Шотландское яблоко, или Нелюбимая женщина Драко Малфоя (гет)

Вот специально не читала этот злосчастный эпилог!!! А теперь из за этого сыр Бора пойду дочитывать))) должна же я знать из за чего народ копья ломает!

Kompot, понимаете ли, для меня вся обоснованность и вся логика, причём зашкаливающая, концентрированная (больше и сильнее просто быть не может, любые слова-объяснялки - пустышки по сравнению с этим), в поступке Драко. ФФ - о нём. Это пик всех внутренних табу, это цунами, с лёгкостью сорвавшее все малфоевские "на люблю". Поэтому мне странно слышать, что после такого поступка нужен ещё какой-то дополнительный обоснуй. Если читатели хотят, чтобы Драко и Герми не были вместе - то и такой печальный вариант в принципе остаётся после 4 главы, хотя он маловероятен. В этом и ценность открытого финала: можно легко соединить "моих" персонажей с "читательскими". В тексте фф есть и мелкие, но важные намёки на то, как по-настоящему Драко относится к Гермионе (мои пресловутые маячки), если не все читатели их заметили, то так тому и быть.
Вот с чем категорически (!) не согласна: "Это не я не поняла, а вы не докрутили. О чем я вам и говорю с самого первого комментария. И вопрос не в том, что все непременно нужно пояснять и прописывать, а в том, что готовность прийти на помощь, когда другой человек умирает может быть продиктована аффектом и страхом, и часто совершается неосознанно. Это критическая ситуация, которая обостряет чувства. И она отнюдь не означает готовности персонажа полностью перекроить свою жизнь, резко стать готовым к женитьбе и детям, и изо дня в день терпеть рутину брака". Драко Малфой, канонный (как я его вижу), взрослый, зельевар, работающий в госпитале, этот конкретный Драко с его жизненным опытом и отношением к жизни просто не может придти на помощь кому-бы то ни было НЕОСОЗНАННО. Какой аффект? Какой страх? Он каждый день видит искалеченных пациентов, он в юности войну прошёл. Он на службе, где в любой момент надо бороться за жизнь людей. Ни для кого другого, кроме Грейнджер и, конечно, матери, Малфой даже не вынул бы Яблоко из сейфа. Думаю, что и Поттеру жизнь не спас бы (вот тут вопрос, но его надо обдумать). На всех Яблок не напасёшься!В этом наше с вами принципиальное различие в видении образа Драко и в оценке глубинных причин человеческих поступков.

Добавлено 12.12.2014 - 14:27:
ice9165, не не совсем "народ")). Пока только Kompot не устроили оба варианта финалов. Остальные высказавшиеся читатели разделились на две группы: те кому нравится без эпилога, и те, кому нравится с эпилогом. Интересно узнать ваше мнение.

Smaragd , для меня эпилог не то , что лишний, а скорее во второй раз объясняющий уже очевидное. После того как Малфой занимался таким усиленным аутотренингом " не люблю, не люблю" подозрения уже были, что чувства то диаметрально противоположны словам. Но поступок с яблоком расставил все точки над "и" - либо мечта ( а дом доя него это мечта) или Гермиона. И получается что эпилог в этом конкретно фике не особо и существенен, тем более что в отличие от всего текста он немного флафный. Лично для меня после поступка Драко другого исхода для их отношений уже быть и не могло. .

ice9165, вот с вами у меня стопроцентное попадание в Яблочко))

По-моему, Грейнджер и рутина понятия несовместимые.

Не понимаю ,почему автор "оправдывается"- обоснуй,не обоснуй.....Яблоко ,невероятно зрелое (во всех смыслах) творение .И ...эпилог ,технически это отдельный фф,если бы уважаемый автор выложил его отдельно,через некоторое время,под собственным названием- то и в этом случае читатели пришли бы в восхищение....Да,и он хорош.,и достоин отдельного обсуждения.

220780, не оправдываюсь, а всегда хочу (возможно и не права, некоторые меня за это бранят и даже кусают)) объяснить свою точку зрения, надеюсь, что "противоположная сторона" попытается меня понять. Обычно этого не происходит - мы все очень упрямы в своих суждениях)) и в заблуждениях... А что касается эпилога - вы абсолютно правы, я, кстати, рассматривала вариант совершенно отдельной публикации. Однако на фанфиксе запрещены драбблы, а отрывок с Нарциссой - именно драббл, поэтому не судьба)) А пообсуждать всегда готова.
undinacom, смотря, с какой стороны смотреть на рутину))

Smaragd, для меня рутина - это застой, который невозможен, когда вместе любящие друг друга люди, пытающиеся чего-то достичь в жизни. Под таких даже действительность трансформируется и Ваш ФФ тому подтверждение. Ко мне можно на "ты".

undinacom, и ко мне можно на "ты". Только "Ты, автор..." звучит... э... сердито)). Вот про какую ты рутину. Понимаю.
Если углубляться в фф и фантазировать, то выходит, что и Драко, и Герми весьма честолюбивы, но и альтруистичны оба, они любят свою работу, достигнут в ней успехов, сделают карьеру, будут друг другом гордиться, заработают, если и не на мэнор, то на очень обеспеченную жизнь... И это всё вместе, вдвоём. Пожалуй, и мэнор у них есть шанс восстановить. А у Скорпи будет замечательная бабушка, то есть все проблемы решены. Вот нюанс: даже такая трагедия для семьи, как смерть Люциуса, в итоге сыграла на руку Драко и Гермионе: вряд ли старший Малфой легко смирился бы с такой невесткой, да и сама Гермиона не смогла бы жить с ним под одной крышей. Вот как в жизни бывает...

Замечательная история. И чтобы там не говорили профессиональные критики, с эпилогом она получилась намного лучше - добрее. А миру, в котором мы сегодня живем, очень не хватает доброты.
Спасибо Вам автор

b777ast, и вам спасибо, мне приятно.

