Комментарии «Свет в окне напротив» (гет)

ага, я вот тоже думаю перечитать в третий раз))
и тоже надеюсь, что совсем скоро и он будет весь полностью))

о да... 1 сентября!
в такие минуты я рада, что пока у меня нет детей школьного возраста!)))))))

Феликс А
ох, только вот вы нас и успокаиваете)))
спасибо вам)
А Магле всего наилучшего! Чтобы легко творилось и ничто от этого не отвлекало!)

кажется, мистер Снейп в тот момент ждал вообще других слов...
но если я правильно понимаю этих двоих, если им в ближайшее время не придумать еще одно совместное занятие, то они запрутся каждый в своей норке и будут потом всю жизнь жалеть, что так и не спросили/не сказали/не остались.
надеюсь, автор позаботиться о том, чтобы эта парочка чаще пересекалась?)

PS: за 2 новые главы - СПА-СИ-БО! :*

аааа... какую??))) пока все выглядит так, что это бессовестное создание все еще может соскочить ((
все, вы меня заинтриговали что жуть)
пойду перечитывать ваш фанфик в... пятый раз (!)

все дело в книге, да? Гермиона ее как раз в очередной раз там перечитывать села))

я чувствую, что все как-то связано с этой книгой))

о да, я заметила сразу.
и такая фраза... она ее сказала совсем с другим смыслом...
а он сразу вот так ее понял... жуть.

ну мы все равно будем ждать продолжения, независимо от того, угадали мы или нет)
а гадаем мы просто по тому, что так уже хочется, чтобы эти двое в конце концов перестали сами себя изводить.
ах...

Овчинников
вы очень интересно все расписали.
и да, этого персонажа всегда проще показывать со стороны, чем изнутри.
потому что понятна его внешняя реакция и не понятны внутренние суждения.
на мой взгляд в "Свете..." вариант изнутри если не совсем уж канонный, то очень к этому близок.

про окклюменцию - идея интересная с увеличением эмоциональности.
но тогда, боюсь, и сам канон был бы немного другим))
потому что слишком легко двинуться головой о такой отдачи.
ведь защищать сознание ему приходилось в том числе и при присутствии на чаепитии у Лорда.
а если было бы как вы описали, то потом можно просто сразу в петлю или от инфаркта загнуться.
но, подозреваю, что эмоции потом все равно ярче воспринимаются.

Овчинников
ну да, здоровым его, с его комплексом вины на почве повышенной ответственности, назвать сложно.
но и на маньяка он не тянет.

по поводу ярлыков - вообще по канону ярлыками он награждает только Гарри - и то, по той же причине, что и Сириус - внешнее сходство с отцом.
проблема в том, что и Гарри на Снейпа вешает свой ярлык - также сразу и до конца 7 книги точно.

во всех остальных оценках Снейпа, которые тот дает другим людям, заметен и его опыт общения с людьми и именно оценка уже постфактум.

Овчинников
а вы психолог или? нет, я не ставлю вопрос ваших знаний и суждений под сомнение. скорее наоборот.
я просто пытаюсь понять, что такое сознательное расщепление личности и откуда можно знать о нем)))
расскажите, если не сложно - как это выглядит на практике.
а то вы меня этим термином заинтриговали.

ну так у него к тому времени 10 летний стаж преподавания и до этого он же еще и учился там же - видел, кто и как учится)))
тут не только ярлык (причем все-таки постфактум, на базе своего опыта), но и еще ласковый такой комментарий в адрес себя любимого:
вы - стадо болванов, а я - весь такой гений)))
он же бесконечно недолюбленный человек.
вот сам себя долюбить и пытается.

Овчинников
ясно))
да, есть такие способы работы с личностью.
даже в том же мозговом штурме используются.
обычно правда не такие требовательные к проработке персонажа.
методы трех/пяти/восьми шляп и прочее.
ну и во многом похоже на игру актера - вживание в роль и прочее)

я не спорю.
и что он гений тоже.
только вот студенты 1 курса, которые впервые приходят к нему на урок, этого не знают.
и оценить его комментарий по достоинству не могут.

хотя вспомнила свое первое впечатление от той сцены...
будь я в классе при этом, мне бы сразу захотелось доказать хотя бы самой себе, что я не в этом стаде.
так что да - речь вдохновляет))

да и вообще Снейп тогда все правильно сказал и с точки зрения педагогики все правильно сделал (как я потом уже узнала в институте).
если кто не знает, это такой самый банальный прием - составь у учеников о себе первое впечатление.
покажи им сразу, насколько плохим ты можешь быть (ну без перегона палки).
и вот потом, начиная со второго урока, ты можешь быть сколь угодно добрым и человечным.
а вот если сразу будешь к ним по-доброму, то почти наверняка получишь бесконтрольный класс.
так что он все правильно сделал.

Овчинников
о, театр - это замечательно)
сама в студию ходила))

по поводу глубины погружения - страшно в таких масках запутаться)

Magla
вы немного не целиком прочли мой комментарий выше, а точнее - не сопоставили его с другими моими комментариями чуть раньше. а они следуют один за другим) и не противоречат друг другу.
в качестве итога:
1. я не говорила, что Снейп гений в педагогике.
я назвала его гением в поддержку другого комментария, где учитывался его талант зельевара.

2. вспоминая как общались наши педагоги с нами, немного удивлена, что словосочетание "стадо болванов" вы считаете оскорбительным)) наши педагоги так не считали)) тем более, если вспомнить всю речь и данный контекст.
да, неприятно.
но Снейп говорит его без конкретного перехода на личности, даже наоборот - дает каждому шанс доказать, что он не такая личность)))

3. и еще раз повторюсь - в той речь перед курсом гарри я вижу две вещи:
стремление Снейпа осадить класс и стремление продемонстрировать им свою высоту (как он там речь-то начал, мммм... "я научу вас...").
причем потребность сказать второе... оно как у моих преподов в институте - мол, если я вам про свои диссертации не скажу, то вы и не узнаете и ценить меня вам будет не за что.
то есть это вызвано в том числе и комплексами.

