Сливаясь с бездной (слэш) | 2 голоса |
CofeinaBaby рекомендует!
|
|
vicenta de rossi рекомендует!
|
|
"Дар нимф" создает ощущение абсолютной реальности. Будто по воле случая нам стало позволено заглянуть в личный дневник девушки, которая ради обладания любимым человеком готова отказаться от всего...Даже от собственной личности...Могла ли Дора жить по-другому? Для каждого ответ свой. Рекомендую!
|
Smaragdавтор
|
|
Пелагея, она была уверена, без вариантов, что в сожившихся обстоятельствах ребёнок бутет нелюбим, опозорен, на него лягут грехи и ошибки матери. он из-за этого, нелюбимый и отвергнутый всеми, будет несчастен. она решила, что лучше неродившаяся душа поселится в другом теле, в неопозоренном. это есть в тексте.
мы с тобой снова стоим по разные стороны барьера. а посередине - истина. я не оправдываю Дору. но понимаю. человек страдает не всегда потому, что сам желает этого. а помощь родственников... да, можно, имея сына, мать, друга быть очень одинокой. наличие людей в непосредственной близости не означает гарантированную помощь с их стороны, реальную помощь, ту, которая нужна. |
Smaragdавтор
|
|
Пелагея
Показать полностью
А причин для слёз вообще нет. сложилось так, как сложилось. жизнь, чтоб её. Говорят же, что слезами горю не поможешь. Слёзы – всего лишь реакция нервной системы. Не важно, на что, и не важно, какая именно. Лично мне очень жаль Дору. Драко жаль. Детей… вот тут не сочтите меня жестокой – не очень жаль. Если смотреть рационально – то у них всё хорошо. Без такой матери они не слишком мучаются. В каком-то смысле можно сказать: всё, что не делается – всё к лучшему. Жёстко, но правда. Дора прожила свою короткую жизнь так, как смогла. Оставила после себя двоих сыновей и… память. заметьте, что по прошествии лет Гарри и Драко вспоминают о ней без ненависти. С горечью. А именно они двое – главные судьи Доры Тонкс. Ещё в фф незря упомянута тема нимф. Дар нимф. Некая тайна рождения Нимфадоры. Кровь-жертва. В общем, я попыталась немного отрезать эту трудную историю от реальной жизни и свалить немного вины за драму на магию. Кстати, ещё одна параллель пришла в голову. Сравнение с Римусом. Он же тоже был такой вот «стрекозой»-оборотнем. Только сумел научиться жить со своим волком в относительном согласии. Смог управлять им. Отчасти. Но эти навыки он приобрёл не просто так. с трудом и благодаря тому, что в своё время рядом с ним были друзья-мародёры и Дамблдор. Не думаю, что многие оборотни способны так справляться с собой, как Люпин. Особенно без помощи. |
Smaragdавтор
|
|
Самуил Шем, вы точно почувствовали. благодарю. да, на фоне счастливой (или не очень)) гарридраки наверняка разворачивается множество личных драм, потому что если мы, фанаты, так влюблены в этих парней, то как должны чувствовать себя те, кто находятся с ними рядом?))
Добавлено 22.07.2014 - 13:48: Пелагея. вот этим отзывом ты меня прям наградила. впервые написала про сам фф, а не про героев. это очень ценно. вот тебе вместо циний мои лилии. все 18 сортов не поместились)). https://www.pichome.ru/mb9 https://www.pichome.ru/mbL https://www.pichome.ru/mbY |
Smaragd, спасибо, дорогая, - и за лилии, и за фанфик, и за твой талант!
|
Smaragdавтор
|
|
Пелагея https://www.pichome.ru/images/2014/07/22/w8JDLf.jpg
|
Пелагея , так красиво выше сказали /|\
Надо эту цитату поместить в рекомендации!)) Дорогая автор!спасибо за труд! За эту психологическую вещь, засавляющую задуматься о многом ! |
Smaragdавтор
|
|
Искрамисс, хорошо, что вы так считаете. и вам спасибо, что вы со мной и с моими непростыми героями.
|
не сказать, что фик вызвал отвращение или гневную тираду. но мое сознание принять его точно не в состоянии, судя по накатившей тошноте...