Нравится фанфик с эпилогом или нет ,нaверное ещё зависит от возраста читателя.В молодости может и хочется драм,но когда тебе за 40 нужны положительные эмоции и определённость.Спасибо за Ваши гетные фики с моей любимой парой!

petro678, сомневаюсь, что решающим тут является возраст, но это не имеет значения: главное, что вам понравилось. и вы об этом не промолчали))

Пока ездила в Европу, у любимого мною автора появился новый гет (как же это редко случается!) Вернулась и ощутила праздник в полной мере. Праздник стиля, слова, хорошего вкуса.
Smaragd, спасибо Вам за такую работу. Я редко бываю сентиментальной дурочкой, но... на четвёртой главе меня пробило - сидела и боролась с подступающими слезами. Казалось, мне совершенно не нужен эпилог - все выводы для себя я сделала. Возможно, моё продолжение истории было бы несколько другим, но и эпилог мне не помешал (своеобразный альтернативный вариант). Благодарю Вас за то, что Вы есть, за то, что не забываете о любителях гета.

Rudik, и вам спасибо за то, что вы есть! Видите, выходит, что оба варианта финала пришлись кстати? Подступающие слёзы отставить, приказываю им отступать! Потому что впереди у Герми и Драко счастливая жизнь, что важно - совместная)) и да, ВАШЕ продолжение тоже не исключайте.

Smaragd, эти самые подступающие слёзы только подтверждают Ваше умение написать так, чтобы читателя тронуло. На мой взгляд, это редкий дар.
И я рада, что открыла Вас для себя.
Вы правы, оба финала хороши по-своему. В одном можно додумать историю самому. В другом всё ясно, но меня тоже устраивает. Ведь счастливый финал - это так приятно!

Rudik, ну хорошо, вы меня убедили, что я - обладательница очень редкого дара, прям редчайшего. гыы. если серьёзно, то... а не хочу я серьёзно! воть!

Smaragd, если бы Вы знали, какая я привереда (угодить мне почти невозможно), Вы бы ценили себя ещё больше. Серьёзно или нет это воспринимать - а как хотите. Но я говорю от всей души.

Rudik, тоже от всей души: совершенно серьёзно относиться к вашим словам мне мешает самокритичность, которую я считаю благом для автора)). Однако, слыша вас, таю)). Я тоже привереда жуткая. Так что у нас с вами, оказывается, гораздо больше общего, чем можно представить. Спасибо за искренние слова.

Smaragd, самокритичность - несомненное благо, с этим спорить не буду. Странно, что она "посещает" только хороших авторов, а остальные ничего о ней не знают...

Rudik

Ага!) Как вот тут:
"Худые видят себя в зеркале толстыми, толстые - жирными, а жирные просто напяливают лосины и не парятся по этому поводу!"

4eRUBINaSlach, так и есть.
Один пишет практически безупречно, а всё ищет в своих работах недостатки.
Другой же создаст что-то плохо читаемое, а на замечания по поводу ошибок даже реагировать не желает (самомнение зашкаливает).

Rudik

Это хорошо, если не реагирует... Гораздо хуже, если ответит и настолько смешает с грязью, что потом неделю отходишь!( Хотя вроде не считаешь себя "нежным фиялком")) И стараешься-то обычно только ради текста, пытаешься хоть как-то его причесать, чтобы стал удобоваримым.

Rudik
4eRUBINaSlach
солидарна с вами. и вы меня уже почти убедили, что можно не так упираться рогом в самокритичность))

Замечательная работа.Пожалуй из всех ваших работ,самая для меня удачная и интересная,отточили вы своё мастерство в написании фиков.Требую новых работ!)

Ойей, хочется надеяться, что вы правы. Сама считаю Яблоко весьма удачным. Новые работы... как только появятся - скрывать не буду))

О, наконец дошли руки. Очень интересная и яркая драмиона. Понравилось восприятие событий Драко, он вышел вполне живым и канонным.
А финал 4ой главы - вообще выше всяких похвал, 10 баллов просто! Делает историю в два раза глубже)
А эпилог радует любителей хороших концов)
Спасибо)

lonely_dragon и вам спасибо, так приятно и важно узнать мнение про фф, которому посвятила некоторое время и кусочек души.

Smaragd
Конечно, понимаю) Как раз здорово, что появился Топ-100, благодаря ему я и отложила в "прочитать", а то просто он мне не попадался, драмионы я редко читаю)

lonely_dragon, как отлично, что попался))

Smaragd. примите мою благодарность за такую замечательную историю. Она о любви - никаких сомнений. Финал (без эпилога) особенно сильный.
Спасибо вам за то, что умеете так писать.

Альциона, особенно приятно, что вы оценили именно без эпилога!)) Мне самой этот вариант и ближе , и... дороже...

Smaragd, я считаю, что не всегда ХЭ - единственно возможный вариант. Здорово, конечно, когда все складывается хорошо, но... не любой ценой. Ничего не имею против вашего эпилога, но без него история выглядит более пронзительной. Очень мне понравилось. Не ожидала у автора слэша обнаружить драмиону. Чистая случайность! Но очень счастливая случайность...

Альциона, мне не чужды драмионы и снейджеры, вот пампкинпай не люблю. Приятно встретить читателя, столь философски относящегося к ХЭ.

Smaragd, а разве можно относиться к ним иначе? ХЭ ради ХЭ - отнюдь не выход. Порой даже смерть героя приносит больше эмоций, чем непонятно откуда "нарисовавшийся" счастливый финал. К вашему фанфику это отношения не имеет - так, рассуждения общего порядка.

Альциона , знаете, многие читатели принципиально возражают против НеХЭ, открытые финалы не признают. У меня в фф, если разобраться, вообще всегда ХЭ, просто я более глубоко подхожу к понятиям счастья и конца))

Smaragd, а я обожаю открытые финалы, если они качественно написаны.

Конечно, понятие о качестве литературного произведения - вещь во многом субъективная, но я обожаю открытые финалы, и вы, похоже, одна из очень немногих моих единомышленниц в этом вопросе)) или я - ваших

Smaragd, да ладно, есть еще любители и кроме вас двоих, всех таких утонченных!!! *это шутка, а то читательница от непривычки шарахаться станет*

jozy, нас уже трое. А шарахаться от человека, умеющего так писать, не буду - точно.

Альциона, ну и отлично, а то гэтолюбы такие принципиальные попадаются...жуть!

jozy, слово "гэтолюбы" звучит как ругательство, хоть оно и возможно. Меня еще никто так не называл.
Я думаю, что принципиальные могут попасться в любой категории поклонников. Недавно совершенно случайно увидела, как реагируют любители пейринга ГП/ГГ на вполне мирных драмионщиков. "И эта плесень ещё смеет рот открывать", - вот самое мягкое, что заслужили люди, никого не оскорбляющие. Брр! Для меня это дико. Я не читаю слэш, но те, кто это любит, передо мной ни в чем не провинились. Зачем осуждать чей-то выбор?! Мирное сосуществование - вот что нам всем нужно.

