Лес чисто подмети (слэш)

elent
Паучий бумеранг от Бешеного кицунэ

Хм... Очень неизбито...
Мне Рона тоже жалко (мне его и в каноне жалко), но, реально, а как в данной ситуации (девушка уходит к лучшему другу)может быть его не жалко?
Ведь куда ни кинь - всюду клин.
Так что Ро решила задачу "на трио" единственным верным способом: ввела 4-й элемент - Джинни.
И трагедии не случилось, а случилась жизнь.

CofeinaBaby
Спасибо.
Всем кактусы в задницу! И клизму с имбирем!

elent
Кх, оне люди с претензиями, не удивлюсь если половине имбирь понравится
*краснеет* сие одна из практик бдсм

CofeinaBaby
Господи, имбирь...Они бы настоящий финалгон попробовали.

elent
А это тема гг, ты гений, по тебе плачет должность придворного палача))))
Клизма с финалгоном
Исключительно бесчеловечно, Эдуард II Плантагенет еще счастливчик (оказывается)

CofeinaBaby

И желание делать гадости пропадает навсегда.

еос, а потом она внезапно передумала и сказала, что лучше бы Гермионе быть с Гарри :)

все интереснее и интереснее... рона (именно как рона уизли) все так же не жалко ни разу... с другой стороны, я понимаю что мне его не жалко в том числе и потому, что уизлигад - это одно из любимых событий, наряду с сильным гарри, дамбигадом и некоторыми прочими... так что пусть теперь помучается...

philippa , ничего подобного.)) Это газетная утка-анонс, для завлекаловки.
Ро говорила о РУ/ГГ: что их отношения - проблемны, очень вероятно для спасения брака понадобился бы психолог и, вообще, у нее были особые причины сделать эту пару, не связанные с литературой.

не знаю что роулинг на самом деле думала, когда пйрингила герми и рона... как на мой взгляд (причем я так думала задолго до вовлечения в фандом), герми выбрала рончега именно из-за его тупости и инфантильности... чтобы совершенно точно можно было-бы быть для кого-то умной, сильной и всегда было кем командовать... ей изначально нравилось занимать позицию маменьки-воспитательницы-учительницы... а гарька по сравнению с роном все-таки более самостоятелен и привык сам на себя рассчитывать, а у рона во-первых мать-квочка, во-вторых пример отца-подкаблучника... так что модель его поведения вполне можно было просчитать...
и в эпилоге этого нет, а вот в последней серии фильма, вспомните, какие лица были у всей четверки, когда они детей в школу провожали на вокзале... рон, герми, гарька, джини - они же все были настолько несчасты, что пипец просто, глаза как у побитых собак, а улыбки больше похожи на гримасы страдания... думаю, что ни у кого из них семейная жизнь не сложилась в пэйрингах ро...

Chasm, я и не хотела, чтобы его жалели, так сказать, изнутри текста.
Что касается Уизлигадов, они действительно стали общим местом и никого не удивляют, что лично у меня вызывает желание посмотреть на ситуацию с другой стороны.



Добавлено 17.04.2014 - 22:23:
Chasm, фильм я все-таки не считаю, но гудшип мне тоже кажется не слишком обоснованным. Так что я их парой практически не пишу. Вот в любовь Рона к Гермионе я верю, это да. И вообще Рон -- один из моих любимых персонажей.


Добавлено 17.04.2014 - 22:24:
еос, ага, понятно. Я уже выше написала, что в гудшип не верю, и писать его не хочется. Мне Рон сам по себе интереснее, чем с Гермионой :)

Пока что фик великолепен. Люблю Рона, люблю Драко - любых. Роулинг всё врала про них, а читатели поверили. Здесь они настоящие. Моменты когда Малфой занял единственный стул в комнате, или как Снейп вычислял, что это он стырил шариковую ручку я запомню навсегда. Очень хорош у Вас и Гойл. Совсем не хочется чтобы "особо жестокие сцены" касались именно их. Я может быть не поняла, но то, что Рон стал сквибом не обязательно случилось из-за его клятвы? Ведь на самом деле он не делал Гарри зла и даже не желал этого? И сам ГП на себя не похож: очень мерзко говорил с Джинни, привечает слизеринцев...

wodolei-23, спасибо :)
Объяснения насчет клятвы еще будут, в 8-й главе.

Насчет Гарри -- как я понимаю, он и каноне постепенно превратился в фигуру политическую, а политика так или иначе предполагает некие изменения.

Спасибо за главу. Моя мечта - что бы Рон всем страшно отомстил. Очень жестоким образом. Слизерин - форева!

Очнулся - у одра Снейп, в него влюблен Гойл и Малфой почти друг
Фантазмагория жеж!
elent
Аналогично

elent, поживем -- увидим, как там с местью :)

CofeinaBaby, и главное, сам виноват :) Ну и Гарри немного :)

philippa
Гарри, гад, во всем виноват. И Гермиона.
Рона жалко до слез. Блин, еще чуть-чуть и я сочту приемлемым пейринг РУхСС.
Мама, пойду напьюсь, пока не извратилась.
И я неправа насчет Гарри. Во всем виноват автор* тыкаю пальцем самым обвинительными образом* Так пишет, что сердце за парня заходится.

