Комментарии «Наследники» (слэш)

rain_dog - Я так хотела дождаться побольше глав, чтоб уйти в текст поосновательней))) Но терпеть же никакой силы нет! И вот я здесь, снова буду читать по главам...Ура-ура, ещё один макси!
Совсем недавно мечталось прочитать историю, как Снейп эмигрировал в Европу, а то его всё на восток отправляют) и вот-вот , в некотором роде сбылось.

Паркинсон прикольный получился, конкуренция гоблинам это круто!Любовь к семье. Здоровый риск и некоторая тяга к авантюризму, как в случае с наследством Принсев и Поттеров! Желаю ему самого хорошего!

Гарри бедняга опять попал под жернова, мало ему было Лорда, теперь ещё и Министерство, тот ещё Дракон...
Кстати о наследствах, там ведь ещё и маленький Тедди Люпин, он же Гарри крёстник, а у Гарри к такой ответственности после Сириуса должно быть особое чувство. Драко и Тедди сейчас последние из Блеков. Гарри наследник Сириуса. Что-то при таком раскладе дружба Малфоя с Министерством выглядит ещё подозрительней.

Кстати, для англичан Андромеда тоже "цветочное" имя.
Вот такой цветочек, ядовитый и лекарственный
http://www.plantarium.ru/dat/plants/5/563/127563_a296367d.jpg
родственник верескам и бруснике
у нас называется подбел и чахоточная трава, им туберкулёз лечили.
А у англичан он ещё и "болотный розмарин".

rain_dog - я не к тому, что Малфои заинтересованы в наследстве П-П, а наоборот, как только Гарри стал крестником Тедди и следовательно может завещать наследство Сириуса своему крестнику, с этого момента Малфоям совершенно и абсолютно невыгоден союз Принцев и Поттеров.

Снейп+Гарри+Тедди это слияние трёх родов в новый. Мертвый Снейп, невменяемый или мёртвый Гарри, подконтрольные по праву родства Андромеда и Тедди это хороший шанс на возвращение всего блековского в руки Драко.

О возможности союза Принцев и Поттеров Люциус может знать не от Кингсли, а от Тёмного Лорда. А союз с Кингсли - возможность влияния на Поттера.

rain_dog - Да, хорошо, что Волдеморт ничего не знал, а то бы оженили Гарричку на Снейпе ещё сразу после Турнира:-)))

Значит у почтенных гоблинов не вмешивающихся в дела магов есть в зпасе клан отступников-убийц? Эх, опасно Снейпу теперь воскресать.Или если один убийца свой заказ вместе с жизнью прохлопал, другого уже не пошлют?

rain_dog -Да, интересно будет, хотя бы немного, разобраться с нравами гоблинов. Коварные то они коварные, но что-то их всёж сдерживает, какие-то клятвы , а иначе магов уже никого бы не осталось.

Панси, как стилист, очень милая и тактичная.

Мистер Кэмпбел говорите?
http://funkyimg.com/u2/4332/577/9929984.jpg

Похож на мафиози?
http://allstars.pp.ru/movies/s/singing_detective/4.jpg

Придётся Северусу полюбить шарфы и шляпы...
https://www.withfriendship.com/images/g/31454/The-Brothers-Bloom-pic.jpg

Можно ещё странную бороду завести, чтоб все запоминали только её)))
http://torrent.cd/static/2010/06/0429493_1.jpg

Но самое главное в маскировке - научиться улыбаться)))
http://oldtv.akado.ru/ai/picture/7876210/big/000_Was921564.jpgc.jpg

rikena - Искусство маскировки в том, чтоб подменить одну запоминающуюся деталь на другую запоминающуюся, но не свойственную прежнему персонажу. Чтоб сразу сработало "Снейп бы никогда!" При этом люди обычно запоминают пару ярких деталей и общий вид. "Кемпбэл? Ну такой, знаете, в нелепой шляпе. Похож на итальянца..."
Но вообще это уж как наш дорогой Автор решит. Может Снейп у неё в васильковом шарфике ходить будет)))

Выжигание с дерева уже роли не играет, наследство Сириуса два года как передано Поттеру, кому Поттер его оставит тому и отойдёт, например Джинни, или Гермионе.
Другое дело, что на Гарри можно повлиять:"Тебе наследство досталось от крёстного, вот и отдай его крестнику, тем более, что тот бедный сиротой остался " Гарька добрый и посчитает это правильным и справедливым. Согласитесь, что при наличие Тэдди уговорить Поттера отдать дом на Гриммо Драко Малфою сложнее.

Но это просто возможная версия событий, может здесь Малфои вообще белые-пушистые, искренне любящие Гарри,Тэдди и Снейпа впридачу.

А здешний Гарри может вообще в упор не помнить, что у него есть крёстник, а Андромеда ему напоминать не будет. Или , например, этот Тэдди не метаморф, как мама, а оборотень, как папа и его вышибут из маг-мира в резервацию(((

rain_dog - А я когда надо вспомнить Снейпа не в канонной одежде прежде всего вспоминаю серию Анастасии Мантихоры "Фотоснимки".
Вот например

http://static.diary.ru/userdir/2/9/0/2/2902701/75940817.jpg

или http://static.diary.ru/userdir/2/9/0/2/2902701/76054303.jpg

или http://static.diary.ru/userdir/2/9/0/2/2902701/76494131.jpg

rain_dog - А если вспомнить, какой у Снейпа перед битвой тяжелейший год был! Эх, умученный, отощавший Севушка... Ну ничего, теперь есть возможность отоспаться, восстановиться, начать наконец жить, для себя, а не для озабоченных битвой хозяев!

Самое сложное в смене имиджа избавиться от привычных жестов. а то профессора одна привычка складывать руки на груди уже выдаёт))) А ещё изменить манеру разговаривать. В этом как раз неплохо бы помогли интенсивные занятия иностранными языками. Подтянуть немецкий, выучить итальянский.

У меня, можно сказать, любимый кинк: Снейп одетый не в хогвартский костюм.С немагическими АУ это легко, а вот в магических историях редкость! И в фанфиках редко бывает, и в фанарте. Художники довольно часто рисуют некинонного Снейпа, но вот одежду ему упорно тащут из фильма))) Это не значит что мне не нравятся все эти пуговки и белые манжеты, которых в книге не было;-) Но очень хочется разнообразия)))

rikena - Про усы и бородку соглашусь, если небольшие то очень идёт! Про линзы тоже очень верное замечание. А то я видела фанфики где Гарри одевает линзы и сразу в них сутками , не снимая, и в огонь, и в море...


rain_dog - Сначала привычка к сюртукам будет напоминать о себе, но потом, надеюсь Северус оценит удобство хорошего трикотажа))) И французских пиджаков ;-)

http://cruel-crush.deviantart.com/art/Aroma-247034826

rain_dog- в чужом языке ещё и темп речи другой.

Наиболее кардинальная смена внешности у Снейпа была в "Целях и средствах" ))) Помнишь, как он там уже вернувшись в Хогвартс с собственным портретом общался? Но там уж очень экстремальный способ маскироваться вышел.Такого даже ради Гарри не надо)))

А ещё был Снейп-растаман с косяком и дредами)))

И Снейп-рокер в коже-заклёпках и на мотоцикле ;-)

Всё же Снейп это не одежда или причёска, а прежде всего характер.

http://tatarnikova.deviantart.com/art/Summer-Breeze-And-a-Little-Romance-392388526

А я вот не буду здесь сейчас спорить о Гермионе Грейнджер.
Хотя бы потому , что в данном фике её ещё толком нет и ничего кроме нескольких строк в газете мы о ней не знаем. А тем кто хочет обсудить какая Грейджер "стервь, сука и карьеристка", мне кажется, лучше поговорить в обсуждениях тех фанфиков где это показано достаточно подробно, тем паче теперь таких хватает. Мода такая мода)))

Авторы берут канон и строят на его основе свой мир, где от канона остаётся ровно столько сколько нужно автору. Поэтому, мне кажется, реальность фанфика правильнее обсуждать в рамках его собственных внутренних законов. Например в "Наследниках" никакой Петуньи Дурсль ещё названо не было и может она вообще не появится. Так зачем её сейчас обсуждать? Есть фанфики целиком про Петунью Дурсль.В мире тысячи фанфиков по миру"ГП" можно найти на любой вкус и с любыми персонажами.

А если обсуждать, кто каким был в каноне и насколько образ фанфика совпал с канонным...Тогда что мы все делаем в "снарри"? Если этот пейринг по определению ООС)))

"Наследники", с точки зрения канона, альтернативный мир. Поскольку у Роулинг не была описана магическая Германия или Наследия семьи Принц, или исторческие подробности отношений семейств Поттер и Принц. Да и мужских браков в каноне я что-то не припомню. Почему вы думаете, что здешняя Гермиона такая, какой она вам видится в каноне? Может у неё тоже Наследия и сорок поколений магических предков)))
Поскольку Рон погиб то не удивительно, что мы видим его друзей вместе, особенно в глазах журналистов))) Горе оно либо разъединяет насовсем либо соединяет, тем более, что у Гарри неладно со здоровьем.
И почему бы не предположить что-то простое, житейское, например поствоенный синдром у Гарри и случайную беременность у Гермионы?

rain_dog - очень нравится место входа в волшебный квартал, которое ты придумала!!! Уже хочется там погулять:)
И Магазин палочек в респектабельном районе весьма представительный. Стремление к современному дизайну против традиционализма Англии. Думаю после войны с Гриндевальдом так и должно было случиться.

Нравится, что Северус, пусть и нехотя, но уже зацепился мыслями за Поттера, начал примечать и сопоставлять сам. Верю в его умение мыслить))) Тем более если раньше Гарри мелькал у него перед глазами - постоянным раздражителем- теперь, издалека, можно увидеть и понять больше, без постоянного болевого фактора.

Добавлено 13.02.2015 - 15:43:
sunnysad - кстати, стоит отметить, что канон-семикнижие и кинон несколько отличаются друг от друга.В фильме Гермиона больше поучает друзей и действует активнее.В книге больше работает с информацией, чаще оказывает Гарри моральную поддержку и успокаивает, когда у того штормят эмоции.

sunnysad- Я книги перечитываю прямо сейчас, поскольку прошло уже лет десять с тех пор, как я их читала. С тех пор было прочитано немало фанфиков и детали именно канона подзабылись.Да и сама я изменилась с тех пор:-)
Думаю некоторая неприязнь Снейпа к Грейнджер связана с тем, что они оба "книжные черви"только разных пород))) Гермиона - Пожиратель Знаний и верит авторам книг. А Северус-Еретик и всё прочитанное подвергает сомнению, а для того, что ему интересно, придумывает собственные варианты.

Ну, я думаю, называть Гермиону именно Джин, не очень удобно,слишком уж на Джинни похоже. А там разные имена. У сестры Рона - Джиневра/Гвинивер, А у Гермионы - Джейн/Иоанна.

Мотя - потому, что имя пишется Hermione Jean Granger.Вариант Jean это усечённая форма имени Джоанна, женская версия имени Джон - Иоанн.
Если бы было написано просто Jane было бы ещё проще .
Тут ещё вступают в конфликт несколько правила переводов))
1) персонажа в многотомном произведении переведённом несколькими переводчиками называют тем именем которым он назван в более раннем томе.
2)Персонажа называют тем именем, которое в нашем языке прижилось раньше, поэтому есть вариант Джейн. И к примеру, королева Jane Grey и героиня Jane Eyre обе у нас переводятся именно, как Джейн. Хотя для королей принята более старинная церковная форма имён Иоанн-Иоанна. А вот простую девушку из приюта называли бы именно более "простым" произношением Джейн.
3)Когда человека называют несколькими именами, то при переводе стараются дать эти имена в одном языковом и временном поле т.е не Джон Пауль. А Жан Поль , если француз, или уж тогда Иоанн Павел если свещеннослужитель.
Поскольку наши уже перевели Гермиону именно Гермионой ))) т.е именно так, как русскими переводчиками писалось имя шекспировской героини. то правильней было бы сказать Гермиона Иоанна. но традиционей, по анологии с другими литературными персонажами, Гермиона Джейн.

sunnysad - Я сужу не по гороскопу, а по реакции на учебник зельеварения для 6 курса))) Снейп исписал его вдоль и поперёк, нашёл ошибки, добавил свои варианты. фактически составил новый учебник.Учебник по которому реально можно работать и учиться.

А для Гермионы, в этом же возрасте.-16-17 лет. это неприемлимо.Потому, что
а) нельзя писать в учебниках,
b)надо использовать ту инструкцию которая уже дана и
c) не надо использовать советы неизвестного, не одобренного министерской комиссией человека даже если они работают.
Это при том, что копаясь в древних книгах, где авторство тоже весьма сомнительно, а результат неподтверждён.,она готова принять напечатанное на веру.
Но там Книга Авторитетных Магов Древности , а в учебнике заметки школьника-ровесника, написанные от руки.

И . кстати, Гермиона на 6 курсе на 13 месяцев старше шестикурсника Снейпа))) Сентябрь-январь + 9 с лишним месяцев использования хроноворота на 3 курсе

sunnysad
- откуда вы взяли, что Снейп показывал кому-то свой учебник в школьные годы? 00 Там были личные записи. Гарри на то и польстился, представлял себе ,что Принц-Полукровка его близкий друг)))
Я говорю о разнице подходов к знаниям и книгам у Грейнджер и Снейпа, в примерно одном возрасте и на одном материале.
Чем Снейп стал через двадцать лет другой разговор. Возможно Снейп-школьник относился бы к Грейнджер ещё хуже, чем Снейп-учитель но мы этого не знаем.