Альциона
Вам, наверное, нн повезло) я - пампкинаец со стажем, но люблю и другие пейринги, те же драмионы или снейджеры)) и уважаю поклонников других пар)
А так, соглашусь - эпилог отдельно должен быть, такой истории открытый финал подошел бы больше - пусть бы читатели сами фантазировали)

Альциона,ну я же пошути-и-и-ил... гетопоклонники лучше? Я даже стишок написал про открытый конец, поддерживаю тему.

lonely_dragon, я не придумала ни одного слова, все так и было. Именно поэтому никогда не участвую в обсуждениях на форумах и в блогах - неадекватные комменты портят мне настроение. Я случайно это увидела, да и то расстроилась, что люди даже не пытаются быть терпимыми.
А вы лишь подтверждаете мое предположение, что адекватность и приверженность определенному пейрингу - не одно и то же. В любой группе поклонников есть разные люди. Делить-то нам нечего, поэтому можно и не задевать друг друга.

Альциона, уверяю, что jozy не осуждал. Не накручивайте себя из-за нормального слова)). И ваши, и его претензии касаются именно тех, кто в принципе кого-то осуждает. И в этом я вас поддерживаю на все 100. Знаете, как часто автору-слэшеру приходится сталкиваться с активно выражаемой читателями гета неприязнью? Пренебрежением, отказом замечать за темой половой ориентации персов именно самого автора.
Ваши слова приятно слышать, ваша позиция мне близка, благодарю. И да, неприязнь, да ещё какая острая, встречается и среди разных пейрингов самого гета (и в слэше бывает) - это обидно. Похоже на то, как люди ругаются и бьют друг другу физии из-за сортов пива или сыров, или из-за ширины джинсов)) И смешно - и не очень...


Добавлено 30.01.2015 - 01:29:
lonely_dragon, тоже думаю "пусть бы")), просто мне часто капают про то, что открытый финал - почти что неуважение к читателям, вот я и попыталась "и нашим, и вашим"))

Smaragd, а к jozy по поводу "гэтолюбов" у меня никаких претензий, просто слово странно звучит. И все.
А я все-таки мечтаю о временах, когда люди научатся понимать друг друга и не осуждать тех, кто думает иначе. Эх, дождаться бы!

Альциона
Да, адекватность и любовь к пейрингу - разные вещи)) мне в свое время на хогнете "везло" на неадекватных гудшипперов, я прям тоже расстраивалась) а здесь - совсем другие люди, так что везде по-разному.

Smaragd
Да, и это даже здорово, хотя я начав читать эпилог, думала что все будет плохо)) а нет) но есть фики, которые открытый конец делает еще лучше и непредсказуемее))

Я слэш читала мало, но сейчас начала больше, так уж получилось, хотя гет мне все-таки ближе). Но для меня не так много значит гет или нет - главное интересная идея или интересные герои. А люди, предвзятые к отдельным категориям или пейрингам - увы, встречаются всегда))

о, у нас с ним в лексиконе сто-о-олько странно звучащих слов! и не сосчитаешь! в пору словарик выпускать))
Толерантность, любая, - это редкая и ценная штука, лучше не мечтайте о ней, а то печально становится. Создавайте вокруг себя свой мир, не впускайте в него агрессивно настроенных людей - и будет отлично.*ещё самой бы всегда следовать своему совету...* А понимание - вообще сокровище.

Smaragd, с моим маленьким миром никаких проблем. Но приходится вылезать и в большой мир, а там уже не все радует.

Начали с обсуждения "Шотландского яблока", а пришли к вечным проблемам. Хотя... пожалуй, как раз ваша история о вечном.

Альциона, согласна.
и да, всегда у нас так: начинаем о фф - и тянется-тянется-тянется ниточка ассоциаций. Вообще-то для этого и стоит писать...


Добавлено 30.01.2015 - 02:15:
дададада

Smaragd, нашла у вас еще один гет. Прочту обязательно. Вам нужно выделить весь гет отдельной серией, тогда и читатели быстрее заметят. Извините, что влезаю с советами. Просто по себе знаю, что читатели только гета и джена на фанфики слэшных авторов обычно не обращают внимания. Обидно, вам есть чем их порадовать! Если бы не наткнулась однажды на хорошую рекомендацию, до сих пор вряд ли знала бы вас и то, что у вас есть и гет.

Солнечный пушистик, в вашем предложении есть рациональное зерно, но я не уверена, что можно объединять в циклы фф по категориям. Своего сайта у меня нет, поэтому объединять по этим критериям просто негде, Фанфикс такой возможности, кажется, не предоставляет.

Smaragd, а почему нельзя? У Вас же есть серии, состоящие из нескольких фиков. Таким же образом можно объединить и весь гет или все драмионы, например. Придумайте им общее название с магическим словом "гет" - и вопрос решён. Это и вправду поможет.
В качестве примера: у Evchen, одного из моих авторов, есть серия под названием "А еще там был Гарри Поттер". Объединяет она три самых разных фика, где в пейринге присутствует Поттер. И пейринги там разные, и фики не связаны общим сюжетом.

Rudik, да? Так можно? Не приходило в голову. Сделаю в ближайшее время, где вы раньше были?))

Smaragd, эта работа сложна и прекрасна. СПАСИБО!!!

Fernanda Ferretti, оба ваших хвалебных эпитета меня очень устраивают!))

Smaragd, а меня устраивает каждое слово в вашей работе.

Fernanda Ferretti, славно то как!)) и вы первая, кто сказал, что я умно пишу (в рекомендации), это так неожиданно приятно звучит! прыгаю до потолка, сбивая макушкой пыль с люстры!

Smaragd, неужели первая?! Не может быть! Да вы и сами должны понимать, что пишете умно. Авторы такого высокого уровня не могут не знать себе цену.
А я очень рада, что встретилась с вами. Пока не познакомлюсь со всем "Изумрудным гетом", не успокоюсь.