Magla
ну я не говорю о том, что то, что он сделал после этой речи - это правильно.
там его поведение - это для психологов профессиональных.
все комплексы свои тогда показал.

тут еще вот что - для Англии такие закрытые школы - по сути как у нас теже институты. так что тут изначальнее вернее проводить параллель между преподами в институтах, чем в школах.
но это уже лирика.

а про Гарри, Гермиону и Невилла - вот тут и проявляется тот факт, что Снейп также как и Сириус немного застрял в своих лет 16...

так я-то с вами и не спорю))))

про фразу о науке зельеварения - это вообще шедевральная фраза))
и реально идеально к нему подходит в плане эпитафии)

otium
мне кажется, в этом фике можно вообще без поцеловались)
рядовой вопрос - ты готова к реакции прессы после объявления о помолвке?
вызовет куда больше восторга))))

Magla
их у меня много, но нет))
в конце концов это ваше творение и даже если хепи-енда не будет, на моей любви к этому фанфику это никак не отразится)

PS: просто нца... это все-таки банально)

otium
да, согласна) фу-фу-фу такую помолвку))

Овчинников
фраза про "купи себе лес и заблудись в нем" сделала мой день)))))

Magla
Скрытая угроза?
Так как лично у меня эта фраза всегда ассоциировалась со Звездными войнами (а в свете новых трейлеров это прям-таки яркая ассоциация), то невольно захотелось уточнить: "Гермиона, я твой отец" надеюсь, ждать не придется?
Поверьте, этот вариант развязки был бы самым трагичным)

Magla
спасибо, я рада, что моя шутка оказала нужное действие))

просто, вы уж извините нас, но мы так полюбили ваш фанфик, что просто не гадать о том, что же там дальше, уже не можем)
это на самом деле хороший показатель)
видите, как он всем в душу запал) что сидят люди на сайте в середине рабочего дня и обсуждают варианты с концовкой)))

Коньтфуций
угу. причем много.
но как я поняла, там обычно подразумевается, что Гермиону подбросили в семью к Грейнджерам)
хотя кто его знает, может кто-то решил познакомить Снейпа с Джин Грейнджер ближе))

Magla
не расстраивайтесь.
я вот иногда отписываюсь от фиков или комментариев, чтобы просто от работы не отвлекало.
а при этом переношу в закладки.
и потом смотрю, что там.
ну мало ли какие личные дела и проблемы у человека?
вот если бы сотня сразу отписалась... это да. это заставило бы задуматься.

Magla
тут можно читать ленту комментариев другого пользователя? а как?
я возможности этого сайта еще явно не знаю.

Magla
ух ты)) спасибо!))
чувствую себя ребенком, которому показали новую игрушку))

Овчинников
ваша интерпретация Снейпа и Лили это что-то))) и для них даже подходит, как это не странно)

Впрочем, один вопрос так и вертится на языке.
Извините, ваш комментарий как-то связан с запрещенными к распространению и употреблению психотропными веществами? ))

elenak
а я вот тут наоборот.
сейчас она уедет к своим, он останется один... начнет себе ужасы всякие выдумывать...
а он товарисч рефлексирующий...
я ставлю на то, что по приезду ее от родителей он сделает что-то такое, чтобы они встретились. просто чтобы посмотреть.

Косолапус решил спасти их всех.
Так понимаю, кота с нами больше нет((

да, согласна.
я тоже подумала, что Снейп мог предусмотреть этот вариант.
но, возможно, он в этот момент был так рад за Гермиону и в то же время опечален фактом "вот и все", что просто забыл про Рона.
про Гарри - ну это все-таки Гарри)


Ну а сам... Он же Снейп)) не-трус
и вообще...
Это вполне в его духе такое гриффиндорство)

1. угу, благими намерениями...
2. кстати, интересно, а нигде нет инфы о том, что ему тот факультет тоже предлагали?

Овчинников
ну, за сим я свою адвокатскую деятельность закрываю) подождем теперь на этот счет объяснений от автора))

Magla
о, это ситуация со стороны Снейпа... жду) очень жду)
я, кстати, и так ее умудрилась его глазами просмотреть.
ему там херово.
и ревность, и грусть, и страх, и даже ужас...
а вот эта сцена



интересно, в какой момент там незримо присутствует Снейп?))
мне его в эту минуту даже жаль...
но он сам дурак.

Я вот тоже почему-то именно его глазами это и вижу...
Странная сцена)
Эту и еще две: его приход, когда беглый взгляд по Гермионе и когда она признаваться вздумала.


а сколько еще таких сцен осталось? меня интересует только число)



понимаю вас...
сил вам.
и эмоционально выдержать это.

надеюсь, после этого накала страстей будет все-таки что-то успокаивающее, да?

Magla
о, вспомнила)
мне почему-то ваш фанфик напоминает другой снейджер - Театр Абсурда.
вроде как там не магическое ау и вообще про медицину, но есть что-то бесконечно общее))
может, просто и там, и тут, на мой взгляд, хорошо прописаны персонажи)

Magla
ох, объяснения...
я надеюсь, он сумеет себе простить тех убитых (17 кажется, да?) до него)
а то я как-то представила себе его объяснение в любви с Гермионой в вашем фике))
получилась жуть) потому что у меня в голове нарисовалась сцена, в которой он сперва ей исповедуется в грехах, потом признается в любви.
а то он рефлексирует и все никак себе это не простит (что, в общем-то логично, тема ужасная)
в принципе, я не разочаруюсь, если оно так и будет...
но все же))

ну а что?
с него вполне станется сперва исповедаться, а потом спросить, мол, тебе точно именно ЭТО нужно? уверена? еще раз уверена?
и вот под таким углом уверена?
то есть берешь, да?
)))

угу(( потому что у каждого своя правда.
и у Рона было право считать внутри себя, так как он считал.

А ненавидеть себя вас не за что.
Вы замечательный автор.

