↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Время цветущих яблонь» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Матемаг

96 комментариев
Как-то туповато и просто, что ли. Нет, не дамбитуп, но всё равно... м-да. Ходы простые. И прямые.
Серый Кот, слишком настойчив он - для ребёнка-то, причём в своей-не-своей семье, предполагаемо, нелюбимого. Такие взрослые встречают неприязнь детей, чего он не может не знать.
Коньтфуций, да я не про ГП, я про Дамби. ГП-то ещё ладно, хотя и не слегка перебарщивает. Я б на месте Дамби устроил бы подробный просмотр воспоминаний, затем обливиэйт. В поисках намёков на того, кто, якобы, манипулирует ГП. Или подробнейший расспрос с веритасерумом, да не один. Дамби, с его тезы, полностью, подчёркиваю, _полностью_ контролирует ситуацию и может позволить себе масштабные ментальные воздействия. Он же по сравнению с местными магами - мегакрут. Но... странно, короче. Весьма. Есть такое новомодное слово "неверибельно". Оно плохое, но иллюстрирующее, порою, лучше, чем "неубедительно" и "неправдоподобно".
Серый Кот, Дамби по канону не так уж настойчив как раз. Чувство меры у него там хорошее. Что и позволяет интерпретировать и как гада, и как гуда, и кучей промежуточных вариантов. У вас в этом смысле до канонного не дотягивает. Тот мягче работал. И тоньше. Что касается подчистки мозгов - так почему ваш-то этого не делает? Канонный мог и обойтись, он вообще целый год избегал ГП, ибо Волдеморт-в-голове. Вашему ничего не мешает взять и хотя бы попробовать веритасерум и "тяжёлую ментальную артеллерию". Напротив, для умного дамбигада - это идеальное по эффективности и затратам сил да времени решение. Никогда не понимал этого момента во всех дамбигадах. Тупой Дамби обманывается мегаумным попаданцем и вообще, лох такой, ничего не замечает, в мозг не смотрит, а только вздыхает, как разрушаются интриги. Не доводите до такого.
Почистишь. С точки зрения Дамби - не вижу проблем. И пофиг на родовую магию - Дамблдор - Светлый Лорд, по их терминологии. И даже если ГП тоже такой, он старше и опытней. Вплоть до стирания личности и "написания" новой.
Серый Кот, он не указывал ГП прямо. Не помню такого. Разве что во время срыва в конце пятой книги, да и там - довольно мягко. Никакого давления. Никогда. И чувство юмора было. Он располагал к себе, понимаете? Поэтому Гарри у нему и тянулся. Он был светлым не в смысле какой-то магии, а именно светлым образом. Ярким, запоминающимся, мудрым, чьё внимание к тебе импонирует, чьим расположением как-то даже стыдно злоупотреблять. Таким был для Гарри Дамблдор в каноне. Не важно, искренняя была это позиция или прекрасное притворство. А теперь сравните с вашим. Кем, для ребёнка 11 лет, выглядит он?

"Тяжелую ментальную артиллерию - не может. Один раз в белой пустоши побывал, не понравилось" - никто не мешает попробовать через того же Снейпа. Или ещё кого. Варианты есть. Да даже более тупой вариант - следилка, которая записывает вообще всё происходящее вокруг. На одежду ГП. Всю. И палочку. И очки. И тело, блин! И комнату, на каждый, блджад, предмет! И Пивза приставить за каждым шагом докладывать. А потом найти время и посмотреть рандомные дни ГП в подробностях. Но он ведёт себя так, будто этот "неизвестный влияющий на ГП фактор" - нечто незначительное. Отмахнулся типа. Мол, моё влияние круче, так что пофиг на это неизвестное нечто.
Показать полностью
Коньтфуций, у Дамблдора вообще должен быть один-два _железных_ варианта обойтись вообще без ГП. Вот встретил тот случайно пожиранца в тёмном переулке, тот заавадил - всё пропало, что ли? Или навернулся с лестницы и свернул шею, благо магии вероятностей, чтобы от таких вещей защитить, нет.
Коньтфуций, а по мне, как раз пришло время тотальной проверки. Накопились признаки. При неудаче - форматируем-с. Или устраняем, ибо нефиг. "Она явная, не стиль манипулятора и кукловода" - да ну! ГП же не замечает следящие чары:) Точнее, не должен замечать с тезы Дамби. Если замечает - повод для формата мозга и извлечения всей инфы.

