![]() |
|
Ну да, логично )))
Это меня просто иногда клинит и логика хромает )))) |
![]() |
|
:) А они такие - из крайности в крайность )))
|
![]() |
|
Да, скалку он бы как массажик воспринял... Эх-х-х... Меня б туда! Он бы, конечно, от моих ударов скалкой тоже пострадал не так чтобы очень, но хоть душу бы отвела ))))
|
![]() |
|
Майя Таурус
Главное - правильно зафиксировать, тогда можно бить долго и старательно! Вот, кстати, почему нет фанфиков про то, как попаданцы в мир Гарри Поттера выбивают дурь из Люциуса Малфоя?! ))) |
![]() |
|
Майя Таурус
Ну да, это будет уже не Малфой )))) |
![]() |
|
@Майя Таурус
Показать полностью
Ну, Нарцисса изначально была тоже не особенным подарочком... У Люциуса вся проблема в том, что он - балованный и вначале все ему сходит с рук (ну, почти все). Пока жизнь по башке не приложет - не понимает. Но ведь это у всех людей так, если подумать. Просто большинство жизнь сразу "прикладывает" и мы все изначально понимаем, что можно, а что - нельзя. Люциус же думал, что ему все можно. Еще его проблема (ну, по крайней мере, в моем фанфике) в невероятно развитом собственническом чувстве: все должно доставаться ему - деньги, слава, власть, почет, женщины, Нарцисса, сын и так далее. Ключевое слово у него: "Мое". И когда ему кажется, что кто-то или что-то у него это "его" отбирает - крышу у него сносит. Увы, в чистокровном маленьком мозгу Люциуса плохо укладывается, что нельзя иметь все сразу ("за двумя зайцами погонишься...") и надо выбирать. Ну, уже в каноне он в итоге выбрал, хотя до того долго мучился и колебался. У Нарциссы ключевое слово "Люблю". И у нее в голове тоже не помещается мысль, что некоторых "любимых" таки надо шлепать, чтобы из них выросло нечто путное. Иногда она там пытается настоять на своем, "правильном", но как же, "любимый недоволен, любимый расстроен, ой-ой, ну ладно, чем бы дитя не тешилось...". Опять же, когда она, уже в каноне, взяла все хоть немного в свои руки и начала решать за своих дорогих "жутко умных" мущщин, что старшего, что младшего, все вышло куда лучше для Малфоев. 1 |
![]() |
|
@Майя Таурус
Узнаете через главу ))) Но вообще - увы, по канону рановато им заводить детей... |
![]() |
|
=) Ну, муж-то уже точно знал, что она с Андромедой переписывается. Отнекиваться бы по-любому не получилось.
Показать полностью
Другое дело, что пытаться в Малфой-мэноре что-то сделать тайно от Люциуса или, как минимум, Абраксаса - это верх глупости. Да и вообще, когда муж - Пожиратель Смерти, переписываться с вышедшей замуж за магглорожденного сестрой - не очень умный поступок. Но у Нарциссы "душевные порывы" всегда преобладают над разумом и логикой. А Нарциссу с детства так воспитывали: смысл жизни - выйти замуж и удовлетворять муженька. Если муж тобой недоволен - значит, ты что-то сделала неправильно. В принципе, Белла точно также усвоила этот принцип, только она проецирует все не на Родольфуса, а на Темного Лорда. (Как там у Андромеды с Тедом - я точно не думала, но, скорее, немного по-другому, потому что Андромеда, раз отказавшись от фундаментального принципа Блэков "Toujours pur", вероятно, поставит под сомнение и другие блэковские ценности). Но Нарцисса строго и неукоснимо следует им, пытаясь загнать в строгие, "приличные для настоящей леди", рамки свои чувства и переживания. Поэтому ждать от Нарциссы чрезмерной защиты собственного "я" не стоит. Она учится защищать скорее нечто более глобальное: семью, свои чувства, сына, отношения с мужем. |
![]() |
|
:)))) Ну, это хорошо. Если бы вам такое поведение нравилось и казалось нормальным - тогда был бы повод для беспокойства.
