Пыль небес (гет)

мне фик больше понравился, чем нет: я не слишком люблю фики о следующем поколении, но этот оставил след, особенно слова Астории
герои живые, хорошо прописанные, их мотивы и поступки вполне можно понять
больше всего мне здесь, конечно, понравилась Астория и Гарри с Алом
спасибо за фик
вдохновения вам на следующие работы))

Северелина, спасибо за Ваш отзыв и пожелания))
Не устаю повторять: особенно приятно, что герои получились живыми.
Также рада, что Вы помимо Астории отметили Гарри и Ала.
Фики о следующем поколении, похоже, не самые популярные, но Сову Муза пнула - пришлось писать))

Полярная сова
Ох, какой же классный фик! Вначале, читая, я думала, что Лил и правда не особо Драко любит. Но потом, когда она говорит, что была девственницей и плачет в ванной - я взглянула на нее под другим углом. И шлюшкой её назвать не поворачивается язык)
Да, любит она Драко. А Скорпиусом увлеклась, потому что не слишком юная, слишком ребенок...
А Скорпи точно другое будет показывать воспоминание - про гоблинов. Слишком много времени прошло - просто нет смысла.
И тоже очень хочу отметить Ала и Гарри - отлично в нескольких строках прописаны их образы) Спасибо)))

Добавлено 27.10.2014 - 14:22:
и еще отдельное спасибо за песню "Черная башня". У меня она ассоциировалась всегда с Хогом и Орденом Феникса после смерти Дамблдора))

lonely_dragon, особенное спасибо Вам за комментарий именно к этом фику)) Поколение-некст, увы, не пользуется большой популярностью.

Знаете, lonely_dragon, ведь на самом деле у каждого своя правда. Ты уверен в своей правоте, оценивая других людей, а стоит только немного сменить угол видения - и всё совсем не то, чем кажется.
Спасибо Вам за веру в моего Скорпиуса! (Он из всех персонажей этого фика самый близкий к автору)

Я рада, что образы Гарри и Ала удались)) Приятно, что Вы не оставили без внимания и песню - как прекрасно, когда у людей сходные ассоциации.

Полярная сова, да, сама знаю)) У меня тоже есть фик про малышей, и он тоже не особо рейтинговый) Но я маленькое поколение люблю, особенно Ала)
Скорпиус мне понравился, потому что он яркий. Живой. На его месте я, возможно, решилась бы на такое же, кто знает?)

Полярная сова, а вы читали Сфинкс "Паутина"?) Шедевр про младшее поколение)

lonely_dragon, а я люблю из некстов Скорпиуса и Ала.

Нет. не читала. Я, признаться, больше по слэшу в некстах))
Отправила в копилку - обязательно прочту)

Полярная сова, о, там конечно гет, но вы прочтите, обязательно!
Там трилогия - Паутина, есть приквел Перекресток, и сиквел - Поединок.
Роскошно прописано все младшее поколение)
Надеюсь, Вам понравится)

lonely_dragon, спасибо за рекомендованное вкусненькое))

А я почему-то не могу винить Лили... каждый имеет право на ошибку... она себя наказала тем, что жить ей теперь в постоянном страхе, но, думаю, это поможет ей повзрослеть и больше ценить то, что есть...

"Она поступила по велению своего сердца", - в этом вся Лили...

И я хоть и понимаю Скорпиуса, но... надеюсь, он всё же действительно любит отца и понимает, что может сломать его... Заглянув в себя, думаю, он всё таки поймет, что делал это ни столько для матери и отца, а для себя... Ведь он тоже далеко не ангел...

Azazy, спасибо, что читаете и сопереживаете моим героям))

Я рада, что у Вас такое отношение к Лили - я всячески пытались отразить это в фике. Она виновата, но всё-таки это ошибка, а не преступление. И высокая плата за взросление. Честно говоря, думаю, для всех будет лучше, если Драко (а для него в первую очередь) никогда об этом не узнает.

Да, Скорпиус далеко не ангел, и да - для себя. Думаю, не из-за меркантильных соображений, а скорее потому что мир оказался не соответствующим его идеалам. Я много вложила в Скорпиуса от себя... и хорошего, и плохого. И могу сказать: он жаждал этой мести, он ею жил, но она и самого его истерзала.

Aranida


Поведение Скорпиуса объясняется его жгучей обидой на выбор и решение отца,который эгоистично решил оставить все былое и нажитое в предыдущей семье и пуститься в счастливое семейное плавание с молоденькой и наглой девицей.Яблоко от яблони недалеко падает,соответственно,чего ждать от сына эгоиста?Сын рефлексирует,и отражает,как зеркало поведение папаши.Он лишь указал место Лили,подтвердив своё мнение о ней.Скучно ей и одиноко,и адюльтер с сыном муженька ,компенсируют ,типа,недостаток внимания со стороны окружения.Эгоистка.
Лили,да,скорее мной она воспринимается ,как отрицательный персонаж.Разлучница и профурсетка,стрекоза!Яркая,колоритная,способная удивлять,но её не поддержали даже собственная родня и друзья.А это говорит о многом,люди знают её истинную натуру,брат точно указал на явные грешки со стороны сестры.Уж,как бы клан Поттеров не радел за своих,тут уж развели руками.
Удивил Драко Малфой,видать,действительно околдовала его рыжая ведьма)А ведь мог,свести на нет интрижку с избалованной и испорченной вседозволенностьюдевицей,если бы не влиятельный отец....С другой стороны,он,похоже,счастлив с ней.
Много эмоций и мыслей в голове крутится,насчёт вашей зарисовки,япоражена и восхзищена.

Ойей, спасибо Вам ну просто большущее-пребольшущее за такую восхитительную, невероятную... (здесь Сова ещё минут 15 ухает разные синонимы xD) и интересный отзыв!))) Я так счастлива!
Во-первых, Ваши отзывы и рекомендации - это просто роскошные подарки, к-ым я так радуюсь и бережно храню))
Во-вторых, если говорить откровенно, то этот фик не самый популярный среди моих работ, а к таким историям всегда относишься трепетно, как к грустным детям. Поэтому мне вдвойне приятна такая оценка))

Героев я старалась прописать максимально неоднозначными, старательно влезала в шкуру каждого: мстила и ненавидела вместе со Скорпиусом, ошибалась и играла вместе с Лили, пыталась устаканить свою жизнь с Драко и так далее.
Конец, разумеется, тоже оставила максимально открытым, потому что здесь могло произойти всё что угодно.

Мне, как ни странно, больше всех боязно за Драко и жаль его, потому что если он когда-нибудь узнает (от Скорпиуса или нет), то его мир разобьётся навсегда!
Астория куда более сильная и самодостаточная. Лили лёгкая и позитивная. Скорпиус молодой и волевой. И только для Драко: сын и молодая жена - единственный смысл, и если он потеряет их двоих...
И какая в таком случае жизнь в нелюбви и ревности ждёт младшего сына?

Что касается Лили, то она тут самая неоднозначная, но в ней есть искренность. Правда, иногда её слишком много.

Спасибо Вам, что ТАК читали! Прониклись историей и чувствами моих героев! Спасибо)))

Что ж, видимо, сегодня у меня День Полярной Совы)
По поводу конкретно этой работы: больше всех мне понравилась Астория. Пожалуй, если и стоит стремиться к некому прообразу женщины в этом мире, то вот он - прекрасно Вами очерченный. Она умна, благородна и знает себе цену. Она знает, что за всё надо платить. Вот эта уверенность и внутренняя сила меня покорили.
Драко неоднозначен. Проблема вся в том, что я вообще люблю этого персонажа - в частности, за его импульсивность, тщательно замаскированную под небрежность. И вот тут Вы вскрыли эту личину, что для меня - просто бальзам на душу.
Образ Скорпиуса - выше всяческих похвал. Он сложный. С одной стороны, его хочется назвать подлецом, с другой - посочувствовать тому, что он не властен над своей судьбой. И при этом остаётся место для какого-то мрачного удовлетворения в самом конце фика. По крайней мере, у меня.
И напоследок. Спасибо за Альбуса Северуса. Мне очень нравится тема второго поколения, иногда я по ней что-то почитываю (AU и не очень), сейчас начала писать сама. И вот как раз Альбус у Вас такой, каким я его всегда представляла, включая сходство с Северусом Снейпом. Наверное, это всё имена))
Спасибо Вам огромное за эту работу!

Anne Boleyn, это замечательно, что "День Полярной Совы"!))
Да, Астория здесь получилась весьма достойной и благородной, но никто не знает, какую цену она заплатила за это благородство и чего лишилась.
Драко всегда неоднозначен, такой уж персонаж)) Я рада, что он Вам понравился!
За Скорпиуса отдельное спасибо! Эта история родилась благодаря ему)) Он был центром, пока я писала. И в какой-то мере он мне здесь ближе всех героев. Главное, что он получился сложным.

Вот - мрачное удовлетворение! Думаю, оно точно было в конце этой истории у Скорпиуса, независимо от того, как она закончилась. Ведь по сути он получил, что хотел, - это самое "мрачное удовлетворение".
Да, мне Альбус Северус видится многогранным, но при этом совершенно чудесным человеком))
Вам спасибо за прекрасный отзыв, греющий авторское сердце!

Полярная сова
Очень неоднозначный фик, на мой взгляд...редко читаю что то , кроме слэша, но в этом случае доверилась автору...
Астория великолепна, ничего не скажешь!сопереживаю ей со всей искренностью...Драко, при всей моей безграничной любви к нему, остался мне не понятен...сумашедшая любовь?неудовлетворённость семейной жизнью?безграничное доверие молодой жене?мало на него похоже...
Дочка Поттера -Лили-чистейшей воды эгоистка...можно придумать миллион оправданий и тысячу объясняющих причин для измены чуть ли не через месяц после свадьбы, но, помилуйте, ведь говорилось о сумашедшей любви к Драко, был развод и скандал на всю Магическую Британию!а мне показалось, что никакой любви там нет и в помине, в первую очередь выгодный брак...
Скорпиус мне лично глубоко симпатичен, и я очень надеюсь, что он всё таки покажет отцу воспоминание, которого так боится Лили, иначе не было смысла затевать всё это....а то, что Драко может и его не простить,не исключено.... ведь у него теперь ещё один сын есть, да и Скорпиус далеко...А у Скорпи есть Астория, которая точно никогда его не променяет ни на кого!!
Вобщем, история повергла меня в сопереживания и долгие размышления, за что спасибо автору, потому, что читать было интересно!))

tany2222, спасибо большое!
Так приятно, что эта история цепляет читателей и повергает в размышления))
Здесь очень много неоднозначного, и я всячески пыталась это отразить.
Отмечаю, что при огромном разбросе отзывов, всем нравится Астория)) Но что у неё внутри - не знает никто. Может, потому что она сама пьёт свою чашу боли, а не заставляет это делать других?
Драко, к-го мы знали в каноне, и Драко, переживающий кризис среднего возраста и внезапную (первую!) в своей жизни любовь, очень разные на самом деле.
Лили - сложно. Измена, правда, не через месяц, а через год, но хрен редьки не слаще xD Я уже много о ней писала в комментах, читатели писали. Если брать сугубо практическую выгоду, то ей было выгоднее оставаться Лили Поттер, а не становиться Лили Малфой. Если же речь идет о выгоде самоутверждения, власти над мужчиной, то тут уже другой вопрос. Сумасшедшая влюбленность, думаю, была, ну а любовь...
Я очень эгоистично рада, что тебе понравился Скорпиус! Хотя всячески старалась также сделать его неоднозначным. Но писала, вживаясь преимущественно в него))

"И месть его обернулась против него самого же..."(с)
Забавно, какие выкрутасы порой подсовывает нам всем жизнь. Всегда, впрочем, оставляя за нами право последнего шага - убить или помиловать, растоптать или оставить всё как есть, просто отступив в тень.
Ваши образы колоритны, мелкие штрихи невесомо углубляют отношения героев, текст почти чист, сюжет интересен мрачной дилеммой. Зачет, автор! Спасибо за всё!)

4eRUBINaSlach, Вам спасибо за чудесный отзыв! Очень рада, что Вы оценили, что Вам понравились образы героев и мрачная дилемма))
На самом деле мне здесь немного жаль Скорпиуса - его отчаянно терзают внутренние демоны, он обладает слишком острым умом при слишком мятежных эмоциях. А кроме того (в силу возраста и в силу характера) безапелляционно уверен в своей правоте.
Приходите читать ещё!)

Полярная сова, вы для меня не новый автор, но эта работа показалась неожиданной. Спасибо огромное. И все-таки я верю, что Скориус не скажет об измене Лили. Асторию боготворю, только она сумела принять ситуацию.

Заяц Егорка, Вам спасибо большущее за прекрасную рекомендацию и отзыв!)) Я очень рада, что эта история произвела на Вас такое положительное впечатление! И рада, что Вы верите в Скорпиуса))
А Астория всем нравится - мне приятно, но очень жаль эту героиню: ей и так тяжело, а от своего благородства ещё тяжелее.

Прекрасный фанфик! Такой вот буднично-горький, с шершавыми листочками - ни дать, ни взять - полынь. Замечательное противопоставление образов взбаламошенной Лили и колючего Скорпиуса. И открытый финал - то, что нужно этой истории.

Hexelein, а кто для вас показался более правильным: взбалмошная Лили или колючий Скорпиус? Я больше понимаю Скорпиуса. С Лили все сложнее.

Заяц Егорка
Каждый из них и прав и неправ по-своему, как мне кажется :)

Hexelein, может быть и так. Только Лили получила все, когда вышла замуж (при условии, что она любила Драко). Стоит ли размениваться по мелочам?! Ее мне трудно понять. В случае со Скорпиусом могла бы и удержаться, если любила своего мужа. Не очень-то верю я в ее любовь. Радует, что Скорпиус остановился в своей мести вовремя. Но Драко мне в этой ситуации жалко, даже если он ничего и не узнает. Выйти замуж за "старика", чтобы потом наставить ему рога - мерзко это. Даже если бес попутал разово, все равно мерзко. Когда любят по-настоящему - не изменяют, или я ничего не понимаю в этой жизни, дожив почти до 30.

Заяц Егорка
Всякое бывает... Оступиться каждый может.

Hexelein, спасибо за столь поэтичный отзыв!
Автор очень рад, что вам понравилось противопоставление образов двух главных героев и этот финал))
Мне хотелось написать именно что-то такое будничное, где страсти прорываются исподтишка и где слишком много полутонов.

Добавлено 13.02.2016 - 04:34:
Заяц Егорка, не удержусь))) Да, с Лили сложнее.
С другой стороны - я помню, пока писала, прямо-таки вжилась в Скорпиуса: думаю, ну ведь за правду! Так ей и надо! А оказалось, многие его ругают... и не безосновательно, пожалуй.
Вот тебе и правда)) Полутона...

Hexelein, я и не спорю. Просто тут не самая рядовая ситуация. Если молодая девушка выходит замуж за того, кто вдвое старше, здесь видятся две причины: либо неземная любовь, либо расчет. Если это все-таки любовь, то Лили должна понимать: оступишься - заклюют. Или ей показалось мало шумихи по поводу их брака?


Полярная сова, я и Скорпиуса не идеализирую. Но в ситуации с Лили его мотивы хотя бы понятны: хотелось отомстить за разрушенную семью, а еще больше за мать, ставшую вдруг ненужной. Да, его можно ругать за выбор способа мести, но... Скорпиус только закинул удочку, а у Лили был выбор: клевать на нее или нет. И вот тут здравый смысл ей изменил. Она даже закрыла глаза на то, что Скорпиус - сын ее мужа, а вот это уже не здорово. Если бы она влюбилась в Скорпиуса (чего не бывает в жизни?!), ее еще можно было бы понять. А так, измена походя... Какой смысл? Человеку голова не зря дана, ой не зря. Изредка и подумать можно, остановить себя.
И в финале Скорпиус оказался лучше, чем мы о нем думали - для меня это важно. Герой прошел трудный путь и стал лучше. Про Лили такого не скажешь.
Про полутона все понимаю, из них состоит жизнь. Но одобрить поведение Лили у меня не получается, увы... У каждого из нас свой взгляд на жизнь и разное кажется приемлемым. Я высказала свое мнение, но на истинность его не претендую.

Hexelein,
Хех,что-то часто,увы,героиня ошибается.Сначала разбивает чужую семью,затем заводит адюльтер с сыном мужа,пусть даже это и единичный случай измены,она виновата.Героиня избалована вседозволенностью.В первый раз отец прикрыл ее постыдное поведение и положение открытой любовницы женатого мужчины вынужденным браком,а сейчас ей самой придется отвечать за все своей головой.Судьба в лице Скорпиуса щелкнула Розу по носу,он вечное напоминание ее постыдного прелюбодеяния

Заяц Егорка, Ойей,

А мне кажется - нет. В том плане, что избалованная вседозволенностью, как совершенно верно отметила Ойей, Лили тоже стала лучше и взрослее, просто это не так явно заметно. Она не только получила щелчок по носу от судьбы, но и поняла, что за свои выходки надо платить - и порою платить очень долго. Она научилась противостоять искушениям - Скорпиус очень долго и изощренно осаждал эту "крепость". Она узнала, что спонтанный и необдуманный поступок, потакание минутному капризу способны разрушить жизнь и любовь. А ещё она научилась не доверять людям...

Несмотря на вечный страх перед Скорпиусом и стыд, она не стала настраивать мужа против старшего сына, хотя имела все возможности: долгое отсутствие дома Скорпиуса, безграничная любовь и доверие к ней со стороны Драко. Слова: "Если ты отпустишь мне этот грех, то возможно когда-нибудь и тебе кто-то отпустит твои" перестали быть для неё пустым звуком.

Но это, разумеется, только моё мнение - рада, что чувства и мысли читателей относительно моих героев такие разные)))

Полярная сова
И это удивительно,ведь для меня Лили совсем пропащая и заблудшая паршивая овца из клана Поттеров.Безусловно,вам ,как автору и творцу этой великолепной работы виднее.Ваши поясненения обрадовали и разуверили,не все потеряно у героев! У Скорпиуса тоже ноша тяжела,месть то не так сладка на практике и проблемы ею не решишь

Добавлено 13.02.2016 - 23:23:


Ну как-то наивно,думаю, полагаться и требовать доверия от других,когда сама не оправдываешь возложенных надежд)Героиня сложная,но в этом и вся соль,задает она ритм и настроение произведению. Вот нравится мне,в какие ситуации и рамки вы загоняете своих "пациентов",в ваших историях прям четко и ясно просматривается,что не все так однозначно и просто ,на одну мораль и приличия невозможно уповать)

Я очень рада, что у меня это получается))

Как хочется верить что Скорпиус пошёл показывать не "то" воспоминание... А в общем интересный фик, спасибо)

ДарьяDarya, Вы можете верить - я не случайно оставила открытый конец, чтобы каждый поверил в своего Скорпиуса.
Спасибо за добрые слова!

Снимаю шляпу и склоняю голову перед мастерством Автора! Изумительно точное соответствие сути героев и их поступков. Шаг вправо, влево и всё, история превратилась бы в фарс.


Дожив почти до ...сяти, могу вам сказать точно - изменяют. И вовсе не потому, что такие "испорченные". Скажу даже больше. Именно у такой Лили и именно при таких обстоятельствах, фактически не было шансов избежать постели. Она, по своей неискушённости, допустила Скорпиуса в своё личное пространство, а дальше - дело техники. Первым шагом - стать необходимым, незаменимым в чём-то. В данном случае - собеседником и сопровождающим. И всё! Далее по накатанной. Правда здесь немного тонкое место - Скорпиус должен быть достаточно умелым обольстителем. Про это не упоминается в рассказе, но и не отрицается.

Лучше, хуже стали герои в конце повествования - всё относительно! Они стали другими. И всё, что в финале написано о Скорпиусе, делает совершенно невозможным раскрытие им тайны. Нет уже в его мыслях и поведении ни мотивов, ни предпосылок к этому. А вот с Лили сложнее. Будет она смиренно сидеть, ожидая своей участи, или совершит что-то необдуманное? Мало информации для однозначного ответа. Её любовь рассЫпалась или рассыпАлась? Даже ударение в последних словах рассказа, качает чашу весов то в одну, то в другую сторону. Второе мне ближе.
Отдельное спасибо за песню столь обожаемой мною Хелависы! Кстати, тоже весьма добавившую оттенков в характер Лили.

Nrjvamp, спасибо Вам большое за восхитительную, очень лестную для меня рекомендацию, а также за такой развернутый отзыв!
Мне несказанно приятно, что Вы так высоко оценили мою историю))
Особенно греет душу сравнение моих работ с дорогим алкоголем - я ценю напитки такой категории, и авторское сердце наполняется счастьем, если мои истории можно также смаковать!

Рада, что сумела пройти по грани, описывая героев. Также рада, что кто-то из читателей заступился и за Лили - правда, я, вживаясь в образ Скорпиуса, ненавидела её и называла "шлюшкой". И наверное много этой ярости вложила в текст.
Но в тех эпизодах, где я напротив вживалась в Лили, прописывая её фокал - я искренне вместе с ней любила Драко и не понимала: ну почему всем есть дело до чьей-то личной жизни? Почему люди ценят долг выше счастья? И почему за одну ошибку готовы сломать жизнь и не одну?
Очень рада, что вы оценили вставку песни Хелависы. Мне весьма нравится её творчество, а эта песня одна из самых любимых, и она, правда, очень подходит Лили - правда.
Такое вот смешение. Как говорил Моэм (не цитируя, скорее передавая смысл): герои, как и люди, не должны быть однозначными. Ведь в каждой человеческой душе столько святости и грязи намешано...

Полярная сова, не устаю восхищаться уровнем вашего мастерства. Я абсолютно искреннен в оценке вашего творчества и действительно наслаждаюсь каждым рассказом, даже если и не оставляю комментариев. Удивляюсь, как вам удаётся придумывать таких настоящих, живых персонажей, так раскрывать их? Я могу вжиться в них и прочувствовать, но как вы их создаёте?! Это талант! Жаль, что он (надеюсь - пока) зажат в рамки чужих миров.
Очень рад, что вам тоже нравится Хелависа. Стараюсь бывать на её концертах и фотографировать.

Nrjvamp, я невероятно счастлива знать, что моё творчество находит ТАКОЙ отклик в душах читателей!)) Это действительно абсолютно чистый концентрат авторского счастья!

Что касается чужих миров, то начинала я с собственных рассказов и, собственно говоря, продолжаю (хотя и не так часто) их писать и сейчас. Правда, здесь у меня выложены только 3 ориджинала (1 джен и 2 слэша), остальное выложить руки не доходят - да и признаться, на них далеко не такой мощный читательский отклик (тем более на джен формата мини), как на фики. Но всё-таки надо, наверное, выложить))

Была на одном концерте Хелависы вместе с Мельницей - там было просто восхитительно!

И вправду чувствую эту пыль, несуществующий свет падающих звёзд отражает в ней блёклую голубизну.
Да, пытаюсь выразить свои эмоции шаткостью образов.

Инфантильность иногда губительнее жестокости. Двоякие ощущения.
Я априори не понимаю Лили, но сочувствую, потому что она сама загнала себя в угол, где в кривых зеркалах отражается страх и вина, тяжело жить с таким грузом.
Момент с Гитарой и песней очень зацепил, полутона-полутона… :) Спасибо за Хелавису, ох, последний альбом «Мельницы» шикарен.)
Спокойно, не отвлекаться, не терять нити рассуждения. :))

Так вот, по-моему, своеобразное возмездие Скорпиуса лишний раз доказывает: месть приходит, выжигая пустотой. Я верю в то, что он покажет Драко совсем другие воспоминания.

А теперь к светлому и приятному. :) Алл чудесен, такая спокойная лучистость есть в нём, рада за Женевьев.

Нелегко отпускать, нелегко, но Астория сумела. Прощение – внутренняя свобода.

Летящая к мечте, спасибо! Ваши образы, передающие эмоции, просто волшебны!


О да! К сожалению.

Я рада, очень рада, что Вы ощутили эти полутона :) Инфантильность и песня о стойких героях - двоякие ощущения... это и было авторским замыслом.

Спасибо за веру в моего Скорпиуса, за веру в лучшее в его душе!

Мне самой очень нравится Ал, и я рада, что Женевьев отпустила свою болезненную привязанность и обрела в Альбусе любимого человека))

Здорово! Как и все то, что я у вас читала. Скорпиуса понимаю на все 100. Лили пытаюсь понять, но не получается. Все-таки девушки, вступающие в отношения (и тем более в брак) с мужчинами в возрасте, должны понимать, на что они подписываются. Там измена нежелательна как раз по причине возраста партнера, который более уязвим в такой ситуации. Для Драко узнать об измене жены было бы катастрофой. И я верю, что Скорпиус ничего не расскажет отцу. Но держать Лили в некотором страхе все же стоило бы.
Полярная сова, в очередной раз вы меня порадовали. Спасибо.

Crocosmia, спасибо Вам большое за отзыв и рекомендацию! Мне очень-очень приятна такая оценка))
Этот фик получился в первую очередь об ошибках - о пыли. И немного о прощении. И о том, что всё порою не так, как кажется на первый взгляд: влюбленной Лили, к-ая разбивает семью, задыхающемуся от ненависти Скорпиусу, который ненавидит рыжую распутницу, очарованному Драко, к-му лучше не знать, ибо правда действительно станет катастрофой для него.


А Вы меня своим откликом))

Ненавижу Поттеров ... Всех, кроме Гарри... Никакущая Лили старшая... В пару ей недалекий Джеймс... К Джинни у меня вообще супер негативное отношение... Ну и соответственно родилось чудовище Лили младшая... Да простят меня любители данных героев, но это мое мнение и оно имеет право быть... Очень симпатизирую в данной истории Астории Гринграсс... Показала себя очень достойно... А Лили простите и правда просто шлюха... Нет же в магической Британии больше мужчин... Один глубоко женатый Драко Малфой... В моем видении концовки истории, Скорпиус показывает отцу именно то воспоминание... Туда ей и дорога... Автор спасибо, фик отличный!!! Написан замечательно!!!

Как раз Астория и просила Скорпиуса оставить отца в покое и не мстить. Думаете, он ослушается и огорчит мать?



Как вы кровожадны! По-вашему, пусть всем будет плохо? Скорпиус не дурак, он понимает, что для отца эта правда будет ударом. Воспоминания разрушат не только семью, но и веру старшего Малфоя в любовь и людей. Астории тоже будет плохо, если сын опустится до мести. Именно поэтому я почти уверена, что никакого показа воспоминаний не будет. А Лили он уже наказал. По-своему.
И мне показалось, что автор дал Лили шанс все осознать и исправиться.

Согласна, если покажет, страдать будут многие... Драко может вообще не простить сына... Астории тоже скандалы не нужны конечно... Но наказать эту сучку все равно надо))( ну простите что я такая кровожадная... Я ненавижу таких шлюх, проблядей, шалав, по другому не знаю как их называть, которые лезут в чужие семьи...

тут явно что-то личное...

Юлька шпулька, спасибо)) Рада, что фик понравился!
Конечно, Вы имеете право на своё личное видение героев. Тем более, что именно эта история писалась так, чтобы каждый персонаж был максимально неоднозначен (и каждый читатель воспринимал его по-своему), одна вот Астория всем нравится :)

Crocosmia,

Я специально оставила открытую концовку, чтобы каждый решил для себя. Но изначально была конкретная концовка, поэтому автор знает, как поступил Скорпиус. А читатели могут решить каждый для себя, и в их вселенной это будет верно))
Но мне тепло, что Вы верите, что Скорпиус сможет простить.

PersikPas, простите, не поняла Ваш комментарий.

Я специально оставила открытую концовку, чтобы каждый решил для себя. Но изначально была конкретная концовка, поэтому автор знает, как поступил Скорпиус. А читатели могут решить каждый для себя, и в их вселенной это будет верно))

Скажите, а какая именно концовка у вас была? Напишите мне в личные сообщения. Плиз. Я уже два дня спать не могуууу

Василиса Селезнёва, ну если уж ночи не спите xDD, то сейчас напишу в личку))

"PersikPas, простите, не поняла Ваш комментарий."

Полярная сова, мне кажется, что это

про кровожадность "Юльки шпульки".

Ваш рассказ очень понравился. Герои такие... "не плоские" что-ли, живые. Астория порадовала своей мудростью. Скорпиус сначала взбесил своим эгоизмом и неуважением чужих чувств, потом вроде повзрослел и успокоился. Но он поступил подло и жестоко, хотя и его понять можно. Он реабилитировался бы в моих глазах если бы дал клятву ничего, никогда не сообщать отцу. Ну а Лили вызвала жалость. Влюблённая, наивная девчонка сама позволила загнать себя в угол. Этот жестокий урок она усвоила. Мне кажется, из неё будет хорошая жена. Но жить с таким Домокловым мечом никому не пожелаешь! Огорчает желание некоторых читателей её наказать. За что? За то, что хочет свой кусочек счастья? Так все хотят! Посмела полюбить чужого мужа? Сердцу не прикажешь! Оступилась? А кто безгрешен? Два года страха разоблачения уже чрезмнрное наказание для нее. Была бы она охотницей за женихами, заслужила бы это. Но у Вас она не такая! Мне скажут что она разрушила чужую семью, но раз Драко ушел к другой, то в семье его уже ничего не держало! Не на аркане же она его тащила. И я думаю, что Скорпиус никогда не покажет отцу то воспоминание. Это принесет всем лишь боль. А с возрастом люди, обычно, становятся мудрее и терпимее.
Спасобо Автору за такой замечательный фик!

Uninvited guest,
Мне лично кажется, что Лили разлучница и Скорпиус обязан показать воспоминание отцу, ведь в семье не должно быть секретов, иначе это не семья. Вот откуда ты знаешь, что она снова так не поступит?

Василиса Селезнёва,
Разлучница, да! Но волею судеб. Вы не верите в любовь? По моему опыту, если любишь, то плевать - молодой партнёр или в возрасте, в браке или нет. Опытный человек ещё подумает о последствиях и стоит ли эта любовь предстоящего гемороя. А чего ждать от молодой, неопытной девчонки? Она влюбилась и вся отдалась этой любви. Она смотрит на мир сквозь розовые очки и не ждет от него такой подлости. Но она не дура и не шлюха. Дура не любила бы такие песни, шлюха не была бы девственницей. Вот такой я её вижу. Автор очень чётко показала, что Лили любит и страдает совершенно искренне. Даже молит Скорпиуса она не за себя: "не разрушай нашу любовь". И обжегшись один раз, она больше такого не допустит. Я думаю, она вообще больше к себе близко никого не подпустит, кроме мужа. И друзей у неё больше не будет - она уже не верит никому.
Ну покажет Скорпиус воспоминания и что? Драко скажет, что он был слепец, обнимет сына, прогонит Лили и вернется к Астории? Да не в жизнь! Как с Лили поступит не знаю, но сына возненавидит и к бывшей вряд ли вернется, скорее всего сопьется. А Скорпиус будет последней су...й, если покажет, ведь он уже понял, что отец для Лили далеко не самая лучшая партия и она его действительно любит!
Эх, если бы супруги знали все секреты друг друга, столько бы счастливых семейств разбежалось!))) Ну а если серьёзно, то это личное дело каждой пары, по каким правилам им жить.
Не знаю на сколько мои образы героев совпадают с авторскими, но для меня все выглядит так.

Пы Сы Единственное, что для меня не укладывается в мой образ Лили, это её "трахни меня". В моем понятии должно быть "возьми меня" ИМХО

Василиса Селезнёва,
Уж извините, никак не остановлюсь)
Вот вы говорите, что Скорпиус должен показать, а его мотив? Если он любит отца, то будет руководствоваться его интересами и не станет делать того несчастным. А если расскажет, то одно из двух:
- Он ослеплен жаждой мести и весьма эгоистичен и инфантилен, чтобы не понимать последствий;
- Он хочет занять место отца в бизнесе, что, согласитесь, очень по слизерински.

Вы наверное усмехаетесь моим рассуждениям, ведь вам известна концовка задуманная автором?

Uninvited guest,
Какая чушь! Драко любит Скорпиуса больше, чем Лили и её сына. Когда он покажет Драко что она может сделать такое, то будет на стороне сына, ведь они поговорят и друг друга поймут. Вот сильно сомневаюсь что он будет пить! (Богатые аристократы, это не обычные мужики с комплексами не полноценностями. Любая будет рада...кхм) Скорее всего Драко вернётся к бывшей, которая не предавала. Мужики всегда ищут тёплый уголок, где им рады...они ведь не могут жить одни... Скорпиус сделает правильно, если покажет воспоминания, ведь Драко будет предупреждён на счёт Лили, это поможет решить проблемы в будущем. Хм.. заодно и сделает тест на отцовство мелкого сына (хотя может уже сделал, ведь он ему часть наследства отпишет, хотя тот и не чистокровный).

Василиса Селезнёва,
Вот не соглашусь. Вы выпадаете из реалий данного фика. Если Драко нужна была кукла, то да! Но если верить Автору, то Драко любит Лили! Значит будет переживать, а не искать новую. И с переживаниями своими, ну уж никак не побежит к бывшей. Будет страдать молча и в одиночестве, поскольку старый и гордый. Не обязательно, но очень возможно, что будет пить. Тут уже много нюансов- его характер, сила его любви, итд итп.

ПС И мужики вовсе не так примитивны)

Uninvited guest


Как меня забавляет ,что из Лили вы делаете эдакую жертвенную девицу,вокруг которой виноваты все,кроме ее самой.И правда,что она сделала?Закрутила роман с женатым мужчиной,бросив тень позора не только на Малфоев ,но и собственного отца.Гарри пришлось брать дело в свои руки и устраивать этот сомнительный брак по всем приличиям,ибо девица заигралась.У вас легко все объясняется тем,что "сердцу не прикажешь" и а-ля "жена не стенка-подвинется".Вы легко встаете на сторону разлучницы,обьясняя все огромной силой любви,а тот факт,каково другой оскорбленной и страдающей стороне-той же самой Астории,вам без разницы,в фаворе рыжеволосая блудница,которую не долго пришлось уговаривать лечь в постель уже к сыну возлюбленного, стоило только ей заскучать в череде серых будней.
Если она влезла с семью Скорписа,неудивительно,что и он оплатил той же монетой.Да,жестоко,но слава богу у него всегда будет теперь на нее рычаг давления,этой женщине определённо нужны рамки,уж больно она разнузданна.

Uninvited guest, Вам спасибо за такой неравнодушный отзыв!
Очень рада, что история понравилась! Что герои получились живыми))

Образ Лили, как и образ Скорпиуса писался в первую очередь с целью показать неоднозначность человеческой натуры.
Как говорится, часто стоит лишь взглянуть чуть под другим углом, чтобы увидеть ИНУЮ правду. Не настоящую правду, а именно - иную.
Поэтому я радуюсь, когда читатели так по-разному оценивают поступки героев:
Вы жалеете Лили и признаете за ней право на ошибку. а поступок Скорпиуса считаете подлым.
Василиса Селезнёва и Ойей, видят ситуацию в иных красках.
Этот спор идет в комментах с самого начала - читатели расходятся по разные стороны баррикад.
А я радуюсь, что мои герои получились, как люди, - неоднозначными очень. Только главное, чтобы читатели из-за этого не поссорились - не надо)))

Где автор, а сам автор где-то посередине, впрочем, я уже писала здесь в комментов своё личное видение героев, к-ое однако - вовсе не считаю единственно верным.
Да, Скорпиус жестоко наказал инфантильный эгоизм Лили, она очень повзрослела в одночасье, и теперь понимает. как опасно поддаваться бездумно своим порывам, как много боли они могут причинить людям вокруг: друзьям и любимым людям, да и ей самой. Но Скорпиус и разрушил её веру в людей.


Один момент - мнение Василисы Селезнёвой исключительно её личное мнение, вынесенное из фика в целом. Поэтому данное мнение (к-ое, разумеется, важно для меня, как читательский взгляд) и непоказанная концовка абсолютно самостоятельны и независимы друг от друга. Это я говорю, на всякий случай, чтобы не сложилось неправильного впечатления относительно большей осведомленности части читателей.

Вот,как раз не факт,что любит сильнее старшего сына.Драко отказался от былой жизни и счастлив с молодой и красивой женой в новом браке.Очень часто мужчины отодвигают на второй план детей из предыдущего брака,ну откроет ему тайну Скорпиус и что?Да переругаются все разом и все.И сыну достанется и новой жене.И еще неизвестно,кого он выберет в итоге.Да и нужен ли этот выбор ?Скорпиус определённо не выиграет от того,что расскажет все отцу,он соучастник преступления,а не невольный свидетель.
Даже если бы вся правда открылась, и даром Драко не нужна верность и порядочность Астории,она уже не любима им и выкинута за борт семейной жизни,ему богатому и известному аристократу везде будут рады,бери любую,зачем ему старая жена при его возможностях?)

Ойей,

Ну, я совершенно не снимаю вины с Лили за то, что поддалась Скорпиусу, но могу её понять. А вот в том, что влюбилась в Драко, для меня, вины нет никакой вообще. ИМХО любовь не может быть позором! Проклятием, крестом - да, позором - нет! А сердцу действительно не прикажешь). Асторию тоже жалко, но такова жизнь. Она это понимает и не пытается мстить - мудрая женщина.
Рад что мои размышления позабавили Вас). А вот меня, честно, забавляет рьяное отстаивание женщинами, в общей массе, исключительного права личной собственности на своих мужей, даже не считаясь с ними самими). И желание разорвать любого, кто посягнет)). А если он, не дай бог, сорвался с поводка, то "не доставайся же ты никому"))). Не хочу никого обидеть и никого лично не имею в виду.


А вот тут соглашусь с Вами полностью.

Полярная сова,
Раз фик вызывает столько споров, он славно удался!


Совершенно верно!

Ни в коем случае! Я ценю и уважаю чужое мнение. Но и своё имею).

Ну это как раз понятно.

Еще раз спасибо Автору за интересный фик и всем за искреннюю беседу!))).

Uninvited guest,
Я из реальности фика не выпадала! Тут открытый конец, про который мы и спорим. Интересно, что образ Драко Малфоя вы берёте из личного опыта бухающего соседа! Повторяю ещё раз: Драко не будет пить из-за блудницы Лили! Он вернётся к Астории, ведь только бывшая жена, которая была с ним очень долго его может понять и утешить, ведь с ней он жил очень много лет и разводиться не собирался! А развёлся, только тогда когда пресса пронюхала. Это большая разница!

Скорпиусу он простит, так как его не за что прощать и он старший чистокровный наследник фамилии, а сын Лили не то и не другое. Лили ветреная натура и после того как Драко узнает обо всём, то она ничего такого больше делать не будет точно. Но если Драко не узнает, то ей свобода в поле - делай что хочу... если ей это сойдёт с рук, то всякое может быть... рассчитывать на разумность Лили уже нельзя. Не понимаю почему вы не верите, что Драко вернётся к Астории, ведь с ней он собирался прожить ВСЮ жизнь, если бы не разлучница, пресса и Гарри Поттер.

(((((...хотя должен же быть с кем-то у девушки первый раз... многие ошибаются в человеке... а тут Лили повезло с известным отцом и Драко, выхода не было кроме как жениться, так что любовь тут не причём... Малфой Упс, а Поттер победитель, а пресса любит сплетни и сенсации, которые читает весь маг мир... ВСЕ прочили... сразу свадьба для Лили и новые открывающиеся банки для Малфоев, к старому банку будет как плюс...)))))

Конечно же ваше мнение - это только ваше мнение... что несколько разниться с фиком... так как концовки тут нет, а на любовь рассчитывать нельзя, ведь она бывает разная.

Автору нужно было писать понятней про любовь, а не давить на жалость. Хотя автору фик явно удался! Мне тоже очень интересно было пообщаться в этой увлекательной беседе в комментариях с вами! (А почему вы хотите закрыть беседу, а не автор? это не ваш фанфик)

Надеюсь, что автор нас порадует новым интересным, но на этот раз продуманным фиком, чтобы избежать борьбы мнений, ведь у автора есть все задатки писателя (сужу по этому фику). Хотя, если бы конец был известен, то фик бы не получил столько оценок..гыгы..

Почему у вас любые эгоистичные действия героини объясняются любовью?Будто это волшебное и сильное чувство дает индульгенцию на любые безрассудства).Любила , ну и что.Это ни на что не дает прав.Да и оставив в стороне их с Драко "светлое" чувство,она же не остановилась на достигнутом,а пошла дальше, обесценивая их брак как таковой.Вы говорите,что такова жизнь,ну так и Скорпиус,которого вы укоряете,тоже из-за любви и обиды за мать радикально подошел к мести.Если уж вы так рьяно защищаете легкомысленную Лили,которая действительно наломала дров,то уж и Скорпиус не заслуживает таких явных порицаний.Их вина одинакова и обоюдна,не стоит уменьшать ее вину ,принижая этим Скорпиуса.Если виноваты,то оба,а не кто-то по отдельности.Ведь парень ее не принуждал,все было на добровольном начале.)

Василиса Селезнёва, Ойей,
Милые дамы! Давайте снизим накал страстей, а то хозяйка выгонит нас всех к троллевой матери)). И будет права - нечего буянить в гостях).

Буду отбиваться сразу от обеих, если позволите)).

Своё видение героев и ситуации мною озвучено выше и на все претензии типа: "почему вы..." итп, ответ один - ИМХО! Ну вижу я так! Что поделать! Герои оценивались мною исходя из моего опыта и взглядов на жизнь. Вы верите в неоходимость и неотвратимость наказания, а я в силу любви (прям Дамблдор, блин)) и разум. Ещё я ставлю себя на место героев, вживаюсь в них. И мои предположения относительно концовки, это мои действия в такой ситуации.

Немного конкретики:


Будь я Драко, я бы хоть раз, но налакался самого дорогого огневиски.
Я бы не вернулся к Астории, а будь я Асторией, то не приняла бы Драко обратно.
И Скорпиуса не простил бы, а вот Лили простил.


В моем мировозрении, даёт. Слишком редка она стала и имеет право на поблажку.
Заслуживает! Поскольку он
а) мужик, т.е. сильный пол и не должен был так себя вести по отношен к женщине;
b) он делал подлость СОЗНАТЕЛЬНО, целенаправленно соблазняя Лили. Фактически он сделал то, что ставят в упрёк ей, обвиняя в соблазнении Драко. Но она - шлюха, а он - поборник чести. Для меня это не приемлемо.

И о грустном. Василиса Селезнёва,


Давайте оставим Автору право самому решать, что и как ей писать. На месте автора я бы обиделась на такие слова. Не надо ей указывать. Она и без нас очень талантливо пишет. И от открытого конца, фик только выиграл, поскольку большее количество читателей смогли найти в нём своё.

Следуя вашей логике " все животные равны, но некоторые более равны, чем другие".Поэтому вы позволяете уйти Лили от ответственности,хотя героиня тоже сознательно вступила в отношения с женатым на тот момент мужчиной и точно также осознанно изменила ему.Но вы юной девочке готовы простить все,это же любовь!)Извините,но как-то однобоко

Добавлено 19.08.2016 - 07:17:
Зачем Малфою старая жена?Он ее легко променял на новую,такие жертвы принесены ради нового брака,что идти на попятную уже смешно.Про утешение и понимание ,скажу,что это у него было и раньше,но не удержало их брак от неминуемого развода.Зачем это ему сейчас?Когда стоит на кону молодая,пусть и оступившаяся жена уже с ребенком и бывшая супруга,пусть и порядочная,маловероятно,что он вернется к ней.)Ну нет к ней у Драко никакого уже интереса и чувств,не любит ,не хочет ее как женщину ,а на одних прекрасных человеческих качествах далеко не уедешь.