очень специфичная история! |
Smaragdавтор
|
|
elis_89, а в жизни происходит множество историй, которые не в состоянии принять наше сознание, однако это обстоятельство никогда не учитывалось свыше. кроме того, если у фф есть заказчик, значит, чьё-то сознание вполне способно переваривать такие истории, надеюсь, даже с большой пользой для себя. мне-то уж точно было полезно это написать.
|
Smaragdавтор
|
|
elis_89, уже в который раз говорю публично: автор не обидчив. Меня не обязательно только хвалить, можно и нужно высказывать любые мнения, кроме грубых и безаргументированных. просто на любые мнения я высказываю своё собственное. Изжила я эту слабость - обижаться. На "Автор, ты урод! Сжечь тебя на костре!" или "Фу, какая гадость!" могу просто мысленно прибить, уже есть прецеденты, но без обид. гыы. Вы же прочитали фф и он вам не кажется плохим? Писать только о сладком - не правильно. я за реализм, а для читателей есть предупреждения в шапке. Главное, КАК писать, а не О ЧЁМ. благодарю за отзывы.
|
Печальная и светлая история... Спасибо!
|
Smaragdавтор
|
|
Amber, как хорошо, что вы увидели в этой истории свет!
|
Imnothingбета
|
|
так, я доооолго собиралась с мыслями, но таки собралась, да. сильное впечатление. зацепил.
Показать полностью
полистала тут комменты...на целый анализ-комментарий-вступительное-слово хватит... от меня пара замечаний как всегда литературоведческого характера:) жанр Дневника - это что-то новенькое..вроде пов и не пов одновременно. не помню, чтоб в фф встречала дневники. не отрывки, а прям целый дневник персонажа как композицию текста. (может они и есть, но я не находила. ведь по сути например Дневник - да, там есть дневниковые записи Снейпа, но композиция там - ЧТЕНИЕ дневника на суде, а здесь именно сами записи Доры). по сути ведь дневник раскрывает не просто мысли-восприятие персонажа. он душу его раскрывает. кольцо начало/конец - это уже твой фирменный знак) а вообще, это здорово, когда конец известен с самого начала - заставляет искать в тексте ниточки к концовке, следить именно за действием, а не ждать окончания. сожженный дневник Стрекозы - уже сразу вызывает напряженное ожидание. правда, поначалу кажется, что она сама могла его сжечь, но конец все ставит на свои места. Дора мне понравилась. сильная. сумасшедшая возможно, а может просто страдающая. жаждущая тепла. страсти. любви. но очень сильная. может, и неправильно она поступила, но у кого из нас хватит благородства всегда поступать альтруистически-правильно, забывая о себе и своих желаниях? в общем....уууххх... сильное впечатление все же. тяжелое. но не мрачное, потому что все равно кроме боли у нее было и счастье. Стрекоза ведь и живет так - не особо долго. зато ярко. и да - свет-то есть. выход в будущее. Дети Доры. целых два сынишки. |
Smaragdавтор
|
|
Imnothing ура. спасибо. я тебя очень ждала.