Chasm - Он не относился к ней плохо. Он относился к ней "в своей манере")))
Если послушать, как дрючат и чехвостят своих учеников высококлассные специалисты, ориентированные на выдавливание из подопечных предельно высокого результата: хореографы, спортивные тренеры, музыканты, военные...Снейп просто ласковый пушистик на этом фоне)))
Но беда в том, что у означенных специалистов ты либо вкалываешь, либо уходишь. И всё это сугубо добровольно. А в Хогвртсе и Гермиона не могла уйти и Снейп был обязан её терпеть.
Проблема в том, что "Золотое трио" все книги в оппозиции к Снейпу, подозревает его во всех преступлениях и винит при каждом удобном случае, враг прям круче Волдеморта))) Гарри его ненавидит и обижается даже там, где обижаться не надо, а лучше бы послушать внимательнее. Рон обижается и вообще не слышит. Гермиона обижается и упрямо гнёт свою линию поведения...В общем регулярно "образ врага" во всей красе.

Я бы сказала, что в половине случаев Гарри сам нарывается с упорством мазохиста. Вот, перечитываю книги и уже утомилось от его ненависти к Снейпу((( Пришлось сделать перерыв.
Как только у Гарри что-то не ладиться или мозги кипят он быстренько включает "режим ненависти к Снейпу", сливает негатив и жить сразу становится легче. А все окружающие его в этом поддерживают.

Но ненавидеть Снейпа очень легко))) тот достаточно ядовит и любви не ищет.

Добавлено 14.02.2015 - 02:12:
Ха, это я так не собиралась обсуждать Гермиону и Ко, вне данного фанфика! ))) Посыпаю голову пеплом...

Chasm - Нет-нет я поняа что у нас примерно одинаковое отношение)
Это я высказала свои впечатления сейчас в процессе чтения книги, потом дочитаю сформулирую для себя более чётко.
Когда я читала всё это в 2004, была под влиянием взгляда Гарри, поскольку он главный рассказчик.Но и тогда мне понравился Снейп , как самый интересный персонаж. Сейчас я читаю и к Гарриному мнению отношусь намного критичнее. Это как раз то, о чём упоминала sunnysad в посте выше)))
С точки зрения студента: "Ну, опаздали на занятие немного, так ведь дела важные были. А этот, зверь, как прицепился!У-у-у, вражина злобная..." А вот с точки зрения преподавателя всё совсем по другому:-)

Дамблдор мне и тогда не понравился и сейчас, крайне неприятно всё, что он делал в роли директора и руководителя ОФ и все, что он делал с людьми ему доверявшими.

В фанфикаках ещё и традиционно Снейп не только Джеймса то и дело поминает. Но и постоянно срывается и орёт на Гарри. В то время как в каноне он постоянно говорит очень негромко. И случаев, когда Снейп повышает голос буквально 1-2 на каждую книгу.

Chasm - Ну Вы уж совсем из Снейпа нищастную обиженную овечку сделали. Маг-мир Англии консервативен до предела, там все ниши традиционно и семейно заняты. Человек либо продолжает дело своих родителей, либо служит на министерство, либо ищет себе сильного работодателя. Либо уезжает в другую страну, где его никто не ждёт:-)Либо можно придумть новую нишу и найти спонсора на начальный капитал, так везёт единицам например Фреду и Джорджу , когда Гарри им выигрыш с Турнира отдал на магазин Приколов..
Семейного дела и капитала у Снейпа не было. В Министерство служить его бы не взяли,не с его меткой, да и какой из Снейпоа чиновник, ещё хуже чем учитель))) "Мунго" тоже государственная контора да там небось и все места заняты-расписаны на 20 лет вперёд. Гильдия Зельеваров возможно поспособствовала бы с заказами, но для этого нужна личная лаборатория. А в Хогвадсе такая лаборатория со всем оборудованием была, и теплицы и редкие животные. И возможность собирать ингридиенты в Запретном лесу. И возможность бесплатно питаться три раза в день, не думая о меню.И жильё за которое не надо платить арендную плату. И Директр - Глава Визингамота, который может прикрыть от излишнего внимания Авррата.
У Снейпа достаточно причин желать остаться в Хогвадсе.

Ну так дело чести и собственной безопасности -изничтожить Волдика до конца. Вон Каркаров умотал...и даже Директором стал, куда уж лучше карьера. Так ведь догнали и прикончили в итоге. Меня не удивляет, что Снейп хотел быть в курсе действий тех людей, которые Тёмному Лорду противостоять будут. А Дамблдора устраивоало то, как Снейп ведёт занятия.

Вот подпишусь-подпишусь под этой цитатой!

Хочется, чтоб Снейп к Поттеру подобрался со вкусом и основательно))) И чтоб общались они друг с другом и меняли своё мнение в процессе общения. А то на данный момент времени Снейп должен быть уверен,что Гарри его ненавидит.
А мы на них посмотрим и на новый мир тоже.
И будет нам хорошо и переживательно!

sunnysad - То что Драко крестник Северуса это точно фанон. Очень давний и очень стойкий, но фанон. В книге, когда Нарцисса пришла к Снейпу, ревела и стоя на коленях просила того помочь с убийством Дамблдора, там она говорит: "Ты, ты всегда был любимым учителем Драко...Ты старый друг Люциуса... Я умоляю тебя..." Если бы он был крёстный, она бы в такой момент обязательно упомянула и воззвала к обязанностям)))
И далее ,когда Гарри подслушивает разговор Снейпа с Драко после вечеринки у Слагхорна . Снейп пытается дожать Драко, чтоб тот признался о своих планах
" Ах... Тетя Беллатрикс преподавала вам окклюменцию, я вижу. Какие мысли Вы пытаетесь скрыть от вашего учителя, Драко?"

И ещё есть момент, когда в "ОФ" Сириус наезжает на Снейпа то спрашивает "Как там Люциус Малфой, должно быть рад, что его собачка работает в Хогвардсе?" Причём подразумевалась комнатная/карманная/ декоративная собачка)))
В общем предполагается, что у Снейпа дружба))) с Люциусом, но без магических связей.

Ещё в "ОФ" Драко практически без стука влетает к Снейпу в кабинет, когда там идёт занятие с Поттером оклюменцией
" - Профессор Снейп, сэр... О!... Простите..."
что говорит о том , что либо к своему декану слизеринцы приходили запросто либо что конкретно у Драко было такое право.

rain_dog - Красота! Спарринг прекрасно получился, надо-надо Севушке себя в форму приводить.Новые силы, новый инструмент... мастерство требует тренировок. Паркинсон молодец, не всё боссом в офиссе сидеть и на охранников надеятся, там вон у гоблинов наёмные убийцы бегают,вдруг решат наехать на конкурента?
Панси теперь придётся тренироваться в терпении и выдержке с таким соседом в группе. Ну ничего, зато меньше времени останется по Драко страдать)))

Ну дык, не поубивали же! Умение вовремя остановиться и вовремя включиться, контроль и распределение своих сил... тут чем регулярнее тренировки тем лучше. И всегда в жизни пригодится, не только в битве.

Угу, это только Гарри и Рон всё время с Гермионы списывали, балбесы!)))Чужие, не освоенные, знания в мозги влетают и тут же вылетают.

Ур-ра!Был совершенно замечательный Универ в Берлине http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=30239 а теперь будет и в Лейпциге!!!

Надо будет составить магическую студенческую карту Европы! Кажется был ещё фик где Гермиона в Испании училась, кто помнит?

Shad - Спасибо! Прочитала про Абердин))) Очень милый, неспешный фанфик. Жаль только не законченный, но в том что написано много подробностей - Академия запоминается.


rain_dog - нам, читателям, очень интересно собирать мозаику вслед за Автором. Размышлять над загадками, разглядывать картины, подмечать детали, беспокоиться за героев;-) Хочется много-много всего и любви!

rain_dog Значит будет время утоптать гнездо ;-)))))

rain_dog Хорошо, что есть зелья для сна, а то представляю, как Северуса должно сейчас воспоминаниями о Гарри накрывать, он столько времени от них отбрыкивался! С зельем хоть отдохнёт немного.

Интересно кому Гаррины палочки достались? Паркинсон и Снейп вот про Наследство думают, а между тем хватило бы и Даров Смерти, чтоб Поттера уконопатить куда подальше да поглубже((( Нифига политикам Поттер после битвы живой-здоровый не нужен,а нужна марионетка подконтрольная.На эту роль и Ронни сгодится.

Что-то страшно стало от фантазии: Гарри трансфигурированный в восковое чучелко в музее на Гриммо, композиция "Битва за Хогвартс"(((

Мотя - да, вот, вредно иметь буйную фантазию! Сама придумала и сама теперь боюсь! Бум надеятся на милосердие автора.

alexz105 - Зачем Паркинсону Снейпа под колпак? Он информацию закинул и помощь предложил, себя как союзника обозначил. А Снейп мальчик взрослый,самостоятельный, захочет - воспользуется.Не в положении Снейпа разбрасываться союзниками и их возможностями.

rain_dog - Спасибо, очень трогательно-тревожная глава. Это посещение музея как-то всколыхнуло у меня воспоминание о школьном времени. Наш школьный директор-учительница истории и её муж- военрук были большими энтузиастами школьного музея Боевой Славы. С одной стороны, конечно было многое сделано для уточнения списков погибших, мест захоронений и подобностей биографий, а с другой стороны...Лично мне всегда было неуютно смотреть на витрины и стенды: предсмертные письма не дошедшие до адресатов, фотографии когда-то счастливых и живых людей, истории о детях не дождавшихся родителей и только через десятилетия узнавших, что с ними было...
Всегда было чувство, что вломился без спроса в то что было кому-то дорого. Влез без спросу в думосброс.

Не думаю, что для Снейпа эта поездка была совсем уж безполезной)))
Во-перых определил, кто был под обороткой на том фото в газете.

Во-вторых когда, то что было и в твоей жизни изрядным куском с мясом и кровью, видишь вот так - пришпиленным к стенду...Это, думаю, изрядно способствует отпусканию прошлого. Конечно Снейп и раньше не был к Ордену привязан, вся его завязка держалась на Дамблдоре, через вину перед Лили, через желание разделаться с Лордом. И был ещё сложный узел неравнодушия к Джеймсу, Блэку, Люпину и Гарри. Теперь остался один Гарри. Всё остальное можно "сдать в спецхран на тысячу лет"(С)

И в-третьих "политика замалчивания" его собственной биографии, тоже весьма показательна. Есть о чём подумать.

Про любовь к Лили думаю, в некотором роде, проблема была и в том , что Лили не видела в Снейпе сексуальное влечение к себе. Считала его "только другом", а вот Джеймс ухлёстывал за ней , как полагается "крутому пацану": дразнил,выпендривался,набивал себе цену, шантажировал и ставил условия, как "лучший парень на деревне". В итоге флиртовать с "героем" Джеймсом оказалось гораздо заманчивее и почётнее.А Снейп Лили сильно идеализировал, видел в ней самое лучшее вообще и самое лучшее, что было в его жизни. Ну а потом Дамблдор поймал его на крючок вины и умело поддерживал в этом состоянии(((

rain_dog - Да, это очень типично и ожидаемо для "победителей" замалчивать неудобное явление. Какие такие шпионы? Всё сами-сами, личной храбростью, доблестью, и праведным гневом...

rain_dog Ух, чем далше , тем интереснее! Очень круто с битвой получилось.Хитрюга Слагхорн, его послушать так он божий одуванчик, а на битве так ого-го!Вот слизеринская выучка)))
Да-а-а, теперь Снейпа будет тихонечко догрызать мысль, что никто кроме него Гарри не поможет.
Логично как раз и найти кого-то из школьниов стоявших по другую сторону купола, глядишь ещё в чьей памяти кусочек паззла завалялся.

Если заклятие кидала Нарцисса зачем тогда она прикрыла Поттера, когда Лорд спрашивал жив ли тот? Разобрались бы прямо там на полянке.Или всё дело в Нагини и ждали когда Лонгботтом её ухлопает. И вообще проверяли, кто будет героем Невил или Гарри?

Илирисса - а что там особенно голову Рону с Гермионой дурить? Вот исчез Гарри у них на глазах. А тут им Кингсли и говорит "Да-да мы будем его искать, мы его уже ищем. Но сейчас, в этой трудной политической обстановке, когда ещё не все Пожиратели раскрыты и обезврежены, нужно чтоб простые добрые люди были уверены в своём Герое."


Добавлено 18.03.2015 - 23:54:
rain_dog - ага я про канон помню, недавно перечитывала. Просто восхищаюсь способностями старины Слага)))

Но всё равно загадочно, зачем Малфоям такая сложная комбинация заклятий. Оставить Гарри в живых, чтоб потом можно было Кингсли свалить? Тогда они сами должны искать куда Поттера закинуло.

Илирисса - Ну, не через пару минут, а через полчаса. Как раз хватит чтоб подъехать танком и подсунуть Рону оборотное. И совсем не обязательно друзей героя во "взрослые игры" посвещать немедленно.
А вот альянс Кингсли и Люциуса явно был заранее обговорен.
Не стоит забывать, что после смерти Дамблдора Кингсли стал руководить "Орденом Феникса"
И наверно ему фенексовцы доверяли разные операции планировать.
А Гарри С Роном и Гермионой бродили по лесам и только знали, что Орден Феникса за них и против Волдика борется, а что там и как понятия не имели.

Илирисса - В своё время Гарри давал свои волосы для оборотки, когда Поттера перевозили на Гриммо и все Орденцы принимали его облик. Просьба номер2 его бы не удивила.