ага, меня тоже это волнует)

Magla
а, понимаю вас.
сама на эти штампы злюсь.
поэтому бросила пока читать чужие фики.
только те, в которых нет моих персонажей)) ну или они там не главные))
а если мне пишут, что штамп - ну и пусть)) это фанфик)))
но я вас поняла.
значит больше идей сюда предлагать не буду) а то вдруг еще угадаю и все сама же испорчу)))
будем просто ждать вашу новую главу.

сравнение с частично контролируемой шизофренией мне понравилось)))

о да... я вот тоже сцены понапридумывала, а потом нашла их чуть другие варианты в других фиках...
поэтому так цветут и пахнут полуориджиналы, кроссоверы и различные немагические аушки.

ну, во-первых, у вас разные Снейпы. Хотя оба вполне имеют место быть тем, что принято называть "канон".
кстати, ваш более зрелый)) и вообще - другой.
во-вторых, даже если ваша подруга в чем-то права, то не вижу тут беды никакой. Просто не вижу.
в-третьих, хм... это ваш фик, ваши герои, вам и решать - какими они будут. понимаю, мнение подруги ценно, но все-таки.


угу. понимаю.
хорошо понимаю.
имела неосторожность начать проект, где 4 разных персонажа.
теперь вот по кусочкам себя собираю...
особенно тяжело, что эти персонажи еще налазить на тебя не хотят.
вот для меня, например, тайна, как вы Джинни такую пишете.
я в упор ее не вижу и не понимаю.
очень тяжелая она для меня(((

Magla,
про Джинни - ну я подумала, что чтобы ее такой видеть, нужно ей быть немного. Так что да, я подозреваю, что она - это в какой-то степени вы)
но вообще логично, да, что все персонажи все равно с вас., то есть с автора))

про прием - ну я вот уже дошла до того, что либо смотрю их глазами на мир, либо мысленно сажаю персонаж рядом с собой и говорю - рассказывай, я записываю)))
и осуждать их после такого всегда сложно.
как можно осудить того, чьи мотивы тебе были понятны?)
вот и возникает сложность потом с плохими/хорошими.
потому что нет ни плохих, ни хороших.

Magla
да, она вызывает именно что сочувствие.

я знаю у вас аж целый один плохой персонаж))
это палочка Беллатрикс))))

Magla
И вам доброй ночи и море вдохновения.
Спасибо за интересную беседу.

я даже знаю об эпилоге какого фанфика идет речь...
как раз на днях закончился)

и, кстати, для меня эта реакция тоже странное.
не ассоциируется с ним.

Magla
ну в самом обозначенном фике есть несколько очень интересных моментов и эпизодов. и сам он очень и очень достойный.
но я сейчас не вспомню точные главы, да, думаю, вам и не нужно)

Овчинников
то, что в конце... оригинальный фанфик получился бы...
а еще у него покатые плечи, средний рост, все скрывающие мантии...
))))))))))))))))))

Magla
как поклонник фигурного катания скажу, не надо, Этери Тутберидзе - не-Снейп)))
даже не фем-снейп)))
хотя она иногда так смотрит, что прям аж ух!

Magla
я в тот момент канаду смотрела, там ханю катался.
у меня к нему особенное настроение)
но вообще-то мне тут подсказывают, что
"там смотреть надо, если в кике , и следуещим идет ученик того же тренера, то этот фигурист один будет ждать оценок
ну а на награждениях тренеров нет)"

Magla
ох, лично смотреть...
да, я уже это слышала.
да меня его противоборство с Чаном забавляет.
Чана не люблю, почти не перевариваю.
Но из-за Ханю тоже вот слежу.
На Канаде кстати Чану так мило накидали баллов, что за Ханю очень обидно(
эх... впрочем, это все совсем другая история)

otium
Паучишка
после вашей анти-рекомендации пошла добавила фик в "почитать позже" ))))

elenak
+ 1)))
мы вам рады)

otium
ух... спасибо)))
в спешном порядке утащила ваш комментарий себе на стену, чтобы просто не забыть все это)

otium
мне пока и этих хватит))
я хотела бы свой английский тоже подтянуть.

про сюжет/фабулу и трансформации личности героев - я понимаю, когда этого нет в простой нц, хотя даже в хороших встречается, но в таких фиках без них вообще нельзя.
и чем мне очень нравится Свет, что оно тут в избытке))
тоже жду, что же дальше будет с Роном.
другие его простят (ну, может, вот Джинни... хотя... у меня с образом Джинни всегда туго), а он сам себя?

Magla
ну я как бы не ждала точный ответ)
просто показала своим вопросом, что жду решения этой проблемы дальше в вашем фанфике)

Разгуляя
а о каком Эване Смите все время идет речь?

Разгуляя
Спасибо большое за ссылку)

Magla
моя первая вещь в фандом - Взломщики. Перечитывала раз н-цать)
восторг никуда не прошел.
Свет перечитываю чуть ли не с каждой новой главой...
это я к тому, что если написано хорошо - перечитывать можно ну очень много раз)))
но благодаря вашей рекомендации я уже вся в предвкушении)

Magla
ну первая глава мне напомнила, что я уже начинала этот фанфик.
идея с музеем в доме Снейпа не понравилась, поэтому перестала.
но я заставила пойти себя дальше и на второй главе уже)
и я восторге)))
а все благодаря вашей рекомендации)

Magla
о, "снейп" - ежик, это прелестно)))
я белочку уже в одном фике видела, теперь ежик))
а я вот в упор вижу возможную форму - мангуст.
и дело не с Нагайной связано, а с какой-то личной ассоциацией)))

elenak
вот его первая часть
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=569

на написание фика автора подтолкнула та мысль, что зря все видят в Люциусе монстра - а он любящий отец. И вообще забавный человек.

otium
Ну Ископаемое я перечитываю прямо сейчас))
Мне там так Снейп нравится, что грызу руки, что не могу такого у себя создать((
Впрочем, такого-то и не надо.
Но все же)

otium
а можно пару фанфиков, где ангст от смешного к страшному?
очень надо)

буду очень признательна)

PS: а я вот тогда все больше по романтической литературе англии и франции))
хотя Одиссею и Иллиаду где-то лет в 12 прочла, да. Между очередной перечиткой Сабатини и Дюма))
но вообще как вот в 10 лет прочла Блада, так тогда и влюбилась))
так что у меня от слеша прививки не было, но зато была перед глазами красивая романтическая история гет-любви)

otium
а какая именно Астрея))
несколько разных авторов с таким ником видела.