да, Тедди и Скорпи - два мальчугана от самых главных в жизни Доры мужчин... Хочу верить, что они справятся со всеми трудностями. а Гарри и Драко им помогут. в своём фф я могу сделать так, чтобы они были счастливы. |
Поехали!(с) еще сама не решила, анализ или матюки писать, ну, что выйдет
Показать полностью
Лично мое отношение совершенно однозначное, ввиду детского вопроса - уже на стадии кидалова Тедди - негативно-агрессивное, но это мое личное мнение, ввиду моего опыта и практики Теперь о Доре Никто, ни один человек, сильный или слабый, не застрахован от кирпича на голову, особенно психического Организм человека (да и мага, наверняка) совершенно несовершенный биологический механизм, любой перегруз может выдать такие выверты подсознания и претворения их в жизнь, что диву даешься А уж реактивные психозы в отсроченном своем виде - это вообще страшное дело Дора типечнейшая, абсолютно обыкновенная девочка, по канону - серенькая и невзрачная, неуклюжая и закомплексованная хаффлпаффка, которая обладает некоей особенностью организма - метафорфизмом, хотя, по сути, от нее он совсем не зависит, кто-то блондин, кто-то обладает абсолютным слухом, а Дора - метаморф Любой девочке хочется быть особенной, единственной, уникальной, волшебной - и любая девочка такая и есть! Но никто Доре этого не об'яснил, не научил, не проникся - равнодушие родителей или невнимательность? - и имеем гипертрофированное чувство уникальности, построенное на особенностях организма, а не талантах или достижениях, к тому же сдобренное значительным депрессивным комплексом неполноценности Этакая эмо-дурочка, упивающаяся своими переживаниями Вообще, история Доры - история недопонятого недолюбленного ребенка, потому и не знающего и не умеющего обращаться-общаться со своими детьми И вот ее влюбленности-любови, все как на подбор - Люциус, Драко, Ремус Чарли выбивается из ряда вон своей обычностью, потому, считаю, и был непрощен и оставлен в прошлом спокойно - упиваться переживаниями по прежнему приятно, нервы щекочет, восприятие себя как жертвы поддерживает тонус Все, клетка из струн нервов захлопнулась, Дора внутри - и подергивает за требуемые переживания, и живет полной - в своем понимании - жизнью Она ведь Чарли поняла, но простить и принять не захотела, потому что Чарли ее любил, каялся и был готов сделать ее счастливой А вот нужно ли было счастье Доре? Готова ли она к нему была? Я считаю, что нет, она его испугалась У Булгакова ''любовь выскочила.... как убийца'' перед Маргаритой и Мастером, но, все ж, Марго драматизирует исключительно - скучающие дамочки и не такое себе надумывают, чтоб жизнь казалась полной А у Доры - именно так, именно выскочина - и поразила, пошел процесс деструкции Выбор Драко об'ектом страсти закономерен - это двойной, тройной запрет! Сын Люциуса - раз, сын Пожирателя - два, кузен - три! Это ж бесконечная жизнь-боль, перманентное состояние натяжения всех струн-нервов! |
Дора честно пыталась выбраться из своей клетки, понимая, что разрушает себя как личность, но - уже не может
Показать полностью
Она любила Ремуса (канонично - добилась его сама), оставив щекотательный уголок сердца для Драко Не погибни Люпин - на этом бы история стрекозы закончилась Но вот тут начинается реактивная реакция, тот самый кирпич, нет - тачка с кирпичами, птср во всю красу, осложненный ее клеткой Не знай Дора об ориентации Драко - или будь ориентация ''нормальной'', живи Драко с женщиной - Дору могло и не переклинить Ее запущенный механизм самоуничтожения сделал все, чтобы случилось кк случилось, Дора себе уже не принадлежала, и по сути не она сама за себя совершала поступки, а то была цепная реакция Я Дору не оправдываю, мне ее жаль как ребенка, как женщину, как человека Случилось как случилось, этакое танго белого мотылька (стрекоза, все ж, беззаботная скотинка, поет и порхает), а у Доры тот самый аргентинский надрыв - она недолго, но любила и была любимой, а огонь ее поглотил Если же искать виноватых - то можно и Гарри обвинить, за недоверие, но это уже бытовуха Потому горько было всем Гарри и Драко, надеюсь, сумеют воспитать детей так, чтобы дурная Блэковская кровь не проснулась Спасибо |
Smaragdавтор
|
|
jozy, ну зачем её так. и похуже типчики встречаются, вообще без мозгов и зачатков совести. Я не оправдываю дору. она не ангел. она Нимфа. Стрекоза. Что выросло, то и выросло. Прожила свою короткую жизнь так как сумела. и оставила после себя двух сыновей. Которых Поттер и Малфой очень любят. И уж если Гарри и Драко простили её или, как минимум, не ненавидят, то уж не нам Дору судить.