" - Гарри, ты закрываешься от подслушивания/подглядывания. Кто тебя научил?
- А почему это вас интересует , Директор?
*Дамблдор вздыхает - худшие подозрения подтвердились*
- Империо. Извини, мой мальчик, но пришло время вывернуть мозг. Во имя Света!"
Не так гротеско, но типа того:)
Да, собственно, его вряд ли может хоть что-то прижать. А о посредниках я упомянул же:) Вот когда проверка не удастся, можно перейти к иным мерам.
Теперь после мантии если ГП будет вести себя не так, то Дамби нужно проводить "проверку со вскрытием":)
Да и пофиг на пациента. Вскрытие покажет, кто есть источник болезни пациента. Ради такого и жизни пациента, тем более разносчика болезни, не жалко. И разносчика нету, и источник вычисляется. Двойной профит. Кроме того, это резкое разрушение планов противника, неожиданный ход. "Все умнодамбигады делают это":)
Убить Дамблдора! Ловушку устроить! Вот. Правда, конфликта в фике больше не будет. С другой стороны, можно будет подробно расписать реформы магобщества, например.
Что касается самоликвидатора и так далее, то Дамби здесь себя должен считать главной вершиной и вообще Светлым Лордом всея Земли. Против его магии не устоит никакая иная. И его взгляд различит любую закладку или самоликвидатор. Ну а если речь зашла о ком-то не из этой тени, то всякие там волдемортики, гаррики и прочие фигурки убираются в сторонку. Игра переходит на левел выше. Речь идёт о власти в текущей тени, а не мелочных интригах.

hludens, "Его детальные планы простираются на десятилетия!" - тут вы преувеличиваете. Детальные планы не могут простираться так далеко. Детальные планы в принципе не могут быть далёкими. Тупо потому, что зависят от деталей:)
Палка - фигня. В этом фике он от местных магов отличается как тигр от кошечек. Тупо силой и возможностями магии. Одно дело - посвящённый Огненного Пути или Логруса, другое дело - "просто маг". Или смертный, работающий с силами данной тени или своими (Были такие у Желязны, кстати, тоже славно отжигали), или же использующий ажно надмировую силу. Логрус, например, даёт возможность устроить что-то типа ядерного взрыва по эффекту. Пока Путь не остановит вырвавшуюся силу и баланс в отдельно взятой тени, такая штука много чего может натворить, хе-хе. А тут всякие там авадочки, м-да. В сущности, было бы желание и время на подготовку - Дамби может всех этим мажиков тупо выкосить. Ибо нефиг.
Серый Кот, ну, Образу-то и не выгодно, но это не мешает его силы применять для самых разных вещей, хе-хе. Иначе бы и по теням бродили только тогда, когда образу выгодно. Однако если будет нужно, может как выкосить, так и лоботомию-ня устроить-с.
hludens,
"а сам Дамби этого не понял, видимо даже не сообразил что за амулеты на детях" - с чего вы взяли это?:)

"План с ГП подразумевал...." - не детальный план. И даже скорее намерения. Детальный план - это тактика. если хотите, шахматная комбинация. Так вот, комбинация больше чем на 3-5 ходов вперёд в жизни часто даёт осечку. На неё полагаться - глупо. А вот стратегия - совсем иное дело. Стратегия позволяет подбирать под себя множество тактик, комбинаций, методов. По ходу дела. В зависимости от того, сработали ли и как конкретно (не) сработали предыдущие тактики. Если хотите пример из канона, то вполне очевидно, что Дамблдор не планировал Снейпа на встрече троицы 12-леток, Люпина и Сириуса с Хвостом. Но Снейп пришёл. В итоге Поттера чуть не сожрали дементоры, но имба-хроноворот выручила Альбуса. И так может произойти с любым, даже простым планом. Очевидно, что в бою с Квиреллом и бою с василиском, например, кто-то должен был ГП страховать. Сам Дамблдор? Возможно, но только с Квиреллом. С василиском, скорее, Снейп. У вас просто какое-то странное представление о манипуляторстве и интригах, словно это шахматные комбинации. Нет. Шахматы не отражают жизнь полноценно.
Показать полностью
Всё правильно сделал:)
hludens, вот и сейчас вы говорите, словно всё можно предусмотреть и на любой-любой случай подстраховаться. Касательно Снейпа - мы по-разному интерпретируем цели канонного Дамби.