Илирисса - Может сам Поттер и не стал бы свои волосы давать. Но то что именно "Гермиона воспользовалась моментом" пока недоказано.Рон например уходил, а потом вернулся, его вполне могли и перевербовать во время отсутствия.
И почему на пару лет? Кингсли надо только до выборов продержаться с поддержкой послушного "Поттера", а там "заболел" "отсроченное проклятие Волдеморта" или "уехал в кругосветку"...А побыть Героем очень хочется, да ещё ради благого дела.
Вся авантюра должна была быть обговорена до похорон "лжеРона" ведь Молли Уизли должна была согласится оплакивать двух сыновей. Или действительно верить, что погиб Рон.

Майя Таурус - если держать под империо большую группу людей будут сильнее заметны погрешности в поведении.Если одного то нужно чтоб семья не заметила, что Рончик зазомбирован.

Конфудус действует не постоянно, а только на каждое конкретное действие вызывает положительную реакцию. Вот сказали Рону будешь Поттером. И после конфудуса он сказал "Ага буду" а назавтра уже начал сомневаться...

Нет я всё же думаю там сознательная перевербовка в пользу Кингсли и Ко.Под лозунгом "Отечество в опасности."

rain_dog - а я вот мечтаю, чтоб Северус ещё какую книжечку почитал, не сказку а, например научно-историчекое изыскание на тему Наследий))) Не может ведь такой расположенный к сбору информации человек, с научным складом ума, находясь в университетском городе и не посетить хорошую библиотеку!))))))
Понятно , что сейчас его судьба Поттера занимает, но ведь нечто связанное с Наследиями их напрямую касается и должно объединять? А вдруг это поможет в поиске? Да и в чужой стране информацию легче достать не привлекая внимания.

А вообще, любой вариант событий порадует, хоть экшен с погонями, хоть интеллектуальное расследование в стиле Перес-Реверте, хоть волшебнаю сказка с мистическими снами))) Главное, чтоб Гарри и Северус друг друга любили.

Тут уже говорили, что будет очень интересно посмотреть, как начнут складоваться отношения Гарри со Снейпом,если Гарри не будет помнить их прошлых отнашений. Вот и мне очень интересно.

Akeno Mori - ну не знаю у кого портятся, а у меня так наоборот - улучшаются))) Потому,что очень интересно про загадки читать. И свои версии придумывать и потом узнавать, как оно на самом деле было и в чём угадал, а в чём - нет. Конечно, наш дорогой Автор всё равно напишет так как уже придумал. Но мы-то поиграть можем;-)

Поскольку Снейп не Шерлок Холмс и сыщиком никогда не был, он вполне может ошибаться в своих действиях и догадываться медленно.

Если версия Снейпа сейчас в том, что Гарри шандарахнули по мозгам и по магическому ядру, а потом он куда-то "не знаю куда" переместился. Можно например поискать статистику куда перемещаются дети при стихийных вспышках и маги в безсознательном состоянии.И просмотреть все магические способы поиска пропавших, мне кажется за века существования магической цивилизации их должны были изобрести не мало, наверняка что-то и про сквибов было. И даже про маглов. Поехать к Петунье, хороший вариант, пусть Гарри и не питал к ней особо нежных чувсв. Но всё же тётушка его ближайшая кровная родственница. А ещё Поттера могло в Годрикову Лощину закинуть. И действительно неплохо-бы поискать в "детской" базе данных найдёнышей в странном состоянии, все слишком привыкли считать Гарри взрослым и самостоятельным.

А может Гермиона и Рон знают, где Гарри и просто прячут его от Кингсли и Малфоя, а Поттер в таком состоянии, что брать с него материал для оборотки безполезно - никто не признает. Ну, например, если сработала стихийная анимагия и человек обернулся животным, или он сильно обезображен, ведь его могло расщепить при перемещении...Правда во сне у Северуса Гарри выглядел вроде собой и человеком, только спал в паутине заклятия, но это мог быть образ его магического ядра, а не физического тела. Если дух Лили чуствовал Гарри, то может попытаться ещё раз связаться с Лили, вдруг она больше покажет?

Akeno Mori - а-а-а-а,понятно. Но я думаю здесь будет всё же поменьше нервотрёпки для персонажей, чем в каноне))) Вот уж кто мотал нервы Гарри и Снейпу на полную катушку, так это добрая Мама Ро.

rain_dog
[QUOTE=rain_dog,28.03.2015 в 21:26] буду "переть" в избранном направлении, как бульдозер по лесу!

а мы и не сомневаемся))) Ничто не собьёт корабль с выбранного курса! Выпьем за то, чтоб у Капитана появились время и много сил для творчества!!!

Ага, причём понятия страшного и недопустимого сильно меняются со временем. То что казалось в древние времена весёленькой забавой, например публичная казнь с расчленением, сейчас воспринимается как садизм и преступление. А то что казалось тогда грешным и недопустимым, например миниюбка у девушки сейчас просто личный выбор.
У магов, общество консервативнее магловского, но может тот, кто испугался Наследия просто не был знаком с Волдемортем и Дамблдором :-), а Гарри вот Лорда победил и даже на Старшую палочку не польстился.

rain_dog и это так замечательно, что пишутся именно макси! Конечно рассказы это тоже хорошо, но всегда немножко обидно, только вникнешь в жизнь героев, а она р-р-раз и кончилась:(
То ли дело макси! Можно всякие подробности мира разглядывать,характеры со всех сторон видны, отношения у читателя на глазах меняются.Можно пожить рядом с героями в своё удовольствие. А потом ещё долго перечитывать разные любимые главы.
Так что автор , дорогой, спасибо тебе за такие большие миры, в которых есть где развернуться)))

Новая глава такая волшебная получилась, и Мир Иной с его обитателями, и возвращение души и история Рода.Прям мурашки по телу, хорошо что Снейп не застрял в том аду, что его обратно вывели.
Северус всегда был таким материалистом и логиком. а теперь пришло время для другого взгляда на мир. Осознать не только мысли, но и ощущения. Прислушатся к тихим, забытым голосам.Трудно ему будет, но я верю в его талант и интуицию.Гарри так законопатили, со всех сторон обложили тут, для встречи, вся возможная магия пригодится.

Очень жду продолжения!

Да уж, не сомневаюсь, что профессор будет сопротивляться, с его-то упрямым характером))) Но волшебные существа они такие...попади к ним кто помягче,послабее - съедят. А Северус все же Принц, ему характер только в помощь.А мы подождём, когда он решит, таки, расширить свои горизонты. Потому как новые взгляды очень способствуют новой любви:-)
Севушка и так из-за всяких там ... желающих править миром... законсервировался, почти на двадцать лет, в своих печалях.Хватит-хватит! Наследие может ему и не нужно, а вот себя изменить очень даже надо, чтоб опять счастье не упустить.

Гарри жалко очень, он ведь даже не знает, что потерял.
Пусть его жизнь и не баловала, но там ведь были друзья и волшебство, и всякие открытия и возможность дома. А сейчас у него всё отобрали, с ним только собака, да и та - чужая.

Да, долго автору писать, а читатели, как рыбки в аквариуме. Прочитали-проглотили и хотим ещё-ещё-ещё))) Зато мы терпеливые. Будем ждать столько сколько надо;-) Главное узнать, что там дальше!
Вот, например, viola сейчас "Победителей" снова писать начала. Это классный фик, но он пишется аж с 2005 года, долго стоял замороженный и наконец она за него снова взялась.Так что пока живём - надеемся!

rain_dog Настораживает не то что дед что-то взорвал, это-то как раз запросто:забыл, не успел, подлил драконьей крови по второму разу...мало ли в таком возрасте ошибок.
А вот смерть домового эльфа настораживает. Может он всё таки жив, только от Министра и авроров запрятался? Жаль если от дома Принцев ничего не останется.

rain_dog подумалось, что наверно наоборот было. Вот умер домовый эльф первым, некому стало за дедом приглядывать тот и нахимичил, до полного разрушения дома(((
Вдохновенного муза Автору!
Ждём следующих действий Северуса и сведений о Гарри.

Так, Северус попал на Ту сторону и смог пообщаться с духами.Очнувшись всё позабыл. Потом ему попался аммулет "Чаша и Пентакль" и память вернулась.
Гарри тоже исчезал на время из Мира Живых, но тогда он общался с Альбусом.Или не только с ним? Просто тоже не помнит об этом. Плюс ему вообще память почистили уже после Победы. По идее должен быть ещё один аммулет"Меч и Посох".Который принадлежал Поттерам. Интересно где он? И с чьей помощью Гарри мерещилась тень Северуса? Чем дальше тем больше загадок)))
Похоже скоро аукнется Люциусу его любовь к фонтанам)))

rain_dog - Спасибо за новый волшебный кусочек картины!

rain_dog
Старого Принса жаль потому, что вся его жизнь прошла без толку и никому не принесла радости. Если он и сделал какие открытия, они ушли вместе с ним, никто и не узнал. Сидел-копил, небо коптил и всё это ушло на ветер.
Всей и пользы от него, что поспособствовал появлению Эйлин, а она родила Северуса, нам на радость)))

Теодор молодец! Так вовремя поддержал Панси, не дал ей панику разводить и направил в нужное место. А то девчонка, в малознакомом ночном городе, искала бы свою эльфийку до утра, с ног сбиваясь.

Размышления Северуса очень понравились.

kitty ket - бомбили не только Лондон, бомбили по всей стране - Бирмингем, Ливерпуль, Бристоль, Белфаст, Кардифф, Ковентри и множество мелких городов по дороге, поскольку бомбардировщикам разрешалось сбрасывать бомбы при встрече с противником и самим выбирать цель.Хотя Лондон страдал больше всех. Не один только Том был в опасности в это время и не он один боялся смерти. Но не каждый, кто попадал под бомбёжку шёл после этого убивать своих дедушек и бабушек и однокласников((( Во время войны Тому было 13-17 лет большой мальчик уже, некоторые в этом возрасте родную страну защищали и участвовали в военных действиях. А Том убил Миртл в это время и своих родичей, чтобы сделать крестражи. Запугивать, третировать и подчинять других детей он начал ещё до Хогвардса.
Так что можно пожалеть, что Том родился в приюте и вырос там, но стал он именно тем, кем хотел стать: тёмным волшебником, которого бояться и кому подчиняются. Политиком, которому близки идеи фашизма и геноцида подчинённого населения.А создавая крестражи он совершенно съехал с катушек и потерял меру.
Я не верю, что Дамблдор ВОСПИТАЛ из Тома Тёмного Лорда. Он конечно, использовал его в своей политической игре, когда Реддл стал политиком.Но не каждый политик выбирает террор, как метод борьбы.
Дамби использовал навязчивую идею и безумие Тома, когда предоставилась такая возможность, создав приманку из семьи Поттеров((( Но вот создание террористической организации, применение тёмных меток, геноцид мирного населения, крестражи и прочие эксперименты, пытки собственных соратников это, уж извините, выбор самого Тома.

У Тома было 25-30 лет с 45 по 70-е, чтобы добиться власти цивилизованным путём, но он за это время превратил Рыцарей Вальпурги в Пожирателей Смерти и начал войну в родной стране.То, что в 81 Дамби устроил ему "ловушку на живца" не делает чести Дамблдору, но к
этому времени Поттеры были не единственными погибшими.

Добавлено 22.09.2015 - 04:58:
rain_dog - извини, что выше такой офф-топный спич)))
Дамблдор, конечно игрок и проворонил многое именно потому, что за фишками людей не видел.Хороший манипулятор но плохой педагог.По этой же причине он фактически испортил преподавание в Хогвардсе, стравливая факультеты и приглашая некомпетентных преподавателей.И это не говоря уже об испорченных жизнях Гарри и Северуса(((

kitty ket извините если пост выглядел отповедью, не предполагала такого эффекта)))Просто захотелось высказаться по поводу Тома. Я думаю что в 11 лет влиять именно на моральный выбор человека уже поздно, в этом возрасте ребёнок уже сам решает, что считать привлекательным. Один считает, что "быть сильным, это защищать слабых" а другой что "сильный слабых подчиняет" А в Волшебном Мире вторая позиция предпочтительнее.
У Гарри с таким братцем как Дадли и его приятелей-мордоворотов, тоже были все шансы вырасти мстительным,завистливым, злобным психопатом, с желанием обрести силу и распотрошить всю семейку Дурслей. Или наоборот, стать забитым виктимным хлюпиком-мазохистом.Но ведь он не стал.
С точки зрения учителей и директора Том Реддл был успешным учеником:много читает и многим интересуется, хорошо разбирается в предметах, вежливо общается с учителями, лидер среди учеников, нацелен на карьеру, отличник и староста.В школе учится 500-700 человек, а он лучший на своём курсе.Что тут исправлять? Сирота? Так не он один.Без сейфа в Гринготсе? Так не у всех детей в семьях благополучное положение и достаток.Да, есть богатые, а есть такие, как Снейп.Реддлу от Совета Попечителей выделяли пособие на покупку вещей для учебы.И 10 месяцев в году он был на полном пансионе в Хогвардсе.
А в это время в мире магглов люди жили на карточках: продуктовых и вещевых.Просто для интереса:Продуктовые нормы по карточке работающего
Рацион на НЕДЕЛЮ
3 пинты молока
От 3/4 до 1 фунта мяса
1 яйцо (в неделю) или 1 пакет яичного порошка (на 2 месяца)
3-4 унции сыра
4 унции бекона или ветчины
2 унции чая
8 унций сахара
2 унции масла
2 унции жира/лярда
вот так это выглядело в 1943
http://www.homesweethomefront.co.uk/images/jpeg/hshf_img_rations.jpg

+ 16 пойнтов в месяц других нормированных продуктов (обычно консервы или маргарин или патока или джем), соответственно наличию.Человек сам выбирал на что потратить талончик

Фунт = 16 унций = 453 грамма.1унция = 28,3 грамма
1 английская пинта = 0,56 литра
Довольно жёсткие нормы были на одежду и обувь.
Горожанам выделяли кусочки земли под огороды потому, что еды не хватало. Хлеб,рыба,картофель,фрукты-овощи и зелень были ненормированные кто сколько мог добыть,вырастить или купить.Но официальные цены выросли на 62% а не официальные задирались перекупщиками ещё выше. Более того после победы карточки не только не отменили, а ещё и включили в них хлеб и картофель. И отменили в школах бесплатные завтраки, которые были во время войны. Карточная система сохранялась до 1953 года.