Хм
А вот запросто снейпорон представляю
Теперь
Автор, умоляю, не пишите снарри, не рушьте мою к нему ненависть гг

CofeinaBaby
Ни-ни, здесь снарри - это вообще изврат. Полный. Даже больше, чем севорон (блюэ....)

CofeinaBaby, elent, ну что вы, дамы, никакого снарри, фирма гарантирует :) А вот всего остального не гарантирует :)

philippa
Фирма веников не вяжет, фирма делает гробы...

elent, о! Вы даже не подозреваете, насколько вы правы! Но будущее покажет.

Гробы несбывшимся чаяниям читателей?

Автор вломите Поттеру не по-детски! И не обламывайте пожалуйста Гойла, он мне нравится здесь. Плииз)))

Марис, ну упс :( Только что выложила главу, где Гойла, увы, обломали.

elent, смотря чего читатели ждали :)

Ха
Хаха
Не, я все понимаю, но... Снейп фапал на Поттера? Ггг
Кароч, прекращай мотать сопли на кулак, Рональд, че там какая-то Грейнджер, когда есть Снейп
Гойла жалко, но пусть его, мы тройничков не заказывали

А может, севорон только на затравку? А потом будет что-то более приличное? Горон вполне себе нормальный. Рона будут откармливать сдобой, прям, как в Норе и всем хорошо. Гойлу, Рону. Малфою не очень,но переживет.
Ну не люблю я севорон, хоть что делай. Но так увлекательно написано...
Спасибо за главу.

elent
Горон логичнее - пекарь+обжора= вечная лубофф )))

CofeinaBaby, не, не получится. У Гойла оно все-таки не настоящее, а наведенное. Да и от обжоры мало что осталось :)

philippa
Да уж, принцип Буджолд здесь рулит вовсю. Бедняга Рон. Уже и слез не хватает. На пацана словно откат от Феликса навалился.
Сколько ему мучится еще, автор садистичный?

Кхм
Как говорил Лукьяненко, о высоком - это когда либо гэ жрут, либо в жо имеются
типичная аристократия, потребители высокого, пристрастия к гэ и жо налицо

elent, все будет хорошо :) Осталось три главы всего.

CofeinaBaby, канонные и Кэрроу, и Крэбб-старший. Канонного Руди Лестрейнджа не существует, так что действуем по принципу "Муж и жена - одна сатана".

philippa
Все будет хорошо? В смысле все умерли и переселились в лучший из миров?
Что-то мне хочется кинуть в автора чем-нибудь потяжелее.

philippa
По канону в ПСы порядочные люди не подавались, сборище чистокровных маньяков и садистов
Снейп и тот в орден назло Волдеморту двинулся, лишь бы Лили спасти
Меня так и мучит вопрос, как можно было годовалого младенца бросить в доме с двумя трупами - а вот можно, оказывается!

elent , не настолько хорошо :) обычный ХЭ

CofeinaBaby , волшебники, ага. Покалеченные дети в школе тоже доставляют.

CofeinaBaby
А в Ордене птички много порядочных?

Грейнджер хорошая ученица, заветы Дамблдора блюдет - решить как будет лучше и навязать решение всем, а всем пострадавшим остается только понять, что все было сделано "ради их блага"

Если Рон простит этих мерзких тварей, то будет дегенератом полным. И Гермиону, которая решила, что царь и бог в одном лице (CofeinaBaby салют!) и придурка Поттера, у которого по прежнему мозги Гермионы.
Ой, правы были древние: Боже, спаси меня от друзей, а с врагами я и сам справлюсь.
Такое прощать нельзя!
Спасибо за еще одну потрясающую главу.

CofeinaBaby
elent
просто чудесненько! Наконец я вижу людей, которые знают, как нужно разруливать ситуацию в "треугольнике".
Поделитесь, а?
Ну, чтобы все были довольны и счастливы.

еос
Здесь проблема не столько в треугольнике, сколько в дружбе и уважении, доверии и честности

CofeinaBaby, elent, еос, осталась всего одна глава, там все и будет расставлено по местам :)

И даже название обоснуется? :)

Разгуляя, вот с названием я оплошала, в смысле, надо было вставить стихотворение, из которого оно взято, в эпиграф, а я забыла.
Так что, наверно, напишу в примечании.

CofeinaBaby
Совершено верно!

еос
Принцип разрульки зависит от треугольника. Но вот такая разрулька - только для врагов.
Это же надо, ну ладно сами обломали. Но остальных-то зачем против парня настроили? А если бы он с собой покончил?
Ну почему Белла эту дрянь насмерть не запытала, а Володя Гарьку на кладбище не пришиб?

CofeinaBaby
elent ,
так погодите - меня интересует конкретные поступки НЕОБХОДИМЫЕ в конкретном треугольнике. Осудить - осудили. А делать что надо было?

elent, еос, погодите, а кого против Рона настроили-то? Никого же? Молли как всегда -- вспомните хоть вопиллер на втором курсе, а Джордж попросту не в себе и пьян.
И все вроде.

philippa, так я про "настроили" ничего не говорю.
Меня интересует правильный "рецепт" поведения любимой девушки и единственного друга, к которому эта девушка ушла.
При котором Рон будет чувствовать себя счастливо и беззаботно.
Ведь знают же некоторые читатели этот рецепт, знают!
Раз смело осуждают ВОЗМУТИТЕЛЬНОЕ поведение парочки, вплоть до пожелания им смерти в особо жестоких формах.(Интересно, что РУ на это сказал бы?)