Добавлено 06.11.2015 - 14:24:
otium
она?
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=75060

otium
нет, я именно про фанфики, где ангст и юмор вместе уживаются
а то мне все больше попадались ангст и романтик))
а ее я читаю, да) но вроде как просто все юморное.
но вы порекомендовали уже и так несколько англоязычных, будем искать среди них)

Ксинна
ну сумасшествие вдвоем - это да...
и что-то я про него сразу не подумала))
у того автора и другие фф вполне так на уровне.

Разгуляя
да я также)
сейчас у меня нет сил душевных их перечитывать)
у автора есть снейджер еще "дом без привидений".
он на порядок легче воспринимается))

кстати, в сумасшествии - вам лично какая концовка там кажется? больница и бред или реальность?

Разгуляя
нет, я просто раз 7 специальной последнюю главу там читала и пришла к выводу, что пробуждением в больнице автор нас все-таки пугает и финал там реально хороший))
но мне интересно, это я тут одна такая оптимист)

Ксинна
>>на самом деле я просто боюсь думать, что он очнулся в больнице...
от этого сердце рвется.
но вообще, там так написано интересно, что нет - он просто боится в самом начале фика очнуться - и опа, 31 августа - и этот страх его преследует.
ну и еще косвенные данные.
единственное, что меня смутило - это живые Кребб и Забини. но автор в фике явно путает немного канон книжный и фильмовский (две рыбки вместо одной - а рыбки - это из фильма). Так что и тут мог спутать.

>>анекдот классный, да. и жизненный)))
меня тот раз до нервного срыва довели с ложить/класть и ться/тся))
самое обидное - сама временами путаюсь в этом(((

Ксинна
о, я бы хотела тот миник почитать)

про ться и прочее - там не в фике дело было) собрались мы просто в мафию поиграть и что-то не туда свернули))

PS: и да, четкий обозначенный финал с безумием был бы очень высокой нотой.
но я думаю, люди тогда бы просто после последней главы рвали на себе волосы.
автор поберегла наши нервы.

Добавлено 06.11.2015 - 22:37:
Разгуляя
а))
вы про тот фф)
самое обидное, что эта последняя глава смазывает все впечатление от фика.
хотя автор просто хотел дать своему герою немного счастья.

Разгуляя
про сумасшетсвие и нытье
я вот имела неосторожность вспомнить, что у Агаммы еще есть фик про Регулуса...
и наконец-то прочитать те 5 глав...
и сейчас мне хочется то ли рыдать, то ли кого-то убить, то ли почитать что-нибудь легкое...
я даже рада, что никогда не напишу такой ангст)))

про счастье героям - ну а как иначе? мы же все их люююбим))
мы прям как Дамблдор)) ради общего блага (с)

Если вам после него захочется совсем кошмара, у автора еще и про Регулуса есть, а если чего-то однозначно позитивного - то Снейджер прекрасный.
А вообще, я в восторге от Агаммы еще потому, что у нее три фанфика - везде есть Снейп и везде это совсем другой и при этом все-таки узнаваемый Снейп))

Даешь еще больше Снейпов больших и разных!(с)

Паучишка
у вас замечательный вкус, не наговаривайте))
а флафф вещь замечательная)
ангст вот тоже не все любят.

про нц сцену.
она довольно стыдливая там и это ее красит.
но вообще, да, не совсем уместная.

А я вот сейчас читаю и думаю, нафига пишу свое Лето))
мои мысли по Дамблдору и Волдеморту там один-в-один. Впрочем, я чуть мягче их выражаю))
Вот поэтому я на какое-то время перестала читать фики - что не придумаешь, все - штамп
рррррр

Но написано классно, да)
Хотя видно, что автор просто играется. Но он это, собственно, и не скрывает.

PS: что, собственно, возвращает нас к проблеме кубиков в фанфикшене))

otium
про М - он уже сценаристам рассказал, чем все закончить.
вот я даже боюсь себе представить, чем в итоге обернется все это ПЛИО(
а начало было таким многообещающим...

otium
>принцип самосогласованности Новикова - а что это?
>>Десять лет спустя? речь о Дюма? Если да, то я вас понимаю. Для моей нежной подростко-детской психике это было ужасно.
а если вы о чем-то другом, то о чем именно? мне жуть как интересно.
>>>вот с этим гадством очень сложно. Просто в какой-то момент понимаешь, что лично у тебя в фанфике вот этот вот персонаж (тот же Дамблдор) мог поступить так, и еще так, и еще вот так... и - опппа - уже Дамбигад.
очень сложно с ним(( грань тонка, потому что персонаж очень неоднозначный.
а еще с равной степенью в фиках можно выбелить того же Волдеморта.

Паучишка
жесть...
а что это?
меня вот судьба хранила - я не читала это)))

Паучишка
я хотела этого корсара все почитать, да руки не дошли...
судя по всему - хорошо, что не дошли.

про ведьмочу - затаила дыхание.
надеюсь, что после прочтения того, что родила моя фантазия, вы не захотите перестать со мной общаться))

Ксинна
По поводу Блада - будь он написан в наше время - получил бы диагноз "марти-сью".))
Но в целом - главный грех Блада - слишком хорош))
"пират и джентльмен" головного мозга)

да, интересно.)