"Вот какой смысл стрелять из пистолета в танковую броню?" - есть смысл стрелять в неизвестный материал, чтобы узнать, какова его прочность. Узнал? Узнал. Теперь можно и дальше думать.
Сергей_Калашников, почему других-то, во множественном числе? Вроде только с "Хрониками Амбера" Желязны.
Цитата сообщения Серый Кот от 08.10.2014 в 05:31
Потому, что на это тоже требуется согласие магического опекуна. А Дамблдор его заведомо не даст.

Эм. Система магмира в вашем фике базируется на покровительстве Пути и Логруса с разных сторон. Следовательно, как раз ввести в новый род можно. Ведь он создавался с помощью Образа Пути Корвина и он может сорвать любые привязки к двум полюсам и привязать Гермиону к своему роду, поскольку ни его источники, ни Путь Корвина против не будут. Другое дело, что это было бы нарушение всей конспирации.
Цитата сообщения Серый Кот от 08.10.2014 в 07:09
Так что Гарри постарается не слишком дразнить Образ, по крайней мере пока...

Вы понятно откуда это знаете:) А ГП-то откуда? Он проверял степень "Образности" _всех_ местных чар? Мне кажется, что нет.
В 90% родомагических фанфиках маги являются, как минимум, полужрецами. Здесь вот - целиком жрецами. Это печально. Магглы прогрессивней.
Цитата сообщения Серый Кот от 08.10.2014 в 11:38
Да, так и задумано. А магов... ждут потрясения. ;)

Да маги вообще в родомагических текстах не нужны же:) Устранить к фигам, чтоб не мешали технократии и трансгуманизму.
*представил*
Даже либеральный, это будет Огненный Путь, пусть и Корвина. Следовательно, надо ждать авторитарщины и насильственного подчинения магглов магам. Ах да! Ещё изменения законов физики и ВНЕЗАПНОГО отказа всех развитых технологий. Возможно, массовая гибель животных и растений, которые не смогут адаптироваться под новую физику (людей не затронет - Путь по умолчанию выберет физику, которая, с одной стороны, сохранит людей, с другой стороны, исключит любую возможность ОМП в принципе).
Серый Кот, начертить альтернативу Логрусу? Хех-лол:)
Нуууу... это ещё бабушка надвое сказала. Кроме того, если возможна триполярная система, то наверняка и больше полюсов можно запилить. Не только хаос-порядок:) Но это настолько же эпично, насколько сотворить самый первый Путь, не имея представления, что же получится в конце.
Логрус и Путь Корвина сойдутся в цене, хехе, типа такой временный союз против Старого Пути:)
Кхем. Извиняюсь. Это всё логика, она виновата. Могу потереть коммент, чтобы не было спойлера.
Вот поэтому я стараюсь всегда запутывать сюжет так, чтобы фиг поняли, чем закончится:) И мелкие спойлеры уже не помогают. Рекомендую методику дозированной информации.
Евгений, онтология? Хех. Онтологически, область, описанная Желязны - лишь крупинка, со всеми её логрусами, путями с змеями, в бесконечном Всём. Одна мультивселенная - и только. А мультивселенных - бесконечность. Если уж переходить к жёсткой онтологии-ня. И в этом бесконечном "пространстве вселенных и не-вселенных" нет центра, хотя можно выделить особые точки. И, да, вся вселенная Желязны будет гораздо ближе к Полюсу Порядка, чем Хаоса. Даже Логрус не нарушает причинно-следственных связей, а настоящий, Истинный Хаос - это их отсутствие в принципе. Как и любой закономерности. И невозможность никакой симметрии либо иерархии, кроме случайной. Совершенство невозможности, абсолютное чудо, непостижимое не только смертным, но и вообще разумом - как явлением. Поскольку разум - это Порядок с толикой Хаоса либо только Порядок, а Абсолютный Хаос предполагает отсутствие Порядка как такового. Описание (как таковое) - суть порядок и инструмент порядка. Описать можно только порядок. Таким образом, о "сути" Хаоса разумное существо может судить только по "прорехам в описании". не по рисунку, а по фону. А фон не обязан сам быть рисунком в общем случае, что тесно переплетается с ограниченностью Порядка и теоремой Гёделя о неполноте.
Показать полностью
Ноль не централен. Если брать центр, то удобней использовать Абсолют Тьмы как место пересечения всех Полюсов и Абсолютов (включая Абсолютную Пустоту тоже, равно как и Абсолют Хаоса, Абсолют Порядка, Абсолют Света, Абсолют Сложности, Абсолют Простоты, Абсолют Бытия, ...) - точку/место, где нет никаких границ, пределов и определённостей как таковых; совершенное Дао.
Цитата сообщения Raven912 от 14.10.2014 в 10:51
Да и вообще - в каноне маги - христиане (у Драко есть крестный