еос, понятно :)
По мне, если у человека сбывается самый страшный кошмар (который ему Волдеморт показал в хоркруксе), вряд ли он скоро от этого оправится. Если оправится вообще.
Но жить дальше сможет, я думаю.
Собственно, в основном я и пишу про это "дальше" -- в смысле, не только здесь, но и в других текстах.

GreyDwarf, погодите, мы же об отношениях говорим, а не о международной обстановке, так? Как бы я полагала, что это понятно, потому и не уточнила.

GreyDwarf, вообще то война закончилась, если вы не заметили.
А что Поттер воюет - так работа такая.

philippa
Артур запретил ему показываться на глаза, мать послала вопиллер и наорала дома, Джордж обвинил во всем, начальник допытывался, что он может рассказать, за спиной шушукаются...Да еще и виновники произошедшего недовольно морды кривят.
Чего еще не хватает для полного счастья?

еос

А поговорить по человечески не судьба? Без наставленных палочек? Без жестоких подстав?
Прямо сказать: Рон, извини, но ты нам уже мешаешь, оставь нас в покое.
Да это будет больно, но честно.
А тут сначала: Рон, ты нам друг, мы тебя понимаем, ждем всегда.
А потом: мы праздник устраиваем, но ты там даром не нужен. Только мы об этом тебе говорить не будем. Подло, вот и все.
План-то тупейший. Если ты пригласил кучу народа, то тому, кого ты в упор видеть не хочешь и не пригласишь, все равно сообщат. Закон распространения секретной информации в толпе.

elent, что, правда про начальника так читается? Ыыыы. Подразумевалось, что он заботится о душевном состоянии подчиненного, интересные задания подкидывает и т.п.
А шушукаться, за спиной, когда невеста уходит к лучшему другу, всяко будут, тут оно само по себе.

И да, планировалось, что Рон поймет, что его не хотят видеть, и вынужден будет заниматься собственной жизнью, а не сидеть всю дорогу у Гарри.

elent , так насколько я помню *лень искать цитаты* парочку осудили с самого начала: по факту сообщения.
"Палочка наставленная"? Ах, как ужасно!Вот интересно, а зачем наставляли? Неужели для авады кедавры?
Если бы мне пришлось такому холерику сообщать похожие новости, постаралась бы ножи на столе при разговоре не оставлять. Но, допустим: перестраховались, надо было палочки в сумочке оставить, а руки на столе выложить. Ввести, так сказать, во искушение.

GreyDwarf, в этом фф - да. Не нравится - не читайте. Наслаждайтесь "Свободой".

еос
Угу, сразу показать лучшему другу, какого о нем мнения.
Но, если именно такого, то что стоят их уверения о дружбе? Пшик, лицемерие. Порвали бы отношения с недостойным и все дела.

GreyDwarf, ну так надо же в контексте смотреть!
Встречный вопрос: а кто, с вашей точки зрения, в каноне не убог?

Исходим из того, что Рон и Герми пара, их связывает не только совместная жилплощадь
Уважением к партнеру было бы сказать - извини, но я тебя больше не люблю, наши отношения изжили себя и разжечь их вновь не выйдет, ибо у меня чувства к Гарри
Уважением друга было бы извиниться, что так сложилось, сердцу не прикажешь
А не за спиной сговориться и поставить перед фактом, держа на палочке
Это подло, просто подло
Конечно же, Рон остынет и поймет, со временем простит наверяка, все ж этих троих связывают годы дружбы, главное, как сказал верно Джордж, они живы
В конце концов, Рональда прощали - теперь его очередь
но дестроя можно было бы избежать
Конечно, в контексте произведения, все к лучшему - и пожирателей поймали, и Снейпа захомутали, и Гойла от долга избавили )))

GreyDwarf, а знаете, я, пожалуй, с вами соглашусь. Поначалу не могла понять, баг это или фича, но после "Случайной вакансии" пришла к выводу, что все-таки фича.
Но тем лучше для фикрайтера, возможностей при таком раскладе открывается гораздо больше.
P.S. Хотя, наверно, лучше говорить не об убожестве, а об отсутствии положительных героев как таковых.

GreyDwarf
У всех свое видение канона)))
Гермионе нужен ведомый, иначе она бы выбрала Крама )))

CofeinaBaby, вы будете смеяться, но такой вариант я тоже писала :) Рассчитываю выложить после "Леса" :)

philippa
Ох, буду ждать с нетерпением ))))

Кстати, Гермиона влюблена в Рона дольше, чем он в нее, года на два, о каком принуждении ресь?

"...больше хотелось рассказать им все, похвастаться, чтобы Гермиона слушала, восторженно ахала и задавала вопросы.

Гарри разлил по второй и, раньше чем Рон успел поднести стакан ко рту, взмахнул палочкой, накладывая Muffliato, поерзал и побормотал:

— Нам надо тебе кое-что сказать. Мысгермионойлюбимдругдруга.

— Что?

— Мы с Гарри любим друг друга, — четко выговорила Гермиона.

