Молчаливый (джен)

хорошо если магия не живая, то что такое дементоры, откуда они взялись и какой механизм высасывания души?

NikaWalter, ну это всего лишь мои рассуждения. У дементоров есть щея голова, их размеры, как у человека, значит, и мозг, как у человека. У дементоров есть руки, на руках вроде бы пять пальцев, и большой противопоставлен четырем другим... Скорее всего дементоры - это человекоподобные существа, как гоблины, русалки и остальные. Все разумные существа в ГП в той или иной степени имеют человеческие черты, даже у сфинкса человеческое лицо и голос. Исключение - паук Арагог. К тому же дементоры питаются только "человеченой", их не устраивают животные, они охраняли школу, в лесу было много всяких зверушек, но они все равно оголодали и пошли в школу на игру ГП/Хаффлпафф. То есть можно сделать вывод, что дементоры подобны людям и связаны с людьми, зависимы от людей.
Далее идут мои бредовые размышления: Дементор - это альтернатива вейлам, они так же воздействуют на людей, но используют не эрос, а танатос. Влечение к смерти (инстинкт смерти) — понятие психоанализа, перенятое Фрейдом у Сабины Шпильрейн, эти двое считали, что эрос и танатос неразрывно связаны. Вообще Фрейд собрал и объединил материалы, которые написали Сабина Шпильрейн, Альфред Адлер, Вильгельм Штекель, Карл Густав Юнг. В общем, дементоры вылезли оттуда же, откуда и вейлы. Я бы даже предлположил, что дементоры и вейлы - это самки и самцы одного вида, уж слишком дуалистична природа Эроса и Танатоса. Тут действует диалектический закон единства и борьбы противоположностей по Гегелю, тут можно использовать трансактный анализ Эрика Берна с отсылкой к сказке "Красавица и Чудовище". Но у Ро точно не так, она так далеко в такие дебри не уходила, разве что могла неосознанно вплетать.

Arira Iom, здесь вы излагаете концепцию СЕ (сверхъестественного) номер 1 по моей классификации. Да, это возможно, но:
а) это лишь ОДИН ИЗ возможных вариантов:)
б) вписывать его ну ОЧЕНЬ тяжко именно в сеттинг ГП; слишком сложно объяснить устные чары, например.

NikaWalter, лол, а кто такие люди и каков механизм колдовства? Это вопрос одной и той же природы. Почему вы задаётесь им относительно дементоров, но легко принимаете относительно людей?

Ну да, но вроде бы этот вариант разумен и вроде бы ничему не противоречит.

Это объяснение включает в себя физику(пусть и антинаучную), генетику, психологию и культорологию, поэтому оно и сложное, но лишь настолько, насколько сложны используемые науки. Ро написала фентезийный мир, в котором так же есть место немагической цивизизации, а значит сочетать настолько сложное, насколько сложен наш мир с его квантовой физикой, генетикой и психологией. В другом фентези можно все свалить на богов, духов, сил стихии и тд, но не здесь, где магическое поле влияет на магловскую электронику.

Arira Iom, противоречит. Точнее говоря, его можно сделать непротиворечивым (тот же ИИ, как было сказано выше, в качестве посредника-исполнителя), однако - неудобно.

"физику(пусть и антинаучную)" - физика не может быть антинаучной по определению. Если речь идёт о ненаучных феноменах, то это уже не физика. В лучшем случае - метафизика.

"поэтому оно и сложное, но лишь настолько, насколько сложны используемые науки" - и малопригодное для фикрайтерства, ага. На самом деле, ну ОЧЕНЬ сложно подвести под вариант СЕ 1 магию ГП. Без посредника - думаю, вообще нереально или реально, но дико искусственно: костыль на костыле и костылём погоняет.

"магическое поле влияет на магловскую электронику" - в каноне нет магического поля, это вы предлагаете его ввести:) В каноне приборы не работают в Хоге, это легко объяснить излишней параноидальностью его защиты, а не воздействием магии как таковой.