Добавлено 30.07.2014 - 14:07: CofeinaBaby, шикарный разбор полётов. не согласна лишь с парой ваших посылов, остальное - всё верно. спасибо. приятно такое отношение к Доре. Особенно запомнилось сравнение с булгаковской любовью-убийцей. Точно так я это сама и чувствовала, когда писала Дору. и её отличие от всеми любимой Маргариты (и мною тоже, а вот с чего? непонятно...) налицо. снова тронули душу стрекозиные крылья, спасибо за это. |
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby, если я правильно поняла ваши "претензии", то они у меня тоже из этой области, и именно для этого, для создания верибельного образа Доры (для меня самой в первую очередь) я притянула нимф, как тайну рождения героини. и нелюбовь её к своему имени - было намёком из канона.
|
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby
ой, озадачили... ну всякое бывает, но они же у нас маги, почему бы и не нимфы дали продолжение молодому роду Тонкс, соединившемуся с древним родом Блэк. магические существа и всякие полубоги... они такие полубоги)) мне хотелось закрепить намёк на не вполне человеческую сущность доры (среди магов это не такая уж, наверное, и редкость) и этим создать индульгенцию её душе. а вообще ваше видение героини интересно. |
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby мУдро!))
|
Господи, а ведь где-то точно есть пвпэшка папа/мама Хагрида
*перекрестилась* |
Smaragdавтор
|
|
может, нимфы в зеркале вот такие... https://www.pichome.ru/images/2014/07/30/6smj7C.jpg
Добавлено 30.07.2014 - 15:57: Цитата сообщения CofeinaBaby от 30.07.2014 в 15:54 Господи, а ведь где-то точно есть пвпэшка папа/мама Хагрида наверняка есть))*перекрестилась* Добавлено 30.07.2014 - 15:58: про великанов)): а вдруг они каким-то другим способом размножаются?)) |
Smaragd, опять буяните... Вроде уже отмитинговали, но вот твой довод"если даже Гарри и Драко ее простили"... А ты бы простила?
|
Smaragdавтор
|
|
jozy, котик, не надо такие личные вопросы мне задавать. я, тот человек, которым являюсь, со своим жизненным опытом и своей душой, не простила бы никогда, но поняла бы. А я, как пережившая Дору в себе (в фф, но принимая очень близко к сердцу), наверное, простила бы.
Добавлено 30.07.2014 - 16:07: кстати, это звучит... страшно, но они простили её, именно потому, что она сама заплатила за всё максимально - смертью. Живую Дору они бы не простили. Может, поэтому она и ушла, чтобы хоть так очиститься. |
Smaragdавтор
|
|
CofeinaBaby, приятно читать такой отзыв. и как-то спокойнее за Дору. правда. странное чувство.
и я согласна, что драко, наверное, трудно принимал Скорпи, но без этой истории тот вообще не родился бы. Вот у Доры могли бы быть ещё дети, а у Драко? Именно про это очень мудрая народная послоывица: не было бы счастья, да несчастье помогло... Ну, если бы была жива Дора, то принять ребёнка и Гарри, и Драко, было бы гораздо труднее. А так Поттер принял единственное верное решение - спасти малыша Драко, кем бы ни была его мать. сурова жизнь. но она всегда продолжается... |
Smaragdавтор
|
|
Солнечная льдинка, какой у вас интересный взгляд. почему бы и нет... главное - что он навеян фф-ом))
|
Smaragd, я про Вашу Нимфадору.
Нельзя однозначно сказать, хорошо это или плохо. Какая есть - получился цельный (=убедительный) персонаж, это главное. |
Smaragdавтор
|
|
Солнечная льдинка, вы правы - именно это важно для автора, а не то, нравится ли буквально перс читателям или нет. Кстати, написать такого, который однозначно нравится, не так уж и сложно. Только он получится картонным: в жизни не бывает идеальных людей.