И Риддл уяснил себе прекрасную мысль: магглы это скот который работает, чтоб волшебники жили хорошо и он "по праву сильного" может пойти и взять всё что ему нужно.Вот одна только Смерть не подчиняется, такя вот засада!

Бомбёжки того времени были по "ковровому принципу" лупили по площадям, точечное прицеливание не срабатывало и бомбы ложились с большим разбросом.
Защита в виде маскировки срабатывала, потому что видимость была плохая.
Так что чары невидимости на отдельно стоящих менорах были в помощ, шанс что самолёт пролетит ипримет тебя за лес.А вот любой дом в смешанном поселении или городе рисковал попасть под бомбу.
Возможно чары расширения пространства могли бы помочь при оборудовании бомбоубежищ но я не помню когда их придумали
Риддл поступил в Хогвардс в 38 году тогда Дамблдор у него преподавал трансфигурацию, но в 39 Англия вступила в войну и Дамби переключил свои силы на войну с Гриндевальдом, не думаю что у него были причины лично заниматься второкурсником-отличником, у Реддла был свой декан - Слизерина, а Дамби мне кажется всегда приглядывал за Гриффиндором( хотя подтверждения этому и нет.В 1943 году Том открывает Тайную Комнату и убивает Миртл и имено по этому его отправляют летом в приют,в школе небезопасно, собирались провести расследование и найти василиска.Реддл подставил Хагрида в надежде остаться на лето. Это значит , что в первые годы от в Хогвардсе находился и летом. причём директор тогда Армандо Диппет, а не Дамблдор.После победы над Гриндевальдом Дамблдор вернулся в школу и стал преподавать дальше, но директором он стал только после Диппета, где-то между 56 и 70 годом. И именно Диппет отказал Реддлу в месте преподавателя ЗоТС когда тот пришел устраиваться в Хог первый раз, сразу после школы.

rain_dog Мне вот кажется что каждый роман из цикла склоняется к какому-то новому жанру, там и хорор с василиском, и детектив с Узником Азкабана, и спортивный роман с Турниром, и школьно-педогогический с противостоянием Амбридж, и мистика с Дарами Смерти. Ну а сказка там только в первом томе т.е пока Гарри маленький и может воспринимать мир как волшебную сказку. А вот как добил Квиррела так усё - сказка кончилась.(((
Может быть из-за этой эклектики мне так легко читать фанффики по "ГП" в разных жанрах, от немагички до мистики или детектива.
А вот например по "Властелину Колец" читать не могу, режет глаза несоответствие текста фика и атмосферы книги.

У Мерлина был Красный Уэльский дракон, а у Роулинг они Зелёные))) Может Красный как раз у Поттеров то и был? Вот исчез и остались на Островах одни младшие Зелёные и чёрные Гебридские.

Ну вот и скрали Гаррьку , как чемоданчик:-)))
Да уж, после такого странного перемещения, волшебникам придётся постараться всё объяснить аккуратненько. А то у Гарри сейчас все основания им не доверять. Только он привык быть Стивом, а тут выманили из дома, схватили и тащут...Опять у него никакого выбора и всякие "доброжелатели" в колличестве!

Да-да-да, нам тоже хочется подробно, со всякими чувствами и оттенками!

Бедный совёнок Гарри! Ему столько понять нужно. Ведь память о больнице и жизни с маглами и память о войне и магическом мире должны совместиться, а это трудно, вот так сразу.
А Северусу столько ещё объяснить надо и не испортить отношений при этом.

Илирисса - написано довольно много фиков где Снейп нижний.Это чуть ли не аксиомой раньше считалось и признаком вхарактерности)))
Я конечно всё не упомню, но например:
1)Раз Снейп подчинялся Лорду и Дамби, то и Поттеру тоже будет, поскольку ищет магически сильного Хозяина.А Гарри, нынче после смерти Лорда, типа самый сильный маг)))
2)Снейп мазохист и жаждет наказания, под гнётом вины за предательство Лили.
3)Снейп девственник и комплексует из-за внешности, дожил до 50 лет и ни разу ещё ни с кем... А тут активный Гарри, натренировавшийся с другими любовниками.
4)Снейп импотент после общения с Лордом и УПСами, оргий или пыток, а Гарри готов оказать посильную помощь и вылечить бедняжку:-)Как вариант Снейп - кастрирован(((
6)Малфой с первого курса Севушку дерссировал и делал "диванной собачкой" с активной помощью остальных слизеринцев. Так что другая позиция Снейпу уже не свойственна.
7)Снейп морально и физически опущен аврорами и/или Азкабаном и отдан Поттеру "на перевоспитание", под надзор или в рабство.
8)Снейп после Марадёров и их насилия может быть только снизу,и видит в Гарри Джеймса.
9)После двух войн и шпионства, Снейп так устал, что не хочет больше тянуть на себе ведущую роль, а желает просто получать удовольствие от молодого любовника. :))) Желательно на Канарах. Но можно и в Тупике.
10)Снейп во время войны насиловал пойманного УПСами Гарри и потому теперь считает своим долгом расплатится любым желательным для Поттера способом, вплоть до сексуального рабства.
11)Снейп видит, что Гарри стал Тёмным Лордом, или поехал крышей, или находится под заклятием. И профессор опять жертвует собственной задницей, чтоб вернуть герою мозги. Иногда это кончается смертью профессора(((
12)Гарри попросту обожравшийся славой засранец и садист. А профессор будет расплачиваться собственной шкурой за свои школьные грубости.Даркфик понятное дело(((
13)Гарри весь такой Лорд-с-Наследиями и его внутренний супердемон-даркэльф-краказяброид-с-Марса знает только одну позицию, без исключений. Ну или вообще занимается сексом только с помощью тентаклей)))
14)Это омеговерс и Северус озабоченная течкой омега. И прочие биологические истории, где Снейп - самка и отец-производитель.

Продолжаю в один пост не влезло))).

15)Снейп психически неадекватный тип, живущий в странном мире своих тараканистых фантазий. И тут к нему начинает приставать суперактивный Гарри. И легче дать, чем не дать.
16)Хронофик, где Гарри попадает во времена Марадёров и берёт на себя защиту, опёку и сексуальное просвещение невинного Северуса.
17)Реверс поколений, где взрослый Крутой Гарри учит зашуганного, виктимного Севу.
18) Пост-хог, где Снейпу больше делать нечего, как работать проституткой, а Поттер его клиент.
19)У Снейпа, с детства перекос в гендерном самоопределении и он любит ощущать себя женщиной.
20) Снейп находится под проклятием или иной магической хренью и может только так.
21) Снейп, в детстве воспитанный ремнём своего папочки, в отношениях предпочитает БДСМ и всё ему сопутствующее.
22)Пресловутое "Нашла коса на камень" оба упертые топы, но у Гарри энергии больше и он Снейпа ломает и загибает.
23)Снейп считает себя слишком старым или слишком больным, боиться потерять Гарри и во всём уступает молодому любовнику.
24) Снейп в сексе пробовал всё, но принимать понравилось больше)))
25) Наступил такой период в давних и прочных отношениях, когда Снейп с Гарри договорились о смене привычных ролей.
26) У Северуса в прошлом совращение и чен-слеш с Дамблдором (отцом, Слагхорном, ещё кем-то взрослым) и теперь, как только дело касается секса, его сознание захватывает "внутренний ребёнок".
28) Снейп вообще находится без сознания: в бреду, в коме, напился до отключки,под наркотой и т.д. А вожделеющий Гарри наконец дорвался до его тела.
29) "Вынужденный брак" или иной обряд с целью помочь Гарри прикончить Волдеморта
30) Снейп ощущает себя слишком одиноким и опустошенным, не имеет цели в жизни и только энергия Гарри даёт ему ощущение жизни. И именно отдаваясь Снейп чувствует себя нужным.
31) Гарри воспитанник Волдеморта или в симбиозе с крестражем и считает Снейпа своей собственностью.
Уф, наверняка ещё что-то забыла:-)
А ведь это только разновидности и по ним написано не по одному фику. И ещё перекрёстные варианты есть. Так что я бы не стала говорить, что фиков где Снейп-боттом мало))).

Если надо могу в личку скинуть названия тех, которые мне понравились.

Правда мне истории с "нижним" Снейпом редко нравятся потому, что в них он, чаще всего, страдающий элемент. А на мой взгляд, Роулинг его и так везде в книге опустила. Хочется чего-то менее болезненного в отношениях.

rain_dog вот, я тоже за равноправие и взаимоуважение. И ещё за здоровую самооценку. Тяжело читать истории про самоуничижение и саморазрушение. Или когда кто-то кого-то ломает по принципу: "Ты этого хочешь, значит сам виноват" и относится к человеку, как к собственности((( Не важно Гарри в такой ситуации или Снейп, за любого обидно.

А ещё раздражают фики где герои так боятся своих чувств и их выражения, что годами и десятилетиями ходят друг вокруг друга кругами. Молчат, как партизаны или врут сами себе, глупят, тупят, мотают друг другу нервы и делают гадости лишь бы не признаться, что другой им нужен(((

А больше всего мне нравятся те истории, где героям не важно как именно - сверху, снизу или по диагонали - быть во время секса)))Так что пусть лучше они меняются и получают удовольствие от всего;-) Мне нравятся истории где секс не является проблемой, а только одна из составляющих любви.

И ещё я люблю, когда в характерах есть взаимодополнение и оба друг друга по жизни ведут и поддерживают. Когда нет жестко закреплённых и неизменных Ведущего и Ведомого. И когда герои действуют не против друг друга, бесконечно выясняя чьи яйца круче, а совместно. Создавая что-то общее или объединяясь против внешних "врагов".
Или вырастают сами над собой, преодолевая инфантилизм и комплексы.

Что касается самой первой инициативы в отношениях мне больше нравится, когда её проявляет Северус)))хотя в фиках чаще наоборт, Гарька более инициативный и открытый.

rain_dog возвращаясь к предыдущей теме, тоже не считаю Гарри избалованным ребёнком. Характер у Гарри сформирован благодаря и вопреки Дурслям. А они однозначно баловали только Дадлика. И глядя на кузена, Гарри балованность за достоинство не считает.Балованный ребёнок это тот чьи прихоти тут же ИСПОЛНЯЮТСЯ ВЗРОСЛЫМИ и кто использует взрослых, как инструмент для выполнения СВОИХ желаний. И кто защищён взрослыми настолько, что даже деструктивное поведение не является для такого ребёнка опасным.Вот Драко в детстве явно баловали.А Гарри лишали даже самого нужного, не говоря уже о каких-то излишествах. И сам Гарри для себя ничего не просил. Вернее, его самая главная просьба "Не жить с Дурслями, а жить с крёстным" так и не была исполнена. И дом на Гриммо оставленный в наследство от Сириуса был прежде всего штабом Ордена, а домом Гарри так и не стал(((
Гарри самостоятельно, практически без поддержи взрослых, пережил безразличие и агрессию Дурслей. Травлю в школе во время турнира.Смерть Седрика, как невольный её соучасник. Кошмары насылаемые Лордом. Травлю в прессе. Пытки со стороны Амбридж. Смерть Сириуса и рухнувшие надежды на семью. Смерть Дамблдора. Скитание в поисках хоркруксов и их уничтожение, включая уход и возвращение Рона. Плен, побег и последующую смерть Добби. Принятие необходимости собственной смерти. Смерть, призрачный вокзал и последующее возвращение. Это не считая всякие травмы и поединки с Волдемортом. Более чем достаточно , чтоб стать взрослым.

Ну и теперь ещё потерю памяти и травму магического ядра. Три месяца магловской психушки, где совсем не рай и последующую терапию. И необходимость совмещения воспоминаний

А теперь ему нужно пережить осознание, что не только взрослые соратники типа Дамблдора и Кингсли подставили, но и ближайшие друзья подвели(((
Очередная тяжёлая задача.
И, при этом, единственный кто может поддержать - Снейп.

Мне очень нравится, как Северус пытается сдерживать свой характер во время рассказа.
Как он борется со своими привычками.

Илирисса Zахарова - ой, девчонки вы тут развернулись))))))
Я смотрю 40 комментов, думаю неужели глава00 ,бегу теряя тапки, а тут разговор об идеалах!

Для меня Гарри и Снейп ни разу не кинон. Вот прям совсем-совсем не такие. Я даже коллажи к фикам стараюсь не смотреть, чтоб настроение себе не портить. Когда художники рисуют, тогда похожесть на актёров как-то легче переносить, всёж у каждого художника своя манера и в итоге они, если рисуют часто к каким-то своим версиям снарри приходят. Для меня самые любимые и похожие образы у Анастасии Мантихоры.

Я не люблю, когда Снейпа старого рисуют. Такое чувство, что люди мужчин от 30 до 40 лет в реале вообще не видали)))
И даже если это пост-Хог всё равно, не до такой же степени старить.
В каноне достаточное колличество волшебникв проживших более 100 лет. Вон директор Диппет вообще в 17 веке родился, а умер в середине 20-го. Родители Поттера опять же. Если верить маме Ро - Поттеры практически ровесники Дамблдора и Джеймса родили, когда им хорошо за 60 было, а то и больше. Это считалось "поздно" но не потому, что в таком возрасте родить не реально, а только потому, что волшебники традиционно очень рано женятся и детей сразу заводят. Дабы не вымереть.А у Поттеров не получалось..
Я считаю что если средняя продолжительность жизни волшебника 120-150 лет
то 40 лет, при таком раскладе вообще только начало зрелой жизни, вроде наших 25.

