnum раньше : Джордж Мартин или drago23 ?

1. угнали на втором курсе машину как и откуда - со стоянки?
2. говорим про 91 и далее года. паркоматы были известны с конца 40 годов: механические с циферблатом и стрелкой. наполнялись монетами.



а поступать ей через год? актуальный вопрос.


+камерат




в дырдочку!!! ++++




Добавлено 25.08.2018 - 01:39:
в догонку - зачем прятать Поттера у маглов? Все синять тихо. Кто лавках, кто под лавками. Но ведь зачем-то спрятали?
И конфликт Минервы с Альбусом 2 ноября(?) 1981 года?
У Дамболюбов нет ответов.

По моему Дамбигадство это самое тупое что можно придумать. Очевидно же что Дамблдор тупо политик и ради цели готов кем то жертвовать.
Если серьезно я не находил ниодного нормального фанфика где Дамблдор гад и это адекватно подаётся. Во всех таких фиках он выглядит дауном. Насчёт конфликта Минервы и Дамблдора в 81 он по моему очевиден, Дамблдор хотел спрятать ребенка и даже слить его под кровную защиту, факт существования защиты подтверждается в 7 книге. И я не дамболюб, но лучше им быть чем раздувать тупейшие идеи ради оправдания такой точки зрения.
Вот выше писали что Дамблдор должен был почувствовать, а вот с херов? Кроме Дамблдора никто не допер до крестражей. Регулосу тупо повезло и то он был уверен что крестраж 1 , поскольку его создание считалось верхом дибильства.
И вообще по факту если он поняд что Гарри крестраж то он должен был его сразу завалить, чтоб избавится от него.

Не мог он этого сделать. Дамблдор прямо заявил, что крестраж в ГП может уничтожить только сам ТР. Не идиот же он? Для самопожертвования Гарри в Запретном лесу все и готовилось. Я как-то крайне сомневаюсь, что 11-летнего ребенка можно было уговорить пожертвовать собой в бою с Квиррелом (точнее, Волдемортом), показав ему воспоминания Снейпа... Вот и ждали до развития самосознания.
А насчет того, знал ли Дамблдор... Как я уже говорил, ну не сволочь же он последняя - не попробовать залечить рану пострадавшему малышу тогда еще, в 81-м? А дальше понять, что там произошло?
А убить не мог.

А смысл убивать, если можно наблюдать, изучать, делать выводы и просчитывать дальнейшие решения. Думаю Дамболдор тщательно контролировал ситуацию с крестражем в голове Гарри, чтобы затем подвести ситуацию к известному нам финалу, хотя шансы были где то 50 на 50.