Fernanda Ferretti, только прошу учесть, что ум, за который вы меня так приятно хвалите, проявляется в тексте со временем, с опытом, поэтому первые работы технически имеют много недочётов, за что извиняюсь.
Знать себе цену - спорно и... опасно))

Fernanda Ferretti, таких встретившихся со Smaragd и считающих эту встречу удачной немало. Помню, прочитала я "Васильковое платье" у совершенно нового для меня автора и поняла: хочу и буду читать ещё. Это было давно. Но до сих пор читаю и ни разу не разочаровалась. А у Вас ещё, чувствую, всё впереди. Завидую белой завистью!

Rudik, о, как я вас понимаю! Такие авторы - редкость. И я надеюсь, что разочарований не будет.
Smaragd, я почему-то вам верю. Надеюсь, что скоро смогу объяснить причину. А пока с удовольствием читаю вашу серию "Изумрудный гет".

Fernanda Ferretti
с нетерпением ожидаю объяснений))

Smaragd, объяснения будут. А пока... я прочла еще один фанфик. И появилась новая рекомендация. И буду читать еще.

Fernanda Ferretti, уже вижу. на такой сложный фф - особо приятно: не любите моих героев, я сама их не всегда люблю, но пытайтесь понять - и Smaragd будет счастлива!))

Smaragd, я готова любить всех ваших героев. Вы умеете даже самых сложных сделать такими, каких хочется понять.

Fernanda Ferretti, а я очень люблю понимающих читателей.

Нарцисса получилась чересчур ворчливой, хотя возраст делает своё дело, да и смерть мужа.
Мне однозначно понравилась история, хотя к Драмионе чутка охладела, но сцены возбуждают воображение и интерес. Отличная работа.

AnastasiyaTkachenko, благодарю за интерес к моему гету и за отзывы. Приятно их прочитать. Нарцисса просто не очень довольна невесткой, однако пытается искренне её любить, как достойную избранницу сына и мать своих внуков.

как же мне понравилась ваша драмиона, автор! Спасибо Вам за такого Драко, который умеет так сильно любить! В этом фике мне понравилось всё! Описания "горячих" сцен - сочно и со вкусом, сюжет заинтересовал, развязка потрясла! Добавляю в закладочки - скорее всего захочется перечитать, и не раз... Словом, я под впечатлением...

Lyamtaturis
а я под впечатлением от вашего отзыва. ответное спасибо.

Smaragd, огромное вам спасибо за этот фанфик. За переживательный и правильный финал - особая благодарность!

МААТ
как приятно, когда эмоции, заполнявшие автора во время работы с фф, перетекают к читателю и находят в его душе приют))

Smaragd
Ты вернула меня к Драмионе....давно не читала эту пару...совершенно потрясающая вещь, аж мурашки по коже от прочтения!спасибо!

tany2222
у меня тоже были в своё время мурашки от этого яблока))

Smaragd, нас таких много, с мурашками...

Альциона
значит, много живых. хорошо.

Конец лучше всего в топку драму хеппи энд зе бест;)

Anuksanamun
я без знаков препинания, боюсь, вас не так поняла))

ХЭ - это чаще всего сказка, неосуществимая мечта. Поэтому я рада, что есть авторы - не сказочники, а чуть-чуть реалисты.

Fernanda Ferretti
это про меня?)) тогда мурр

Smaragd, отличная работа. Впрочем, как всегда. Спасибо.

Фея света
вы радуете меня, и рекомендация очень приятна, благодарю

благодарю foxdaughter за рекомендацию

очень ценно получить от читателей отклик на волнующие автора темы. благодарю
AquaIrene

Странно в истории минет предательство которые терпеть не могу но между тем так красиво сказочно и талантливо

Корделитта
спасибо за отзыв. не очень поняла, вы терпеть не можете наличие в фф орального секса и предательства?

Очень интересная история о противоречиях, неожиданных открытиях и о любви...
Жизнь порой так причудливо переплетает судьбы, и невозможно уловить тот момент, когда, казалось бы, совершенно безразличный тебе человек, становится не просто дорогим, а смыслом этой самой жизни. Вот так и Драко, уверял себя в отсутствии любви, а когда наступил переломный момент, ни секунды не сомневаясь, бросил мечту к ногам любимой женщины, потому что именно эта женщина и стала мечтой. А потерять ее, стало просто невозможно...
Чудесная история, спасибо автор, благодарю бета! И еще, вы очень сильно ошибаетесь, думая, что эпилог был лишним. Это как бальзам на измученное переживаниями сердце, так сладко и тепло, что даже душа поет...)))

виктория
часть читателей активно ругает эпилог и не верит, что Драко способен взять Гермиону в жёны. тут уж у каждого воистину свой Драко)) Я больше люблю открытые финалы, но раз уж этот эпилог написан мною, то отрекаться от него не стану

Дорогая, Smaragd, я конечно, не истина во всех инстанциях, но истории не просто читаю, я их пропускаю через себя... Так вот, мои ощущения и жизненный опыт подсказывают, что ни один мужчина не поседеет в миг, увидев умирающую партнершу по сексу, или попросту любовницу... И уж точно, не станет тратить на безразличную ему женщину то, что поможет обрести былую славу и восстановить статусность его семьи! Поверьте, равнодушные люди на такое не способны.
Драко, как и многие из нас, просто лгал сам себе, чтобы не входить в противоречие с собственным воспитанием и принципами. Ведь сказать правду самому себе сложнее всего. Но критическая ситуация, просто вырвала эту правду наружу. И теперь ложь себе стала просто бессмысленной...

виктория
никто из нас не истина, но вы воспринимаете написанное мною почти так же, как я сама. ловите все авторские посылы. а это бывает редко, поэтому ценно особенно

Мы поняли друг друга...♥;)))
Еще раз спасибо за эту замечательную историю!

виктория
а вам - за отзывы!

Автор, спасибо за прекрасную историю.
Хотела написать о том, почему лично мне был необходим эпилог.Но причитала Ваш разговор с Викторией и у меня созрела теория.
Я согласна с Викторией, +1, как говорится.
Сейчас будет очень абстрактная теория, но хотелось бы ее озвучить.
Драко вместо осуществления своих планов по возвращению материальных ценностей, вернул с того света Гермиону.
И вопрос: "Зачем?" он будет себе задавать не раз и не два, пока честно себе не ответит.
И тут мысль пошла дальше.
Шотландское яблоко это артефакт, который был закрыт и не мог быть использован веками. Условие при котором он мог быть вытащен на свет Божий: "Самое черное время для Малфоев".
Драко и его отцу и всем кажется, что это время наступило. Собственность, положение, авторитет - уже не те.
Драко собирается продать яблоко и вернуться к старой жизни, для которой был рожден. Мэнор, брак по расчету, любовница по средам.