И если Блэка после 12 лет Азкабана всё равно умудряются изобразить молодым и бодрым. То Снейпа, у которого до появления Гарри на горизонте, было 10 лет мирной жизни в своё удовольствие, изображают чить ли не ровесником Мак-Гоногал.
Вот и в новом англо-американском издании он опять, в первом томе, опухший морщинистый монстр(((
Ну может в последней книге, после пыток Лорда и длительной бессоницы так и будет, но не в начале же, когда ему 31-32

Илирисса Да уж, тапком не отмахаешься))) Но Роулинг и Рикмана считала самым подходящим)))К тому же всю историю Снейпа она не в первом томе придумала.

Zахарова Вот Снейп в исполнении Роулинг для первого издания и с комментарием автора на странице
https://content.foto.my.mail.ru/mail/letberg/323/h-711.jpg
Опухший и небритый((( И был ещё одиночный рисунок где он совсем с огромными бровями и похож на смесь ворона с вампиром.Там кстати мантия с большим стоячим воротом как у Дракулы.

Тоже думаю, что любовь народа к Люциусу заслуга Айзекса и художников-гримёров))) В книге он совсем не харизматичен.
Если бы Рот сыграл Снейпа он , думаю, был бы мелким, шустрым и ехидным:-) без рикмановской вальяжности.
А я Снейпа по книге, представляю резким и угловатым. Этакий человек-нож. Всегда сосредоточен, направлен к цели. Он двигается быстро и бесшумно, но подойти к нему самому трудно - сплошные острые углы. И чтоб увидеть его расслабленным - нужно быть очень близким другом.

янислава да-да, согласна! Ни Лили ни Джеймс в фильме совсем с Гарри не похожи.А в книге похожесть подчёркивается везде. Ну ладно, когда Гарри их в зеркале видит он тогда ещё маленький. Но почему бы не загримировать Редклифа самого "под Джеймса" когда сцена воспоминаний "у озера"? Там же Гарри и Джеймс одного возраста. Молодые "Марадёры" совсем на взрослых не похожи.

Илирисса -да-да именно этот вампир((( не к ночи будь помянут! Вот прям видна горячая любовь автора к своему персонажу!(((

Мне из иллюстраций Мантихоры особенно нравятся эти

http://static.diary.ru/userdir/2/9/0/2/2902701/76467119.jpg ,

http://static.diary.ru/userdir/2/9/0/2/2902701/77438898.jpg ,

http://farm9.staticflickr.com/8513/8601058620_3f5a46166b_z.jpg ,

http://s020.radikal.ru/i720/1303/eb/bbde5655f6a7t.jpg .

Вот ещё её профиль на "Сказках"http://www.snapetales.com/index.php?auth_id=8453
но тут тоже некоторых нет.

Zахарова - мне, кажется что писать надо именно то что думаешь, разве нет?
По поводу Люца, кстати он моим любимым персонажем не является, - харизма и красота не одно и тоже.Можно не считать человека красивым и даже считать уродом, но если он к себе внимание привлекает это - харизма.
Я не случайно упомянула там ещё и художников Образ Люциуса изрядно отличается от пожизнёвых фотографий Айзекса. Также как и Снейп от Рикмана.Вот для леди Малфой ИМХО образ неудачный сделали, покрас "под панду" её не красит и леди она не выглядит.

Я к фильмам отношусь, как к фанфикам, где-то получилось, а где-то слажали. Я их увидела уже после того как книги прочитала и всех героев себе представила.

Ну , если верить профессору Снейпу, очищать сознание перед сном полезно))) Зато сколько артёров нарисовали профессора лучше! Но официальный арт увы-увы....

вот ещё официальный арт из нового издания, о котором выше упоминали.
тоже профессор выглядит, как маньяк из подворотни.
http://2.firepic.org/2/images/2015-10/15/anmpha0j740m.jpg
зато баночки красивые)))

kitty ket да-да я тот человек который увлёкся профессором до того как увидел фильмы. И я точно знаю, что не одна я такая была))) И вообще у меня в папочке собрано несколько сотен картинок со Снейпом с иной внешностью, чем у Рикмана)))
Профессор самый неоднозначный персонаж в книге и потому про него интересно думать и сочинять. И художникам интересно придумывать свои версии, и фикрайтерам.

А что касается романтизма, я сейчас фик "Цели и средства" перечитываю и там совершенно замечательно обыграли ситуацию, когда в тексте есть одновременно байроническая версия Снейпа в виде портрета и "реалистичная" в виде живого Снейпа)))
И они конфликтуют))) Совершенно замечательный фик.
А ещё у Мадженты в "Выпусти меня" два Снейпа - портрет и реальный и они совсем другие.

Zахарова - о хороших книгах и фанфиках, к слову. Когда-то в 8 классе меня и мою подругу не приняли в комсомол,не то чтоб нам туда очень хотелось, но скандал был большой.И в результате мы ушли в вечернюю школу:-) Знаете за что нас приложили? За распространение самиздата)))
А конкретно именно за "Мастера и Маргариту" и сборник стихов и песен Высоцкого.А нам другие люди давали читать Стругацких "Гадкие лебеди" "Жук в муравейнике" и стихи Николая Гумилёва.Тоже тайно ксерокопированные в Университете или отпечатанных под копирку в ручную, на родительской машинке))) Всё это сейчас классика и считайте школьная программа. А тогда учителями воспринималось, как аморалка и подрывная деятельность.И нам всерьёз объясняли какая это ужасная, некачественная и пошлая литература и вообще "пропаганда"00 А мы не верили, ага, пологались на свой вкус. Это я к тому, что хорошей литературы вообще не много. И среди огромной горы фигни только иногда попадается хорошее. А "Мастер и Маргарита" вполне может считаться фанфиком к Новому Завету.

rain_dog ещё бы! Твой папа застал те времена, когда за самовольно отпечатанные книги "из списка" можно было "статью" получить. Конечно в наш конец 80-х всё было уже не так злобно. Просто хороших книг катастрофически не хватало. И в библиотеках они были "по очереди" и у "Букиниста" всегда толпа перекупщиков караулила. Вот народ и делился, как мог. Если кому что интересное перепадало))) Но учителям всё равно директивы спускали отслеживать"контру", а дураков среди учителей хватало. Долли Амбридж типаж неистребимый! У нас в школе "Лолиту" распространяли под бо-о-ольшим секретом и когда она попала к нашей классной даме, та чуть на пену не изошла, орала как перекипевший чайник, про аморальность подростающего поколения)))Чем, конечно только подогрела интерес у всех кто ещё не прочитал "эту порнуху")))
Ну а потом начались дикие 90-е, когда что только не печатали...
Но хорошей литературы от этого особо не прибавилось.
Хорошо что "Гарри Поттер" такой большой и мультиязычный фандом.
Недавно в одном сообществе задали вопрос:" Вспомните самые запомнившиеся, значимые и интересные для вас фанфики, что были написаны за последнии 5 лет."
У меня штук 25 в списке было. Хороший результат, я считаю. Я правда там, в основном, снарри перечисляла и только большие, так что с другими пейрингами плюс миди, думаю полсотни наберётся.

rain_dog просто у вас учительница была продвинутая. А в нашей "Краснознамённой, правофланговой, имени эскадерного миноносца "Гордый..." преподавали мастадонты. В вечерней школе куда я перешла тоже была нормальная учительница литературы, можно сказать в первый раз повезло. И мы с ней всё, что нравилось, обсуждали. В том числе и Серебряный Век. И даже спорили про "1984"Оруэлла и "Остров Крым")))Но это вне программы.
А на нормальный сборник Гумилёва я в "Букинисте" полностью спустила одну из первых стипендий.И даже поссорилась с тогдашним моим парнем. Он счёл, что 30 рублей за стихи невыносимое расточительство и был послан вдоль забора)))На оставшиеся 10 рублей был куплен ящик макарон и пачка соли. Эх, пеерная жизнь! Настольгия!!!

А теперь "Гугль" знает всё, а отключенное электричество - катастрофа!

Zахарова - ну, теперь опять цензура гайки завинчивать взялась. Но масштаб пока не соизмерим.А прилично не было никогда.Это вам Шекспир с Пушкиным подтвердят)))

Zахарова Конечно Гаррри дезориентирован!
Сначала он жил у Дурслей, которые его гнобили почём зря и ничего не разрешали.Только командовали. Потом шесть лет в Хогвардсе Дамблдор всеми силами провоцировал Гарри на самоуправство и автономные действия. Причём это делалось так, чтоб Гарри действовал не в команде взрослых-разумных людей, а в команде таких же авантюрных друзей. Они сочиняли себе разные странные теории, влезали по уши в весьма опасные испытания не думая о последствиях и спасались на чистом везении. Или благодаря тайным действиям окружающих((( Т.е. всё получалось по принципу "Шашку в руки - впёрёд на врага! Авось кривая вывезет!" Дамблдору нужно было, чтоб Гарри не думал, а действовал по заданной программе.
А потом Гарри год пытался думать,пока бродил в поисках крестражей, опять же в автономном режиме. Думать было больно. Бродить смертельно опасно. Да ещё крестражи на мозги действовали. И в этом стрессе Гарри общался только с Гермионой и Роном, которые были не ведущими, а спутниками. И он привык, что может пологаться только на них и с проблемами надо справляться втроём. Привык, что друзья всегда поддержат и подхватят его идеи.
Потом Гарри умер, потом его год "лечили" в т.ч и магловскими препаратами. Томозящими активность.И это при повреждённом магическом ядре и травмированной памяти. Гарька практически год провисел в пустоте не понимая кто он и что.В соовершенно подчинённом и зависимом положении.

А теперь оказывается, что надо сотрудничать с весьма авторитарным Снейпом. Которого почти семь лет считали за врага и подлого гада, но который вдруг оказался "своим". А Снейп требует отказаться от привычной Гарри автономности т.е встаёт на позицию Дурслей и врачей из психушки. Снейп говорит "Мы в опасности. Не рыпайся, сиди тихо и делай, как я сказал.Потому что я так сказал. Я взрослый и лучше знаю, что делать."
А весь Гаррин "опыт" говорит, что при опасности надо бежать вперёд и действовать, что от взрослых добра не ждут, что в беде можно положится только на друзей. Друзьям надо верить и спасать если они в ловушке"
А ещё Снейп явно недоговаривает и опять, как Дамблдор утаивает что-то важное и нехорошее. И Гарри от него полностью зависит(((
С друзьями Гарри общался семь лет, а со Снейпом меньше месяца.

Конечно, чтоб научится действовать по другому алгоритму нужно больше времени. Гарри знает, что Снейп союзник, что он вроде спасает, лечит и заботится. Но знать о заботе и привыкнуть к ней, это разные вещи.Верить и доверять не одно и тоже.Можно ли считать Снейпа другом? И вообще, к манере Снейпа общаться ещё надо привыкнуть, это же Снейп.
Конечно Гарька ошарашен, он сейчас в непонятках и как сильно закрученная пружина.
Ему плохо. Он терпеть не может просить. И не привык жаловаться.

Илирисса мне тоже Гарри очень жалко.Северус разумный человек, это он пока, тоже на автомате, включил режим "Декан Слизерина и гриффиндурок", но ему проще всё переоценить и подстроиться в другие отношения.У Снейпа есть привычка думать, анализировать и прспосабливаться. А у Гарри всё на чувствах завязано. И чувства эти сейчас в раздрае(((

RinaM - спасибо за песни. Действительно очень похоже.
Врядли Волшебный Народец оставит героев в покое, для фейри это вопрос жизни и смерти. Они Гарри нашли значит опять на него выйдут.

Herry - мне тоже Рона и Герми не жаль! Пусть их и используют в тёмную.
Гермиона слишком привыкла авторитетам доверять. Книгам, Дамблдору, Кингсли сейчас...((( Вот пусть и возится теперь со своим капризным Уизли.
А мальчику Ронни вообще пятак начистить хочется! Нет, хорошо конечно, что он не как Хвост и не сдал лучшего друга врагам. Но и то что сейчас - изрядно пованивает. Он видите ли мечтал быть героем...А теперь оказалось, что и в шкуре героя трудится надо! Ему вот собственную личность жалко. А Гарри личность чуть совсем не стёрли(((
Ну и пусть теперь огребают, может своим умом дойдут, что за спиной друга подличать не надо.

Larra_14 - ой, да нафига здесь противостояние?00 Если они в одной лодке, а лодка в бурном море. Здесь не тарелки бить, а договариваться надо!Это же не "Квест" где у героев куча друзей и сообщников и райский остров впридачу. Здесь "Спина к спине, у мачты, против тысячи вдвоём!"(с) и "Весь мир идёт на меня войной"(с) Да ещё за Наследие ответственность принимать надо.О котором ещё ничего не ясно.
Вот примешь предложенное Наследие и станешь таким же "добрым" как предки.А может и вообще человеком быть перестанешь.Так что нервы не трепать надо, а лечить)))

Zахарова в каноне Гарька тоже иногда срывался. И с друзьями ссорился - орал на них неоднократно. И Снейпа об стенку со всей дури прикладывал;-) И Дамблдору кабинет разнёс магическим выбросом.)))

Jyf1 - вот в "Шпеере" Гарька нервный из-за тётушкиного воспитания и курсов"Успешных руководителей", где ему мозги промыли))) Ну и ориентацию ему свою принять надо было и на работе утвердится.И то бедняга стрессовал почём зря.
Здесь у Гарри как-то травмы посерьёзнее, а лет ему меньше.И положение опаснее.
"Автор всегда прав" конечно главный закон))))

Мотя-кашалотик - а Снейп в свои "разумные" 20 лет подставил Лили и помчался обещать Альбусу "всё что угодно" за спасение)))Тоже весьма на эмоциях.Так что не всегда он знал что делает, когда был в Гаррином возрасте.
Думаю, он в состоянии понять желание Гарри "спасти друзей". Вот только ему очевидно, что этим "друзьям" до часа "Х" ничего особенно угрожать не будет. Сиди себе в Норе и плюшки жуй и давай интервью по написанной министром шпоргалке:-)А Гарри этого пока не понимает.