— Это... как-то само получилось, — подхватил Гарри. — Мы не знаем, как... Мы хотели, чтобы все было честно... Ты… ты прости."
Вот не могу понять, ЧТО в этом оскорбительного?
Когда на хогнете велась дискуссия пай/гудшип, многие антипайцы в один голос кричали: если бы у ГП что-то было к ГГ, он обязан был сначала решить вопрос с ней, а потом поставить вопрос перед РУ.
В этом фф так и сделали.
Недовольны.


CofeinaBaby, уходила бы ГГ к кому другому - сама бы и говорила. а Рон пошел бы искать сочувствия у ГП.
А так извините - то, что сговорились - так это от трусости.))


GreyDwarf, что значит "истина" в контексте фф? Каждый пишет, как он слышит".

CofeinaBaby, единственный человек, которого ГГ соглашалась признавать ведущим - это как раз ГП. ))

я вот понять не могу, почему многие возмущаются тем, как герми и гарька с роном обошлись... ведь они ему сразу сказали, мол так и так, мы вместе, а рон продолжал им навязываться... вы думаете гарьке и герми не тяжело было в его присутствии? да они всякую минуту виноватыми себя чувствовать должны были... или они должны были раз в неделю с ним серьезный разговор устраивать, который рон или не поймет или устроит очередной скандал ? ну вот как смогли, так и дали понять, а учитывая, что возраст у них такой, - по двадцать им? - ну нет у них еще мудрости, не нажили... или кто-то считает, что герми и гарька должны были из-за рона похерить свое чувство ? вот каждый, кто считает, что гарька и герми негодяи, пусть вспомнит себя в 20 лет и представит в этой ситуации... и свои возможные действия...

Кто вам сказал такую ересь?))

GreyDwarf, почему не захочется? Вполне себе интересно писать таких персонажей. Многие пишут.

Вот насчет хотелок не согласна категорически. Особенно Локхарт доставляет :)

Мы, кажется, пришли к консенсусу, что у каждого своя правда. Продолжаете настаивать, что ваша - самая "правдивистая", то есть истина?
Пожалуйста, просто дальше говорить не о чем. Финита.
Таковых достаточно. Кто верит в лучшее в людях, кто - в худшее. Каждому свое.
О, как!

Chasm, тут, я думаю, фифти-фифти.
Гарри с Гермионой, в какой-то степени неловко, что вот так с Роном вышло. Но помочь они ему хотят искренне, а что методы выбирают такие -- так они у кого учились-то?

Еще раз повторю - у всех свое видение, отсюда и разница восприятий
Вами описанную ситуацию вижу диаметрально противоположно
Более того, считаю канонного гаррика скрытым геем
Канон прочитан в феврале, впечатление свежее )))

CofeinaBaby , воистину: "каждый слышит как он дышит"(с)!
p.s. с точки зрения раздела, где размещается данный фф, ГП,безусловно, должОн быть геем.))

еос, Гарри у меня обычно натурал получается :) Хотя не всегда :)

Chasm, на мой взгляд выглядит вся эта история довольно однозначно: корыстная карьеристка Гермиона заменила неперспективного жениха. А потом, не желая признаваться самой себе, что совершила поступок в общем-то неблаговидный, постаралась сделать виноватым его. Гораздо более логичный поступок для канонной Гермионы, чем её брак с Роном в каноне. Я думаю, это больше история о преданной дружбе, чем о любви и измене. По канону Рональд Уизли девушками был вполне обласкан, поэтому Гермиону быстро забыл бы как страшный сон, если бы не сопутствующие обстоятельства. Просто друзья показали, что для них он ничего не значит - и именно в этом его проблема.
Молли тоже более чем каноническая, любить героя-сиротку и лучшую ученицу Хогвартса ей всегда было легче, чем собственных детей. Она абсолютно всегда занимала сторону Гарри и Гермионы. Джордж тоже в характере и вёл бы себя именно так, пьяный он или трезвый. Все великолепны, фанфик мне очень нравится.

еос
А с каких пор, если не нравятся поступки героев, то и сам фф плох?
И да, я убеждена, что их поступок с приглашением - это подлость.
И какой серьезный разговор раз в неделю и главное, где был хоть один скандал со стороны Рона в это фике? Не надо передергивать и подтасовывать факты. То, что было в каноне, в каноне и осталось, ибо там Гарри - муж Джинни. А значит,здесь АУ, ООС и все, что к этому прилагается. Как правильно замечали не единожды, любой фик АУ и ООС по определению.

Chasm
Я помню себя в 20 лет. И была похожая ситуация с моими друзьями. Но разрешили мы ее цивилизованно и без подстав. Переговорили серьезно со всеми, разобрались и разошлись два бывших друга в разные стороны.


И вот представьте себе, адвокаты Герми и Гарри, что Рон умер. Вот не успели его спасти. И как себя будут чувствовать, нет не эти псевдодрузья, а родные Рона? Мать, отец, брат? Особенно, когда узнают правду?
Что фактически сами обрекли родного человека на смерть? Разведут руками и скажут: Ой, да ладно, никто ничего плохого не хотел, так что Рон сам виноват?

Ну, я не отрицаю и такой возможности в какой-то из вселенных, буде воля автора, но интересно, ГДЕ конкретно в этом фф вы это увидели?