У Драко нет крёстного. Вы читали какой-то другой канон. Крёстный есть у Гарри. Касательно христианства тоже спорно. Влияние христианской культуры безусловно, но были маги христианами или... Многие из нас празднуют Рождество и Пасху, но многие ли искренне верят в православного или католического Христа как Бога с большой буквы?
Серый Кот, согласен. Хотя у Роулинг и разноцветье идей, основа видна чётко.

Raven912, тогды просто не так вас понял. И всё равно считаю, что Карфа... эм, что в каноне у Драко нет крёстного. И даже скорей всего - быть не может.
Причём вместе с Сириусом. В пику чистокровности.
"Приоритетен Порядок, а это мир, без войн, болезней" - с чего вы взяли? Порядок ОЧЕНЬ многогранен.
Евгений, Тзинч, ВНЕЗАПНО, это скорее крайне высокоорганизованный Порядок с малой примесью Хаоса. Тоже самое, но с меньшей степенью организации, можно сказать о других богах "хаоса". Потому что они не хаоса боги, а варпа, ня.
Нет, это значит, что достаточно близкое приближение как к Абсолюту Порядка, так и Хаоса разума иметь не будет. Но с Порядком немного попроще в том плане. И Логрус, и оба Пути - не Хаос и Порядок... разве что в смысле Изменчивости и Статичности. Хаос - не изменчивость. Хаос - случайность.
Raven912, "структуры тяготеют" - _тяготеют_ - это признак порядка, раз. _Структуры_ - признак порядка, два. Вы описываете, во-первых, только изменчивую реальность с определённым понятие "стрела времени" (т.е. уже видны стереотипы:), во-вторых, упорядоченную, УЖЕ упорядоченную. Там, где Хаос, нет структур. Там, где Хаос, ничего ни к чему не тяготеет.

"может проявиться даже в принципиально детерминированных абстрактных структурах" - не он сам. А лишь его модель, да, качественная, но всегда ограниченная и только в бОльшом масштабе. В меньшем масштабе будет соблюдаться строгий порядок предопределённости. Ну а что порядок может породить иллюзию, почти не отличимую от хаоса, и хаос может породить иллюзию, почти не отличимую от порядка - общеизвестный факт. Но любой генератор псевдослучайности однажды зациклится. Но любой "детерминированный хаос" имеет странные аттракторы, которые суть порядок. И любой случайно возникший порядок однажды сгинет в хаосе. Так, как и должно быть.
"Наличие структуры - это наличие структуры" - ОК, скорректирую. Наличие в структуре иерархии и/или симметричности. Извиняюсь за неточность. Есть структура - нет системы.

"структуры нет вообще. Никакой" - начнём с того, что ВЫ задаёте структуру. То есть вы лично вписываете абсолютную неразличность в качестве порядка. Вы имеете с чем сравнить, понимаете? Абсолютная неразличимость приводить не к Абсолюту Хаоса, а к Абсолюту Тьмы. Здесь я перепутал понятия. Отсутствие системы. Любой.