Мотя-кашалотик Роулинг для Гарри стабильно рояли в кустах приберегала))) Феникса,чтоб над смертельной раной поплакал.Хроноворот, чтоб спастись от дементоров.Добби с жаборослями. Дракона, чтоб улететь из Гринготса. Палочку-дубль волдемортовой, чтоб в нужный момент сконтачило... Не будь этих "роялей" большая часть приключений закончилась бы трупиком Мальчика-который-не выжил.
И был бы у Дамблдора Невилл героем))).

elent мы не сравниваем авторов. Речь скорее о том, что интересного может быть в образе нервного молодого человека))) Если не ссылаться на каноничность. В чём кайф делать Гарьку "с тараканами"? Просто берём два интересных произведения, что тут неэтичного?

В одном фике Гарри в немагическом мире, у него нервность связана с несоответствием требований предъявленных к себе и собственных возможностей.И ему 25 лет- довольно "серьёзный" уже возраст))) но современная жизнь позволяет МЧ быть несколько инфантильным, пока жареный петух в попу не клюнул. Ну или феникс))) Гарри в "Шпеере" на войне не был. Он на войну попадает именно в фике. Необъявленную и неясно видную, но именно на войну. Дальше идёт корректировка характера и умения думать-видить-любить. И Северус проводит Гарри по этой войне, сам являясь её частью.

А в здесь нервность Гарри связана скорее с тем что он никогда не получал нормальной защиты от взрослых людей, зато его душевными и физическими ресурсами они пользовались
много и часто. При этом ему 18 возраст когда оценка самого себя происходит очень бурно.И ещё магия всё осложняет.
И в "Наследниках" началось с того, что Гарри с войны вернулся. Сильно израненым.А оказалось что ещё не все бои окончены.И более того кроме зримого вещного мира есть ещё незримый, куда у героев есть выход и куда их активно заманивают))) Здесь Северус в начале в том же положении что и Гарри, с поправкой на возраст и опыт.

В обоих фиках мир оказывается сложнее, чем Гарри его видел изначально.

Galatea - Гарри не упал на поле боя. Его Малфои переместили, два заклинания одновременно одно заморозка на магическое ядро, другое - удар по мозгам и перемещение в пространстве.Все, включая Гермиону и Рона, увидели что герой исчез. А потом, в Запретном Лесу ребятам Кингсли предъявил чей-то труп, под личиной или трансфигурированный, и сказали что это Гарри и надо срочно изобразить живого героя. Дабы никто не усомнился в Победе. А то ведь если оба поединщика погибли Пожиратели могут и оспорить итог войны. Министерство тогда в их руках было.А Хогвардс выглядел как вооружённая оппозиция законной власти.
Пока битва за Хогвардс шла Аврорат в Лондоне власть захватывал.И м нужен был Избранный как оправдание переворота/знамя Освободительной Войны.

Zахарова - ну если смотреть по кино Гарри там везде и всюду стриженный коротко, даже когда в бега подался... И в книге у него волосы не длинные. А кто его стриг?В детстве Петунья, а потом? Может мамочка Молли, а может ещё кто;-)
А чего труп? Можно подумать Рон с Гермионой разбираются в некромантии и паталогоанатомии.Они же не проводили экспертиз, да и кто бы им дал!
Если труп человека можно даже трансфигурировать в камень или кость, как это Барти делал, так и в другого человека можно.
Вот мечты Гермионы , когда всё кончится, уехать в Австралию действительно наивняк! А может она уже и догадывается, что за фрукт Кингсли, просто Рончика успокаевает.

Zахарова на болтовню Шеклболта, повелись не только придурки, а большая часть населения. Его по канону Роулинг в министры выбрали.Значит он это давно подготавливал.Вот Артура Уизли например не выбрали, не та птица, не государственная)))

Патлы торчат,ага, но за год любые патлы выростают так, что торчать не будут, а будут лежать и глаза прикрывать.Скорсть роста волос от 8 до 15 см в год.

Паззл сложить ещё никто не может. Снейп тоже знает не всё.Информации мало.


elent Поттер Снейпу поверил, трудно не поверить, когда в газете вместо тебя двойник распинается.Но и друзьям ему очень поверить хочется.И вообще во что-то хорошее поверить. Здесь не в вере проблема, а в доверии.
Доверять Снейпу он конечно ещё не привык. С чего бы?
И следовать инструкциям Гарри никогда не умел.Снейп, кстати, это знает. Но по привычке надеется)))
А мы разве где-то говорили, что персонажи не органичные?)))

Zахарова Верить, поверить и довериться.

Вера в кого-то, чувство иррациональное и духовное. Верят в бога, в отца с матерью в детстве - потому что те были изначально.Верят в незыблеммую константу.В самого себя) Или в Идею.Обьект веры находится на возвышенном пьедистале.В момент сомнения он с этого пьедистала свергается.Объект веры у Роулинг это Дамблдор самый мудрый, самый сильный, самый светлый.И заменяющий отцовскую фигуру для многих героев))).Он оказывается повержен, когда открывается его истинное отношение к Гарри.

Вот Снейп на константу не тянет, слишком изменчив, слишком непонятен и от того подозрителен.

Поверить - это либо принять на веру бездоказательно, либо получить информацию и признать её правдивой, истинной, неизменной.Снейп предоставил Гарри свои воспоминания в Хижине и Гарри им поверил, поверил, что они правдивы . Подставившись под Аваду, умерев и вернувшись он получил подтверждение, что информация, которую передавал Снейп была верной.
Здесь Снейп сказал, что Гарри волшебник и что на него наложено заклятье, после чего снял блок.К Гарри вернулась память и магия - Гарри получил доказательство, что сказанное Снейпом правда.
Снейп показал Гарри газеты и тем подтвердил свой рассказ о двойнике. Соответственно другую часть рассказа, о покушении на самого Снейпа, Гарри принял на веру.
В история о предках Поттеров и Принсев поверить трудно.Пока только принять на веру.

А поверить в предательство друзей Гарри не смог и побежал в Англию, искать доказательства или опровержение))).Узнал, что Снейп несколько ошибся и ситуация сложнее.

Доверие- чувство не духовное. а душевное))) "Открытые, положительные взаимоотношения между людьми, содержащие уверенность в порядочности и доброжелательности другого человека, с которым доверяющий находится в тех или иных отношениях.Это готовность по взаимодействию и обмену конфиденциальной информацией"(с)-словарь)))
Вот как-то плохо у Снейпа и Гарри с открытостью.И доброжелательность тоже постоянно под угорозой. Нет, Снейп конечно Гарри добра желаеет))),но так, что Гарри от этого "в бутылку лезет" А уж как Гарри Снейпу "добра желал" все семь лет знакомства...
В лучшем случае Герми говорила "Дамблдор Снейпу доверяет. А мы верим Дамблдору")))Т.е самому Снейпу они не доверяли, только пытались принять на веру, что им говорил Альбус.)))

Чтоб доверится надо, положиться в чем то на другого и испытывать уверенность, что партнёр не причинит при этом вреда.Т.е в некотором роде позволить себе быть слабым.Что бы чувствовать себя комфортно, надо чтобы доверие было взаимным.
А Снейп тоже не слишком умеет доверяться.
Однажды он доверился Дамблдору, а тот использовал это для постоянного эмоционального шантажа. И в конце концов подставил Снейпа с эвтаназией/убийством.И со смертью Гарри, которую потребовал проконтролировать(((
И ещё нужно общее поле взаимодействия, где бы это доверие могло быть проявлено.Но Гарри со Снейпом слишком мало разговаривают и мало действуют вместе. Пока.

Larra_14 - О, как здорово вы подобрали выражения лиц Рона и Гермионы! Как раз для этой сцены. И цветовая гамма очень подходящая.

Zахарова это не абсурд, а поведение пионеров-героев)))Никто не смотрит на друга как на труп, но все знают, что война - это война."Вот пуля пролетела и ага"(с)Но "Знамя в бою не должно упасть"и "То, что отцы не допели - мы допоём!"(с)
Подлянка не в том, что Рончег занял место Гарри. А в том, что он не рассказал об этом плане Гарри. Хотя сами они с Гермионой всегда требовали от друга откровенности(((
Но, думаю, Кингсли хорошо сыграл на тщеславии и завидках Рона поручая ему "важное и тайное задание Ордена"(((

Не думаю, что Рон как Мальчиш-Плохиш за "корзину печенья и бочку варенья" продался)))Просто действительно хотел быть Героем.
А то, что Гарри не согласится они заранее знали - В сцене "Семь Поттеров" Гарри криком кричал: "Не отдам никому свои волосы,не хочу чтоб кто-то пил оборотку и рисковал вместо меня" А Грюм и близнецы ему сказали , что силой возьмут если он не согласится(((
И Кингсли и Рон и Гермиона при этом были.

Zахарова Самореализоваться обязательно. Трудно всё время быть вторым.
Ну, еслиб Герми хотела быть женой героя. она бы с Гарри роман завела)))
А так она во-первых, любит Рона и значит поддерживает его, а то он сам таких дел наворотит! Вон, чуть не убежал только что.)))
А во-вторых, Герми, по характеру, в большей степени героиня-пионерка-комсомолка, она верит авторитету старших товарищей. Если партия сказала надо - значит надо!
Ей возможно логически объяснить необходимость и полезность некоторых действий "во имя общественного благополучия".Изначально, в каноне, Кингсли не просто аврор но и охранник и представитель магловского премьер-министра.Политик высшего круга, связующее звено между маглами и магами. После гибели Дамблдора и Грюма руководитель Ордена и всего подполья.А Рон и Герми просто вчерашние школьники, их и в Орден-то недавно включили.

Larra_14 Согласна, живые люди совершают ошибки, иногда эти ошибки изрядно отягощают совесть. Меня например порадовало, что Кингсли, видимо, использует Герми и Рона втёмную.
Намного хуже было-бы если б они знали, что Гарри лишили магии и выбросили в магловский мир.
А так они считают, что друг умер и наверно переживают эту потерю...

Рон в ЛК прикольный товарищ.
Ага,"Уизлигады" это популярная тема, которой фанфикеры сильно злоупотребляют последние пару лет. И уже весьма надоело читать, что всё зло от Уизли)))

rain_dog Рону, мне кажется, немного не повезло, что сразу после него родилась Джинни)))Молли столько лет девочку хотела, что наверно всё внимание ей доставалось.
А перед Роном были шебутные близнецы, которые тоже на себя внимание оттягивали.
Вот и получился он в этакой "эмоциональной дырке", всего лишь "один из сыновей Уизли" - не самый умный, не самый красивый, не самый желанный, не первый, не последний.
Вот действительно в последней книге, такое чувство, что все стали старше и Гарри и Гермиона и Невил и даже Джинни, а Рон подзадержался. И даже то что именно на него хоркрукс подействовал сильнее, чем на Гермиону и Гарри - показатель.
Но, всё таки, он вытащил Гарри из озера, когда вернулся.И именно он напал на Беллатрису, когда она пытала Гермиону в поместье Малфоев.
В общем Рон храбрый мальчик, но думать ему лениво и с душевной твёрдостью у него проблемы.

Наверно Рону трудно было прочуствовать, что одиночество Гарри это не благо.Что это вообще такое - быть сиротой.Быть лишним и зависить от милости людей, которые нелюбят.
У Рона ровно противоположная ситуация - и захочешь уйти от опёки и надзора клана, а некуда!И все лучше тебя знают, что ты должен делать. Возможно у Рона была иллюзия, что под личиной Гарри он станет чем-то отдельным, самостоятельным. А оказалось теперь кроме семейного надзора ещё и министр каждый шаг контролирует.И вообще родной дом уже почти тюрьма.

Может ещё дело в том, что Рон почти ничем не увлкался целиком, полностью, со страстью и результативно. Да, ему нравился квиддич и шахматы, вернее ему нравилось быть победителем, а не сами эти игры.Вот Билл был увлечён чарами и проклятьями в результате даже гоблины пригласили его сотрудничать. Чарли обожал драконов в результате стал специалистом и нашел своё счастье в Заповеднике. Перси хотел сделать карьеру и так увлёкся, что чуть с семьёй не порвал. Близнецы вообще были увлечены настолько, что создали целую новую отрсль производства и обскакали всех конкурентов. А Рон только мечтал, каким крутым однажды станет((( Ну, спасать мир и страну от террора тоже хлопотное и опасное занятие, вот только с любовью и страстью там у мальчика как-то не задалось.Ни Овода, ни Ленина, ни ЧеГевары из Рональда не получилось.

Добавлено 03.11.2015 - 21:25:
Zахарова - всё что написано после первого тома я уже не считаю детской сказкой.

Илирисса ну почему же, Невил по факту стал лидером ОД, хотя кто от него ожидал. Ребята, которые создали подпольное радио и вели передачи,тоже себя реализовали.
Рон сам выбрал роль "спутника героя" и сам же потом злился на это.