еос
Там же, где очередные скандалы Рона, очевидно.

elent, я где-то говорила, что фф плох?!

В смысле с НЕ приглашением?
Да, некрасиво. Очень. Но не подло.(см ниже).
Не ко мне.
Еще раз: КАК должна была себя повести указанная парочка (не ваши друзья, не кто-то еще, а именно эти двое), если ДО этого момента все было канонно?
И, с учетом
"Он уже раз сто обещал себе, что не будет надоедать им так часто, но удержаться не мог."

Я уже высказалась - решение не лучшее. Но сказать, что "РОн , мы не хотим тебя больше видеть" - это ужасно, язык не поворачивается. Надеешься, что все пройдет, "время лечит", расставаться навсегда с другом не хочется, продолжаешь верить, что все еще может быть нормально, как когда-то.
Короче,элементарное малодушие. Кстати, весьма канонное.
Нет, все это ужасно!

еос
Ага, сказать открытым текстом - это ужасно, а вот втянуть в травлю друга других, это не красиво, но не подло!
Я поражаюсь, как низко опустились моральные планки.
Могу привести только еще один и последний аргумент: когда снисходительные люди оказываются в такой же ситуации пострадавшей стороной, их взгляды кардинально меняются.

elent
"Но ты же потом понял, что мы нарочно? Что это все было для твоей же пользы? Чтобы ты наконец перестал цепляться за прошлое, нашел бы что-нибудь только для себя? Ты не поверишь, как нас мучила совесть за то, что мы тебе жить не даем! Мы решили — пусть ты лучше на нас рассердишься, но поймешь, что так неправильно. И специально всем сказали, что ты в отпуске, и тебя никто не трогал, а твоим родителям мы объяснили…"

ГДЕ вы увидели втягивание в травлю?
Впрочем, думаю, пора обратиться к автору фф за разъяснениями. Вполне возможно, что он просто не уделил этому вопросу должного внимания (ведь не о трио же фф!), и прочитывается не совсем то, что он хотел.
Такое бывает, знаю.

еос, автор здесь :)

Собственно, предполагается, что Гермиона и Гарри без всякой задней мысли влюбились друг в друга и действительно решили, что лучше признаться Рону во всем честно. Они его знают, так что подстраховались на случай скандала. А вот чего они не знали, так это о непреложном обете, и несчастное стечение обстоятельств, собственно, и запустило дальнейший события. В какой степени поведение Рона обусловлено обетом, а в какой -- тем, что он изменился, даже не важно. И да, Гермиона (тут она инициатор) так же искренне хотела ему помочь "найти что-то свое", как я уже и писала. В меру возможностей, так же, как родителей когда-то спасала.

Добавлено 22.04.2014 - 19:19:
GreyDwarf, что, правда?
Вы никогда не видели фиков, где герои далеко не ангелы, а наоборот? Я, например, писала Рона-наркомана в завязке после войны.

вот и я о том же )))) да и кроме того, герми-канонная - это все-таки бестактный слон в посудной лавке... при том, что гарька более сдержан, но навыков общения фактически нет...



а фиг его знает на самом деле... для меня в каноне однозначным являлось то, что рон вообще ни разу не пара герми и герми, если она не полная кретинка, это понимала, но другой возможности попасть в чистокровный род у нее не было... а гарька - он, как не крути, не чистокровный... с другой стороны он герой-герой... а с третьей стороны самоутверждаться за счет рона было бы легче, чем за счет гарьки... а по поводу того, что друзья показали - ну я не знаю как это по другому было объяснить канонному рону...


ну ведь поговорили они с роном, не молча от него ушли... беда в том, что рон не понял того, что ему сказали и он не захотел в разные стороны разойтись, а тешил себя надеждами... я уже где-то выше писала, что просто как парню, от которого девушка ушла к лучшему другу, я ему сочувствую... но именно как рона, мне его ничуть не жаль, учитывая его канонное прошлое и его отношение к друзьям и дружбе...

Chasm

Хм, канонный Рон психанул бы сразу, узнав о том, что Гермиона ушла. Скандал бы закатил и расплевался бы с ними навсегда, разве нет?

philippa, вот так и бывает: пишешь про одно, а обсуждают черт знает про что.
У меня вообще, было дело, принципы действия спецслужб обсуждали в комментах к фф про судьбу.))
Просто я впервые, пусть и в слэше, вижу свершившийся пай глазами РУ. Новый опыт, понимаешь ли.))

GreyDwarf, я очень люблю милитари-АУ :) Не знаю, насколько оно у меня получилось, но я собираюсь выкладывать огромный текст про Рона в Сомали :) Ага, с наркоманией в прошлом.


Добавлено 22.04.2014 - 20:03:
еос, это нормально :) А ситуация очень богатая, из нее можно столько выкрутить!

ну так он и психанул... правда с запозданием... но все-таки во-первых подрос, а во-вторых его на аврора все-таки учили... то есть мысль о том, что какая-никакая, а выдержка нужна, должны были вдолбить... кроме того, у него был печальный опыт расплевывания с героем и последующего возвращения с припаданием к геройской груди... и всегда ему потом было типа стыдно... может быть это еще сыграло роль... ну и да, обет ))) хз как оно работает )))
пы.сы. я понимаю что вы автор и я никоим образом не пытаюсь вам объяснить мотивы ваших героев, не подумайте плохого ))))))))))))) я просто объясняю, как я понимаю ситуацию...