"Ваше представление о хаосе излишне упорядоченно" - нет. Ваше упорядоченно. Начнём с простого. Что такое хаос? С маленькой буквы? Чётко и точно. Ммм?:)

"Разумное существо, попадая в Хаос либо перестраивает часть его таким образом" - на это способен только существо высшего порядка. Высший маг, например. Хаос - не варп. Варп - это поддатливая среда. Воля меняет его. Хаос податлив ровно настолько, насколько податлива наша текущая физика. Вы можете усилием воли сформировать себе реальность? Хех. Даже не так. Хаос хаотично поддатлив. В один "момент" (правильней сказать - "в одной точке, близкой к Абсолюту Хаоса", поскольку понятие момента времени не определено) он подчиняется, в другой момент он сопротивляется, в третий момент усилия оборачиваются совершенно иным. Как и всякий Абсолют, Абсолют Хаоса - это отсутствие границы. Актуальная бесконечность, легко растворяющая любые конечные вещи. Не только растворяющая, но... но вы поняли, думаю.

Абсолют Хаоса гораздо опасней кучу других Абсолютов именно тем, что физика меняется, скачет хаотически. А поскольку это Абсолют - абсолютно хаотически, совершенно случайно. Нет закономерностей. Понятие пространства-времени подразумевает упорядоченность. Пространства-времени нет. Понятия стабильного бытия подразумевает упорядоченность. Стабильного бытия нет. Понятия разума подразумевает упорядоченность. Разума нет. Хаотически скачущие физические законы являют собой Чудо с большой буквы. Беспрерывный поток чудес. Хотя что это я! Понятие "чудо" как таковое тоже беспрерывно меняется. Понятие беспрерывности тоже хаотически скачет. Вы можете себе представить бесконечномерное Пространство Всех Состояний? Так вот, Абсолютный Хаос - это совершенно случайная (не зависящая вообще ни от чего, включая волю всяких там высших магов и прочих) скачка между более чем просто несчётной (в математике можно попробовать определить мощность такого множества... но математика суть границы, а Всё границ не имеет) бесконечностью различных точек.

Собственно, потому само понятие всяких Змеев Хаоса и богов Хаоса - Хаоса с большой буквы! - весьма спекулятивны. И высший посвящённый чистого Хаоса не факт что возможен - будет примесь, иначе Сила просто уничтожит разум этого посвящённого, ведь посвящение суть слияние-единение с Силой. Точно так же как я сомневаюсь в высшем посвящённом чистой Тьмы, например.
Показать полностью
То есть, для вас есть ТОЛЬКО детерминированный хаос, я правильно понял? Говоря своими словами:
Хаос с маленькой буквы - это случайность, отсутствие закономерностей, неиерархическая асимметрия. Вы начинаете прямо-таки с "состояние системы". Даже мыслить хаос без системы не можете, видимо:) Какой же вы... адепт Порядка.
Системность подразумевает иерархичность. Имхо, лучше использовать термин "структура". Но это чисто терминологическое, на остальное вы в который раз промолчали:)
Raven912, давайте просто перейдём к нейтральному "структура", что ли. Вообще, мне кажется, что вы только детерминированный хаос и рассматриваете, а к "нормальной" истинной, а дальше, и абсолютной случайности не притрагиваетесь. Понимаю. Она страшная:)
Raven912, чорт, у нас разные определения. Хм. Ладно, согласен на "систему", просто буду брать в кавычки, показывая что.