Метафизика - понятие философское. И да, я неправильно выразился, не физика антинаучна, а тема магии в рамках физики.

Не спорю, что это трудно объяснимо и трудноприменимо в фанфиках. Но тут все зависит от желания.

Может быть, вы и правы, в каноне поле не фигурировало.

Arira Iom, именно что философское, а философия - не наука. Понял вас в этом пункте.

"о тут все зависит от желания." - у меня, например, нет желания мастерить магию из костылей. А если посредников, то можно замутить нечто поинтересней банального ИИ-джинна.

"Может быть, вы и правы, в каноне поле не фигурировало." - зато в каноне фигурировало, например, магорадио, зачарованные авто и магофотоаппарат, что свидетельствует о совместимости (как минимум, теоретической) магии и маггловской техники.

товарищи спорщики скажите это Хайнлайну с его описанием скафандра, скажите это Жуль Верну с его наутилусом и полетом на луну, да еще можете рассказать о метафизике Буджолд)) и еще двум десяткам идолов поменьше...

Дейдере, вы к чему вообще? Не понял выпада. Сформулируйте прямо, чтоле.

Живая...
Леди Магия - в нашем русском понятии. Может одарить (как и Смерть), а может и забрать свои Дары обратно.
И она может умереть. Чего ей явно не хочется...

Вот больше всего меня вырубает, когда Магию делают живой и разумной. О Хель! Ну какое воспаленное сознание нужно иметь, чтобы вообще додуматься до такого бреда?! Уже говорил, но еще раз повторю: мне это дико напоминает живой и разумный Сумрак Лукьяненко. Сумрак тоже окутывает всю планету, за счет чего иные могут ходить по его слоям и пользоваться магией, сумрак тоже разумный, и сумрак тоже выполняет роль "судьи", когда иные клянутся Светом или Тьмой. Но Сумрак - это скорее паразит, который, собственно, поглощает магию, и дает крохами этой магии пользоваться иным, которые в обычном магическом мире были бы вообще абсолютно неспособны к магии. А оживлять и делать разумной именно Магию - это просто дикий бред. Магия - это не сущность, это наука или искусство, не суть для каждого свое; это просто слово для обозначения всех этих сверхъестественных процессов.

Да на здоровье!
Сколько людей, столько и миров)))
Не всё же Роулинг создавать)

Я, допустим, могу согласиться с существованием Богини(Бога) Магии, как и с существованием других богов (Хель - Богини Смерти, и так далее). Но уж точно не с разумной и живой стихией. Давайте еще сделаем и Свет с Тьмой, Порядок с Хаосом, да и Смерть с Жизнью живыми и разумными.

Так кое-кто так и делает)))
И Хаос одушевляют, и Тьму)))

Если рассматривать божество, демиурга, кузнеца, то они являются разумными и одушевленными, а вот их интсрументы: магия, сверхестественные силы, молот - являются предметами неодушевленными и неразумными.

Разве что человек может очеловечить стихии вокруг себя, в этом природа человека: менять мир вокруг себя.

Так ведь в своё время так и было - одушевлялись стихии, зародилась магия.

Есть 2 стороны:Христос(Господь Бог) и Воланд(сатана). По-моему ,понятно и так

Три закона диалектики: отрицание отрицания. Та часть стихии, что стала разумной и одушевленной уже не является стихией.

Вот именно! Стала разумной - превратилась в Магию))) Той или иной направленности, воздушная, огненная.. И тому подобное)))

Трансфигурация ясно показывает, что для магии не существует разделения стихий, по-крайней мере у Ро. В мире Ро нет магии оторванной от живой материи, нет волшебного вулкана или магического дождя, вся магия в живых носителях и артефактах, созданных разумными живыми существами. Стихия в магии вторична, магический огонь создается заклинанием, магическим животным или при сжигании артефактов, но не наоборот, можно заколдовать воду, но вода не заколдовывает. Поэтому магия - это отдельная стихия, которая может производить другие, превращать их друг в друга, магия неразумна и неодушевленна, но зависима от разумных и одушевленных магических существ.