Как растут дома (джен)

Meranya
спасибо! В Луну я тоже бы поверила, но архитектура Луны была бы, наверно, очень красивой и странной, просто потому что странной. Ну, типа "правила? Какие-такие правила? Это все придумали мозгошмыги".
А у Гермионы оно все будет практично, логично и революционно ("ах, правила?! Щас я вам покажу правила!!!")
:)

Ну да, Луна делала бы что-то в стиле Гауди))
По Гермионы у меня большой вопрос, она как и все заучки, наоборот слишком приверженна правилам и на революцию не способна. Но в целом текст настолько хорош, что на это можно закрыть глаза)))

Meranya ну так и революция получилась относительная. А "делать лучше и больше, чем задали", Гермиона всегда любила ;)
Впрочем, это, наверное, действительно уже вопрос личного восприятия персонажа :)

Мышилла, да соглашусь с вами, это личное восприятие.
Эйлалф, я в каноне этому подтверждения не вижу - эльфы так и остались рабами, например. И вдохновить их бороться смог именно Гарри, через Кикимера, а шапки Гермионы они выкидывали. Даже сама мама Ро видит Гермиону клерком в министерстве, т.е. человеком исполняющим правила.
Если у вас есть примеры революционных вещей, которые сделала Гермиона - дайте ссылку на канон, я с удовольствием посмотрю.

Meranya
Эйлалф
а я с удовольствием понаблюдаю. Но мне кажется, если уж судить Гермиону по ее делам, надо вспомнить Отряд Дамблдора (поправьте меня, если это не так, но сама идея-то была ее), протеевы чары, вовремя и изобретательно пущенные в ход, сумочку с пространственным расширением, "как-то случайно" наполненную всем нужным, исследование природы хоркруксов (и идея о том, чем их победить). И т.д. Все это вроде бы не революция, а результат знаний и работы. Но каждый раз это был прорыв, до которого другие не додумывались.
А домовики... от того, что свихнувшийся Кричер один раз повел их в бой (за Хогвартс, которому они служат, кстати), неизвестно, изменится ли что-нибудь в их поведении в будущем.

Эйлалф,
Те, кто способен, как правило делают. Моя мысль была в том, что Гермиона даже не сумела понять природу домовиков и сподвигнуть их хоть на какое-то действие. Единственный ее проект изменений загнулся.. Можно конечно объяснять по-разному: например, нежеланием мамы Ро делать такие преобразования в сюжете. Но и моя точка зрения имеет право на существование - Гермиона не тот человек, чтобы делать революции. Вот Дамблдор мог, Лорд мог, Гарри скорей всего тоже сильно изменит волшебный мир, Снейп придумал усовершенствования зелий, что тоже своего рода революция, а Гермиона - вряд ли, слишком отличается от них характером. И она тут же начала попрекать Гарри, как же так, он варит зелья не по правилам, не как в учебнике!))) в отличие от Снейпа, ей даже в голову не приходит улучшить рецепты. У нее просто нет способностей и склонности делать изменения.
Мышилла ,
Заметьте, все использование Гермионой вещи - заимствованы. Не она изобрели чары, или идею закрытого клуба для обучения. И они хороши для девочки ее возраста, но любой аврор на задании имеет с собой такую же сумку со всем необходимым. На вижу я здесь прорыва...
Повторюсь, все сугубое ИМХО, переубедить никого не хочу - каждый имеет право на свое видение. Мышилла, текст ваш мне очень понравился, если хотите свернуть обсуждение не по теме, так сказать, я не против.

Meranya, как архитектор, пусть и ландшафтный, с уверенностью заявляю: тех, кто поистине революционен - единицы на фоне десятков тысяч обычных.
Как и в любой сфере деятельности.
Потому как НОВОЕ - далеко не всегда РЕВОЛЮЦИОННОЕ. Языком математики: необходимое условие, но не достаточное.