Magla
это жесткой ангст)))
вообще я давно разгадала секрет романов, которые писались лет 200-300 назад.
дамам хотелось запретной любви и эмоций.
а так как фанфиков тогда не было - выкручивались, как могли)))

PS: как вы во всех этих Р и Л не запутались...
я с третьей попытки только в них разобралась)

Magla
Ужасно, это да(((
С другой стороны - глядя на такие вещи понимаешь, что литература действительно развивается)

Magla
я бы сказала, что литература развивается во все стороны))
просто сейчас ее нельзя воспринимать отдельно от других культур.
я про кино, игры и прочее.
а для этого развития нужна самая разная литература.

Magla
За ссылку спасибо) Почитаем) очень любопытно, что там)

Разгуляя
какая красота)))
вот эта девушка, а точнее - ее платье, понравилось особенно
https://pp.vk.me/c623816/v623816213/3b72b/jbpSR1WJ_yU.jpg

Паучишка
а почему у Снейпа антиталант?))
то, что он предвзят к некоторым - это его личное качество.
но как педагог - спорная тема)
потому что даже инцидент с Гермионой, когда он там про ее зубы говорит - с точки зрения психологии - он там все правильно сделал.
потому что прояви он другую реакцию - у Гермионы, у которой итак был комплекс из-за этих зубов, комплекс стал бы еще хуже.
а так - она на него разозлилась - а злость - лучше комплексов.
не известно было бы, как она дальше решила бы эту проблему с зубами, но после его замечания злость так или иначе заставила бы ее как-то решить.

Паучишка
мы видим его как преподавателя в общении только с этим классом.
с классом, где слишком много личного намешано.
и да, такое его отношение к Гарри, Невиллу, да и Гермионе (интересно, почему?)- оно характеризует его как ужасного педагога по отношению к ЭТИМ людям.
но у нас перед глазами момент его появления в классе - там идет стандартная фраза-приветствие.
она не вызывает отвращение, вообще.
она вызывает интерес к предмету и желание доказать вот этому вот человеку, что да, ты достоин.
и предвкушение чуда.
все смазывается именно в момент общения с гарри.
так что чтобы быть объективного мнения о нем - нужно видеть его в другой среде.
вот кого я лично считаю плохим педагогом в хогварсте - это Слагхорна.
даже Хагрид с его идеей гиппогрифов третьекурскникам показать в моих глазах куда лучше.

итого: Снейп не умеет отделять личное от рабочего.
он все время твердит о хладнокровии, но в его случае - это лишь маска.
внутри - ураган страстей, причем не обуздываемый самим же Снейпом.
а как педагог, учитель, декан - имхо, хороший, местами даже отличный.
как человек вот - не очень.

а что в данном случае под этим подразумевается?

за комплимент спасибо.
мне приятно, что созданный образ находит отклик.

PS: *слетел драйвер на тачпаде, и случайное касание работает, как ентер, поэтому коммент отправился недописанным*
про Цели и Средства - там да. Там как-то очень сильно показана вот эта разница между Снейпом и Смитом.

Ну Снейп вполне Снейп.
Признаться, я ждала от него такого.
Ну такую вот пощечину для Гермионы.
Теперь бы кто ему пощечину вмазал))

да не, она как раз-таик правильно отреагировала.
ей очень больно внутри.
и она сразу же закрылась обычной маской.
не окклюменцией, а просто - " у меня все ок".
она поэтому и ушла "за водой", потому что еще секунда там рядом с ним - и ее бы порвало на истерику и упреки.
а какие упреки, если, как вы сами помните, он ей много раз говорил про личный интерес и не более.
он, собственно, для этого демонстративно при ней это все и сделал.
решил, что так для нее будет лучше. за нее решил.
тоже типичное поведение для логика.
возможно, решил так потому что до этого окклюменцию использовал, возможно, потому что видел ее с роном обнимающуюся.
он же увидел их как раз после того, как Гарри его попросил не рассказывать ей.
а устроил эту сцену после того, как она его открытым текстом попросила не исчезать.
в общем, прикрыл собственные переживания вот таким вот решением за всех.
благие намерения.

главное, чтобы теперь не спился.

Паучишка
+100500))

Magla
арт шикарный.
и да, именно какую-то такую улыбку я и увидела.

Паучишка
я порой читаю ваши комментарии и думаю, ну почему к комментариям отдельно лайки поставить нельзя...
вот вам мое Ми-ми-ми ))

Magla
квокка замечательная)
я давно хотела оставить тут рекомендацию, но почему-то все время об этом забывала)
так что это вам спасибо, что так вдохновляете))

Овчинников
ЗДД? А что это?


С Наступившим всех!)

Овчинников
о, адекватный дурсль это интересно.
надо поискать)

PS: спасибо!)

Овчинников
спасибо за рекомендации)) пойду почитаю)

Добавлено 13.01.2016 - 06:56:
Овчинников
а, кстати, второй не могу найти.
Apprentice, который. Много чего выходит по этому запросу, причем на тех же сказках. Можете дать ссылку? можно в личку.

Овчинников
а, вот оно что)) серия к тому же)) спасибо)

Овчинников
ну я первый нашла по названию, а второй искала тоже по названию.
не сообразила, что это одного автора работы.
а гугл в этом вопросе только еще больше запутал)
спасибо за интересные рекомендации.

Паучишка
и когда же тут в комментариях можно будет лайки ставить, а... ((
я бы вам поставила) с десяток)

Овчинников
социопаты и психопаты - это разные люди.
причем то, что вы сейчас описали, это все-таки психопат.
это у них нет разницы между тем, что разбилась любимая кружка или умер кто-то близкий. потому что по сути у психопатов нет близких и все измеряется уровнем своего комфорта.
Мы вот как-то с otium много в личке говорили на эту тему и она мне объясняла особенности восприятие психопатов и их эмоциональный диапазон. И в каконе есть примеры именно такой личности - это Волдеморт. Если интересно, могу доказать его психопатичность.
Снейп не психопат ни коим образом. И близко не был. Тут скорее обратная схема - я вижу эмпата (и, судя по тому, как часто этот персонаж нажграждают стихийной легилименцией в фаноне и необходимостью учить окклюменцию, чтобы не сойти с ума от чужих мыслечувств, ни одна я это вижу). Причем эмпата очень сильного и настолько от этого страдающего, что нарастил себе броню и сам себя заставил от чужих переживаний дистанцироваться, ибо все равно ненавидят и ни хотят его понимать. Так чего он должен?
И вот этот защитный механизм и сделал его социофобом и мизантропом. Но никак не психопатом.