А Дора тут не совсем моя, хотя я её через себя пропустила ... даже слишком... Но написано точно по заказу Черубины: что она хотела, то я и попыталась изобразить. Вообще писать по заявкам для меня - мука, поэтому часто подвожу соавтора(( и не участвую в большинстве конкурсов. 1 |
4eRUBINaSlachбета
|
|
Smaragd
Не умаляй своих достоинств, ибо от меня была только затравка, идейка и чуток сюжета, ну еще может аргументы в жаркой полемике по поводу "что может-не может метаморф". Остальное, то есть львиную долю ты создала сама, так что не сиди скромненько в уголочке, а смело выходи на свет и расхлебывай свою заварушку!)))) Я-то ВСЁ видела совсем не так, но твоя версия просто обалденна, что собственно и подтверждают твои читатели))) |
Smaragdавтор
|
|
4eRUBINaSlach, упс... совсем не так?
вот говорю же тебе: пиши сама - будет "так". |
4eRUBINaSlachбета
|
|
Smaragd
Цитата сообщения Smaragd от 11.05.2015 в 21:04 4eRUBINaSlach, упс... совсем не так? вот говорю же тебе: пиши сама - будет "так". Неее, мне в ломЫ!) Я лучше идеек авторам любимым понакидаю иногда, раза два в год, чтоб не привыкали к хорошему, а потом наблюдать буду за мучениями в попытках это всё реализовать, кривить губы и критиковать))) *сатанинский смех: бухахахаха!!!* |
Smaragdавтор
|
|
Висента, вижу твою реку. Желаю, чтобы больше такие эмоции в реале нами, девочками, не владели. Только в фф!!! Благодарю за смелость погружения.
|
Smaragdавтор
|
|
Kisa
про дору можно спорить. как затравку такого гипотетического спора могу предложить версию: не все сильно влюблённые (так сильно, что любовь становится смыслом жизни) размышляют над своими поступками, часто их поведением управляет не мозг, а гормоны и прочий биохимический "ливер". вообще влюблённые часто - наркоманы. хорошо это или плохо - вопрос другой. просто оценивать их поступки с нашей точки зрения нелогично. их надо принимать, как стихийное бедствие. тайфун или вирус (сорри за эксплуатацию) не виноват, что уносит жизни. а читать о таком полезно - чтобы приобретать свой опыт, не превращаясь в такой тайфун, или понимая, как от такого тайфуна уберечься. про реал вы правы абсолютно: такого в реале больше, чем достаточно 1 |
Цитата сообщения Smaragd от 16.05.2020 в 16:57 Kisa про дору можно спорить. как затравку такого гипотетического спора могу предложить версию: не все сильно влюблённые (так сильно, что любовь становится смыслом жизни) размышляют над своими поступками, часто их поведением управляет не мозг, а гормоны и прочий биохимический "ливер". вообще влюблённые часто - наркоманы. хорошо это или плохо - вопрос другой. просто оценивать их поступки с нашей точки зрения нелогично. их надо принимать, как стихийное бедствие. тайфун или вирус (сорри за эксплуатацию) не виноват, что уносит жизни. а читать о таком полезно - чтобы приобретать свой опыт, не превращаясь в такой тайфун, или понимая, как от такого тайфуна уберечься. про реал вы правы абсолютно: такого в реале больше, чем достаточно А что про нее спорить? Главного вы достигли: я в такую Дору верю (что это не буйная фантазия, а вполне возможный реально персонаж). А ее поведение... Тут у каждого свой "сантиметр".. Единственная ее "убогость" (не могу придумать другой термин) в том, что фиг с ним ее методы (для себя ведь), но то, что она не хотела-не достигла, мало того, что потеряла, что имела.. И этим она вызывает.. Даже не жалость.. Брезгливость наверно (все чисто для меня, конечно) 1 |
Страшно стать стрекозой. Но еще страшнее - быть никем и прожить жизнь впустую.
Люби!