1. Попрекала Гарри она совсем не по этому поводу.
2.А на фига ей в условиях ее конкретной школьной жизни улучшать рецепты, вы не задумывались?

Meranya да, я думаю, обсуждение в целом можно свернуть, хочу только одно уточнить: что значит "не поняла природу домовиков"? А кто ее понял? Нет, ну в фанфиках, конечно, достаточно можно найти креатива на тему "домовики могут только служить, патамушта /далее следует качественный обоснуй/, а Добби опасен и подлежит уничтожению". Но по сути дела мы видим существ, которые настолько привыкли служить, что даже думать боятся о какой-либо альтернативе, а причин мы так и не знаем. Да, у Гермионы не вышла та попытка освобождения, и я соглашусь, что она была изумительно непродуманной. Но почему именно попытка провалилась, можно ли в принципе освободить домовиков и под силу ли это одному волшебнику - мы по-прежнему не знаем. Ну т.е. да, с одной стороны, провал. С другой до нее вообще небось никто не пытался. Она хотя бы попробовала.
А что касается учебника, с т.з. техники безопасности Гермиона таки права. Мало ли что он там пишет, а вдруг оно рванет? )

еос ,
Вам как архитектору виднее.

Поэтому. Ее, как и всякую заучку, расстраивало, что кто-то справился с заданием быстрее и лучше.
А нафига это было нужно Снейпу? У него была склонность делать изменения, желание творить и менять мир. А Гермиону к этому вынуждают только стрессовые внешние ситуации: Амбридж, необходимость искать хоркруксы и т.д. Внутреннего стремления же у нее нет и в условиях обычной жизни она сидит на попе ровно и зубрит по правилам)))

Добавлено 05.08.2014 - 16:25:
Мышилла ,
Ок, откланиваюсь и не флудю более в комментах. Спасибо вам за работу, пишите еще!

Meranya
спасибо )
Кстати, про Снейпа интересно вышло. С одной стороны он гений, конечно, и зелья, и заклинания, и всё. С другой стороны, если смотреть по итогу его деятельности (а не только "заметок на полях"), то... то я даже не знаю, как это мягко сформулировать-то )
В общем, сложный вопрос оказывается, не только про "кто по правилам, а кто нет".

Вот тут мне возразить нечего, дословную цитату я не помню, и сейчас за ней, пожалуй, все-таки не полезу. И охотно верю, что она могла сказать именно это (хотя учитывая их опыт с министерством на 5ом курсе, выглядит это очень странно. Отмороженно прям))).

Хорошая история, читала с интересом.
Удивляюсь, как могла её пропустить...
Спасибо!

rufina313
спасибо :)
Может, вы потому пропустили, что она была анонимно опубликована изначально? На конкурс же писалось :)

Эйлалф
а очень может быть. Изначально я думала, что нет, просто такой твердолобый попался, но потом он внезапно (для меня)) появился в финале, и с тех пор я не знаю. Может, и правда он это нарочно :)

Гермиона- умница! В ней столько целеустремленности, терпения и пробивных способностей. Поначалу читала и радовалась, что она утрет нос Стоуну, который не понравился мне своими сексистскими взглядами, но в конце стало ясно, что он таким образом подбивал ее действовать. Спасибо, автор!

Марго Реддл
Спасибо :)
Насчет Стоуна я сама не уверена, в смысле, не уверена в его изначальных мотивах, но то, что результат его впечатлил, несомненно. Таким образом, нос Гермиона ему все равно утерла, даже если.
Ибо, как было замечено, она умница :)

Мышилла, да, именно поэтому пропустила, а вообще я все ваши фики читаю, когда нахожу.:)

Идея интересная, да и фик вполне милый.
Но вот герои немного подкачали.
Безликий Стоун, непонятные гоблины и школьные архитекторы. Им всем сильно не хватает хотя бы капельки индивидуальности. Даже Рон и Гарри практически неузнаваемы.