Овчинников
ну, обычно автор не против, так что...
1. как мне объясняли психопатов в их отличии от нормальных людей.
значит представьте осциллограф - выглядит как ось координат - х и у.
х - это время (линия событий), у - отношение.
то, что по у выше нуля - это позитив, то, что ниже - негатив.
И у нормального человека в этой шкале есть и позитив в пиках, и негатив.
Так это выглядит у нормального человека.
А теперь сотрите (или закройте) всю среднюю часть этой кривой. Так, чтобы от нижней части остались где-то две трети самых ярких отрицательных эмоций, а от верхней - одна десятая самых ярких положительных.
Это - психопат.
Почему в этом случае Снейп НЕ психопат - в его ранних детских переживаниях мы точно видит яркий позитив, а далее - наличие телесного Патронуса, что говорит о возможности вызова в себе ярчайшего позитивного воспоминания. Ни каждый взрослый маг на такой Патронус способен. И уж точно не способен психопат)
Что же касается того Снейпа, что мы видим по ходу чтения книг - он умеет сопереживать и сострадать: вторая книга - момент со сжатым стулом - можно трактовать немного по разному, но лично я сразу когда читала увидела там сопереживание и состояние - аа, что делать? (кстати, так и остался открытым вопрос, а что же он при этом делал?). В фильме это качество показано в третьей части очень хорошо - закрыл собой детей от оборотня. Скажу сразу, да в каноне книжном этого нет, но я тогда не поленилась и нашла мнение Роулинг о вот этих различиях, она там специально подчеркнула, что когда сценаристы к ней пришли с этой сценой, то она обрадовалась, потому что да, Снейп такое сделать мог, и даже пожалела, что сама ее не прописала в книге.
Можно и еще по канону поискать, по тому же книжному, но мне сейчас некогда его перекидывать лопатой в поисках этих сцен. В любом случае об умении Снейпа сострадать и сопереживать автор говорит даже словами Гарри, который винит Снейпа за постоянную защиту Драко и своего факультета (мол, подыгрывает).
Психопаты не сострадают. Им что смерть бабушки, что разбитая кружка.

2. почему эмпат? ну в этом я убедилась после воспоминаний о Лили. Лили вот явно не видит, что в душе у человека. Она довольно поверхностна в этом. А Снейп, как человек, выросший в очень неблагоприятной обстановке, когда "все время кричат", чтобы не злить лишний раз своих родителей должен был научиться их заранее чувствовать. То есть - о, у папы брови нахмурились и губы стали тоньше - сейчас будет скандал, пошел ка я от сюда. Или - о, мама дверью громче хлопнула, чем нужно, значит надо сделать вид, что меня тут нет.
И, судя по тому, как он подстраивался в разговоре под Лили (пытался ее развлечь в поезде, отвлечь от неприятных мыслей, затем после "похода" к оборотню в разговоре с Лили сразу же сменил тон, ибо ей тон не понравился), ему в умении чувствовать других удалось достичь определенного мастерства.

PS: ссылку дать не могу - обсуждалось в личке и на примере Волдеморта.
и да, конечно же сейчас речь о канонном Снейпе.

Овчинников
А да, и еще сцена с Люпиным в третьей книге - когда Снейп ему зелья носил. Вот там он весь - сделать добро, но облечь его в такую форму, чтобы добро не заподозрили ни коем образом. Это только обиженные на весь мир эмпаты так могут, ибо у них душа болит, а броня уже выдублена.

И Люпин, кстати, это видел, так как сам тоже эмпат, но не такой забуклившийся. Открытый.

Овчинников
хорошо) будем ждать))
только у меня рабочий график плавающий, так что на выходные я как раз работаю - то есть быстро отвечать там не получится.

ух...
эмоционально такие тяжелые главы (лично для меня)

Это да. Я почему-то тоже побаиваюсь новых глав с ним.
Надеюсь, Гермиона в своих мыслях была права) И ему теперь тоже мешает новогодняя ночь)))

о, как я вас понимаю...
но так ведь и самому зато интереснее)))
ведь в обратном случае получается, что вся история и все в ней уже известно.
а так - не только ты эту историю рассказываешь, но и тебе ее рассказывают.

Magla
я вас понимаю) очень хорошо понимаю)
и очень жду, чем же ваша история закончится и к чему там придут герои.
очень надеюсь на хеппи-енд, правда.

а вы не добрый автор?)
просто я теперь испугалась за хепи енд)

это да)) эмоции автора и эмоции главных героев должны соответствовать)))

Нет, не меняем)
Потому что этот прекрасный Рон и эта прекрасная Гермиона ну никак не смотрятся парой. Да, два друга. Лучших. Простивших друг другу прежние обиды и боль.
Но друга. И это особенно заметно в сцене, где они в номере сидят)

Ну я же привела сразу конкретный пример) Сцену в номере.
Там два друга.
Не более.
И делать из них сейчас влюбленных в друг друга людей, это, как говорится, натягивать сову на глобус.

Magla
вот у меня о них такие же впечатления в целом.
тоже безотносительно "Света".

Какая красивая цифра подписчиков к этому роману)
1555)))))))))

UPD: во, вообще что заскриншотила)
https://www.pichome.ru/hVn

Magla

вы не представляете, как я и еще несколько моих подруг из реала ждут окончание этой истории, чтобы распечатать ваше произведение и читать... читать... читать...

а вы тут про подзабытые эмоции!)