еос
Бред. Откуда и что он должен был понять?
Есть голые факты: лучшие друзья устроили праздник, на который пригласили всех, но не его.
Мать сказала, что отец не желает его видеть и объявила, что по всеобщему мнению министерства он устроил скандал. В том же его обвинил брат.
И факт самого Рона: он знает, что ничего такого не устраивал.
Единственный логичный вывод: друзья не хотят его больше знать и дело раздуто до размеров слона, причем виноват во всем обвинили Рона.
А если такой заявкой Гермиона пытается сказать, что родители и Джордж были в курсе всего происходящего и специально подыграли им, то после этого Рон может смело рвать и с семьей. Во имя чужих людей его предали те, кому самой природой назначено его защищать.
Впрочем, и Гермиона и Гарри приучены считать, что любые их поступки во имя благой цели (как они ее понимают) заведомо правильны и порицанию не подлежат. Здесь верно указано, что так их воспитал добрый дедушка.
Но морально-этической оценки их поступков с точки зрения морали это не отменит. И я ее дала. DIXI

elent, всё верно. Общаться с одураченным им было некомфортно, поэтому сладкая парочка решила вообще выпихнуть его из общего круга общения. Типа, пусть найдёт что-то своё. Гадко до невозможности. Даже не придумаю, что бы сделала я на его месте.

elent, нет, родители пали жертвой министерских сплетен, будучи совершенно не в курсе. Если можно их в чем-то винить, то в нежелании разобраться, как оно на самом деле было. Причем потом им это объяснили именно Гарри и Гермиона.

wodolei-23, ну, они не лицемерны все-таки. Вполне искренне старались Рону помочь.

elent
wodolei-23, все осуждаем и осуждаем, а алгоритм ПРАВИЛЬНОГО поведения так и не можем сказать.
Оно так легче, не?

philippa
О, не отказывать другу напрямую, а поставить его в дурацкое положение перед всеми окружающими - это не лицемерие? А что это тогда?
У меня когнитивный диссонанс.
Ну и что с того, что после что-то объяснили? После драки кулаками махать поздно. А вот умер бы Рон, они тоже объяснили бы? Или также чистосердечно промолчали бы?

Добавлено 23.04.2014 - 09:18:
еос
Алгоритм правильного поведения сказала выше. За невнимательность других ответственности не несу.

да потому что нет алгоритма правильного поведения в таких ситуациях )))) оно конечно хочется, чтобы все было правильно и красиво, но всеобщего правильно, как и всеобщего блага не существует...


готова спорить, если бы в этом фике гарька и герми сказали рону: рон, ты нам больше не нужен в качестве близкого друга, мы не хотим решать твои проблемы, мы готовы остаться с тобой добрыми приятелями, но не надо таскаться к нам домой, потому что у нас своя жизнь... - обязательно нашлись бы те, кто сказал: ну вот какие они суки беспардонные, вывалили все на парня, не могли как-то помягче, намеками и все такое...
гарька и герми попытались намеками - не пригласили на домашнюю вечеринку... ну что может быть прозрачнее? а рон не понял... неужели в этом герми и гарька виноваты ? а то что семейка у рона - полный алес капут, в этом тоже герми и гарька виноваты ? ну вот так вот у рона сложилось, это жизнь...

и вот ничто меня не убедит, что в ситуации, когда есть два друга и девушка от одного уходит к другому, то потом воссоединившаяся пара обязана заботиться о благополучии несчастливца... не обязана... поставили в известность, извинились - всё... дальше выплывай как можешь... в любвях каждый сам за себя...

elent, так в том и дело, что они не собирались ставить его в дурацкое положение. Не пригласили -- зная его, думали, что он обидится и не придет. И раньше, если вы помните, старались его в этом направлении подтолкнуть -- говорили напрямую, Гермиона даже свидание ему пыталась устроить. То есть она правду говорит.

elent
+я

Что забавно, приведена типично женская точка зрения - в любви каждый за себя
Потому бабы чаще всего и расплевываются в аналогичных ситуациях
Большинство мужиков же считает, что - и применяет на практике - баба дружбе не помеха
даже если лучший друг пойман в супружеской койке с женой - крайняя обычно остается жена, вот такая арифметика, а друга - бес попутал гг

Chasm, да они, в общем, не против дружить, их многое связывает, но никак не ждали, что Рона вот так на них замкнет. И решили разруливать ситуацию в меру сил.
Именно что я тут никого не писала совсем уж гадом, кроме Руди с компанией.

philippa
Где они его толкали и куда?
Прекрасно знали, что Рон простой, как полено. Поэтому и должны были сказать прямо: Рон, извини, но у нас теперь своя жизнь, ты в ней третий лишний.
После чего закрыть от него камин, не пускать в дом и прочее. Но предупредив об этом, а не выставляя его идиотом.
Почему-то Гарри ужасно обиделся на Гермиону и счел предательством с ее стороны, когда она донесла о подарке Сириуса. А ведь она предупредила его сразу. Но Поттер - это Поттер, а о Рона можно ноги вытирать?

elent, цитата:
"выдвигали версии, расспрашивали о работе, ругали, что он никуда не ходит и редко навещает родителей... Один раз Гермиона даже попыталась устроить ему свидание — с какой-то жуткой белобрысой куклой из их отдела! Иногда они играли с Гарри в шахматы или ходили на квиддич, исправно улыбаясь и раздавая автографы"

согласилась бы, если по итогам неверная жена останется с рогоносцем или не останется ни с кем... а если конкретно уходит от одного к другому - ну какой тут "попутал"...