|
![]() |
|
Цитата сообщения Майя Таурус от 28.10.2014 в 19:47 Нарциссу традиционно жалко. У нее виктимный психологический профиль ))) Да, Люциус был лапочкой ))) |
![]() |
|
Я не вижу Нарциссу в роли главной - в том смысле, что ей самой бы не понравилось. Скорее она бы стала "приводить замученного мужа в порядок" и всеми способами поднимать его самооценку. Просто навечно перепуганный муж - это уже не "идеальная семья", а Нарциссе именно такую хочется.
Показать полностью
Да и Драко наверняка бы стал ей подыгрывать - все-таки маму жалко, да и к папочке он испытывал самые теплые чувства всегда - вон, даже Дамблдора был готов убить, чтобы его из Азкабана выпустили, да на Снейпа бросался, потому что думал, что тот на место папочки у Волдеморта метил. И ведь, в принципе, для Драко все принципы, за которые отец боролся, так и остались правильными - неправильным был выбранный отцом лидер и его методы, которые для Драко оказались слишком зверскими. Так что, ИМХО, Люциус бы очухался довольно быстренько. Ведь, в принципе, он и до тех пор никаким особым мужеством не отличался - чтобы против детишек (Поттера и компании) идти - много храбрости не надо. А в Министерстве законы продвигать - тем более. На светскую жизнь много смелости не требуется. А то, что по ночам ему бы кошмары снились - так любящая жена рядом, всегда утешит ( и конфетку даст). Так что через пару лет ходил бы гордый Малфой с независимым видом (и лишь изредка с диким визгом сигал бы в кусты, когда ему казалось бы, что сзади стоит дементор). |
![]() |
|
Да, отсидеться в стеклянном шаре у нее не получается...
|
![]() |
|
В принципе, да. Пора взрослеть :)
|
![]() |
|
Да, как всегда, раз в день. Там не очень много осталось.
|
![]() |
|
:) Удачной поездки! Буду ждать вас обратно :)
|
![]() |
|
Хм-м-м... Странно. Сейчас посмотрю, что могу сделать.
UPD У меня вроде 48-я глава отображается как опубликованная и открывается так же... UPD Nr 2 На всяк случ переопубликовала эту главу |
![]() |
|
Андреййй,
Показать полностью
Здесь она действительно еще очень юная - действие происходит более чем за 15 лет до последних событий в книге. А за 15 лет человек меняется, да там и были совсем другая жизнь потом - размеренная и спокойная, в противовес тому, что происходило тут (первая война). В первых книгах мы ее видим лишь мельком, да слышим краткие упоминания о ней (причем, по большей части, все - глазами Гарри). Так что картинка "какая же Нарцисса на самом деле" у меня оттуда не складывается. В последней же книге ей приходится взять себя в руки, стать главной опорой семьи. Там уже и Люциус довольно сильно изменился, и Драко, почему же вы считаете, что Нарцисса осталась точно такой же, как всегда? Да и в книге она - встревоженная мать, супруга, либо, как ее видит Гарри вначале - аристократка с презрительным выражением лица. Я не очень-то увидела ее сдержанность в последней книге - скорее, страх за Люциуса и Гарри, страх перед Волдемортом, перед Беллатрикс. Я не верю в существование "людей без чувств" (этот штамп "Малфои ничего не чувствуют" достаточно наивен). Ну только если люди с патологиями развития... И то, мне сходу не приходит в голову ни одно заболевание, вызывающее отсутствие чувств. В этой истории, конечно, повествование не совсем от лица Нарциссы, но достаточно моментов "залезания в голову героини", так что все часто видится ее глазами, а не тех, кто вокруг. Это всегда обостряет описанные переживания, придает им экспрессивности. Кроме того, сдержанной мы видим Нарциссу в каноне именно на людях. Какая она наедине с мужем и сыном нам так и не показали. А в реальной жизни я знаю огромное множество людей, которые ведут себя совсем по-разному в разном окружении. Аристократов, правда, я лично знаю раз-два и обчелся и не все из них действительно образец аристократичности. |
![]() |
|
(ответ получается длинным :))))) Пришлось разбить на 2, а то не влазил ))))))
Показать полностью
Впрочем, я вроде старалась передать кое-что из всего этого - в моей истории Нарцисса ведет себя довольно достойно (ну, по моему скромному мнению) при Волдеморте и компании, да и во время первого визита Малфоев она была весьма милой. Про другие приемы я не очень расписывала, но вот у Розье, во время своего шестнадцатилетия, она тоже вроде бы не отступала от правил приличия (разве что слишком кокетничала, но какая шестнадцатилетняя девушка на сволем первом балу, где она имеет успех, не будет кокетничать?). Нарцисса и влюблялась-то на самом деле два раза и второй - в своего кузена, достаточно близкого ей человека, которого она знала столько лет. И, в данной истории, во время действительно тяжелых проблем - смерти отца, побега сестры, она вела себя вполне прилично. Старалась поддержать семью, мать, взяла на себя труд по "разборкам" с родичами отвергнутого Андромедой жениха. Да даже с судьбой своей собственной помолвки разобралась сама. А она еще школьница на то время. Как по мне - она даже от первого выкидыша оправилась довольно быстро, удерживая себя от долгой депрессии и стараясь не дать семье развалиться. А то, что она срывалась из-за невозможности зачать ребенка - мне кажется, это вполне нормально. Они несколько нет пытались, было два выкидыша, для них это очень важно ("наследник", "идеальная семья", "смысл жизни чистокровной дамы", бла-бла-бла). Рождение Драко должно придать ей немного уверенности в себе, в своей роли в семье. Нарциссе привили непреложные правила поведения в обществе, которым она следует. Дома можно расслабиться - тем более, что Нарцисса и без того старается сдержаться, когда может. В общем, наверное, я все же не очень ясно выписала Нарциссу, но мне она видится именно такой - очень ранимой внутри, со "своими", близкими, людьми и довольно холодной, отстраненной с другими. Даже на подруг ей не остается особого сердечного тепла - все уходит на Люциуса, Драко, семью. |
![]() |
|
Всего их 54 + эпилог. Так что еще немножко осталось :)
|
![]() |
|
Майя Таурус,
Нарцисса - это сила )))) Особенно, когда она уверена в своем праве. А в праве на защиту своей семьи она точно уверена. |
![]() |
|
Хм-м, странно. Переопубликовала. Надеюсь, сейчас видно.
|
![]() |
|
Майя Таурус
Да он и потом не слишком поумнел ))) Жизни пришлось его долго и нудно пинать, чтобы он что-то понял (только вот что?) |
![]() |
|
Майя Таурус
Да, тут можно целый цикл фанфиков написать на тему "Что же понял Люциус Малфой?"... но, возможно, мы так и не узнаем правда. ))) |
![]() |
|
:))) у меня больше вообще ничего нет, ни одного фика :))) я ж не писатель, а читатель :) хотя теперь, конечно, в голову много чего лезет - Малфои никак не хотят от меня отцепиться :)
|
![]() |
|
Цитата сообщения mylo от 03.12.2014 в 22:06 Уважаемый автор , а почему ваш Люциус не умеет драться ? Э-э-э... А почему не умеет-то? О_о |
![]() |
|
Цитата сообщения mylo от 04.12.2014 в 20:53 WIntertime , прошу меня извинить за неправильный вывод . Без проблем ))) Просто интересно, почему вы так вначале решили ))) |
![]() |
|
Belesprit
Показать полностью
О, какой большой, интересный, суперский комментарий! Читаю и наслаждаюсь! Очень рада, что вам понравилось. Я люблю Малфоев, как персонажей, и весь текст, в принципе, пыталась объяснить, почему они интересные. Насчет замечаний ))): - текст надо будет еще раз (как минимум) править. Он писался очень быстро, каждый день, иногда по несколько глав в день, так что иногда я не успевала красиво передать мысль в текст. Разумеется, скобки надо убрать, фразы кое-где подправить. Я пока правлю второй написанный фанфик про Малфоев, а потом возьмусь за "Отношения". - Эван Розье и Нарцисса... Тут есть некоторые нюансы. Сначала этот "выход в свет Нарциссы", на котором Люциуса не было. До того она либо не замечала школьных поклонников, либо, после появления Люциуса, соученики из Хогвартса боялись подойти к ней из-за него. А тут - кавалеры, танцы, шампанское, все от нее в восторге...Она потеряла голову и случился поцелуй с Ивэном. Вторая же сцена обусловлена, во-первых, особой реакцией Нарциссы на "противопростудное средство" - мягко говоря, она была немного "не в себе", а грубо говоря - опьянела))); а во-вторых - особыми отношениями между Нарциссой и Эваном. Они с ним была намного ближе, чем с остальными кузенами. Он мог позволить себе ехидные и неприличные шуточки в ее присутствии, мог ее обнимать-целовать - хотя, конечно, всегда с братскими чувствами. Впрочем, возможно, влюбленность с обеих сторон тоже была и раньше, только неосознанная. А потом со стороны Эвана случилась вспышка "дикой любви". И Нарцисса, нервничая от неуверенности в намерениях Люциуса + под пьянящим влиянием зелья + подсознательно уверенная: "Это же Эван, то, что он меня гладит - ничего не значит", переступила черту приличного поведения. Но, наверное, когда я буду править текст, надо будет подчеркнуть эти аспекты в тех сценах. И, да, немного добавить ощущений Нарциссы. Просто от радости, что могу писать про Ивэна, я сконцентрировалась больше на нем ))) Еще раз большое спасибо за комментарий и за рекомендацию! |
![]() |
|
Princess Elaine
Показать полностью
О, какой классный большой комментарий! :)) Насчет домашней тирании в этой истории - тут вы меня таки подловили ))) Дело в том, что в моем хэдканоне это вполне типичное явление в родительской семье Люциуса, который и вырос с сознанием "так и надо". И, в то же время, опять же извне, в него вложили определенные табу: "Женщин бить нельзя", "Ребенок - наследник, с ним нельзя перегибать палку, а то вырастет испуганным созданием" (другой вопрос, как воспитывался бы ребенок-не-наследник - второй сын, или даже дочь), "Надо быть вежливым на людях" - и наличие этих табу дает ему ощущение собственной изысканности и возвышенности (хотя что возвышенного в прописных истинах?). Имхо, чистокровным кругам свойственна косность, особенно по контрасту с быстро меняющимся маггловским миром и его возможностями, свойственно нежелание не то что принимать новое, но и задуматься над смыслом существующего положения дел: "Если я люблю свою жену, то как мне стоит себя с ней вести?". Люциус не пытается ни самостоятельно что-то менять, ни даже задуматься над правильностью своих поступков. Он просто знает, что "так положено", что отец так себя вел, дед так себя вел, прадед... И сам поступает соответственно. И так как Люциус типичный