Но что знает Магия, уровня Космос, которая может оживлять мертвецов, о деньгах?
Да, ничего не знает.
Главная задача рода какая? Главная задача рода - продолжаться.
За века истории род может заработать, украсть, накопить огромные средства. Но если нет следующего в роду, наследника, то род прекращает существование. Он исчезает. И все охуллионы переходят ближайшим родственникам.
И вот с точки зрения Магии Драко спас мать своего ребенка (спасибо-спасибо за прекраснейший эпилог ).
Шотландское яблоко свою миссию выполнило.
Много написано, но еще аргументы для бредовой теории.
Ребенок мог родится и от другой женщины. Мог. А может и не мог. Ха-ха.
Если взять big picture то, мир изменился и Малфоям для выживания надо меняться. А Драко хотел сесть в старые саночки. Брак по расчету. Чистота крови, наверное.
Время новых саночек. У Космоса нет чувства юмора. Они долго играли в "Только секс", и могли бы играть еще. Жестко их остановили. Драко поседел, Гермиона побывала в лодке Харона.
Я считаю, что у них будет трудный и интересный путь у каждого к себе и друг другу, но они его пройдут.

Время менять семейный сценарий Малфоев. Жениться на любимых, в любви рожать и растить детей, уважать свои желания, а не бежать по маршруту, который другие проложили еще до твоего рождения.

И да, деньги на протяжении истории род теряет и снова приобретает, главная задача - продолжаться.

И почему Малфой не может женится? из-за жесткого секса? хм. Так до нежного - у них несколько витков эволюции у каждого. А так - никаких преград.

Dixi. Кидайте, что там под рукой.

Mandarin_o, думаю, вы точно в нашей теме!) А, аргументы весьма и весьма интересны! Совершенно согласна, что для магии Рода на первом месте вовсе не деньги, а выживание и процветание (то бишь умножение наследников...).
А по поводу жесткого секса, так это ребятки, тут уж кто на что гаразд... Как говорят сексопатологи, если это не противоречит желаниям обоих партнеров, а также закону и морали, то это норма! И по-моему, оба героя этой истории, вполне себе комфортно ощущали себя в этом самом жестком сексе. Особенно, Гермиона...)
Так что, мандаринчик, жму вам руку!))))

Привет, Виктория. Классно, что есть с кем перекинуться словом.
Я думаю Малфой станет богатым человеком. Не баснословно, но как минимум хорошо заработает за жизнь и приумножит, что осталось. При поддержке семьи. Да, не получилось быстро подняться, но не надо и замок строить, а можно в это время строить и развивать свой бизнес. Дети его точно будут расти в достатке.

По поводу секса. Может сейчас пойдут мои сексуальные перверсии. Простите-извините.

И Драко и Гермиона люди живущие головой. Им надо обоснование каждого действия. И отрицание своих чувств.
Что сделал Драко в первую встречу в тюрьме? Сказал: О, гермиона, свет очей моих и пр. Наговорил с три короба. Главный месседж: мне нужен от тебя только секс.
Когда его выпустили, Гермиона уже знала, что возможен только секс и приняла условия.
Что вы делаете, когда встретили кого-то с радостью? Обнимаетесь, целуете в обе щеки, по плечу хлопаете? Ну, вот и им хотелось сделать то же самое. Но мысли, а почему я это буду делать, какие у меня есть поводы, права и прочее прочее прочее не дали. Я хочу ее обнять, поцеловать и потискать от радости, что все окончилось. Ну, на это возможен только один ответ. Вот и пошли в номера - целоваться и радоваться.
Секс для них это единственный способ коммуникации. Выбранный Драко и Гермиона согласилась.
Почему жесткий. Ну, они натуры страстные, встречи не частые.
Драко раздумывает приходить не приходить. Для гермионы каждый раз как последний, по-моему.
И синоним жесткого секса не песнь любви точно.Больше подходит классный трах.
Люди застегнутые на все пуговицы, все двери закрыты и люки задраены.
Представьте Драко в пердрассветных сумерках просыпается, любуется спящей, целует нежно в плечо.И тут голос в голове: "Что я делаю? Почему я это делаю? Я ее люблю? бред!" Он трясет Гермиону:Просыпайся. Просыпайся сейчас будет секс без нежностей.

В общем, да, отражение их страхов, неуверенности, внутреннего состояния.

Было бы там действительно желание жестко и еще жестче за 4 года регулярных встреч они до БДСМ докатились бы. Мне так кажется.
Надо бы прочитать все реплики и узнать, что за причина не женится, на самом деле.

виктория
mandarin_o
с огромнейшим удовольствием вас прочитала, прекрасные и абсолютно верные, глубокие рассуждения, крайне редко встречаю такие про свои фф, полностью их разделяю. Спасибо, девочки за такое погружение в жизнь наших любимых, но придуманных персов

Smaragd, спасибо Вам огромное за фф.
Вы удивительный автор, Ваше мастерство, язык, юмор, фантазия, умение через детали передать героя встречаются очень редко.
Вы создали выдуманных героев живыми, сложными и настоящими, вписав их в жизнь, понятную, думаю, каждому.
Их история абсолютно типичная, скрывает за внешней декорацией целый мир.

Об эпилоге.
После последней сцены у меня была только одна мысль: "Да, откуда я знаю, как они поступят оба". Миллион вариантов : от никогда не увидятся до жили долго и счастливо.
Как оказаться в чаще леса и не иметь понятия даже в какую сторону идти. И эпилог стал направлением и точкой Б, к которой, при помощи пусть и бедноватой фантазии, я построила путь. (могу рассказать маршрут, если интересно).
И у меня в голове, для моего внутреннего зрителя история стала завершенной.