все-таки склонна считать, что слово "дружить" не совсем подходит к ситуации... скорее остаться добрыми приятелями в целом, а в частности не отказать в помощи, если таковая потребуется...

Chasm, в данный момент, конечно, о дружбе трудно говорить
Но, с другой стороны, спустя время, при условии устроившейся личной жизни РУ - почему нет?
По-моему то, что они прошли, будет стоить "на весах вечности" куда как больше несложившейся пары с ГГ.

прочитала 11 главу - а понравилось... хотя все имеющиеся пэйринги ну вот ни разу не мои )))))) автору - спс ))))

еос, ситуация-то абсолютно рядовая, обыденная. Такие вещи происходят на каждом шагу. И Гарри с Гермионой сначала действительно действовали как все порядочные в таких случаях: общались, забалтывали, знакомили с девушками. Согласитесь,если бы эта история случилась в школе, когда детки были более-менее на равных, они бы и продолжали так делать. Накал дружбы в Золотом Трио снизился бы, но охлаждение наступило бы естественным путём. Но в описываемый период у них появилась возможность с Роном не считаться. И они её использовали. Только и всех к ним претензий.

Добавлено 23.04.2014 - 14:11:
philippa, очень хорошая история, жалко что закончена.

И? Поведение друзей, которые пытаются остаться друзьями. И попытки поженить- тоже нормальны. Но где сказано о том, что они пытались отучить его от визитов к ним? Наоборот, поощряли. И после всех этих задушевных базаров - мордой в грязь. Потрясающий образчик искренности и доброты.
Родителей простил - понятно, даже не обсуждается. А вот таких "друзей"...
Чтоб Гермионе еже против шерсти родить!

Впрочем, забудем про этих нравственных уродов. Перейдем к самому фику. Он - замечательный. И севорон смотрится так органично...Очень хочется, что бы Гойл выздоровел.Вот никаких пространных объяснений, все ясно из одной фразы. А уж концовочка- объеденье. Написано, не побоюсь этого слова, талантливо.
Утаскиваю в папочку любимых. Спасибо за доставленные приятные минуты чтения.

Все просто отлично. Кроме одного. МАЛО!
Такие яркие герои, вот я и настроилась на длинную историю.
Чем длиннее, тем лучше.
А тут бац-бац и в дамках.

А может.. продолжение?
Не сочтите за наглость. И правда очень понравилось.

Спасибо , автор . Конечно ,хотелось больше о том почему все таки ... С Роном всё ясно - магией от Снейпа разит , да и побочный эффект - возбуждение, тоже располагает к совместному проживанию. А вот со Снейпом одни догадки - зачем , почему ? Но не смотря на некоторую недосказанность фик читается с удовольствием .

Спасибо. Читать было любопытно и приятно. Интрига интриговала, язык не разочаровывал. Но финал оставил довольно серьезное ощущение недоговоренности и неполной ясности.

Не побоюсь показаться тупой, но мне так и не стало ясно:
1. Что там случилось с заклятьем в конце 10 главы? Кто? В кого? С помощью чего?
2. И что там с ложкой? Когда - до Авады или после (и почему)? И - как?! Способ, который позволяет воткнуть ложку в человеческое тело, явно заслуживает патента. Видимо, там какая-то волшебная хитрость - у меня, при всей кулинарной многоопытности, еще ни разу не получалось. Или сама ложка волшебная - и оттого с ней так возятся в финале?
3. И что там с дверью? Беспалочковая-невербальная? А откуда взялась?
4. И что там с магией главного героя? Ушла? Вернулась? А почему?
5. И что там со Снейпом? Пошто так легко сдался и допустил... кх-м, в лабораторию? Не похоже на него, скорее - душу вымотал бы и мозг выел чайной ложкой...
6. И что там с гоблинами?.. Они тут сбоку припека или неспроста?
7. И что там с дядей Руди? Почему он "какой-то весь..." - и какой, собственно?

Я понимаю, что требовать ответов вне произведения - оно малость некомильфо, весь изюм в тексте, а не можешь выковырять, жуй сухарики. Но вдруг все же, не я одна такая недоразвитая - и нам, сквибам, изюм выдают отдельно от булок. В качестве компенсации. :)

elent, большое спасибо! Очень приятно, что вы следили и читали :)

MagiShoo, спасибо :) Эта история закончена, но есть еще :)

Mira76, спасибо! Предполагалось, что у Снейпа оно постепенно развивается: сначала он проявляет интерес, потом начинает сочувствовать, замечает сходство, потом внезапно видит в Роне сексуальный объект, спасает его, а потом все повторяется на более высоком уровне -- ну и результат.