представитель этой традиционной чистокровной прослойки, то ему очень нравится существующее положение дел. И на этой почве и проявился конфликт между магглорожденными и чистокровными, между носителями новых идей и хранителями старых - даже если вся старая идея заключается только в "Жена должна подчиняться мужу, даже если он ведет себя как моральный урод". Нарцисса - та же жертва системы. Она тоже принимает свою роль, да еще и защищает ее даже перед самой собой. А Беллатрикс и Андромеда - бунтарки, только выбрали разные методы бунта. В общем, я действительно описывала историю любви в моем хэдканонном чистокровном обществе, только не той любви, которая разрушает своими ростками все препятствия (как у Андромеды и, можно сказать, у Беллатрикс - только я не вникала, к чему/кому у нее там толком любовь - к Лорду ли, к свободе ли, или еще к чему). У Люциуса и Нарциссы любовь хиленькая, дохленькая, чистокровненькая и потому выродившаяся, которая принимает форму той бутылки, в которую ее засунули. А такая "бутылка" зачастую может так искривить изначально очень даже милое чувство, незаметно для тех, кто его испытывает, что его, чувство, потом и не узнаешь. Насчет того, откуда у меня такое, оказывается, совпадающее со специальной литературой видение тирана... А вот понятия не имею. Вроде в семье все вполне адекватные - ну, кроме меня (сейчас задумалась, а не тиран ли я? ))) Манипулятор - так точно, но вроде до тирана не дотягиваю). Скорее, меня во всех литературных произведениях привлекали такие типы личности - хотелось разобраться, как у них мозги по винтикам устроены и в чем причина такого поведения. 1 |
![]() |
|
Princess Elaine
Угу, у меня все четко и ясно, когда дело касается Малфоев :) |
![]() |
|
ДарьяDarya
:))) Ага, они у меня тут такие получились :) Розье, да, лапочка (ну, когда у него хорошее настроение или он спит зубами к стенке :))) Спасибо за комментарий. |
![]() |
|
0_0_0_0
Вот да, насчёт характеристики героев - абсолютно согласна :))) Спасибо! 1 |
![]() |
|
Valeriya Homos
Показать полностью
Приятно, что этот фанфик не только ещё читают, но даже перечитывают :) Люциус - здоровый, крепкий молодой человек, который старается понять, но все равно толком не понимает на его взгляд «капризы» больной матери, которая не может удержать мужа и сохранить семью. Он ее любит, сочувствует ей, но не понимает - а иногда она его раздражает (ну и характер у Морганы был не самым приятным, а от болезни испортился ещё больше). Ну почему - думается иногда Люциусу - она не может быть всегда здоровой, веселой, приветливой и в хорошем настроении?! Тогда отцу бы не пришлось ходить на сторону... Кроме того, для Люциуса отец - авторитет, и то, как он относится к матери пусть и осуждается Люциусом с одной стороны, но с другой он неосознанно считает поступки отца «отчасти правильными». Это его модель семьи, другой он практически не знает и не очень-то и хочет. Потому он и пытается строить такую же семью, с некоторыми поправками - жена здорова, она согласна играть по его правилам... Нарцисса же, как и Люциус, во власти гормонов. В школе она не была особо популярной - потому что строила из себя недотрогу и задирала нос, а когда гормоны взяли верх, рядом удачно оказался Люциус, с которым никто не мог конкурировать (по крайней мере, в ее глазах). А потом случился первый бал, восторги поклонников, восхищение толпы, опьянение, и все это она принижает за любовь. К тому же, к Ивэну Розье она и впрямь испытывала любовь - хотя скорее родственную, но в ее возрасте так легко перепутать чувства! Затем, в Италии, она открывает для себя итальянских мужчин - которые по сравнению с чопорными англичанами заставляют ее краснеть, бледнеть, млеть и влюбляться. Чарующие комплименты, галантные ухаживания - и наша девица похожа на сочный фрукт, готовый упасть в нужные руки (не забываем, что она ещё очень молода и под внешней невозмутимостью - которая, будем честными, не более, чем не особо искусно созданный фасад - бушует водопад чувств, и не только на Люциуса они готовы обрушиться). |
![]() |
|
tizalis
Да что вы, какой «бесите», я, наоборот, рада :) уже с компьютера на следующей неделе исправлю :) |