Спасибо за спасибо:)

mandarin_o
расскажите маршрут, очень интересно

Smaragd, спасибо за интерес.
Извините за поздний ответ. Storyteller я так себе. Честно говоря, написанное это мне кажется бредом хомячка, поэтому прочитайте обязательно последний абзац. Все остальное санта-барбара.
here we goo!
Гермиона.
В больнице она главная новость дня. Малфой совершил чудо и невозможное. У нее хаос мыслей и чувств. Приходит через несколько дней по расписанию на квартиру, Малфой не приходит. Отсылает ему сообщение с просьбой о встрече на следующий день. Малфой не приходит. Она ждет его, и вынуждена признать, что это конец отношений. Ее накрывает, она рыдает и подвывает, сидя на полу в коридоре. Потом пара глубоких вдохов, вытирает слезы и закрывает дверь, оставив ключ в квартире.
Допустим. она в отпуске для восстановления после инцидента. Муж на работу, дети в kindergarten, а Гермиона лежит целый день и смотрит в потолок. И в голове карусель мыслей и так каждый день. Среди них: "Почему мне так хреново без него" и тут она накрывается одеялом с головой. К ней приходит ответ. "Я люблю Малфоя". Так все остальное пропустим, переходим к резолюциям.
До молодой женщины доходит что она проживала жизнь в соответствии с чужими ожиданиями и своими стереотипами. У нее была любовь, а она трусливо пряталась за иллюзиями.
Поезд ушел, а она только сейчас поняла, что это был ее поезд.
Ей дался второй шанс на жизнь и она решает изменить свою жизнь.
И да, она умеет защищать других, но плохо защищает свои интересы, просто потому, что не знает, своих настоящих интересов и не знает себя настоящую.
Развод с мужем. Думаю, для нее брак возможен только по любви. Нет любви- нет брака.
Хотела написать как именно она будет узнавать себя, но честно, не знаю канона, и что будет выходом за рамки в допустимых для предположения пределах.
Малфой. Остается как часть ее жизни: в снах, эротических точно, может какие-то диалоги с ним, может возвращается мыслями . как-то так.
Не делает попыток связаться, потому что она для него только секс-партнер и может быть воспринято как попытка давления.
Одно из открытий. Замечает внимание мужчин, направленное на нее. Ей интересно узнать как это ходить на свидания, принимать ухаживания, и секс нужен. да.

(окончание)
Вторая линия. Драко.
Дорабатывает день. Спит. Не приходит на встречу с Гермионой.
Герой. Мудак. Слабак. и Неудачник.
Злость и бессилие. Он не понимает своих мотивов, но надо разгребать последствия. Говорить маме и отменять сделку с антикваром.
Он решает что все что мог для Гермионы он сделал и больше дать просто не готов.
Уезжает из Лондона. До него доходят новости о жизни Г. (газеты, слухи, др).
Возвращается в Лондон. Открывает лабораторию. И может даже начинает искать призовую жену.
А потом...
Случайно в окне кафе видит улыбающуюся Гермиону и напротив нее, спиной к окну сидит мужчина. Рука на руке Г.
Он идет дальше. Мысли типа: Убить человека только из-за того что он держит Г. за руку. Серьезно? Это что ревность? какая, к черту ревность, если я ее не люблю. Бинго! Салют. до него доходит.
Он возвращается. морально выпинывает спутника на тротуар. Сам садится за стол. Разговор опускаем. Они выходят из кафе, держась за руки. Садятся на лавку и говорят. Говорят-говорят-говорят. Солнце заходит - восходит и еще раз заходит, а они говорят. Открытый финал. Эпилог. Наконец-то это закончилось:)
Кто дочитал сюда сильные духом люди. Вас ждет бонус:)

Последний абзац.
Пока я писала санта-барбару и бесилась, что это санта-барабара и думала как сделать покороче я увидела другое решение. более элегантное.
Второе решение.
Дано то же. Вторая встреча. Драко решает пойти и посмотреть, как Гермиона отреагирует на конец отношений. Ну, типа он все поймет по выражению ее лица.
Занимает позицию в кафе напротив. Видит как Гермиона заходит в дом. Думаю, это многоквартирный дом. И ждет. В какой-то момент он понимает, что прошло много времени. Что она там делает? И тут он понимает, что у нее могут быть проблемы со здоровьем после перенесенного. И бежит проверить что с ней. Открывает дверь и в шоке смотрит на Гермиону на полу в горе, слезах и размазанной тушью. У Гермионы тоже что-то типа явления инопланетян. Она поднимается и пытается собрать лицо. Драко в два шага оказывается рядом, сгребает ее в объятия ну и начинается весь тот горячий шепот. И я сначала думала, что все равно кто первым скажет: Я люблю тебя, но перечитала рассказ и думаю, что первой скажет Гермиона. Драко ответит тоже. Они вроде стоят. Но эффектнее если они будут лежать на полу в коридоре, обнявшись и слушая стук сердца друг друга или дыхание. Открытый финал. Конец.
Конечно они после этого поднимутся, будут говорить и наверное заварят чай. и потом будет много интересного и свадебные колокола будут не сразу. Но вот конец - это два человека, обнявшись лежат в коридоре. А потом эпилог.

mandarin_o
здорово. спасибо! кое что из этого могу представить

Вам спасибо:)
А можно задать вопрос, я перечитала еще раз и брак и дети как в тайминг рассказа вписываются? или когда писался фф этот вопрос был за рамками?
В тюрьму Гермиона приходит женой и матерью двух детей? Тогда сколько там сидел Драко?
или во время связи с Драко она стала женой и матерью двух детей?

mandarin_o
между днём суда, когда Гермиона впервые, не считая случая с Фенриром, была с Драко, и основными событиями фф прошло несколько лет. если честно, так плотно сюжет не помню, но в тюрьму Гермиона приходила максимум женой Рона, и то не факт. Вряд ли роман Драко и Герми длился безостановочно с первого дня, по нарастающей шёл, став именно полноценным романом уже ближе к концу

Спасибо. Вы написали интересный психологический пасьянс, и в зависимости от того какую карту и когда выкладывают, изменяется весь расклад и окончание:)

mandarin_o
рада, что вы так считаете. как автору мне всегда кажется, что мои фф, хоть и глубже, чем удаётся это отразить в печатных словах, но и примитивнее: ведь я-то всё про героев знаю. а читателям, вероятно, многие моменты видятся по-своему. и это очень интересно! жаль, что редко делятся с автором, как вы. будто обсуждаешь жизнь близких людей. крутое чувство))