Илирисса не, я не о "символах". Я о самореализации))) Быть симвлом это как раз из разряда дурацких мечтаний.А я о деле. Делать дело и чувствовать внутреннее спокойствие от того, что делаешь всё, что можешь для победы.Невилл потому и стал лидером, что делал всё что мог с полной самоотдачей. И не мечтал "ах, как бы стать героем", а действовал с мыслью "если не я то кто?" И ребята которые были в бегах со своей радиостанцией.
А у Рона рыльце в пушку и внутреннего спокойствия нет. Он выбрал путь "спутника" и при этом сожалел так, что сбежал на пол-пути к "маминым плюшкам"((( Потом вернулся, но уже не может сказать, что "Был с Поттером всегда и везде". И чтоб заглушить угрызения совести ему потребовалась дополнительная "героическая миссия". Не просто вернуться, а надеяться при этом на "роль героя и роль Поттера"одновременно. Ведь в глазах всего мира Рон Уизли погиб во время битвы. Можно сказать "пожертвовал собой".Очень героично, ага))) Но тщеславие требует, чтоб это крутое самопожертвование оценили. Ну хотя бы Гермиона, если уж нельзя всему миру признаться.Так что истерики на тему "Ах как мне трудно, а х как мне больно потерять себя" будут ещё неоднократно.Поскольку совесть тихонько продолжает грызть и намекать что эта "роль" не слишком благородна и не надо было соглашаться на обман.

Ох, какя замечательная глава! Яркая, напряжённая, эмоциональная и с надеждой на лучшее в конце.
Ну, вот она, разница темпераментов, возраста и опыта в полной красе!
Снейп откладывает объяснения на завтра, чтоб успокоится и действовать разумно. А Гарри должен всё решить немедленно, прямо сейчас, пока болит и жжется.
Для Гарри секс - похвастушки мальчишек в гриффиндорской спальне.Где всё зашибись, как улётно и все рассказы с точки зрения берущего.А самая большая проблема:"Любит-не любит, плюнет-поцелует..." А у Снейпа с его слизеринско-пожирательским прошлым достаточно ясное представление о том, как вариант "стиснуть зубы и терпеть" близок к изнасилованию. И насколько"пирровой победой" может быть секс по расчёту.
Гарька понятия не имеет и даже из книжек не помнит, к каким последствиям может привести магический контракт, клятвы и связи. А Снейп в своей жизни на эти грабли уже три раза наступал!

И как же им обоим хочется теплла и быть кому-то нужным!!!

elvira- Почему не доделал дело до конца?Вообще-то процесс идёт))) И что значит "мог бы оставить Поттера там где он был?"- безпамятным пациетном психушки? И какие такие немедленные ДЕЙСТВИЯ Снейп вам задолжал?
Снейп единственный кто понял, что с Поттером что-то случилось.Он его искал, тратил время и отпрашивался с работы. И даже пошел на контакт с волшебным Народцем.В итоге Гарри нашли. В Германию переместили.Память вернули. Магию вернули.Лекарства Снейп сделал.Проклятия снял.Еду,одежду и кров предоставил.И даже по просьбе Гарри снова мотался в Англию с риском для жизни и свободы.И надеялся что Гарри хоть технику безопасности при этом соблюдать будет. Но Гарька чуть было всё не завалил(((
Потому что ещё в неадеквате и рассуждать здраво не может.Гарри всё еще болен, ага.Но такие травмы, как у него не вылечиваются за один момент даже волшебной палочкой.От элементарного бронхита люди лечатся дольше, а здесь психические и магические травмы, воссоединение двух личностей и просто физическое истощение.Времени прошло всего НЕДЕЛЯ.Работать Снейпу тоже когда-то надо, еда из воздуха не возьмётся.Где по вашему, Гарри сейчас может на работу устроится и жильё найти, чтоб стать "самостоятельным"? Если он языка не знает. Школу не кончил. Профессии не имеет.И вообще от ветра колышется? Да ещё и в розыске? Куда он может податься с такими исходными? В бордель?
То что Снейп от тяжёлого разговора про замужество пока уклоняется, так он не в восторге от этих обстоятельств. Что он должен сразу Гарри в койку тащить и "действовать"? Гарри вот тоже молчал и партизанил всё это время, газеты изучал.

rain_dog
Zахарова Ну, мне кажется дело с мёртвой точки уже сдвинулось))) Северус семь лет видел в Гарри только идею. А теперь уже видит человека.

Zахарова так, если в одной квартире жить, всё куда быстрее будет)))

rain_dog Последнее предательство из-за относительно близкого человека у Снейпа было полтора-два года назад. Я имею в виду, когда Дамблдор продемонстрировал, что ему плевать на душу Снейпа и все усилия затраченые Северусом. Альбус фактически подтвердил, что как презирал Снейпа-пожирателя в 1980, так и продолжает. Просто всё это время использовал и врал про любовь и искупление грехов.А вот Малфой-младший, другое дело, он "спасения"
достоин... А заодно ещё и потребовал Поттера на тот свет проводить, чтоб уж совсем всё совершенное Снейпом было обесценено(((

Мне кажется, при таком раскладе, для Северуса вытащить сейчас Гарри в некотором роде "дело чести" и долг перед собственной душой.

Северус конечно одиночка, но не думаю, что он не способен понять чувства Гарри по отношению к друзьям. Сам в его возрасте был готов ради Лили "на всё". Просто, в глазах Снейпа, Гермиона и Рон вряд ли дотягивают до "светлого образа" его собственной школьной подруги)))
К тому же Северус знает во что такие спасательные порывы обходятся.

elvira про "выдал пророчество" это вообще очень сомнительный аргумент .Ну услышал Снейп некую речь, что ему в трактире Трелони с Дамблдором продемонстрировали.Доложил Волдику "что грядёт некто рождённый на исходе седьмого месяца..." Причём непонятно по какому календарю, непонятно в каком году и в какой стране, а может вообще рождённый семимесячным? Будь Лорд вменяемым он бы на эту байду вообще не повёлся. Но увы...
Причём сказочку эту Снейп сообщил Лорду в январе. В конце июля по всему миру родилось №№ детишек.Прошло ещё три, а может и четыре месяца. Листья с деревьев облетели... И тут Волдеморт вдруг объявляет своим соратникам, что нашёл себе цель.00 С какого бодуна?
Видимо все 10 месяцев Лорд считал до трёх - подсчитывал, кто и сколько раз ему вызов бросал?(((
Снейп бежит сдаваться светлейшему Альбусу, выслушивает, какая он Снейп дрянь и как его Дамбик призирает. Но договаривается, что Лили прячут, а сам он за это должен Дамблдору"всё что угодно". Ага, по гроб жизни обязан и кругом виноват! В следующем августе Лили пишет Сириусу, что Джеймса задрало сидеть одиноко в Лощине,Хвост выглядит странно, а Альбус взял мантию и не вернул. Но она понимает, что важные дела Ордена не позволяют Сириусу их навестить...
Ну и к Хэллоуину наконец "песец подкрался не заметно".

Вот, как хотите, а я в этой истории чётко вижу, что тот год, от одной поздней осени, до другой, что Гарри провёл с родителями,оплачен шпионством Снейпа в пользу Альбуса.Не договорись он с Дамблдором Волдик пришел и упокоил бы Поттеров ещё в 1980 году.Вижу, что вину за донос Снейп сам на себя повесил, а директор этот костёр ловко подогревал. И я не вижу вины Снейпа за то, что через 10 месяцев после сообщения у Волдика вдруг в мозгу рвануло.И вовсе не Снейп его именно на Поттеров навёл.
Плевать на шпионов легко, предательство дело скользкое. Но что-то я не увидела в Ордене Феникса никого другого, кто бы взял на себя эту поганую роль.
Но разумеется это не отменяет вину Снейпа за то, что он в 19 лет был Пожирателем(((

Zахарова Я бы сказала, что Снейп скорее самый интересный.
У всех остальных персонажей характеристики не меняются.Какими они показаны при первом появлении такими и дальше ходят. Ну кроме Гарри конечно)))
И немного Гермиона и Драко ещё "усложнились", Рон совсем чуть-чуть.

Вот ещё, про Дамблдора к финалу больше известно стало.И про Томми, как он дошел до нежизни такой;-) А все остальные даны в статике.

Важно ещё что "короля играет свита" , какой Снейп плохой и мерзкий тип Гарри постоянно рассказывают окружающие: Уизли, Люпин, Сириус. Я бы сказала у них, у всех, при этом "рыльца в пушку". А Гарри и рад увидеть в Снейпе главное зло, потому, что Волдик далеко, а вредный препод вот он здесь, каждый день, перед носом!Раздражающий элемент.

Добавлено 15.11.2015 - 02:06:

rain_dog
Ой, забыла сказать! Мне очень-очень нравится момент:
— Я единорога видел
— А я гнома, мне единороги не положены
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Когда Северус не вредничает, он так славно шутит! В самом деле, какие уж ему единороги?)))

Волшебная глава! Гарри сказочные сны сейчас очень нужны, А Северусу время подумать и переоценить отношения. Только, боюсь, он теперь будет прятаться за мысль, что Гарри маленький. Вот даже "Малышом" его назвал. И откуда такое в словаре сурового шпиона? Из раннего детства выплыло, там где мамины сказки? Тоже влияние "фольклорных элементов"?

Zахарова ну, при первом прочтении, обычно пологаешься на рассказчика. А Поттеру Снейп с первого взгляда не понравился)))Потому, что глаза не такие добрые, как у Хагрида.
И ничего, что у Хагрида, с его добротой, детишки на уроке, то под соплохвоста, то под гиппогрифа попадают. А вот гад-Снейп рычит на взорвавшего котёл: "Глупый мальчишка!" и успевает убрать ядовитое варево, до того как всех кругом захлюпает.В натуре - нехороший человек!

Возможно,Снейп штанов в каноне и позже не носил. Это он в фильме в брюках и сюртуке. А в книге у него длинная роба и плащ. И когда Гарри в учительскую заходит, в первой книге, видит, что Снейп сидит - робу поднял на колени,а Филч ему бинт передаёт.И там ни слова про брюки, только про большую рану на ноге...Хотя возможно брюки уже сняли и в сторону положили, а Гарри их просто не заметил.Поскольку Снейп его сразу выгнал.

Подштаники это в "росмэновском" первом переводе. В каноне речь именно о трусах.
Underpants это, если я правильно помню, мужские трусы до колен.Такие устаревшего вида. Можно наверно и подштаниками назвать, только они на голую попу надевались.

naruami Экономику вряд ли пошатнёт. У гоблинов этих невостребованных сейфов от разных древних семейств наверняка накопилось))) Чай не первая война в мире.

Думаете для перевода денег из одного банка в другой нужно непременно лично деньги забрать? Гоблины, конечно, за перевод проценты немалые слупят, но разве они смогут отказать, если запрос придёт?

Перевод галеонов в магловские деньги тоже никто не отменял. К вопросу о том куда вложить))) Мир - большой!
А может Гарри себе остров купить и драконий заповедник завести захочет)))

Zахарова Росмэновский первый перевод ещё не так плох, как тот который сейчас издают, со всякими там Злеями...)))

Гарри, когда к у "Мадам Малкин" школьную форму заказывает удивляется, что на него какое-то платье , через голову надевают))) Я думаю вся эта одежда ближе всего к монашеской рясе и застёжка там до середины груди.В холодную погоду можно и пару таких надеть, из шерсти)))Кроме роб и плащей с капюшоном ещё мантиии упомянуты. Это те, которые парадные.У учителей они тоже есть)))
Внизу рубашка и галстук.Ботинки на гольфы-носки.Как говорил Дамблдор:" носков никогда не бывает слишком много"

Разгуляя - вот-вот. Чувствуется тяжёлое наследие Римской Империи)))Разве может человек с именем Северус носить брюки?

naruami - Когда Хагрид получал Филосовский Камень он предъявлял письмо от Альбуса. И ключ от сейфа Гарри - Гарри стоял рядом, но Дамблдора не было, только письмо.

Сейчас Гарри никак деньги получить не может, потому, что есть другой Поттер, чью личность подтверждает Министр. А у нашего ни документов, ни поручительства, ни золотого ключика. Но тот сейф, что записан на Принсев-Поттеров вообще должен подтверждаться только после свадебного обряда и принятия Наследия. И вероятно у него есть защита от самозванцев. Ещё неизвестно будут ли нужны деньги тем кто войдёт в Замок;-)Поживём -увидим.

И если банки есть в Германии, Франции и прочих странах странно, что они между собой не связаны.Мы же не знаем, как работает экономика магов - они должны получать от магглов сырьё и продукты. На одном огородничестве не проживёшь.

rain_dog когда Роулинг первый том написала, как сказку эта "функция места" вполне оправдана была.Но потом, по идее, книжки усложнялись для подросшей аудитории.И мне как-то грустно, что время идёт, герои вроде меняются, а их окружение нет - описания из тома в том переходят.Если главгерой взрослеет он больше видит в окружающих и они в его глазах должны менятся.Та же Макгонагал например)))

Про штаны, мне кажется это, как с языком.Снейп говорит довольно сложно и несколько архаично, намеренно литературно. При том, что вырос в фабричном районе. А в Англии всегда понятно из какого социального слоя и из какой местности человек, даже сейчас.Думаю, выбирая себе одежду Северус специально выбирал самый классический вариант, То, что подчёркивает его магическое происхождение и принадлежность к самому традиционному факультету. Ему было важно не выглядеть как маггл)))

kitty ket Мы не прицепились, мы же не в упрёк. Так,обоснуйноё текстокопание))) В школе Севушке и впрямь не с чего модничать было. К тому же в сцене у озера уже экзамены, июнь, жара...А в "Наследниках" он и вовсе облик сменил.