Хаос вне случайностей? ОК, дайте мне ваше наиболее общее определение Хаоса. Просто для меня хаотичность и случайность - синонимы. Так же как упорядоченность и закономерность.
"искусственен, замкнут на себя и ограничен?" - это очевидно.
Создатель - ересь. Есть только Тьма и пророк её, Дао.
Евгений, ахаха, меня заберёт к себе Тзинч:)
LesNoir, шуткуем же. На деле. Там только Пустота Небытия. Хотя нет. Пафосно звучит. Там тупо ничего. И это хорошо.
Евгений, нет надежды. Только забвенье, стирающее всё. Ничего. Пустота. Совершенство небытья.
Raven912, вопрос в том, когда я соврал: когда сказал, что посмертие у Тзинча или когда что посмертия нету. Или, может, я агент-внедренец Малала??
"У Лили Поттер во время родов Гари, слетели все ограничители и блоки с тела и памяти." - ах лол!
"После нападения Волдеморта, Хранитель занимает тело Лили" - ах няш!
"Лили Поттер/ Северус Снейп" - это было предсказуемо.
Ну что я могу сказать. Фанфик по ссылке даже читать не хочется. Потому что Сневанс + НЖП в Лили + Мэри-Сью + штампы с дамбигадом = п..ц.
Кайно, всегда считал. Что Лили провела ритуал. Откуда узнала - хз. Но в каноне она закрыла ГП от Волди собой именно за этим. Как часть ритуала. Ритуал сработал. Ибо нефиг убивать без колебаний.
Евгений, нет, это интерпретация фанона. А вот ваше "потому что чистокровки" суть фанон.
Andrey_M11, насколько помню комментарии про мэноры в блогах, главное отличие мэнора от просто земельного владения - прямое управление и суд феодала. В смысле, не через цепочку вассалов.
Кодексы не нужны.
"Но вот "поделиться" плюшками он ни с кем не сможет, пока нет написанного кодекса. Фактически, формализации принципов внутреннего мира основателя." - откуда возникла такая система? Очевидно, она идёт НЕ от Логруса с Путём, поскольку их явно такие мелочи не заботят. И явно не от второго Пути, ему тоже не нужно так ограничивать. Тогда от кого? Кто-то или что-то, стоящее над якобы первосилами и организующее тени и источники силы между ними?
Серый Кот, следовательно, с помощью своего Пути ГП может навязать волю источнику. В том числе, обойтись без кодекса. Теоретически.
"изменения окажутся более глобальными" - воздействовать только на свой источник. В конце концов, равные могут договорится, а ГП-Мерлин обладает доступом к силе, превосходящей силу его источника. Менее удобной, но превосходящей, причём как количественно, так и качественно. А источник демонстрировал псевдоразум. С другой стороны - кто не хочет увековечить свою мораль в веках? С третьей - потомки могут быть потом "очень благодарны":)

"одинаковыми до неразличимости" - ммм? С чего бы? Впрочем, это уже вопрос чисто технический.
"не подстраивал энергию" - причём тут энергия? Я о кодексе. Чтобы не сковывал догмами членов рода же. Но - дело ваше, просто выразил мненье.
Так я не про основателя. Я про будущий род, который эти догмы могут и угнетать. Допустим, не сейчас, а лет через 100, 200, 400... ну вы поняли. Вот как с Лонгботтомами ситуация. Однажды окажется, что какая-то из догм - мешает. А отменить - никак.
"были последователи" - кодекс насильно делает из магов своего рода последователей (или "последователей", благо любые слова можно извратить, особенно расплывчатые). Ну или марш из рода и прощайся с семьёй.
...а если Байкал?
*попробовал представить поведение "линий силы" около чёрных дыр и вращающихся нейтронных звёзд*
Нуууу, так неинтересно:(
Вообще, любопытно, есть ли во вселенной Амбера хронопарадоксы. Теоретически, должны быть.
Можно найти тень, где ты станешь всемогущим. Или - нельзя?:)
Я о тени, которая даёт всемогущество во всех тенях:)
...занимателен, например, тот вопрос, откуда у Логруса и Пути псевдочеловеческое мышление. Или прочий антропоцентризм. Полагаю, некогда и бескрайнего хаоса, что за Дворами, не было. По крайней мере, вряд ли люди пошли быть оттуда.
Намёки... ммм, надо, всё же, перечитать. Определённо надо. Но спикарды сделаны под человеческую руку:)
Серый Кот, уже забыл об этом...
*думает, а на кой хрен вообще разбираться с братками и почему бы не запилить тупо иллюзию*
Вообще, нафиг канонному Мерлину что-то такое от обычных людей? А если конфликт намечается, то ему достаточно шаг в сторону сделать - и уже в другой тени. Ещё шаг - и гопота где-то там, вдалеке осталась. Если же конфликт следует задавить в зародыше, то магия ня. По крайней мере, у местных властей вопросы будут не "откуда ты взял оружие" и "сколько лет будешь сидеть", а "что за хрень здесь произошла??"
terran35, "вполне могут идти сквозь" - ключевое слово "могут":) Надо иметь представление, что сейчас надо задержаться взглядом и шагнуть вслед за.