да? вы меня удивили. я люблю обсуждать, анализировать и имею очень хорошее абстрактное мышление. и любую историю я могу представить как настоящую, а потом доставать с обсуждением. но, я думала, что это негативная черта моего характера, с которой людям приходится сосуществовать.
можно я скажу еще тогда, о истории:) любовь выражается поступками, потому что слова могут врать. но иногда только слова могут быть услышаны, а все поступки не верно истолкованы. Драко ведь спрашивает Герми о ее чувствах. И она рассказывает что-то о космических кораблях. В истории может быть много событийных ключей, которые ее изменят. Но фраза одна, только три слова, 10 букв:) Я люблю тебя - могут качественно изменить эту историю. Если бы сказала Гермиона - реакция может быть какой угодно, но он вернется. И если бы сказал Драко, то идентификация чувств пришла бы к Гермионе.
В общем, слова важны.
И, честно, я думаю, что Гермиона думала, что любит мужа. Иначе, вот именно ее, я в адюльтере не представляю.

mandarin_o
а почему бы Гермионе не любить Рона или не считать испытываемые к нему чувства любовью? откуда мы все знаем, что такое любовь? особенно, когда не с чем сравнивать...
ваша черта однозначно позитивная. очень интересно читать ваши размышления

Smaragd
Рон для меня это не умный, истеричный мальчик. И мне вообще не понятно, как за него можно выйти замуж:) И после выхода книги с эпилогом, я читала отзывы многих читателей, для которых этот союз был не очевиден, но естественно подвели какую-то теоретическую базу и его обосновали. Хотя, опираясь на мой опыт, могу сказать, что победил фэндом Рон-Гермиона и написали такой финал. В абстрактном мире этой истории и правда мог быть другой финал.

В этой истории, я могу предположить, что Гермиона, приняла за любовь дружбу и боязнь одиночества. И да, она книжный человек и само определение любви у нее сложилось по книгам. А что она может быть очень разной она и узнала на своем примере.
Да, сложный вопрос "Почему она может не любить Рона"
В этой истории, она довольно рано выходит замуж. Я думаю, от нее это ожидают, все выходят и Рон делает предложение и она думает что она его любит. Вуаля, она замужем. Думаю, что замужняя Гермиона новичок в вопрсах флирта, обмена взглядами, улыбками и пр. просто закроет для себя эту сферу. И оставит в поле зрения одного мужа. Кстати, от замужних женщин тоже ожидается определенное
поведение.
И в 20 лет или 18 сильное сексуальное влечение как один из факторов с большой удельной долей, при определение люблю или нет:) Кстати, в книжных историях в определении любви влечение может вообще отсутствовать. А у них была закрытая школа, выбор не богат. Драко слепое пятно:) И если он у тебя один как понять ты сильно его хочешь или так себе, тебе с ним офигительно или лучше не вспоминать. Хотя, мне кажется, понять можно и с одним опытом, но сила убеждения сильная вещь.
И Гермиона человек из другого мира, она не вплетена в этот мир, как Уизли или Драко. Нет у нее в нем ни семьи, ни родственников, кузин, дядь и теть. Заканчивается школа и что? Я думаю, она не хотела быть одна.
А потом она, опустим как и почему, оказывается напротив Драко, который трахает глазами и от этого дыхание пропадает и к его выходу у нее готов ответ и она готова к грехопадению.
Я предпочитаю думать, что к моменту секса с Драко она была уже женой. Если она и с Драко потрахалась и замуж за Рона потом вышла - охренеть кричали гости. Хотя может это был ее приват девичник:) (сарказм)

И я думаю, что ее занесло в брак c Роном. Если трудно дать определение любви, не заглядывая в словарь, то у них еще и семья.
Тут легче, можно предположить что семья это люди, которые любят друг друга и заботятся друг о друге. и тут уж ее действия говорят о том, что нет там заботы. Ходят слухи. Любимый муж может быть рогатым, допускаю. Но допустить слухи, думаю нет.
И мы говорим не о девушке пятый раз замужем и три любовника, а честной, принципиальной девушке, которая защищает права всех и всегда. А у мужа уж точно есть права не носить рога и быть предметом сплетен. Ее репутации это вредит.
Бывают люди, которые поверили в то, что они умные и все знают. И критическое мышление относительно себя, знаки подсознания, рефлексия какая-то все побоку. Они один раз решили, дверь заколотили и все. И Гермиона самый интерсный персонаж у нее или персональный адок внутри или как минимум все сложно:)
И можно бесконечно себя убеждать, что то, что у тебя есть это счастливая семейная жизнь, или все так живут или или или. Это любовь и прочее, но я думаю, что нет. Здесь действия говорят.
А предположить, что у них открытый брак и мужа все устраивает, тоже не могу. Персонаж Гермионы это не предполагает.

Я визуал и пока пыталась словить свои импульсы почему я вижу так, вспомнила фильм Альмодовара Живая Плоть. Там тема плотской любви, любви, измены, почему женщины идут на измену, когда основа брака чувство вины и может ли вина победить влечение. Не знаю можно ли его прилепить к этой истории, но, возможно Вам будет интересно посмотреть.

С другой стороны как Рон относился к ней? И подходило ли то, как он относился с определением хороший муж в понимании Гермионы?
Как ее ожидания и реальность встретились или нет? Кстати, Рон мог просто не верить:) потому что любовник Малфой. У него тоже мог быть свой танк:)

mandarin_o
тут дело не только в самой Гермионе, а в пейринге. всё-таки канонный Драко - совершенно не партия для канонной Гермионы. Нет, я верю в драмиону, но вот способна ли в неё поверить сама Герми? Думаю, что любой другой, более "свой", окажись он на месте Драко, составил бы однозначную конкуренцию Рону. А чтобы принять младшего Малфоя не только телом, но и душой, Гермионе надо серьёзно внутри всё переработать, проверить, обдумать, сделать выводы и тд. А Рон ей близок. С любовью или без - он близкий и дорогой человек. Причём, явно претендующий на неё в отличие от Гарри. Как ему не ответить? отношение к ситуации Рона - за скобками. С ним возможны варианты очень широкого спектра, начиная от страусиной позиции и заканчивая непониманием Гермионы.

Smaragd,
Вы просто читаете несказанное. О каноне я удалила из прошлого сообщения:)
В каноне есть gap в 19 лет. И когда я смотрю на фото троицы на вокзале, я говорю - не верю! Мальчик с круглыми очками в 10 лет -милый ребенок. Когда это молодой мужчина с изменившиммися чертами лица, мода изменилась на оправы, в конце концов, с этими круглыми очками, я спршиваю герой в развитиии остановился? или в модной и подходящей оправе это что будет не Гарри Поттер? У Гермионы плащ, судя по всему, Burberry, но я вперые вижу, чтобы женщина в нем выглядела как продавщица цветочной лавки. И это женщина кареристка, будущий Министр.
Мне кажется, что героям не потрудились написать жизнь на 19 лет. Жизнь не в закрытой школе, а в большом мире. Опыт, который приходит и меняет человека. Правила по которым приходится играть или менять их. И куча всего за 19 лет, что называется взрослением.
И молодая женщина- карьеристка не может выглядеть как цветочница. Или играй по правилам или меняй их. Что-то поменять получится, глобально - навряд ли.
Я читаю, что канон заканчивается на 17-18. а потом правдивого канона просто нет. дети-подростки пережили войну. это уже история, которая поменяет каждого. как? канон умалчивает. это надо сидеть и моделировать, чтобы написать правдивый эпилог.
и этим интересен фф, каждый автор старается предугадать какие они будут герои через н лет. И кстати, в последней книге, вроде Драко самый вменяемый, по свидетельству очевидцев. И в этом каноне Гермиона жена Рона. Замуж то можно выйти по любой причине.Счастливо прожить на одном только том, что он свой сложно. И если привязаться к канону, то и поддерживать историю сложно и вырулить невозможно. канон.
В том то и дело, что в большом мире этих своих много-много-много. но канон:)
А если ответить Рону, потому что претендует это вообще финиш. Жалось это ни разу не о счастливом браке, да и удачном сексе тоже. И создается впечатление о женщине роботе, которая не знает о себе ничего. а так же быть не может.
И в вашей легкой истории о любви, которая по определению иррациональна и о людях, которые отрицают ее и все сводят к сексу появляется муж и дети. А это ппц какие карты. И для меня они фигуру Гермионы превращают в что-то непонятно, как молчание ягнят.
Там в первой главе, мне показалось, что Малфой среди прочего зол на Гермиону. Он критикует ее внешность, профессию. И это наверное, увидели как невозможность брака. Если это не сиюминутная эмоция, а позиция, то да - в брак им лучше не вступать.
Но Гермиона выбрала правозащитную деятельность. Адвокат не может себе позволить выглядеть как попало. Он своей внешностью говорит о себе в том числе. Так что или она будет ухоженой женщиной, с максимум спущенной петлей на чулках или она будет фриковатой Грейнджер. Ей придется выбирать кем быть. Стать супер-супер с 0, чтобы адвокатский мир принял твои заморочки невозможно. Адвокаты, как и врачи циничные люди. Все врут лого одно на две профессии.

Я согласна, что ей как и ему надо все проверить и обдумать. В этом они зеркало друг друга. Но вот, что ей себя придется перестраивать только из-за него. неа. не согласна. она будет взрослеть и меняться. как и он. это неизбежно.

mandarin_o
по вашим рассуждениям просятся сразу несколько фф))

Smaragd,
согласна.
Хотя, последняя реплика это речь Капитана Очевидность с броневика:)


Добавлено 28.01.2017 - 20:14:
Мой последний спич = последняя реплика

Очень понравилось, спасибо за историю)

Syn-snow
благодарю, что зашли))

Smaragd, столько обсуждений! Пора читать снова.

Rudik
и мне не помешает перечитать))

Спасибо автору за чудесную историю) огромное спасибо за эпилог!!!
И спасибо mandarin_o за рассуждения и вбоквел, после этого совершенно не осталось вопросов)

popolya
рада, что вы довольны

Шевчук Алла, видно, что вы очень любите Гермиону! Спасибо за рекомендацию

Птичка-невеличка, приятно, когда читатели всё так понимают про героев))

Smaragd
Жалко, что герои не сразу всё про себя понимают. С другой стороны, понимали бы всё и сразу - не было бы этой истории.

Птичка-невеличка




мудрые слова. я тоже всегда говорю, что, если бы у героев всё всегда было так, как нам хочется, то и писать было бы не о чем

Ваши произведения по Драмионе просто чудесные, яркие и запоминающиеся, заставляющие думать и переживать...принципиально не читаю другие пэйринги, но не сомневаюсь, что и остальные Ваши истории не хуже)))

варварагри
тронута вашим мнением, улыбаюсь

Интересная и очень качественно написанная работа. Понравился и характер Драко, и проглядывающий характер Гермионы. Сцены НЦ тоже очень нормальные) Наверное, это самое подходящее слово, когда вроде и анатомическое описание есть, и описано это так, что вызывает положительные эмоции, а не брезгливость.
И все-таки я рада, что открытого финала не случилось. Я их очень люблю, но сегодня как раз настроение на определенность было.

kapelly
ещё и в ваше настроение попало. отлично!

Интересна, современная, добрая история!
Спасибо.
Не пожалела что прочла.

Svetlana012019
очень рада этому

Почтовая сова, рада увидеть вашу рекомендацию, написанную на действительно не развлекательную драмиону

Драко... Ах.... Ох.... Ммм... Обожаю этот фанфик, перечитываю третий или четвёртый раз... Спасибо за такой прекрасный Хэппи Энд) Не канонно, конечно, но это и к лучшему. P. S. Ну не люблю я Ромиону...

Фанат Фанфиков
я тоже чистую ромиону не жалую, хотя и могу взглянуть на рона снисходительно.
вы читаете фф даже больше, чем автор! это подвиг))

Это хорошо, что финал не открытый. Так честнее по отношению к героям. Все в этом мире достойны счастья.

julap
как вы правильно сказали

julap, ваша рекомендация сродни маленькому исследованию, благодарю

Maria Li
а вот вы правы! канонной гермионе признать эти чувства гораздо сложнее, чем малфою. это ведь мы, фанаты, сглаживаем все углы, чтобы наши любимцы были счастливы, а вообще-то всё сложно...))

Эпилог не то что бы лишний…
Он хорош по-своему, Нарцисса великолепна. Но вот фанфик без него определённо интереснее. Нет в жизни идеала.
Спасибо :)

Deskolador
и если его не искать, то автор и его читатель будут чаще находить друг друга))

Smaragd
Искать не надо, все выяснится в процессе.

МААТ
некоторые читатели слишком эгоцентричны)) им трудно угодить