Но возможно я слишком много хочу от конкурсного фанфика.
Задумка сама по себе уже несет в себе некую красоту.

Автору спасибо.

Edifer
ну, спасибо за мнение. Я, к сожалению, не совсем поняла суть претензии, в том смысле, что я не знаю, что я еще могла бы добавить, чтобы сделать героев "индивидуальностями". Мне самой ее хватило в них. Ну, либо я в принципе не очень умею ЭТО делать, либо у нас с вами разные вкусы и представления о героях. В любом случае, спасибо. Я подумаю об этом.

Я вот задумалась, архитектор специально взял Гермиону на слабо? А смысл?
Неужели он так удивительно прозорлив?))
А фанфик просто отличный! Спасибо)

Nikol Hatter
честно говоря, я сама не знаю! :) То есть, изначально, когда я писала, я полагала, что просто вот такой шовинист им попался. Но потом, в конце, он зачем-то вылез снова, и я даже не знаю, что о нем и думать. Может, брал на слабо. А может, просто увидел, оценил и остался доволен результатом собственной придури. Кто ж его знает :)

Мышилла, ахаах))) Честный автор - это прелесть :3 :3 :3
Но получилось очень здорово как раз) Читатели задумались и заинтересовались) Не только этим, конечно. Гермиона тут просто чудо, и маги-архитекторы - это суперская придумка!

Снова наткнулась, перечитала, порадовалась) Это был один из первых фиков, которые я прочитала на фанфиксе, как раз конкурс шел. Ник "Мышилла" мне тогда еще ни о чем не говорил, но фик всё равно очень понравился. Спустя несколько лет он стал для меня только лучше, ведь можешь уже оценить побольше)
Мышилла, спасибо! Времени и радости! Спасибо за эти светлые тексты)

Мотя-кашалотик
спасибо! Это здорово, что со временем он не стал хуже. Я этого опасалась )

Очень понравилось))) Милый фанфик. Надо же какая власть у гоблинов однако... Они в общем то виноваты сами... И я все таки не очень понял. " И можете больше не искать. Поверьте, ни один из архитекторов не будет связываться с Гринготтсом. В конфликт за отстроенный филиал банка в Америке пять лет назад оказались вовлечены все ныне здравствующие специалисты. Мы прекрасно помним, как это было, и ни один из нас не хочет иметь ничего общего с гоблинами." В ЧЕМ конфликт то? Хотелось бы понять но. И с мистером Стоуном не очень понятно. Он вроде радуется за Гермиону? Или нет? Почему тогда он был против ученичества?

читатель 1111
о, у меня тут внезапно неотвеченный комментарий :)
Отвечая на давно устаревшие вопросы:
а) честно - не знаю, что именно за конфликт. Зная гоблинов, подозреваю, что они попытались кинуть архитектора, не заплатив за работу, придрались по этому поводу к каким-нибудь деталям, пришлось призывать гильдию, чтобы рассудить, гильдия задолбалась доказывать гоблинам, что они не правы, а потом слово за слово, гоблины достали санкции, архитекторы пошли в игнор. И гоблины вполне могли от этого никак не пострадать, но с ними случился Поттер. :)
б) Стоун радуется за магическую архитектуру, а не за Гермиону. Разница есть.
в) в ученицы не хотел - сама не знаю, почему. Возможно, просто шовинист (но если от нее внезапно есть польза, значит, пусть живет). А может, внезапно углядел потенциал и решил, пусть сама разбирается, глядишь, больше своего собственного выдумает вместо того, чтобы всем известными путями идти. И угадал.

Мышилла
Спасибо за ответ))) Работа запомнилась и я до сих пор помню о чем спрашивал)))

Шик и блес-с-с-с-с-ск, моя прелллльсть! Прекрасно!
Это заслуживает обзора!

кукурузник
Благодарю!)

Даже слов нет как понравилось! Хотя вру, есть. Фантастично!