Raven912, много. В разы меньше, чем снейджеров или драмион, согласен. Но - много. Это популярный пейринг.
hludens, долго жизни в каноне нифига не формализованный... если он есть вообще как реальная сущность, а не заморочка магобщества, метаморфизм - нет доказательств, что хоть как-то связан с наследованием.
Ритуалы изгнания с большой буквы - это фанон, лол.
Raven912, наследуются и, кажется, даже ослабляется в зависимости от разбавления крови:)

"Тогда и изгнание Меропы - это не более чем слова" - конечно. В каноне нет родомагии. Наследуемые способности вроде вейловских - таки не родомагия.
Очевидно, что родовые способности согласно фанону не только наследуются, а также зависят от непонятной фанонной сущности - некоей "родовой магии". Я хз, что конкретно под ней подразумевают, но родомагия зло.
"т.е. склонность к определенному разделу магии для чистокровного семейства- норма." - ну склонность к математике у сына математика - тоже норма. Наследуемое или родовое? Канон не уточняет. Вероятно, можно объяснить генетикой.

"Дар крови. Пример- кровь вейл или гоблинов." - наследуемое и ослабляемое. Какие способности в каноне у гоблинов? Не помню никаких. Вероятно, можно объяснить генетикой.

"Склонности. Например к трансфигурации, чарам или зельям." - чем это отличается склонностью сына математика к математике? И зачем вы продублировали этот пункт? Вероятно, можно объяснить генетикой.

"для маглорожденного это станет естественным ОЧЕНЬ нескоро" - существенно приуменьшаете гибкость разума ребёнка.
"Потому что их родители знают к чему у них (а вернее у рода) склонность!" - не поэтому. Хватит на родомагию всякую хрень спихивать. А той же самой причине, по которой музыкант норовит пристроить своего ребёнка в музшколу, математик пытается приобщить к "прикольным примерчикам", а физик рассказывает, как устроен окружающий мир. А склонности, ВНЕЗАПНО, может и не быть. Игрушечная метла, к слову, может быть тупо общедетской игрушкой, а зелья и Джинни... можно ссылку на главу и книгу, чтобы не обыскивать весь канон?

Ваши пункты 1-3 с точки зрения генетики идентичны. Разница только в степени изменения фенотипа и генотипа. Я бы даже сделал так: разделил бы на (статистически) наследуемые склонности, прежде всего, связанные с мозгом (математика, зелья, летать на метле, трансфигурация, чары, etc - мозг-мозг-мозг), которые элементарно объяснить генетикой. Далее, связанные с телом (преобразование вейлы) и/или магией, которые можно объяснить генетикой и/или магическим наследованием. Наконец, чисто магия (тот же змеиный язык), но тут, кроме магического наследование, есть вариант изменения мозга. Тупо и банально, доступ к магии зависит от биохимии и характера нейросвязей, причём это изменение может быть как врождённым, так и приобретённым, даже временным. Мозг - штука гибкая.

Собственно, у 50% чистокровных тоже "всё эльфы делают":) А может, у 99%. И? Значит ли это, что половина, а то и почти что все маги не привыкли пользоваться бытовой магией и магией вообще, кроме как банально по работе?
Показать полностью
"с раннего детства вокруг бытовая магия" - с раннего детства вокруг домовики-уборщики. А магглорождённые с раннего детства всё сами. Но - не магией.
Собственно, чистокровные тоже могут только подозревать. Сын математика - не обязательно одарён в математике. Да, вероятность поболе, чем у сына плотника, однако не 100% и, полагаю, даже не 70. 60 или меньше. И степень одарённости... мгмн. Короче, надо, по идее, статистику бы найти:)

"только 1 отличается- у Гарри нет генетической связи с Волдиком а змеустость есть" - магия позволяет трансформироваться в животное с сохранением разума. Коррекция генома человека - тьфу, раз плюнуть для канонной магии. Крестраж автоматически корректирует геном - почему бы и нет?