Zахарова да, ла-а-а-д-но... издание "Махаона" в каждом книжном сейчас стоит, заходите и наслажаетесь)))Только сначала лучше на стульчик сесть)))

rain_dog Северус в своём любимом панцире, но уже потихоньку перестаёт воспринимать Гарри, как досадную помеху. Что очень радует. Им бы поскорей общее дело найти.Такое, где Северус не будет однозначно главным. Может с физическими нагрузками и релаксирующими упражнениями что-то, поплавать в бассейне например:)
Элайджа там ничего на счёт официального прикрытия и документов для Гарри ещё не организовал?Ему легче всех такое достать. Кстати, в данной местности авроры как называются?

rain_dog мне кажется, что в маг-мире есть какие-то способы определить, что некто Х является именно Х. Личные артефакты вроде палочки,магические подписи на документах.Вот рождается ребёнок и его имя сразу появляется в Книге Регистрации Хогвартса или ещё где-то. В Министерстве возможно. Браки совершаются и фиксируются. Как бы без этого передавались наследства непрямым потомкам? Вот приехала "тётя Чарли из Бразилии" и что дальше?Все вдруг поверили, что она тетя Чарли, и отдали ей всё что всейфе лежит?
Магия у Северуса и Гарри в момент смерти изменилась, они как бы теперь другие люди?

Suhmat у моего мужа преподаватель английского, Эндрю, был принципиальным шотландцем. И именно в килте в Питере ходил, и зимой тоже))) Сейчас на родину уехал, но прожил здесь лет 6. Может ты как раз его видела)))

Я в льняной рубашке, двух шерстяных длинных платьях и плаще играла в полигонных играх, уже в снежную погоду. В общем нормально, нельзя сказать, что средневековая одежда сильно хуже современной. Если есть крепкая обувь, возможность кушать, спать в тепле и регулярно сушиться.
А у магов всякие согревающие и высушивающие чары.И аппарировать, если что, в помещения можно быстро.

rain_dog не, штаны это не особо важно, главное, что под ними)))))

Я не про поисковые. Там только вспышки магии отмечали и детские стихийные выбросы.Колдовство несовершеннолетних. Ещё на имя Волдеморта как-то метку нанесли. Помнишь отслеживали тех, кто его сказал и Гарри на этом прокололся?
Я про "удостоверение личности".Как понять что № это № если он под обороткой или только приехал.
В каноне, когда троица банк грабить ходила перед дверями банка стояли дополнительные охранники и проверяли всех какими-то артефактами.Ребята их отвлекли и законфудили.

rain_dog Сириуса не могли отследить потому, что он не колдовал. Бегал и спал собакой и ел крыс или что стащит.Исхудал бедняжка)))

Фиговая у них там была служба безопасности:-)
Не знаю как эти штуки работали, но выглядели как золотые пруты. Охранник их вдоль тела проводил и что-то они показывали.Может про оборотку или ещё что. В Министерстве Магии к Гарри тоже такую штуку применяли, когда он на слушанье по своему "делу о дементорах" приходил.В ГПиОФ.Официальные письма вот совами рассылались с указанием где человек в данную минуту. Там имя как-то автоматом появлялось."Гарри Поттеру . Самая маленькая спальня"

Добавлено 16.11.2015 - 01:34:
Илирисса прежде чем работать Гарьке нужно хоть несколько фраз на немецком или французком выучить. А то он только на инглише шпрехает)))И вообще ему учиться надо!

Илирисса я не вижу насущной необходимости прямо сейчас "освобождаться от Снейпа".Северус Гарри не опасен, к сексу не принуждает, куском хлеба не попрекает, а ведёт себя даже лучше чем в школе.

Просто прикиньте эту ситуацию на себя: открыли глаза и оказались в чужой стране, с другим языком, с другим сообществом, с незнакомыми обычаями.Но рядом человек, которого вы знаете и который разбирается в ситуации. Вы скажете ему:"Да пошел ты..." и гордо свалите в трущёбы к аборигенам и люмпенам? Английский международный в магловском мире, а не в магическом))) В магловском мире Гаррри не может легализоваться, у него пока нет документов. В магическом тоже - нет палочки. Чтоб уходить куда-то, надо иметь на это силы и резервы. Самостоятельность она требует обеспечения ресурсами, которых у Гарри сейчас нет.Элементарно дожить от зарплаты до зарплаты и найти крышу над головой.

Магический мир крайне консервативен и при этом крайне опасен.Гарри международными отношениями никогда не интересовался, он даже не знает, что делают местные власти с бродягами и беженцами.И каковы местные законы и Уголовный Кодекс. Здесь вроде войны не было, а может и была, но про неё чужаку не скажут))) Работать? В маленьком сообществе все ниши плотно заняты: дети работают у родителей, родственники покровительствуют родственникам.Чтоб устроиться на работу нужны поручительства известных людей или рекомендательные письма.Или такая квалификация которая сразу видна.
И даже на место кондуктора местного идиота возьмут скорее.Потому, что волшебный автобус всего один, а идиоты каждый год школу заканчивают.И всегда найдётся семиюродный кузен, которого надо пристроить. Семейственность и клановость, Ордена и партии. А Гарри сейчас вне системы.
И Гарри уже не одинадцать, когда он думал, что волшебный мир это сказка, и не думал откуда берутся ногти мертвецов и банки с кровью в Лютном. Раньше его защищали собственное имя и Хогвардс.Сейчас он даже не может сослаться на то, что там учился и СОВ сдал.Он совсем недавно бродяжил, воевал-умирал и сидел в психушке.И точно знает, что в мире есть люди, которые его с удовольствием убьют или снова законопатят в психушку(((
И единственный человек, который воплощает стабильность в этом, вдруг изменившемся, мире - Снейп!
Да Поттер в отчаянье был, когда бросал: "Я же ненужен!" Его попытка уйти вовсе не от того, что мальчику нехватает независимости. Скорее крик о помощи.
Вон, спит сейчас и за руку Сева держит)))
А ещё Наследие. Про которое Северус пока понимает больше чем Гарри.

selma_zh Снейп был с рекомендательным письмом. где Элайджа "превозносил его таланты" и "Хотелось бы верить, что личная рекомендация банкира Паркинсона имеет определенный вес в этом городе.")))
Кроме того Северус умел произвести нужное впечатление на работодателя, претендавал на место "руководителя лаборатории", что предполагало определённый уровень мастерства и опыта. Он продемонстрировал свою квалификацию во время приёмного испытания и в дальнейшем при "двухнедельном испытательном сроке"
А Гарри грубо говоря "восьмикласник" без аттестата и ни разу не работавший.

Илирисса проблема в том, что тот же Паркинсон заинтересован, чтоб Гарри никуда не уходил от Северуса, с чего бы ему выполнять Гарькины просьбы о документах?Он не заинтересован, чтоб Гарри ушёл к маглам.
На месте Гарри нужно прежде всего собрать всю необходимую информацию, а значит наладить таки отношения с Северусом и Панси, а не сидеть букой в своей комнате.И выяснить что происходит с собственной магией А с ней что-то происходит!
И с миром вокруг. Гарри за неделю даже не разобрался, что на милой родине творится(((бросился очертя голову и чуть не влип. Это мало доказывает его способность "по-взрослому" позаботится о себе.
Да, ему нужно найти работу, но работу с возможностью обучения.Иначе он всю жизнь будет мыть тарелки и туалеты, а на такой работе денег хватает только на жильё-еду-одежду, и не дай бог заболеть!
Ученики в магическом мире изрядно зависят от своих Мастеров. Это если речь идёт о ремесле.
А если вспомнить о классическом образовании, то нужен как минимум этот год, чтоб нагнать 7 курс, весной получить аттестат. И сдать вступительные, на что-то бесплатное или грантовое)))
Снейп не тот человек, который откажет Гари в учебниках и возможности учиться и получить профессию.И это основное ДЕЛО которое есть сейчас у Гарри - не проскипать свою чудом сохранённую жизнь.
Да-да"Продолжать сидеть дома, читать книжечки" и видеть в этих книгах не только фигу это тоже Дело."Ждать Северуса с работы" при этом необязательно, а вот поговорить и наладить отношения необходимо.Сформулировать круг долгов, прав и обязанностей.И не нарушать договорённостей. А то у Гарри сейчас одни домыслы в голове)))

Илирисса - мастера и ученики это просто реальность любого РЕМЕСЛЕННОГО процесса.Даже в современном немагическом обществе)))
Можно попробовать изготовить лютню по учебникам и даже что-то получится, ага. Можно научится создавать рукописные пергаментные книги только и только по археологическим справочникам и методичкам.Но до хорошего и стабильного результата пройдёт десяток лет упорных штудий и "изобретениии велосипедов".Под руководством мастера дело пойдёт намного быстрее, в 2-3 раза, но учеников у Мастеров совсем немного, такие люди не работают на поток и не тратят своё время зря.Для эффективного процесса обучения требуется постоянное общение.Фактически ученик становится другом, единомышленником, а то и родственником и живёт там же где и мастер.В Японии и Китае ученика принимают в семью или Школу. В Европе просто подписывают контракт года на 3 минимум. Условия при этом могут быть разными, например хранить секреты, не вести собственные курсы и не передавать знания на сторону без дополнительного разрешения Мастера))).И это у магглов, в век информационного бума)))
Магический мир Британии, в лучшем случае, где-то на уровне конца 19 века.Возможно в Европе всё несколько современней, но традиций никто не отменял.А волшебные палочки, книги, гобелены, одежду, обувь, украшения и прочие приятные вещи должен кто-то делать)))

Ощущение зависимости Гарри это дело его ума и совести, а также комплексов.Это он считал печеньки, а не Снейп.
Всё что он должен Снейпу это не подвергать того опасности разоблачения.Гарри знает, что Снейп жив.И пока Гарри не умееет защитить эту информацию.Научится, тогда другой разговор.

Чтобы жить как взрослый, надо обладать возможностями взрослого и мыслить на взрослом уровне .Предложение стереть память, когда её только что с трудом восстановили, лично я не считаю примером разумного и взрослого решения.Снейп, вероятно, тоже не считает.Предложение:"Трахни меня,прямо счаз" так же малоконструктивно.

Всё чем перед Гарри виноват Северус - вернул память и магию не спросив, а хочет ли Поттер снова стать магом. Может инвалидом на иждивении врачей ему жилось приятнее.Тогда, сидя под колпаком у Кингсли, он был менее зависим?

Из дому Снейп Гарри выпускает, ходили же они с Панси по магазинам и за палочкой.И между прочим, если бы во время шоппинга на них напали, это Панси пришлось бы Гарричку защищать.

У человека, безусловно, есть право умереть, но не тогда, когда он тянет за собой других.

Илирисса в магическом мире для Гарри сейчас опасен любой фотограф или жулик-шантажист способный применить легилименцию. Или бывший Упивающийся. Поскольку Германия не выдаёт их британскому Аврорату, наверно не один Элайджа догадался слинять.
Работодателя не должно беспокоить, что мальчишка постоянно хлебает оборотное, рабочее место не должно быть таким, где это случайно могут обнаружить.
Пока Гаррина магия не пришла в норму и он не вспомнил как защищаться ему вообще любой сильный гопник может причинить вред.Гарри не девочка, он сначала будет драться, а потом его Снейп будет от стенки отскребать и зельями отпаивать.

А ещё и стихийные создания в игре им очень надо, чтоб Поттер стал Лордом Поттером.Мало ли какие средства они найдут для убеждения.

Вот я и жду, когда же Гарри начнёт жить как взрослый)))например не только переезжаться тараканами, но и делать выводы из предоставленной информации.

В общем я с нетерпением жду нормального разговора и сотрудничества.А не позы: "Вы меня обидели-ужином накормили! Злые вы!-уйду я от вас!"






Добавлено 16.11.2015 - 22:52:
Собственно, я от обоих славных героев с нетерпением жду, когда же они начнут обсуждать свою проблему, а не фантазировать о ней!)))))
Поскольку ладно, Гарри, мальчишка и ветер в голове.Но Северус- то уже взрослый, может быть и к земле поближе.)))))

elent - вот я согласна.У каждого человека свои способы заботится. Если Молли Уизли пирожками закармливает,а Хагрид причитает в голос про "бедняжечек!", то от Снейпа подобной сентиментальной хлопотливости ждать странно.По сравнению с тем, как он вёл себя в Хогвардсе он сильно к лучшему изменился.Если Гарри приглядится он эти изменения заметит.

rain_dog - мне кажется маги почти во всём индивидуалисты. И там где дело касается командной работы у них постоянные накладки и и оплошности.Особенно в Министерстве, где много бюрократов-паразитов присосалось. Похоже оперативней всего работает отдел по ликвидации последствий контактов с маглами.Поскольку "Статут" всё-же до сих пор как-то соблюдается. Ну, а остальные "специалисты" изрядно балду пинают. Включая Аврорат. Не исключаю, что там есть хорошие сыщики, но вот поиск в масштабах страны или Европы и так, чтоб об этом не узнали... Кингсли пропажу Гарри должен, мне кажется, в частном порядке расследовать.

rain_dog вот-вот, в сталинские времена, тоже множество неплохих людей считали, что "Вождю виднее" и оправдывали этим все гадости и подлости(((
А Дамби, ох, не зря с Гридевальдом дружил...
Самое смешное. что если бы Кингсли просто предложил Гарри после Победы отправится в путешествие года на три, отдохнуть в Австралии, Новой Зеландии или на Амазонке Поттер бы поехал и ни о чём плохом бы не подумал.А так...вот самому бы министру, на собственной шкуре, ощутить выморозку магического ядра...небось по другому оценил бы "заботу".

rain_dog Гарри для фениксовцев, с подачи Дамблдора, был тем, кто всё стерпит.И всего себя отдаст((( Чего им стеснятся, во имя общего блага и победы(((
Думаю, Кингсли вообще, по характеру, не склонен к мягким и сложным решениям, всё же он аврор и телохранитель. Убрал мальчика - нет проблемы. Спасибо,что в живых оставил, всё таки совесть ещё есть. Теперь-то её, конечно кормить нужно. А вот то, что он над ситуацией контроль потерял, ему теперь поперёк горла встанет.