Добавлено 23.04.2014 - 20:56:
Разгуляя, ну, начнем :)
- С дяди Руди, пожалуй: во время операции "7 Поттеров" Рон, который летит с Тонкс, сбивает Родольфуса с метлы -- тот, понятно, падает и довольно сильно разбивается.
- Гоблины подъедают чужую магию, потому и приглашают на работу либо сильных волшебников вроде Снейпа, либо сквибов, которым магия без надобности. Но не всех подряд, а чтобы еще и польза была практическая, например, зелья варить.
- Заклятье в конце 10-й главы Рон кинул в Кэрроу, когда увидел, что тот угрожает Гарри. Обет еще раз сработал, позволил спасти Гарри.
- Ложка -- когда Снейп рассказал Руди, что Рон сквиб, тот попытался Рона прибить, но Рон ему в ногу ткнул ложкой, отвлек.
- Дверь в эпилоге -- ну, типа намек, что магия возвращается :)
- Снейп никого никуда не допустил, лаборатория -- это святое, а Рон учится готовить ингредиенты всего-то. В школе-то балду бил :)

примерно так :)

Спасибо. Чуточку легче стало (не сказать, правда, что абсолютно).
А название расшифруете?

Разгуляя, так оно же расшифровано :)
Смотрите хвост последней главы :)

Я, видимо, прочитала ее еще "бесхвостую". :) Спасибо.

Прекрасная, удивительно целая и прочувствованная работа. Изумительное произведение.Спасибо.

Аааавтор давайте сиквел как Рон освоил гобледук и жизни с Снейпом) ну пожааалуйста)

большое спасибо за чудесный, нестереотипный и нежный фик. с удовольствием буду перечитывать.

автор, это какой нужно иметь талант, чтобы из ненавистного уизли сделать настолько приятного героя?
спасибо, понравилось)

Helen 13, спасибо за отзыв ) дело, наверно, в том, что, ээээ, у меня никогда не было "ненавистного Уизли" )

philippa
не думаю. я читала многие фики, где авторы нежно любили Рона - и мне не нравилось. у вас же все вышло само собой)

Фик прекрасен, без всяких "но". Я как-то долго к нему шла, но зато потом прочитала на одном дыхании.
Во-первых, спасибо за пейринг. Это как раз то самое, что я давно и безнадежно мечтала прочитать (и даже когда-нибудь написать :)), а оказывается, оно вот здесь, под рукой (почти у сердца), совсем рядом.
Я как раз из тех читателей (и авторов), которые очень хорошо относятся к Рону. У Вас он получился удивительно живой, цельный, сильный - как раз такой, как я и люблю.
Вообще, вся история, несмотря на заявленные предупреждения, очень... добрая. Такое странное у меня осталось послевкусие. Как-то получилось, что читаешь про людей, которые могут быть людьми вопреки всему. Невзирая на гоблинов, магию и прочие прелести волшебного мира. Люди, как они есть.
Огромное спасибо за восхитительный текст!

Замечательно! Рон очень Рон. Читала, чуть не плача, так его жалко было. В такой пай очень веришь - хотя и противно в него верить. Когда от Рыжика все, ну все отвернулись - так обидно за него стало. Спасибо, однозначно в коллекцию адекватных Ронов.

Автор, у меня просто нет слов. Этот фик из тех, за которые хочется убить автора - просто из зависти, что самой никогда не придумать чего-то такого же, невыносимо прекрасного - убить, а мозги съесть.
И всё-таки пару слов - Рон, конечно, не просто адекватный, а настоящий Рон, канонный, абсолютно вероятный - это дорогого стоит. Необычный пейринг - странно писать это, когда один из любимых моих фиков, такой что вообще, именно снейпорон - но тем не менее, он объективно необычный.
Автор, ну вы хоть сами поняли, что получилось?
И спасибо Gavry за коллекцию - если бы не она, я бы, может, не добралась бы.

Динамичный боевичок, очаровательный Рон, необычный( для меня во всяком случае) пейринг. Понравилось.

Информация в шапке долго меня отпугивала - но и притягивала, пока не притянула окончательно. И это было потрясающе! *_* Страшно жалею, что ничего подобного больше не существует...

Ну как у вас такое получается вообще. Просто шикарно. Из за вас рон/северу мой новый любимый пейрмнг и я с нетерпением буду ждать ещё. Спасибо большое.

Не помню, оставила ли коммент при первом прочтении, но сейчас, после 2 раза, не могу молчать!!! Пробрало до слёз, так жалко было Рона!!!( Я нейтрально отношусь к Рону- ни хорошо, ни плохо,ну не был он никогда моим любимым героем ..но в этой истории(автору респект) я прониклась и уважением к нему, и состраданием, и восхищалась им!!! И автор так незаметно и ,самое главное, очень правдоподобно подвел к главному пейрингу!!! Северус уже давно моя главная и основная любовь в поттериане-но представить его с Роном? Как то не получалось раньше...но после вашей истории, дорогой автор, мне безумно захотелось ещё почитать про эту пару!!! Пошла искать))) мое вам огромное, человеческое, читательское СПАСИБО!!!

philippa, подскажите, выложен ли фик Крам / Гермиона? Вижу только Крам / Миллисент...

CofeinaBaby написал:
Гермионе нужен ведомый, иначе она бы выбрала Крама )))

philippa