В ожидании продолжения перечитываю)
И по-новой радуюсь))



какая замечательная и красноречивая шутка))
я про Гарри))
мне даже стало жаль Снейпа, который совершенно случайно подсмотрел мысли молодого мужчины, который только-только стал мужем)))
нц-21 было в мыслях) никак не меньше)

Добавлено 26.04.2016 - 16:16:
Ох, Мерлин, ну какой у вас все-таки снейпистый Снейп))
вот прям сволочь-сволочью и все-таки потрясающ)))

Wave

тоже в ожидании продолжения перечитываете?))

Wave

приемлемо) постараюсь запомнить))
ко мне тоже на "ты")
я вот перечитала уже половину из написанного) и решила подождать) а то опять слишком быстро все перечитаю) а потом снова перечитывать... эх...
скорей бы уж глава... *мечтательно закрываю глаза*

kotusic

интересно, сколько нас тут таких...)

Разгуляя
я вот думаю, что в день выхода последней главы этого романа я лично открою шампанское...

Разгуляя
kotusic

или пунш))))
после этого фанфика у меня особенное отношение к пуншу)))

я вот если честно еще боюсь, что автор закончит эту историю так, что у нас будет сердце надвое рваться.
и ведь будем читать, рыдать и все равно любить...

kotusic
вот да, вбоквелы - это было бы интересно.
причем мне интересно вбоквелы со стороны Поттеров почитать)

понимаете, тут автор как-то в комментариях оборонила, что вроде как с эпилогом от Роулинг ее роман противоречить не будет...
а еще я тут пока перечитывала сказку по кота вычитала и про принцессу, которая ДО СТАРОСТИ ждала своего возлюбленного!
провела параллели и мысленно ударилалась головой об стену)

Разгуляя

в общем, ждем последней главы, готовим пушн и молимся, чтобы после концовки нам не пришлось рыдать и биться в истерике.

kotusic
очень надеюсь, что автор нас услышит))
но, с другой стороны, это ее история) и она будет такой, какой видится автору.

kotusic

во-во))
а концовку нужную в случае чего можно будет и самому додумать)))
и написать свой сиквел)))

Паучишка
?
не знаю.
я много кого читаю.
но я давно свет читаю.
еще когда слишком много сов не было написано

сейчас проверила, да, астрею тоже читаю)

Паучишка

а не, я сердечную недостаточность только-только читать буду)) она в закладках и планах
но я сейчас захотела немного хорошего и светлого, поэтому перечитываю Театр Абсурда)

Паучишка
elenak

да там и первая часть, группа риска, была довольно-таки ангстовой...
ух... *эпилогофобия, кажется, весчь опасная*

Паучишка

прочитала...
ну что скажу.
да, тяжело.
но все-таки там хепи-енд будет))) концовка на это старательно намекает))

Magla

фух)))
прям отлегло)))
с праздником вас, автор, кстати)
со всеми тремя сразу)

НаТемнойСтороне
как-то вы категорично к гету относитесь. почему там все должно быть быстро?
да и герои ведь живут своей жизнью - автор только создает внешние условия. а уж что у героев внутри - и как скоро это развивается - они решают сами.
по крайней мере в этом произведении.
за что его и любим - за живых героев, которые живут и по настоящему влюбляются друг в друга.
сами.

Вот так просыпаешься утром - а глава от вас....
ммммммм...

Коньтфуций
никогда не подливала никому зелий, но уверена, что если будет нужно - сделаю.
потому что тут главное действовать уверенно, чтобы не растеряться.
а это вполне так по-гриффиндорски.

а зелья Рону подливал (точнее делал вид, что подливал) Гарри в 6 книге. и уж если Гарри можно, то почему нельзя Рону?)))
или Рона тут должно было что-то засмущать и пусть девушка сама разбирается?

elenak
у многих относительно Рона играют стереотипы, которые появились под действием кинона.
а между тем в книге Рон другой.
он там более заботливый, более смелый и более мудрый.
сейчас точные примеры искать лень, но вообще в интернете огромное количество всяких фанатских подборок, где перечислены поступки Рона из фильмов и из книг. и где эти персонажи сравниваются.
книжный Рон мог подлить зелья в нужный момент, да и шлепнуться когда надо.
кинонный - спорно.
но поскольку фильмы помнятся лучше книг, так как визуальная память у большинства лучше развита, ведь смотрит на что-то мы постоянно, а читает от случая к случаю, то вот сразу кинонный Рон и вспоминается.

Magla

а у меня вопрос))
а вы вот случайно так сделали, что у вас заклинание произносил Рон, или все-таки вот эти факты читали? (7 факт!)

цитаты 1 часть

цитаты 2 часть



Это факты об отношения Рона и Гермионы. Факты собирали по интервью Роулинг.
хотела вставить ссылку на источник, но сайт опять не дает это сделать(

Добавлено 22.05.2016 - 10:29:
Magla
ну вот и замечательно))
раз у Рона хватило решительности произнести заклинание, то и подлить нужное зелье тоже бы хватило)

elenak
а в каноне Гермиона так и осталась Грейнджер)))
Роулинг сказала, что та не стала менять фамилию, ибо феминистка)

Не правильно? О да... знакомо((
Рон? Гермиона?
Снейпа через главу? Хотим. Очень хотим.
Ибо интересно же, как ему там сидится) У него вроде день рождения ожидается)))

Знакомо...
А еще бывает, что то, что в голове кажется хорошей идеей и правильным решением, на бумаге вдруг становится совсем не тем)

Magla
а мы-то как ждем этого конца)) и как на него надеемся...)

Magla
вот скажу вам честно - я уже представила, как именно буду читать последнюю главу))
я реально подумываю в этот день открыть шампанское)

Magla
если герои хорошие, то с ними никогда не прощаешься окончательно)

Ох, скорей бы профессор. Бесконечно надеюсь на него в том плане, что люди с возрастом должны умнеть.

Глава замечательная)
Рада, что с родителями более-менее все устаканилось.

Бибишев
Рон тут замечательный. Профессор уже от Гермионы по сути отказался и поставил ее в такие условия, что ей теперь учиться с этим жить. Чему она старательно учится.
Так что она тут в своем праве.
Не вижу оснований для критики в ее адрес.