Почему "дары крови"-то? Просто название такое дурацкое, сразу вспоминаются дары хаоса из вархаммера. А серпентарго ГП может как вписываться (см. выше), так и не вписываться. Мы знаем так мало о канонной магии, что можно достроить что так, что эдак.

Точно так же метаморфизм вписывается в жёстко наследуемую способность и в просто склонность/талант, который редко кто развивает. Если хотите наглядную связь мозга и метаморфизма, то, например, метаморфизм возможен, когда у мага определённая синестезия:) Корреляция между отросшими волосами ГП и метаморфизмом Тонкс довольно слабая, мы не знаем пределов детской магии. Хотя фиграйтеры очень любят через неё давать ГП метаморфизм.
Показать полностью
Мы уже вышли за пределы данного фанфика.
Зависит от природы конкретного свойства.
Ну да, зависит от характера определяющего свойства набора генов. Если с генетики подходить. Но тогда, например, неясно, почему Флер не называют вейлой в каноне - а только потомком вейлы.
Касательно магглорождённых - вопрос любопытный в том смысле, что они могут заметить то, что маги банально проглядят. Многие ли из маговоспитываемых владеют беспалочковым телекинезом и внушением? А Том Риддл, который не слышал о том, что "это невозможно" или "это нельзя развить в детстве" - владел. То есть, надо ещё не забывать о факторе стереотипов и косности.

"хм... может потому что крестраж изначально перенос частицы души в ПРЕДМЕТ?" - и? Это не как не мешает ему подстраивать под себя предмет. Дневник Тома мог переписываться и влиять на разум. Крестраж Риддла подстроил геном так, чтобы получился халявный парселанг. Кроме того, например, Дамблдор владел русалочьим языком, что само по себе выглядит крайне странно. Значит ли это, что все парселанги и прочие языки русалок - это, прежде всего, нечто, чему можно научиться или, вариант, способности к чему можно "открыть"? Т.е. - структура мозга, неважно, геномом она определяется, научением или внешним воздействием?

Мне не нравится и "дары" (никто не дарил), и "крови" (тогда уж предков или генов:). Свойство организма, несмотря на глючность формулировки, и то лучше звучит.
"Выражение придуманное чистокровными просто не может обойтись без пафоса." - обоснуйте.
Том не чистокровный. Драко... хех, Драко - это Драко. В каноне чистокровные разные и нет аристократии в классическом смысле этого слова. Ну да ладно, пусть будет "вы так видите":)
Серый Кот, Слизерин - это ещё не все чистокровные. Да и о Слизерине мы знаем достаточно мало. Но точно знаем, что полукровки Снейп и Риддл учились именно там - к магическому миру они воспитанием относятся чуть менее, чем никак.
ОК.
Смерть - тоже не свобода, поскольку отменяет возможность жизни. Окончательная свобода - это растворение в Дао.
Плюсую molfare. Во втором пункте - точно.
Короче говоря, все даже намётки начального сюжета ГП разрушены. Ну ОК. В следующей главе должны быть либо намётки к своему сюжету, либо к эпилогу уже. Если второе, то буду сильно не уважать авторов. Для тупо разрушения канонного сюжета мозга иметь совсем не надо, а умение в стиль или в кроссовер... любое умение - ничто без верного употребления.
Поздравления в комментариях. Началось.
Собственно, ВСЕ в каноне не заботились о детях. Отработка в Запретном лесу? Да не, всё норм, никто не жалуется, быт магов, хех. Бладжером пробить череп, свернуть шею во время квиддича? Всё норм, это был магов. И так далее. Менталитет такой.
Тзинч няша, не надо тут, это благословение, а не проклятие!
Ага. И ещё акцент выделить: "чтоб вам ЖИТЬ в эпоху перемен". Жить - а не умирать. Ситуация с палочками в тему.
Кэп Муркотовский, именно! А коррекция вероятностей, в частности, удача, и гибкость - это то самое, что есть у адептов Тзинча!
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть