Душевные смуты пациентки Грейнджер (гет)

alanaluck, я тоже больше люблю люмиону. Но этот фанфик какой-то особенный. Здесь интересны отношения Гермионы с обоими мужчинами, и почему-то уже не так важно, какой из пейрингов станет финальным. Просто невозможно оторваться от чтения.

Evchen, благодарю вас за такую прекрасную работу. И хотелось бы увидеть в финале Драко, узнать его отношение к изменениям в судьбе отца.

Rudik
Пока не знаю и не буду обещать что-либо )))

Belesprit
Вау! Ваша история производит впечатление! )))
Снейпа жалко? Да, наверное. Он заслужил счастье, но... Есть одно "но" - у него вся вечность в распоряжении, чтобы все переосмыслить и сделать выводы или... Не сделать выводы! ;)

alanaluck
Все для вас! )))

Helvetica
Спасибо! Мне очень приятно!
А Драко вы еще увидите! ;)

Evchen, да обещать ничего и не нужно. Будет настроение - напишешь люмиону, нет - любой другой пейринг. Меня как раз это не пугает.

Ну что же, пожалуй, для Гермионы смерть наилучший выход... Получился такой горько-сладкий хэппи-энд.

И мнение моё таково, что вся история заключается в том, чтобы свести двух одиноких людей подарив им новые чувства и новую жизнь)))

А так интересно начиналось ...

Rudik т.е. "тройничок" от Bill_Swank это неинтеллигентность? Я что-то не поняла ход ваших мыслей? А те кто читают такие тройнички тоже неинтеллигентны?

И все? Вот так закончилась история? Печально.

Evchen, что счастливого в потере памяти и собственной личности? В том, что их жизнь обман и в том, что они в итоге проиграли обстоятельствам и миру? И эта их безмятежная жизнь больше похожа на притянутый за ущи фейк, чем на реальность.
Про Снейпа вообще молчу - его жаль больше всех. Он не заслужил такого.

Kompot
Для Гермионы в том состоянии, в котором она оказалась, на мой взгляд, это отличный выход. Она обрела покой, а что может быть лучше для измученной души?! Кроме того, она обрела человека, с которым счастлива.
А по поводу Снейпа... Я не хотела ставить точку. Он заслужил то, что заслужил, своим эгоизмом, но... Он же не зря "встретил" Гермиону и Люциуса на прогулке, как делал это прежде. Может, он решит повторить попытку?! ;)

Я хочу, чтобы у меня не осталось сомнений. Я правильно поняла: Снейп внушил Гарри, что Гермиона и Люциус умерли, и заставил Гарри убедить в этом и Драко, и Рона, и остальную родню? Тогда как на самом деле Гермиона и Люциус очнулись в морге, но без памяти, и начали новую жизнь?

В истории тесно переплетаются два мира - живых и мертвых, поэтому я немного запуталась...

Если всё так, как я поняла, то Снейп поступил... жертвенно что ли. И заслуживает уважения :)

Ну, я ни то чтобы снейджероманка, я снейпоманка скорее. Только снарри не очень люблю.
А Люц мне очень нравится. Он наглый, самоуверенный, заносчивый сноб. Вот такого Люциуса я люблю.

Grampyy
Врачи боролись за жизнь Гермионы, пока она не села в поезд. Тогда - клиническая смерть, которую спутали с настоящей. То же с Люциусом. Их перевели в морг до вскрытия. Гарри появился там незадолго до того, как они пришли в себя. Снейп же к тому времени уже знал, что поезд умчался без них, поэтому убедил Гарри, что Гермиона и Люциус мертвы, а тела надо оставить, мотивируя это тем, что они заслужили покой. Гарри ушел, а вскоре после этого Гермиона очнулась. Но слишком долгое пребывание на грани жизни привело к тому, что она все забыла - как и Люциус.
Только Снейп ничего не забыл. Жертва? Хммм... Он сказал Гарри, что смерть учит терпению. И он терпелив. Может быть, он не зря встретил Гермиону и Люциуса на прогулке? Может, после того, как она забыла о его коварстве, у Снейпа появилась новая возможность? Как знать...

ATAKA24
Если вы не против Люциуса, тогда поделитесь, что вас разочаровало в концовке? ;)

smile_juliett, прошу Вас, не ищите подводные камни там, где их нет и быть не может. Ход моих мыслей предельно прост: читательница предложила автору сделать тройничок, а я, зная, что Evchen этого делать не будет (пейринги уже заявлены в самом начале), посоветовала за такими фиками обратиться к другому автору. Что в этом страшного? Откуда знаю, что Bill_Swank любит такое переводить? Опять же всё просто. Я начинала править её новый фик "What A Malfoy Wants", но когда поняла, что там любовь втроём (СМ/ГГ/ДМ), отказалась от этой затеи сразу. Да, это совсем не моё. Но читатели вольны выбирать, что им ближе. Как известно, о вкусах не спорят... А уж об интеллигентности (или её отсутствии) у людей, которых я не знаю, судить никогда не возьмусь.

Что до Evchen, то за годы нашего общения я примерно представляю, на что она "способна". Уверена, что отношения одного мужчины и одной женщины интересуют её куда больше, чем связи втроём и пр. Ценю её и за это тоже.
Надеюсь, что мне удалось объяснить Вам свою позицию.

Rudik
Я не пишу тройничков, потому что они мне не нравятся. Но этот "недостаток" с лихвой компенсируется целым букетом прочих извращений, коими я щедро начиняю свои опусы )))

Предупреждаю сразу: не люблю никого критиковать. Самой, как автору, не очень приятно читать критику, тем более, что это мнение какого-то конкретного человека и оно может не совпадать с моим кардинально. Уж лучше бросить недочитанным.
Но раз просите:
1. ГГ - мать, забывшая (бросившая) детей - какой бы сумашедшей и поглощающей любовь к мужчине не была, мать забывшая о том, что она МАТЬ - сука (не в обиду собакам будет сказано, уж они-то своих щенков не бросают), материнский инстинкт один из основных.
2. Про СС/ГГ - вроде любовь такая, но с Люцом путалась (это когда она в зеркальце засматривалась). Как можно быть влюбленной в Снейпа и думать о Люциусе?
3. Про покой и потерю памяти: ну ладно с кем не бывает, а как же подсознание? Сны и все такое?
4. Про Снейпа: не верю, что он такой добрый и позволил бы жить ГГ и ЛМ жить спокойно. На кой тогда нужно было все начинать? Или задача была другой - практически уничтожить Гермиону, как личность, и оставить в покое?
5. Про магию: а как же некотролируемые выбросы?
6. Про Люца: да это вообще не он, овощ, а не Люциус.

P.S. Это только мое мнение. Можете спокойно на него забить.
P.P.S. Удачи, несмотря ни на что. С наступающим, Вас. Пишите еще (будет, что покритиковать) )(это не скобка, это улыбочка)

ATAKA24
Спасибо за честное мнение! Приму к сведению )))
Вас тоже поздравляю с праздниками и желаю в следующем году побольше качественных фиков на вашем пути ;)

Вот и закончен этот интереснейший фик. Evchen, спасибо вам за оригинальный взгляд и за качественную работу. Мне понравилось.
Единственное, что вызывает сомнение, так это доверчивость Гарри. Ладно, его Снейп убедил, что Гермиону и Люциуса нужно оставить в покое (может, не обошлось без магии?) А вот Драко вряд ли смирится. Думаю, он обязательно потребует выдачи тела отца для нормального прощания и захоронения в фамильном склепе (а тела-то не окажется, тут уж новая история наклевывается). Интересно, как автор решил для себя этот момент.

С Наступающим Новым годом автора и всех читателей! Evchen, пусть вам легко пишется, а нам - больше хороших историй!

Helvetica
Спасибо! По сути, Снейп обманул Гарри, надавив на единственный аргумент: ему надо поверить, потому что во время войны он заслужил доверие, хоть на первый взгляд и казалось, что верить нельзя. Для Гарри это был серьезный аргумент. Думаю, ему удастся убедить Драко...

Тут посыл к сиквелу я вижу скорее в том, что Снейп снова встретил Гермиону на улице. Не думаю, что это простая случайность - он ведь очень коварен!
Но: сиквела не будет ((( Скорее это можно трактовать как открытый финал.

Rudik
Прошу вас выражать свои мысли как-то по-другому. Потому что смотрелось это именно так, как я поняла, и подводных камней тут никто не выискивал.
Будем надеяться, что вы и правда не имели ввиду то, что написали.

smile_juliett, а не пора ли нам прекратить пререкания? Мне казалось, что я всё объяснила Вам. Если Вы поняли как-то иначе - это, уж извините, не мои проблемы. Я всегда пишу именно то, что хочу написать (без каких-либо подтекстов). И давайте не забывать, что здесь место для обсуждения фика "Душевные смуты", а не для выяснения отношений! Автору и остальным читателям это не нужно. Если имеете что-то против меня или моих комментариев - напишите в личку. С Новым годом Вас! И давайте попробуем быть добрее друг к другу!

Evchen, прошу прощения за то, что мы отвлеклись от темы. Надеюсь, что этого больше не будет.

Мне очень понравилось начало... Столько загадок, многообещающей таинственности, которая, конечно же частично оправдалась. Но... послевкусие не дает покоя. Да, в настроении некоторое разочарование, однако понимаю, что всем не угодишь. Финал ни хороший и ни плохой, а скорее пустой лично для меня. У меня нет особых предпочтений, просто ощущение, что ложная жизнь Гермионы, да и Люциуса, не может считаться лучшей для главной героини. Наша личность определяет нас. И подсознание рано или поздно заявит свои права, только "проблемки" будут уже спрятаны за семью печатями. От себя все равно не убежать. Несчастные "потеряшки". За них все решили и продолжают решать. Грустно.

Получается, что только лишив памяти и личности, можно соединить Люциуса и Гермиону. Разве это они на самом деле? Я их не почувствовала в эпилоге.

Для меня, как для читателя, остался не раскрытым Снейп и его мотивы. В искренность его чувств я перестала верить уже в середине. Все казалось ложью, несмотря на слова и некоторые поступки. Где-то тут кроется противоречие, но уловить пока не могу. Возможно нужно перечитать.

Я не поверила ни Люциусу, ни его сыну. Мотивы их сомнительны, слова лживы, поступки... они отвратительны.

Решение Гарри в морге заставило разочароваться в этом герое. Может он пошел по пути наименьшего сопротивления? Нет подруги — нет проблем? Не знаю, лично меня доводы Снейпа не убедили, скорее насторожили.

Итог: Гермиона стала жертвой происков слизеринцев, как живых, так и мертвых.)) Но мало того, так ее еще и оставили с одним из них без памяти.

Хочется отметить, что написано очень грамотно и увлекательно, у автора явный талант. Погружаешься в сумасшествие героини полностью, с головой. Размытые картины, замедленные реакции, зазеркалье. Все не то, чем кажется на первый взгляд. Очень похоже на обложку фика, изумительно точное отражение сути. Несмотря на некоторую разочарованность, я думаю, что все же перечитаю чуть позже. Возможно прочитав все махом, будет другое впечатление.

Ну что ж, вот и все. Знаете, я действительно думаю, что для Гермионы это лучший выход из затянувшегося кошмара. Она будет жить новой жизнью новой личности...Бог с ними, с воспоминаниями, так ли они хороши, чтобы о них жалеть? Черт, я ей даже немного завидую... А Люциус...он ей нужен в этой новой жизни, хотя ему-то, конечно, было что терять. Зато теперь у них будет шанс на счастье, и призраки прошлого не станут преградой. Если, конечно, Снейп удержится от нового вмешательства. Но, кажется, он всерьез настроен оставить ей жизнь...и оставить ее в покое. Этого я тоже не ожидала...
Спасибо за непростую и пронзительную историю и с Новым годом!

Belinos
Спасибо за отзыв и честное мнение! )))

GennaBlackBells
Вам спасибо, что читали и поддерживали комментариями на протяжении всей моей работы! Я очень ценю это! С Новым годом! )))

Evchen, пожалуйста)) Мнение — вещь субъективная, очень надеюсь, что не обидела. Мне очень нравится, как вы пишите, и я бы не назвала смуты "плохими" только потому что они пошли в разрез с моими представлениями. Удачи вам в написании и с праздниками.

Заглянула в конец и поняла читать не буду. Ну почему из вырисовывавшегося хорошего снейджера опять сделали гадость малфоевскую ((((

Катерина2714
Знаете, я не читаю Гармонии. Смотрю шапку и - если что - закрываю фик. Но вот в чем разница - я не иду потом в комментарии, чтобы написать: "Автор, у вас в пейринге стоит Гармония, я заглянула в конец - а там Гармония! Гадость же!"

Извините, не удержалась.

Evchen
у вас как раз в пейринге стоит снейджер (не ужели вы в свою шапку не заглядывали)
Как правило первый указанный пейринг определяющий. И правда хорошо что в конец заглянула... потому что реально гадость и обман в конце люмиона оказалась.

Катерина2714, а вы никогда не пробовали выражать свое недовольство чуть более вежливо? Это ведь не так уж и трудно, если подумать. Зачем нападать на автора, если вы даже не читали фанфик?! А автор-то очень хороший.
Что вы пишете? Как автор мог не заглядывать "в свою шапку", если сам составлял ее?
Когда читатели увидели пейринги ГГ/СС и ГГ/ЛМ вместе, все поняли, что просто тут не будет. А первым или вторым стоит снейджер - это мелочи. Если подходить строго, то со снейджера все началось, и процентов 70 в повествовании занимает как раз он. Видимо, по этой причине он стоит первым. Но вы же об этом не знаете, т.к. не читали.
Я тоже люблю хорошие снейджеры, но фанатичной преданности одному пейрингу у меня нет. Эту историю прочитала с удовольствием. Есть мелкие моменты, с которыми не согласилась бы, но после вашего выступления ("реально гадость", "обман" и т.п.) критиковать хорошего автора что-то расхотелось.

Evchen, благодарю вас за серьезную и оригинальную работу. И желаю в Новом году новых интересных работ и только корректных критиков.

О Мерлин! Как будто если фанфик НЕ Снейджер, так он автоматически "гадость", а если Снейджер - так сразу шедевр!
Ну смешной же какой-то наезд, право слово :)

Grampyy, вот и мне так показалось. Ладно бы критика по существу, так нет. О, как я мечтаю о тех временах, когда люди будут взаимно вежливы! Автору интересно узнать мнение читателя об истории, а не о правильности заполнения шапки фанфика. Хотя, если честно, у Evchen и с этим никаких проблем нет.

Это все равно, что в отзывах к какой-нибудь Драмионе требовать Гарридраку и доказывать, что только наличие в фанфике Гарридраки делает его читабельным! :D

Катерина2714
Никогда о таком не слышала. По этой логике, раз Гермиона указана в пейринге первой, значит, она должна доминировать?! К тому же, как я понимаю, если знать финальный пейринг заранее, читать неинтересно. Ну, если толко вы не читаете фик лишь ради пейринга.

Radmila
Спасибо! Рада, что в целом вам понравилось. Знаю, работа получилась противоречивой, философия - спорной, но...

Grampyy
Сделай я в конце Снейджер, уверена, нашелся бы кто-то, кто ругался из-за отсутствия Люмионы.

P.S. Не в моих правилах раздувать споры в комментариях, но на этот раз почему-то стало обидно. Я прошу прощения у всех читателей!

Ну вот. Я наконец-таки "созрела" для того, чтобы написать отзыв.
После праздника села и перечитала уже всю историю целиком, поэтому отзыв будет на многабукв. Заранее извиняюсь, если что :)

Начну, пожалуй, с истории почему мне стал интересен этот фик. Я безумно люблю люмиону и снейджер, так что такой треугольник мне более чем приятен был.
Но самое главное, что проблема "схождения с ума" мне очень знакома. В бытность моей учебы в университете, у нас на курсе была девочка, которая в прямом или возможно переносном смысле сошла с ума. Она пыталась свести счеты с жизнью. Ее положили в больницу. Ну и как обычно, все на курсе начали выдвигать версии от "да, делать ей больше нечего" до "изолировать таких надо". Я неплохо общалась с этой девочкой и знала, что там не было никакой неразделенной любви и тп. Как мне кажется, у нее была запущенная депрессия. С этой девочкой все после лечения стало нормально, она вернулась в универ и спокойно доучилась. Но эта ситуация произвела на меня ужасное впечатления от того, КАК озлобленно и непонимающе люди могут реагировать на депрессию. Именно через призму этой истории я рассматривала и ваш рассказ.

Люциус, как и Гермиона здесь, находится в депрессии. У Люциуса умерла любимая жена, а у Гермионы больше не может жить, а может только существовать. На мой взгляд, отлично показаны эти два состояния. То, что Люциус не хочет умирать не говорит о том, что у него нет депрессии. Драко окружает его заботой, но это не заменит Малфою жены. Поэтому ситуация, когда Люциус бросается за Грейнджер под автобус вполне понятна. И очень логично, что они остаются вдвоем в самом финале.

Снейпа мне было жалко. До последней главы и эпилога. Тут я возрадовалась. :)
Что-то мне подсказывает, что не оставит он Гермиону. Будет периодически появляться как в главе "дневник памяти", а потом, возможно, попытается соблазнить! Может вообще все его потуги избавиться от Поттера в эпилоге были связаны не только с лучшими пожеланиями для Гермионы и Люциуса, сколько для с желанием избавиться от помех в виде Поттера, Рона и Драко, которые вечно мешали получить Гермиону. А теперь она с Люциусом, но без знания о магии и о прошлой жизни. К тому же, это своего рода насмешка над аристократом, который вынужден жить в мире магглов в нищете. Браво! Снейп тут просто чудесен! )))

Гермиона, как и девочка с моего курса, была окружена стеной непонимания. Рон считал, что это блажь, Поттер, что она сошла с ума, а Драко, что тут банальный недо... ну как-то так, но никто не полез глубже, увы.

Комментарий получился большой, а фанфикс не разрешает публиковать больше 3 т символов О_о

Вот вторая часть отзыва:

Были и пару моментов, которые вызвали вопросы. Мне как-то не верилось в таких совсем неинтересующихся Рона и Поттера судьбой подруги и бывшей жены. Кстати, Рон как-то поспешно развелся...Джинни тоже слилась как-то быстро, да и дети ни разу не приехали, хотя мать была больна, однако, вполне возможно, им не сказали о ее болезни. Поттер в эпилоге меня удивил. Я думала, что он согласится с уверения Снейпа, но все-таки надеялась, что придет проститься с телом подруги, а он не пошел...

Для меня история получилась отличная и очень жизненная. Чего одни комментарии стоят о том, могла Гермиона так поступить или нет. Еще раз показывает, как наше общество по-разному воспринимает психические заболевания.

Спасибо вам огромное за историю. И еще раз извините за такой сумбурный и большой отзыв :)

Belesprit
Вау! Такой отзыв - лучший подарок автору! Огромное спасибо! Так приятно!
Поясню те моменты, которые вас смутили:
Рон поначалу очень старался, но довольно быстро устал. Он же всегда чувствовал некоторую отчужденность жены и прилагал много усилий, чтобы сохранить их брак (об этом есть в "Дневнике памяти"), а тут стало совсем плохо... К тому же начались подозрения в измене.
Гарри нанял Малфоя, поскольку не представлял, как общаться с Гермионой в таком состоянии. Он очень хотел помочь, но Драко зачастую просил всех оставить его с пациенткой (например, как в ситуации с Лавандой), вот Гарри и решил ждать окончания лечения, доверившись врачу. Ну, и Джинни с ним заодно.
А дети не знали - там в начале сказано, что Гермиона уговорила Рона не сообщать им. Поэтому они спокойно учились и писали письма.

В принципе, Гарри мог и проститься с телом, но Снейп очень уж сильно напирал - хотел этого избежать, ведь Гермиона могла очнуться в любой момент, поэтому вряд ли пропустил бы его, прикрываясь медиумом. По крайней мере, так я пыталась это изобразить.

Еще раз огромное спасибо, что читали, что поддерживали меня комментариями! )))

Вчера прочитала ваш рассказ, очень понравилось! Сегодня целый день хожу под впечатлением. Оригинальная и интересная история. Понравилось, как вы описали отношения Гермионы и Люциуса. Понравилось как снейджер перетек в люмиону)
Качественный фанфик! Побежала читать другие ваши рассказы! ):-*

Evchen
Спасибо, что объяснили! Я, наверное, просто мыслю, как девушка с установкой "без-меня-никто-ничего-не-сможет-сделать" и "я-всех-спасу-сама", поэтому и удивилась, что друзья не околачивались 24 часа в сутки, хотя оно и понятно, они сдержанные англичане плюс есть врач.

пельмешко
Большое спасибо за отзыв! )))

Belesprit
В том-то и дело: можно было бы изобразить чету Поттеров и Рона, постоянно лающимися с Драко в желании влезть в процесс лечения и быть рядом, но мне показалось, что это перегрузит текст (и, зная, как я пишу, скорее всего внесет комическую составляющую, чего я совсем не хотела).

Evchen
Ох, какой вынос мозга просто. а не фик! Но безумно интересный. Хитрый Снейп, харизматичный и коварный Люциус, и Гермиона - такая живая, многогранная.
И она же правда чего-то не доделала! Может, и верно, что она осталась жива - её жизнь не кончена, она не все выполнила, недолюбила.
Хотя безумно-безумно жаль, что она не исправилась по отношению к детям никак(
И эпилог - сижу и гадаю - может они еще встретят случайно Гарри или Драко?
В общем, не фик - а одна сплошная, большая загадка)))
Спасибо)

Такое произведение нужно читать не торопясь, смаковать. Пока очень нравятся сюжетные линии, да и написано красиво.

lonely_dragon
Спасибо! Я старалась оставить финал если не совсем открытым, то, по крайней мере, с лазейкой для фантазии.

Орифия
Буду признательна, если поделитесь впечатлениями по прочтении )))

Что тут сказать...
Если бы не имена, я бы ни за что не узнала канонных героев. Но в контексте данного фанфика роли это не играет.
Главная героиня - женщина, отказавшаяся от мужа, детей, карьеры, даже, наконец, от жизни, от собственной личности ради миража. Снейп, который при жизни был эталоном самоотверженности, вдруг после смерти превращается в законченного эгоиста. Люциус, потерявшийся в погоне за новыми ощущениями. Воссоединение его и Гермионы в конце - это какой-то союз двух мертвецов, которые по ошибке остались в живых, и теперь объединились, чтобы вместе скоротать время до долгожданного перехода в мир иной.
Очень грустный фанфик. Или, возможно, у меня сейчас такое настроение, поэтому он так воспринимается. Несмотря на весь свой потусторонний флер, история жизненная, как, впрочем, и все остальные Ваши истории, которые я читала, дорогой автор.
P.S. Слог, стиль, юмор - как всегда, на высоте.

Знаете, мне показалось, он решил, что хватит с него самоотверженности... Отдал жизнь за правое дело, искупил вину или что там...и все, более никому ничего не должен. Теперь он желает заботиться только о себе.

А вообще в этом есть какая-то ирония.. Всю жизнь Снейп посвятил любви к женщине, которая попала в иной мир. А после смерти, находясь в том ином мире, он посвящает свою загробную жизнь любви к другой женщине, оставшейся в прежнем мире)

И не говорите, сплошные нестыковки...такая уж, видно, карма у него...

Sholay
Я не согласна с первой мыслью, но, на всякий случай, всегда ставлю ООС ))) Знаете, я очень редко пишу ООС (по собственным ощущениям), но всегда его ставлю, потому что все люди очень разные, как и их восприятие.
Спасибо большое за такой развернутый и подробный отзыв! История действительно трагичная, но я в последнее время не настроена на юмор, даже не знаю почему. Надеюсь, вы не разочарованы )))

GennaBlackBells
Согласна, здесь Снейп эгоист. Вообще, знаете, мне его жаль... Даже захотелось написать что-нибудь жизнеутверждающее с ним, чтобы он-таки обрел счастье!
С другой стороны, однажды я его убила - еще до того, как это сделала Ро, так что гуманизм налицо )))

Moki Koki
Я как-то об этом не думала... А ведь и правда! Есть в этом что-то такое... Парадоксальное )))

Evchen, да, согласна, восприятие у всех совершенно разное. Поэтому мне тоже проще поставить ООС, чтобы лишний раз не вступать в споры... Хотя сама-то я думаю, что персонаж вовсе не ООС.
А фанфик Ваш я прочла практически запоем.

Evchen
Sholay
Простите, что влезла со своим мнением:) но по поводу ООСа не могу молчать)))
Мне вообще не совсем понятно, почему сплошь и рядом разных персонажей разные читатели считают невхарактерными. Как будто в каноне эти характеры вообще прописаны... Там же минимум, наметки только. Герои раскрываются, если вообще хоть как-то раскрываются, лишь через свои поступки. А этого мало. Их мысли и чувства, отношение к происходящему читатели канона вынуждены в основном додумывать самостоятельно.Отсюда сколько людей, столько и мнений. А потом в фаноне постоянно звучит - ООС, ООС. Тот способен на то, тот не способен на это... Откуда - прочитав, в общем-то, всевозрастную фэнтэзи "без проникновения" - можно взять такое глубокое понимание личностей героев, чтобы еще умудряться замечать несоответствия? Мне вот это недоступно))) Нет, я понимаю, конечно, что когда Волдеморт говорит Пожирателям: "Идите авадьте Поттера и все будет чики-пуки" - это точно ООС:) Но это уже и крайность. В серьезных произведениях лично я допускаю многое, если не все, что угодно. Потому что восприятие, как справедливо замечено, вещь сугубо индивидуальная.

GennaBlackBells, вот поэтому я и говорю, что проще сразу поставить в шапке "ООС", чтобы, так сказать, было уже не подкопаться.
Взять ту же Гермиону - многие ассоциируют себя с ней и невольно "награждают" книжную героиню чертами собственного характера. Или же, например, описывают ее такой, каким должен быть, в их представлении, идеал. Таким образом, для одних она становится образцом жертвенности, для других - ума, силы воли и проч. И я не говорю, что это плохо, на мой взгляд, так даже интереснее, и я никогда не назвала бы ООС персонажа недостатком, если сам фик при этом хорош. А вот доказывать кому-то, что "моя Герми такая же, как у мамы Ро" дело неблагодарное и никому не нужное.

GennaBlackBells
Sholay
Вообще, по-моему, сейчас ООС - просто перестраховка автора от недовольных его трактовкой образов героев. Изначально это понятие применялось только в тех случаях, когда герои вели себя действительно нетипично для характеров Ро у угоду автору, например, если Снейп - садист, избивающий студентов. (Пример не очень, но что-то с ходу в голову ничего получше не приходит).

Evchen, а есть и такое? Я про Снейпа-садиста.

Sholay
Не знаю - я не встречала ))) Просто в голову пришло. Но чего только ни напишут...

Evchen, да, пожалуй:) а жаль, что не встречали - было бы забавно увидеть Снейпа-садиста.

А вы выбирайте предупреждение БДСМ - чем Вам не садизм. Ну или изнасилование - та же песня.
А по мне так и у Роулинг ООС Снейпа: вначале Злодеус Злей (вот пришла же мысль Спивак так имя перековеркать), а в конце нац герой № 1 (посмертно).

Ох, друзья, что-то вас в сторону заносит. Здесь Снейп не так уж прост, но он не садист.



ATAKA24, у Роулинг не может быть никакого ООСа, она автор первоисточника. ООС только у тех, кто пытается изменить характеры ее героев. Согласитесь, без нее не было бы ни единого фанфика по ГП. Я не считаю автора произведения о ГП сильным, но бесконечно благодарна ей за создание необычного мира. Это уже много.
Я очень ценю канонного Снейпа. Там характер, там любовь, там жизнь... А в жизни, как известно, просто не бывает... Требовательный педагог - это теперь злодей? А в зельях они благодаря кому начали понимать? Я, например, седьмую книгу и восприняла исключительно из-за истории Снейпа.
А национальным героем №1 (по Роулинг) был, есть и будет Гарри Поттер.
Перевод Спивак недавно увидела в книжном. Больше часа знакомилась с этим "шедевром". Тихий ужас!!! Мне жаль детей, которые будут читать это безобразие от издательства "Махаон" и переводчика Спивак. Очень рада, что у нас на полочке стоит семь книг от "РОСМЭН" (там есть свои заморочки, но до извращений "Махаона" им далеко).

Да, это немного странно... Мне вообще интересно, Роулинг изначально планировала вот такую трагическую любовную историю двойного агента, или это пришло позже, когда стало ясно, что книгу с удовольствием читают вполне себе взрослые люди, которым наверняка хочется чего-нибудь в этом роде... Может, если бы произошло необъяснимое, и первую книгу никто бы не заметил (ну допустим в порядке бреда:) Снейп бы так и остался просто злым преподавателем либо же просто злым преподавателем и шпионом:) без капли лирики...

GennaBlackBells, а что теперь гадать - мы имеем то, что имеем: Северус Снейп - очень неоднозначный персонаж, и таким его любят читатели разных возрастов.

Helvetica
Да, самый неоднозначный и оттого самый интересный персонаж в каноне... Имхо едва ли не единственный интересный.

Вот именно. Она сама (Роулинг) призналась, что прототипом Снейпа является нелюбимый учитель химии в школе. А после финала начинаешь подозревать, что мадам Ро неровно дышала в сторону своего учителя.

ATAKA24, а это интересная мысль:):):) Очень может быть! Возможно, даже она сама этого не осознавала? А когда характер получил развитие в персонаже, тут-то оно и оказалось:) От ненависти до любви, как говорится...

Мне пейринг был менее важен, чем то, как автор "выпутается" из этой истории. Все получилось!

Солнечный пушистик
Спасибо на добром слове! И отдельное спасибо за рекомендацию! Мне очень приятно.

Спасибо автору за столь редкую историю. Она получилась интересной... исключительно интересной.

Орифия
Спасибо большое за мнение и рекомендацию! Я очень старалась сделать эту историю необычной.

Evchen, это что-то невообразимо новое и оригинальное! Одним фанфиком вы доказали свое превосходство над многими - это для меня. Пишите еще про Малфоя-старшего, у вас получается превосходно.

Evchen, это, пожалуй, самый необычный фик, который мне довелось прочесть - в самом лучшем смысле. Потрясающая работа! Ведь вам надо было все тщательно продумать... все сюжетные линии, сделать их интересными и логичными, чтобы в конце разрулить этот огромный клубок... И вы превосходно справились, Evchen! Браво!!! Отдельный поклон за то, что итоговым пейрингом стал любимый мною люмион - честно, удивили)))
P.S. Так вышло, что я не комментировала фик по мере обновлений, но хочу отметить, как здорово вы прописали трансформацию Гермионы в волчицу. За последнюю сцену на вокзале - от меня десяток лайков (очень люблю ваше чувство юмора))) И за перезагрузку - основу вашего ХЭ))) в этой истории выход действительно один - начинать жить с чистого листа, совершенно чистого. Спасибо вам за эту историю! И успехов в дальнейших начинаниях!)))

ols
А вам - большое спасибо за рекомендацию и поддержку! И еще раз спасибо за обложку! Давеча сама свояла что-то невразумительное и позавидовала вам - по-белому! Вот бы тоже уметь творить арты! ;)

Evchen, спасибо за столь оригинальную историю. Тут много спорили, можно ли считать жизнью то, что получилось у Гермионы и Люциуса. Мне кажется, да. Пусть они начали с чистого листа, но эта новая жизнь им нравится. Каждый живет ради другого и счастлив этим. А что еще нужно? Вот только бы Снейп больше не вклинивался! Прозевал он свое счастье, пора бы и смириться.

очень необычно. Роман с небытием, увы, естественное продолжение для героев Поттерианы, ибо смысл жизни заканчивался с эпилогом

Не самый колючий еж
Спасибо за рекомендацию! Мне очень нравится писать про Снейпа, который "не уполз" )))

Dragontail
Спасибо вам за лестный отзыв и рекомендацию! Сколько же людей не любят эпилог! И я в их числе ;)

Вы самый обалденный Автор!!!Фанфики давно и безнадежно Вы переросли,и если Ваша деятельность связана не с писательством,то Вам надо серьезно подумать о том чтобы начать писать всерьез. Ваш слог,ваша фантазия - и все это наполненно талантом и любовью.......
Мое эгоистичное желание и любовь к ГермиДракам конечно возмущенно требует новых работ в фанфикшене но......Займитесь серьезной литературой - Вы талантище!!!
Респект и Уважуха!!!!

Августа Францевна
Большое спасибо за столь высокую оценку моей работы! )))
Я вам так скажу: если бы я могла, конечно, писала бы что-то свое. Но пока не очень получается (2 ориджа у меня здесь опубликовано, но, похоже, их уровень ниже среднего)

Evchen, прекрасная работа.
Немного жаль Северуса... Но нельзя не признать, что он покоя никак не заслужил.
Единственное, Люциус, как по мне, был раскрыт не до конца: неожиданно было узнать об его глубоких чувствах к уже мисс Грейнджер.
Но в целом работа замечательная. Выделяющаяся.
Спасибо!

Eliris
Большое спасибо за отзыв! Я очень рада, что работа вам понравилась.
А по поводу Люциуса: по задумке он не влюбился в Гермиону. Если помните, он не собирался умирать за нее и не говорил ей ничего подобного. Однако ей удалось затронуть в его душе струны, которые не звенели уже много лет со смерти Нарциссы. Играя с ней, он испытал нечто, заставившее его пойти следом. Но под автобус он прыгать не собирался. Ему просто не повезло. Так что... Стечение обстоятельств, и никаких чудес )))

Evchen, в таком случае о каком таком ее покое можно говорить? С Люциусом?
Не знаю, мне кажется, что подобное должно быть лишь для действительно любящих друг друга людей. Отношения с Северусом напоминали одержимость - покой с ним не возможен. Но с Люциусом... Тут меня терзают смутные сомнения.
А еще жалко детей: Гермиона с ними так нормально и не простилась. Лишь деньги оставила. Но разве это прощание? Понимаю, женщина была уже не в себе, лишь о смерти думала, но дети... Эх.

Eliris
Дело в том, что после аварии они как бы начали жить заново. У них было ощущение, что они давно друг друга знают, и любовь постепенно сама пришла. Другая любовь: бытовая, спокойная, без интриг и игр - оба просто начали жить с чистого листа. На момент аварии, несомненно, в сердце каждого было что-то по отношению к другому, но настоящая любовь родилась уже потом, спустя время.
Это то, как я вижу. Но разные люди смотрят на вещи с разных сторон ;)

Да, с детьми получилось печально. Но Гермиона действительно была не в себе, да и раньше она не была образцов ой матерью, хотя детей любила, конечно. Думаю, тут еще как бы наложилось ее отношение к Рону, и дети, хоть и опосредованно, тоже пострадали, поскольку прочно ассоциировались с нелюбимым мужчиной. Сразу уточню, что это не норма, а поведение, вызванное психическим расстройством.

Evchen, в самом начале фика я и воспринимала отношения Северуса и Гермионы как любовь естественную, спокойную... Но потом... Сама даже толком объяснить не могу, но чувствовался тот надрыв, некое безумие, сопровождающее человека во всех сильных чувствах... Может быть, действительно, их любовь спокойная, "без интриг", как вы сказали. Просто натуры страстные...
Я не увидела хэппи енда, так сказать. Потому что для меня Люциус так и остался темной лошадкой: я не могу, как читатель, судить о персонаже, так как толком ничего о нем и не знаю. Я бы поняла, если бы Гермиона навсегда осталась на том перроне, ожидая следующий поезд, вслед за Северусом. Но это только мое виденье) Работа таки ваша)

Хмм, если поразмыслить, то Гермионе никогда не была важна реализация себя как жены, матери, женщины; она стремилась к карьерному успеху, статусу. Грубо говоря, Грейнджер всегда себя вела себя по-мужски. А вот мужчинам как раз и свойственно забывать о детях от неудачных отношений.

Evchen, саммари и заявленные пейринги меня не просто заинтересовали, а заинтриговали. Посмотрим...
Никаких читательских откликов читать пока не буду, ибо сначала хочу составить свое мнение.

Eliris
Навсегда остаться на перроне - это значит, перейти в состояние глубокой комы, когда вроде жизнедеятельность в организме поддерживается, то только аппарат на этом свете и держит. На мой взгляд, это очень грустно. Даже грустнее, чем полностью лишиться себя...
Я бы не сказала, что это история со счастливым концом. К тому же, как заметил кто-то из читателей, возможно, Снейп не зря снова встретил во время прогулки с Люциусом. Но в тот момент я увидела эту концовку "правильной". Может, со временем я посмотрю на эту историю по-другому.

Strange Irida
Надеюсь, вам понравится. Приятного чтения! )))

Evchen, мне очень понравилась история. Спасибо. Северус Снейп и Люциус Малфой в качестве соперников - это нечто! Рону в такой компании уж точно делать нечего.

Фея света
Спасибо огромное! Только что заметила коммент и рекомендацию, и вот спешу извиниться, что не ответила сразу. Я очень рада, что мой фик вам понравился!

Нашла ван фанфик «Я и» и понеслось..)
Прекрасная история,с глубоким смыслом,прям...слов нет.
Мне конечно больше импонирует Северус,и я думаю,что они встретятся после того,как Гермиона умрет.
Дать шанс любимому человеку прожить жизнь с другим мужчиной это ли не любовь.
За Люциуса и Гермиону конечно рада,но думаю,если бы Люц ее потярял бы память,никаких бы отношений не было б..
Спасибо Вам за работу!Пойду читать дальше ваши произведения;)

ШумПрибоя
Спасибо! Мне очень приятно :)
По поводу пейринга: да, многие разделяют ваше мнение, предпочитая Северуса Люциусу, но мне показалось, что мой Снейп ещё не готов к таким вот отношениям...

Что-то очень уж странное. С чего бы это Северусу желать воссоединения Люциуса и Гермионы? С чего они так потеряли память? С чего вдруг рассудительная и целеустремленная Гермиона погналась за плодом своего воображения, в результате стала оборотнем, побросала все и готова была умчаться за Снейпом? Сомнительно все

Очень станрная и очень своеобразная история получилась! Очень сюрреалистичная! В какой-то момент я сидела, читала и в голове стучалась мысль "что за бред я сейчас читаю", но в конце история перевернулась так, что очень меня порадовала! Нужный для этой истории конец получился

AleriaSt
Сюрреалистичная - правильное слово! Если вы описали мой фик именно так, значит, я добилась своего! Спасибо, что прочитали! )))

Любители снейджера,не читайте

Ну знаете….пред бальзаковский возраст,приливы, постоянные отсылки к старости?????В 38 лет?????Вы серьезно????и это-самая умная ведьмак своего поколения?клуша какая то, честное слово!!!!автор,измените своё отношение к девушкам за 30!!!!

Та-кого нельзя забыть
А чего изменять? Нормально же написано. И в 38 не все люди одинаковы в самочувствии и ощущениях. И после аварии некоторые очень сильно изменяются, приходилось такое видеть в реальной жизни. А "клушу" в Гермионе увидели только Вы, это Ваше заключение, у автора этого не было.

Да сюрреализм получился классный! Но на хрена здесь Малфой?! С таким трудом спустя годы Снейп к ней пробился, для чего чтобы отдать Малфою? Он настолько альтруист? Слабо верится...это я расстроена потому что написано очень интересно и слог хороший, но конец от какого-то другого произведения.

Elena Marc
Большое спасибо за отзыв!
По поводу концовки: мне, наоборот, она показалась более логичной, поскольку доверие Гермионы к Снейпу пошатнулось, что, в свою очередь, породило сомнения - и из-за этого она не смогла «успеть» на свой поезд, а значит, сделала свой выбор в пользу жизни и Малфоя… Как-то так…

Ооо, это отпадная работа автор!!! Моё Вам уважение)) очень понравилось, не ожиданно в некоторых местах поворачивается сюжет, оторваться нет возможности пока не прочтешь до конца