Magla
а я вот буду гордиться собой и хвастаться))
ибо я идеальный читатель))))))
я полностью уловила эту волну.
Джейн вызывает у меня желание ее стукнуть, хотя я понимаю, что она в целом хорошая и добрая, просто упрямая по-своему и со своими тараканами.
Берт - просто вызывает уважение. Но он второстепенный персонаж и это было сразу понятно. По крайней мере мне.
Никто не кажется плоским.
Родители - в их поведении мне все логично и понятно. И я очень рада, что они сумели понять Гермиону. А что вызывало вопросы - то было объяснено мне самой же Гермионой в последней главе)))
Так что, мое нескромное мнение, все у вас хорошо и просто замечательно) И учиться ничему не надо) И Снейпа жду - вашего))

Вау))
Сколько всего вкусного)) Спасибо))

А знаете, что мне особенно нравится?
Я помню, что глав 10 назад (сейчас посчитала - даже 13 глав назад) вы уже говорили, что осталось всего 5-7 глав)))
Пойду, кстати, тоже перечитаю))

Начала перечитывать - причем сперва прочла последние главы, потом приступила по новой к фанфику целиком.
И как же заметен внутренний рост персонажей! Особенно - у Гермионы.
какая она несчастная, внутренне разрушенная и полностью опустошенная в самом начале. и как много она там глупит. и, вообще, как много она там ошибается даже относительно себя самой.
и какая она мудрая, спокойная и счастливая (даже задолго до объяснения со Снейпом - она научилась просто быть счастливой) - в последних главах.
а еще она явно очень внутренне повзрослела)

Снейп тоже изменился) но с ним нет такой огромной разницы. хотя свалить глыбу самоедства с собственных плеч - это тот еще подвиг))

какие же вы, авторы, молодцы)

Боже, какая прелесть...
Я же теперь смогу этот фанфик не только перечитывать, но еще и пере... слушивать?))


Слушая запись, сумела увидеть те нюансы текста, которые раньше опускались из-за скорости чтения))

Magla
А я никаких косяков не услышала)))

Разгуляя
У вас прекрасно получается озвучивать.

klause
С чего бы визгливая?
Звонкая - это да. Но не визгливая.
И Молли нигде не визжала. В каноне визжала только Петунья.

Разгуляя
Несмотря на то, что я знаю этот фанфик (а фанфик ли???) наизусть, слушая ваши записи открываю его для себя снова.
Я теперь не знаю, чего я хочу больше))) Чтобы авторы дописали его и уже поставили точку)) Или чтобы он длииииился, длииллся и длииился вечно.

Добавлено 13.07.2017 - 09:56:
Magla
С Днем Рождения Вас!)) *и спасибо Напоминатору, что сообщил об этом*
Желаю, чтобы дети росли здоровыми и послушными, зарплата была щедрой, а читатели - понимающими.
Мы вас очень любим!

Урра! Теперь можно слушать тут))

Разгуляя
Перфекционизм - зло))

Знаете, каждый раз, как читаю или слушаю эту вещь, каждый-каждый раз на душе становится спокойно и светло. Не знаю, как для кого, но для меня это прекрасный антидепрессант.
Еще тысячу спасибо! И авторам, и чтецу))

Уралочка
А можно ссылку? А то я потеряла((

Разгуляя
Спасибо)

Муррр....
Насколько они у вас умеют сдержанно-эротично общаться)))
Это я про "некоторый уровень физической близости"...))))))))))

Magla

В любом случае, она будет рада обоюдному счастью двух ее друзей. Хотя, подозреваю, что все-таки Снейпу пару ласковых скажет по типу "только по пробуй обидеть Гермиону!".
А вот что касается главных героев - то вот им-то как раз обоим в принципе абсолютно все равно, что там кто про них думать будет)))) Друзья самые близкие приняли и рады - и супер!)))

Овчинников
Почему вам так хочется в данной ситуации опошлить?
Да какая разница что там герои делают за кулисами и кто как из них самоудовлетворяется? Этот фанфик не об этом. (Фанфик... какое абсолютно не правильное определение... И как жаль, что если его переработать в полностью новое произведение - оно потеряет часть своей сути(( )
Если вы ищите истории про члены, то просто тут в поиске вбейте снейджеры с рейтингом R и выше. Причем среди него легко найти качественное. Навскидку, у Агаммы прекрасный снейджер с рейтингом, а Чернокнижницы их просто есть (и все хороши), у Шеллины очень интересная немагическая аушка... И это только снейджеры. А еще ведь есть сневансы и просто снейп+нжп...
А этой истории оставьте, пожалуйста, ее чистоту, невинность, свежесть, юность и красоту. Именно этим она и прекрасна.
Тут все правильно! Все настолько хорошо, что каждая сцена дарит безумное эстетическое наслаждение, а каждое предложение достойно быть цитатой.
И не надо сюда никаких членов.

Овчинников
Я просто не могу понять, почему вы упрямо пытаетесь что-то перекроить в этом произведении? Что-то добавить? Зачем? Да еще настолько сильно...

Меня просто мучает идея сделать иллюстрацию к их чаепитию в главе Свет в окне...
Но я имею так катастрофически мало свободного времени, что, боюсь, нарисованная в моем воображении картинка так там и останется(((
Но это же прекрасно!))
Безумное чаепитие под летающим Патронусом)))) И Грейнджер в свитере и с слегка растрепанным прической-узлом на голове))) Это все так по-домашнему...

Уррря!))))))))
Наконец-то вижу эту главу здесь))))
Она чудесна.

Турубара
я думаю, это все-таки не тот случай)

Мне так нравится, как у вас показана дружба Снейпа и Поттера.
А Джейн прям ураган)) Суматошная)))

Вот, кстати, да.
Впечатление, что они знакомы давно и есть какое-то прошлое общее, которое оба просто старательно не вспоминают (ибо, а зачем?) - оно очень стойкое.