Ойей
Ну вот так! Люблю юных, наивных девушек и все им прощаю.:-D

Лили в подвешенном состоянии,концовка об этом явно свидетельствует,что она находится от решения Скорпиуса в зависимости.Ей явно страшно,за то что она натворила,и об этом может узнать Драко и отречься от нее,так что маловероятно,что она и дальше будет беспределить,парень ее наказал и поставил на место.Да и повзрослела девица.Я ее не защищаю,можете прочесть мои комментарии выше и убедиться в этом ,но в данном случае героиня уже осознала глупость и ошибочность своего поведения,на кону уже ее семья,у нее родился ребенок и это диктует уже другие условия и правила.
Кстати,почему вы решили что Скорпиусу легко сойдет с рук предательство отца?С гобелена может и не сожжет и из завещания не вычеркнет,но любое неформальное общение ,может запросто свести на нет.

Uninvited guest,
не соглашусь с Вами, Вы говорите о любви Лили к Драко, но я увидела лишь прихоть избалованной девочки, привыкшей получать самое лучшее.Да и само:"ах, это же любовь!"... Знаете, Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий как-то дал очень мудрое и, наверное, самое справедливое определение любви: "Это то, что делает нас лучше".
И да, в любом случае у Астории и Драко нет совместного будущего: слишком утомительно и горько ежеминутно притворяться, что ничего не произошло.

Hedera
Все правильно,все мы разные и видим каждый своё, мы же не клоны).

Скорпиуса не за что прощать? Вот это новость! Если строго, то переспав с женой отца, он предал Драко. И в случившемся виноват ничуть не меньше, чем сама Лили. Если бы Скорпиус был не участником событий, а случайным свидетелем, тут не за что было бы прощать. А так...

В жизни просто не бывает. Попробуйте сообщить подруге о том, что муж изменяет ей (не с вами, с кем-то другим), и посмотрите, что за этим последует. Что будет в семье дальше - развод или прощение, - не предскажет никто, а вот одной подругой у вас станет меньше. Вестников, приносящих плохие новости, не любят.

PersikPas
Аха-хаха... Абсолютно ничего личного.... Хотя нет... Наверное все таки личное))) я безумно люблю и обожаю Снейпа... Поэтому Лили... И мать Гарри, и дочь Гарри для меня фу фу фу))) простите если чем то обидела....

Crocosmia,
Вот,вот! Достаточно поставить себя на место Драко и представить, что к вам приходит сын и хвастается, что, для вашего блага(!), специально(!!) трахнул вашу жену! В морду точно получит, а может и авадой.

Добавлено 19.08.2016 - 13:26:

Ойей, немного поясню свою позицию. Из личного опыта знаю, есть люди до которых не доходит, наказывай не наказывай. Хоть мордой об стенку - все бестолку! И есть другие, которым достаточно легкого порицания, чтобы они усвоили урок и помнили его до конца жизни. Так вот, я вижу что Лили из второй категории. И уже полученное наказание, в виде двух лет под угрозой потери счастья, для нее более чем достаточное.

Вот тут я согласна, но полагаться на то, что она когда отойдёт от шока раскрытия измены и ей всё сойдёт с рук, то она просто может бросить старого Драко и найти кого-то другого по средствам измен. Скорпиусу нужно рассказать Драко про события в отеле!

Действительно, я с самого начала поняла, что Лили вышла замуж не за Малфоя, а за его деньги... Скорпиус прав, что Лили слишком быстро привыкла к богатой жизни, а когда Драко умрёт, то она возможно получит деньги и сын её тоже возможно получит какую-то часть денег. Надеюсь, что она не ускорит этот процесс...сколько ей там 20 лет где-то, ну через 10 лет ей будет 30, а Драко уже за дедушку сойдёт...так что неё будет новая счастливая жизнь с ровесником (до 42 лет рожают обычно) и деньгами Малфоя...

Я думаю, что Драко поймёт подвешенное состояние Скорпиуса и простит его. Ведь его понять можно, ведь воспитанный в традициях, что Малфои не разводятся, Скорпиус получил страшный моральный удар от отца, который его учил этому. Многие дети не любят разочаровываться в родителях, которые для них представляются как идеал и пример для подражания. Драко это поймёт! Так что Скорпиус не сделал ничего плохого.

Нельзя сравнивать родственников и гуляющих соседок...родственников любят и понимают больше, чем посторонних захотевших разлучить подругу с мужем. А состояние Скорпиуса понять можно, ведь не каждый день отец предаёт детские идеалы сына и веру в идеального отца. Весь фик построен на том, что Скорпиус разочаровался в отце! И отомстил. Но Драко его поймёт точно.
Так что Скорпиуса прощать не за что, ведь он как и Лили действовал на эмоциях!
А Лили просто хотелось почувствовать молодую страсть с ровесником, возможно что Лили и поймёт это и не будет изменять Малфою (согласна, с тем что каждый учится на своих ошибках), но я на это не рассчитываю в отношении Лили почему-то.

Во первых: по вашему выходит фраза что "все мужики бабники и хотят первую попавшуюся юбку". Но с чего вы взяли, что Малфой первый захотел с ней встречаться. Я думаю, что это Лили соблазнила его из-за денег и известности. А из-за прессы и давления Гарри Поттера они поженились, так выбора не осталось ни у кого и Лили придумала себе сказку про то, что она его любит (что сомнительно в виду измены).
Во вторых: выходит что Малфой не планировал долгих отношений по фразе "бери пока дают". Моё мнение, что Лили его сама соблазнила, а он просто поддался. Ведь они не оказались бы в койке, если бы Лили не пришла на встречу с Драко (не на улице же они спали!). И тут неожиданно вездесущая пресса и вскоре Гарри Поттер ультиматум объявляет Драко. Так что никакой любви я тут не вижу, а брак по расчёту из-за репутации семей обоих. Она ПРИДУМАЛА что его любит из-за того что выбора уже нет у неё и ни у кого... и проверила эти чувства со Скорпиусом в отеле... но думаю, что в будущем может исправиться когда Драко всё узнает про её и Скорпиуса.

С чего вы взяли, что я что-то навязывала? Где был такой момент??? Я такого не писала и ввиду не имела...
Я конечно понимаю, что у нас противоположное мнение по этому фику, но почему вы написали сразу злое слово "навязываю" и ещё "указываю", а не "советую"? похоже что я ваш враг... по тому что имею противоположное мнение...
Вот тут вы сами навязываете своё мнение автору (она точно на вашем месте должна обидится! и всё тут! на меня), который по моему занял нейтральную сторону, а моё критикуете. хм..последнюю фразу про финал я тоже писала (вы могли бы просто согласиться с моим мнением, а плагиатировать)
Я до сих пор не понимаю почему вы говорите от лица автора!... С чего вы решили, что автор обидится? Вы не месте автора вроде бы...
Автор не на той и не на другой стороне, она сама об этом писала.
...и зарегистрировались только 4 дня назад... кстати поздравляю с первым комментарием на сайте! он к этому фику написан... и интересная аватарка с демоном и падшим ангелом в его объятьях (имеете ввиду Драко и Лили? или выбирали что все мужики демонские сволочи, а девушки невинные овечки? даже если они оглашаются добровольно на интимную встречу с женатым мужиком)...

Василиса Селезнёва

В этой фразе есть, конечно, своя сермяжная правда, но про данный фик мною это не говорилось и не подразумевалось. Совсем наоборот! Я верую в любовь)). А приведенная вами цитата относится к Малфою МЛАДШЕМУ, которого я осуждаю.

Вот:

Говорить от имени автора, я не имею никакого морального права и не собираюсь. Только "на месте автора..." и без всяких "должна", "нужно" итп.
Не хочу ни с кем ссориться, поэтому извините меня, если мои слова показались вам злыми. Но если поменять на "советую", то смысл не меняется. Пусть Автор сама решает как ей надо писать, а мы будем благодарными читателями.))
А в остальном, сколько людей, столько и мнений! Каждый остался при своем. Ведь так?
Спасибо за поздравления!
Падший ангел вроде и есть бес? Так что там скорее союз ангела и падшего ангела. Для меня это символизирует двоякость человеческой натуры.

Пояснение: я имела ввиду, что из моих рассуждений Скорпиус не виноват, так брак был не по любви! а из-за прессы и давления Гарри Поттера на Драко. Я подводила итоги и причины, к тому что Скорпиус не виноват ни в чём, и в том что поддался эмоциям и желанию выставить Лили в неблагоприятном свете, как до этого сделала легкомысленная избалованная Лили с Драко и семьёй самого Скорпиуса.

Но могу пояснить:
1) Лили согласилась на встречу со Скорпиусом в отеле сама! Если бы она не хотела развеяться из-за скуки, то не пошла бы в отель. Скорпиус не виноват, кроме того, что он молодой и она с горящими глазами решила узнать как это могло бы быть. А потом чухнулась и якобы поняла что натворила и вообще-то она жена его отца, у которого много денег, и что семье Малфоя и Поттера важна репутация и всё такое...(как ей промывали мозги пред свадьбой ничего не написано).
И потом, Скорпиус отомстил за мать и поруганный идеал отца, ведь многие дети воспринимают очень остро то, что происходит в семье. В детстве его учили многому всему и что Малфои не разводятся, а тут появляется выскочка и рушит его семью в один миг. Естественно ему было больно видеть такого расхлябоного Драко слушающегося Гарри Поттера как собачка (про свадьбу с Лили), также потакающего самой Лили, за место уверенного во всём, правильного и семейного. Скорпиус ни в чём не виноват и Драко это поймёт точно. (Верю в то, что ни Драко ни Лили не планировали свадьбу, но Гарри Поттер быстро её спланировал и все рассорились тут же. Я бы как Скорпиус была бы уверенна, что Драко не разведётся, а останется с ними).
2) У Скорпиуса ничего бы не получилось, если бы Лили любила Драко! Это же естественно: нужен мужик - остальные не нужны и противны. А Лили хотела провести время в отеле, а потом жар к Скорпиусу спал, ведь она получила то, что хотела (наверняка сравнивала со старым Драко) и якобы осознала, но я в этом сомневаюсь и думаю, что это передышка перед новой изменой в будущем. Драко должен знать об измене!

Прикольно, тут вы прямо агитируете автора на ваше мнение... куча критических твёрдых намерений в вашем исполнении выглядит как решение самого автора...

Забавно, что вы цитируете свои фразы и пишите что это они мои...эти слова ваши! Вот что я написала: "Автору нужно было писать понятней про любовь, а не давить на жалость". Остальные слова ваши, которые вы приписали мне, самое громкое ваше высказывание:"на месте автора".
Офигеть! оказывается, что слово советую (скромно, а не втюхиваю), равняется вашему слову "указываю" и другим оборотам речи... это совершенно разное... вы до сих пор принимаете меня за врага... или просто не вчитываетесь мои комментарии...

А с первого взгляда на аватарку этого не поймёшь... только что-то похабное видно и всё. Интересно то, что демона с рогами вы приняли за падшего ангела...

Дамы и Господа!
Автор всегда очень рада, когда высказываются разные мнения относительно образов героев фика и самой работы, когда ведутся дискуссии, но просит вас воздерживаться от ухода во флуд и перехода на личности.
Во имя сохранения хорошего настроения у вас самих и у меня тоже. Просьба контролировать эмоции (ага, и дисциплинировать разум xDD) - как говорил наш незабвенный слизеринский профессор)))

С любовью и надеждой на понимание, Сова.

Давайте каждый останется при своем мнении. В который раз пересказывать своё, нет ни времени ни желания).
Всех люблю, всем пока!

Она оскорбила меня, тем что приписала свои слова мне! А на личности никто тут не переходил, я знаю точно, но флуд идёт с самого начала нашей переписки, так что уже поздно ей говорить об этом. Но хорошо, что вы сказали ей собрать мысли в кучу и перестать приписывать её слова мне (я очень рада этому), ведь это её слова указки.

Спасибо, что поинтересовались настроением (тут я смутилась). Эмоций у меня нет, так я хладнокровная как змея. Но ей нужно контролировать грифиндорские эмоции (рубить с ходу не задумываясь о словах и поступках, как раз в их стиле). Вы такой внимательный автор к читателям...что ах ..плюсик..
О, Мерлин! Я перешла на личности, обозвав её грифиндоркой (надеюсь, что вы мне это простите).

Вам не нужно было пересказывать своё мнение, вы могли просто извиниться, что пытались меня подставить (самой высказавшись, переврав мои слова, и свалив эти злые слова на меня, хотя я такого не писала никогда).
И да, я осталась при своём мнении. Было интересно с вами со всеми поболтать. Пока.

Uninvited guest, спасибо большое за красивую рекомендацию! Особенно я рада, что Вы оценили финал))
Мне очень приятны, что моя работа вызвала столько разных эмоций.


Yellow Boat, спасибо за отзыв) Мне жаль, что фик оставил оставил такие впечатления.

Полярная сова, меня съедает любопытство: а как все-таки автор видит финал этой истории? Не хотите поделиться? Или это большой-большой секрет? Было бы интересно узнать.

Crocosmia, автор может поделиться в личку))
Но читатели действительно так уверены, что хотят узнать авторское окончание? Не боитесь разочарования в своих предположениях?) А то такое уже было.

Полярная сова, меня вы точно не испугаете любым финалом. И можно ли бояться разочарования человеку, наметившему читать весь ваш гет? Нет и... нет. Если не трудно, напишите в личку. Мне просто хочется сверить наши взгляды. Будут они разные - не беда. Вам уже не нужно ничего доказывать, вы меня уже "купили" своими искренними работами.

Crocosmia, хорошо, убедили))
А про чтение всего моего гета - это очень приятная новость!

мда- можно тоже авторскую концовку?

klause, найду и скину в личку)

P.S. Вот так авторская концовка перестает быть исключительно авторской :)

P.P.S. Спасибо за рекомендацию! Я даже задумалась про жертв и преступников - кто есть кто.

Я-таки рискнула прочесть этот текст.
И не пожалела. Все откладывала его, откладывала, все боялась этого пейринга...
Но теперь страшит меня только открытый финал.
Хочу верить, что Скорпиус показал ему воспоминание о сделке. А никак не отомстил.

Добавлено 14.03.2017 - 23:34:
Но я хотела бы знать, как все кончилось у автора. Так что если это возможно, присоединяюсь к жаждущим выше.

opalnaya, спасибо))
Очень рада, что вы всё-таки рискнули и не пожалели! А также спасибо за веру в моего Скорпиуса.

Пришлю в лс)) Повторюсь - "авторская концовка перестает быть исключительно авторской :)"

Полярная сова А можно и мне концовку??

Добавлено 18.03.2017 - 03:11:
Пожалуйстаааааа.

PersikPas, ловите))
Налетай, торопись...! :)

автор, может выложите концовку. любопытство мучает. ну или в личку...

bloody m, концовку не выложу, потому что финал именно такой)
Мою концовку можно воспринимать, как Роулинговские допы - мнение автора, но не канон.
А в личку пришлю)

Пришлите пожалуйста и мнё ваше окончание в личку! Хотя мне и открытый финал вполне по душе, но если есть еще что то непрочитанное ,то мне не знать покоя!

Heylalala, хорошо, что открытый финал вам по душе, а вариант окончания - ловите))

Доздоавствуйте, и мне безумно хочется узнать ваш вариант концовки)

kogolublu, кину в личку)

Божечки) и мне пожалуйста конец фанфика и мнее) буду с нетерпением ждать)

Cold Ledy, скинула)

B vyt xenm xenm
))) И мне чуть чуть

klause, а я вам вроде кидала)

Полярная сова
перепроверю....спасибо.

Я тоже верю в вашего Скорпиуса. И тоже думаю, что воспоминания о Лили он не покажет.
Честно говоря, я вначале ещё и про ребенка подумала, что это от него:) но по времени не совпадает вроде. Хотя бог их знает, в каком возрасте они детей крестят
А вообще работа огонь конечно. Вы мастерица слова

Shipovnikk, спасибо за добрые слова))
Они мне очень-очень приятны!
И за веру в Скорпиуса тоже - я его люблю и понимаю, хоть он тут и почти что "злодей" :)

Полярная сова
Можете и мне скинуть концовку?)

Я не понимаю автора. Это что за неуважение к читателям. Зачем выкладывать незаконченную историю, а концовку бросать в личку просящим? Знала бы, что тут финал нужно додумывать самим ни за что не взялась бы читать. Фик признаться не особо зацепил, да ещё и незаконченный, поэтому жалею потраченное время.

коротких, а оно вам надо?
А то вон мне тут претензии высказывают, мол, я фик незаконченный выложила, а концовку по блату скидываю.
Но если надо, я пришлю, исключительно потому, что вы попросили раньше.

Цымоха, ваш комментарий я считаю должным разделить на две части:
1) То что фик не зацепил, что ваше время потрачено даром - это ваше мнение, на к-ое вы имеете полное право. И против него я ничего не имею.

2) Фик ЗАКОНЧЕН. О чем я неоднократно повторяла в комментариях. Есть такое в литературе понятие, как открытый финал - это тот случай.

Но примерно год назад или больше - не помню, я имела неосторожность упомянуть, что изначально у меня был план более конкретного финала, к-ый я в итоге сознательно отвергла в пользу открытого.
Диалог прозвучал так:
- Я специально оставила открытую концовку, чтобы каждый решил для себя. Но изначально была конкретная концовка, поэтому автор знает, как поступил Скорпиус. А читатели могут решить каждый для себя, и в их вселенной это будет верно))
Но мне тепло, что Вы верите, что Скорпиус сможет простить.

- Скажите, а какая именно концовка у вас была? Напишите мне в личные сообщения. Плиз. Я уже два дня спать не могуууу

И я поддалась и кинула читателю первоначальный вариант в личку.
После этого многие читатели стали просить тоже. И мне было неловко отказать - получалось, что одним людям я продемонстрировала черновой вариант, а другим нет.

И кстати - мне как автору не очень-то приятно, когда читатели, не сказав ни единого слова о самом фике, просто просят черновик.

Людям может не нравится открытый финал - это их право как читателей. И фик тоже может не нравится. Но мое право, как автора, писать так, как я считаю нужным.

В итоге - авторский черновики превратился в утвержденный вариант концовки. Чего я не хотела. Так что концовку я больше высылать никому не буду (исключение - коротких, к-ый писал раньше и следовательно подпадает по юрисдикцию предыдущей политики автора).

Таким образом я сообщаю, что ФИК ЗАКОНЧЕН! Финал его открыт и точка!


Цымоха, так что я тоже порою не понимаю читателей, которые предъявляют автору претензии, не разобравшись в деле.
Впрочем, я благодарна вам, что ваш коммент меня разозлил и наконец-то решительно положила конец этой затянувшейся эпопеи.

Полярная сова
Мне очень понравился ваш рассказ, он необычен и интересен, а то что он заканчивается открытым финалом делает его ещё лучше. Но, как бы я не любила открытые финалы, устоять перед тем чтобы узнать ваш вариант концовки я не могла, за что дико извиняюсь! Так что надеюсь автор скинет мне.
И раз подвернулся такой случай хочу сказать, что ваши работы прекрасны и очень запоминающиеся. Качели Ромильды Вейн первая работа которую я прочитала, она мне так понравилась, что я сразу прочитала почти все ваши работы)

коротких, спасибо))
Мне очень-очень приятно читать такие слова! Они воодушевляют и автора, музу))
Финал скину, я же вам обещала.
И я очень рада, что другие мои истории вам нравятся - Качели и сама люблю))

Позволю себе заступиться за автора. А почему концовка должна быть обязательно чёткой и ясной типа «и жили они долго и счастливо?» Недосказанная концовка, где читатель может догаттся сам, тоже мастерство.

Korell
А в чем тогда смысл написания истории? Написать историю, чтобы бросить в конце писать и прикрыться тем, что якобы финал открыт? В чем тогда суть истории? Ведь как правило именно в финале автор показывает ту или иную сущность героев или смысл поступков героев лежит именно в финале. Будь то хэ или драмма в конце, не важно. Если я берусь читать историю, я читаю ее до конца, чтобы узнать чем все закончится...я же не бросаю ее читать на середине книги, потому что вдруг решила додумать финал сама. Пусть автор тогда уж напишет в шапке, что финал додумывайте сами, чтобы люди вроде меня не тратили время и нервы.

Цымоха, а разве во всех классических произведениях финал чёток? Возьмите «Братья Карамазовы» - финал на размышление. Возьмите пьесы Чехова - финал на размвшление. Возьмите «Темнве аллеи» Бунина - в большинстве рассказов финал открыт. Даже в «Войне и мире» открытый финал. И разве это делает произведения низкого качества?

Korell, ваше мнение я разделяю - ибо сама люблю читать истории с открытым финалом.
Лично мне они напоминают нашу жизнь, в которой нет ни начала, ни конца. И мы откуда-то шагаем в неё и куда-то уходим из неё.

Цымоха, ваше мнение тоже понятно - и вы имеете на него право.
А я имею право оформлять шапку так, как считаю нужным. Нас, авторов, уже и так и жанрами ограничили, и рейтингом, и предупреждениями.

В принципе не знаю, можно ли тут ещё что-то добавить.

В тех произведениях, которые вы перечислили финал открыт, но ясны поступки героев, из чего и следует додумывать. В этой же истории мне совсем непонятно поведение героев, а так же их поступки. Абсолютно например непонятно почему Лили легла в постель к Скорпиусу, если она до безумия любила мужа и при каких обстоятельствах это произошло. Мне абсолютно непонятно поведение Скорпиуса, который так рвался разрушить брак отца, но в итоге скрыл свою связь, пожалел? Кого пожалел? Непонятно.Мне абсолютно непонятно поведение Драко, который просто разрушил свою семейную жизнь, променяв на Лили....так из чего мне додумывать финал, если ни один из героев мне непонятен. Я надеялась в финале будет обоснуй. Ошиблась.

Цымоха ,
позвольте дать Вам совет: "перечитайте "Даму с собачкой"А.П.Чехова" И это отнюдь не менторство. Там, у Чехова, открытый финал для меня абсолютно ясен: то нечестное, мучительное положение для персонажей будет тянуться и тянуться , из него нет честного или просто легкого выхода - это-то и есть драма. Вот так же я воспринимаю финал и этого фф, поэтому и не буду просить Автора, мной очень уважаемого, рассказать как было на самом деле.

Hedera
Почитайте ВНИМАТЕЛЬНО, что я написала выше пожалуйста.

Цымоха ,
я вступила в дискуссию с Вами до Вашей теперь уже предпоследней реплики и верно слишком долго формулировала свои доводы (и все же это не повод Вам повышать на меня шрифт). Вы не поняли мотивы персонажей ( но с моей стороны было бы крайне бестактно и по отношению к Вам, и по отношению к Автору это растолковывать ), то что поняла я - это лишь результат моего личного жизненного опыта, вряд ли это покажется Вам убедительным. Простите, но мне кажется, что именно из-за Вашего непонимания персонажей, Вы читали текст как детективный роман, где в конце обязательно растолкуют читателю: кто и почему убийца.

Hedera, спасибо за поддержку))
Мне тоже казалось, что мотивы героев понятны - да, они спорны и неоднозначны. Кто-то на стороне Лили, другие на стороне Скорпиуса, кто-то понимает всех, а кто-то ко всем испытывает неприязнь. И это хорошо. Герои и задумывались, как люди, неоднозначные, порою нелогичные. Но как автор я субъективна - и рада, что есть читатели, которым понятно, что я хотела сказать.

Нормально и то, что есть читатели, которым непонятен, не по нраву данный фик - невозможно нравиться всем. И пока человек выражает свое субъективное мнение (как и я сама стараюсь всегда делать) - я не имею к нему никаких вопросов.
Но когда претендует на объективность, то тут я позволю себе не согласиться.

Любое достойно написанное произведение заставляет думать. А произведение с открытым финалом - "высший пилотаж" в этом плане. Пройдя по грани недосказанности, заставить читателя думать, а не выдумывать, чувствовать и понимать не сказанное... Это не каждому автору дано! Так же как и не каждому читателю хочется (и можется!) напрягать извилины. Слава богу, Полярная сова может и то, и другое.

Nrjvamp, спасибо, я рада, что тебе по душе мои "открытые финалы"))
И рада получить такую высокую оценку моих историй!

Поразительно острая история. Как ножом для снятия филе по коже — сначала не больно, а потом кровь не остановить.
Все виноваты и все в своём праве в одно и то же время.
Я уже писала Вам сегодня, уважаемый автор, под другой работой, что у всех ваших работ есть одна общая черта: веришь всем героям, в какие бы декорации Вы их ни вписали. Так вот, эта история тому подтверждение. Вообще не думала о таких парах, про детей поколения Драко и остальных я не особый любитель читать, а вот о Драко самом очень люблю. Но я всей душой прониклась и к Скорпиусу, и к Лили, и даже к Астории, которую, в общем-то мы совсем мало видели в каноне.
Морализаторствовать под этой историей совершенно не хочется, потому что она получилась искренней и очень человеческой, а сама суть, сама основа существования человека в его изменчивости, непостоянности, а значит, и в слабость и пороках, если можно их так назвать.
Понимаю всех. Смогла бы простить? Смотря на чьё место встать. Я предполагаю конец этой истории, но вижу и то, что там за ним. А там тоже жизнь с её слабостями, страстями и неидеальной изнанкой.
Огромное спасибо Вам за эту историю! Написана она чудесно!
P.S. Почитала отзывы. Стало до жути любопытно вашу личную точку зрения. Если вдруг Вам захочется обсудить эту историю, я буду рада, здесь или на Фикбуке. Даже в двух словах. А может быть, спустя годы после написания у Вас появились новые мысли или предположения о героях?
Ещё раз спасибо! История вышла чудесная, воистину. Я отложила её в отдельную папочку, на перечтение спустя время, чтобы сравнить собственные ощущения.

Миледи V, и вновь большое вам спасибо!
У меня самой, как автора, к этой истории странное отношение - есть любимые свои работы, есть те, что как мне кажется, могли бы выйти удачнее, а есть... вот как эта. Что-то остро-странное в том плане, что я сама не знаю, как к ней отношусь, что я сама не знаю, чего бы хотела услышать от читателей.
Наверное, да, вот этого:
Что герои вышли людьми, что их оправдывают, сочувствуют и ненавидят. Что жизнь вышла жизнью - она то прекрасная, то скучная, то ослепительная, то нелепая, то жестокая, то милосердная.
Спасибо за такую метафору:
Как кинестетик, аж содрогнулась...
И мне приятно, что вы, как читатель, к-ый к большиству героев тут изначально был равнодушен, все же прониклись их жизнью, их страстями и их историей.
Что написали вот эти слова:
Спасибо вам за них и особенно - за понимание.