The Englishman Who Slowly Descended Down The Mountain — Друг по вызову (гет)

Согласна по всем пунктам с muromez. А уж быть леди и плавно переходить к сексу на третьем свидании (за что, кстати, я так и не поняла - леди дома не кормят?) это уж точно не взаимосвязанные факты, а скорее антонимы. Любящая себя и знающая себе цену женщина найдёт себе применение и получше. А самостоятельная мадам со свободными взглядами обычно до третьего свидания не тянет.
А насчёт тринадцатилетних девочек я Вас сильно огорчу, как человек, имеющий возможность наблюдать таких почти регулярно, должна признать, что в подавляющем большинстве они все верят в Большую и Чистую Любовь До Гроба. Как на мой взгляд, даже чересчур верят, критическим подходом и не пахнет. Ну а меньшинство, в лучших традициях эмансипации, мужчин в своих мечтах не имеет вообще. В духе, будет - хорошо, не будет - и сами как-нибудь не помрём. Разумеется, при этом все мечтают о материальном достатке, что самостоятельные, что ждущие принца. Но принц на то ведь и принц, чтобы иметь золотые монеты в карманах, коня последней модели и свой замок. Он же Идеал. А девушек, мечтающих, что их избранник будет гол как сокол, я как-то не встречала. Но между желанием иметь сосотоятельного спутника жизни и планами зарабатывать себе на жизнь, скажем так, высокой проституцией - пропасть. Ни одна девушка не мечтает в будущем спать за айфоны, поездки на моря или даже бриллианты, куда лучше иметь одного единственного, который всё это организует из любви.

rivold, на колу мочало :(

Илирисса, снимаю шляпу.

Вот с этим - вполне согласен) что и стараюсь делать, когда есть возможность...

Как я и думала) Нечего с козлов взять) Кроме рогов) И те так себе)

pskovoroda



Соглашаюсь! Совмещай))))




Уже и пошутить нельзя) Не бойся, мой дорогой) Никому я тебя в обиду не дам)




ПЕТЯ! ПОШЛЯК!!! ФУ! Как не стыдно а? Хотя.... Ник, это идея... Хотя нет! НИКОГО ИЗ НАС НЕ СЛУШАЙ! Даже став бабой, счастья не найдешь. По себе знаю)



Вот только ты смог меня понять. Но все равно не до конца. Чёт пошловато звучит)))) Вообще мысль такая - продажность не обязательно должна восприниматься с пошлой, грязной, практичной точки зрения. Человека можно "купить" уловками, обещаниями, прочей фигней. Изучая психологию манипуляции, я очень хорошо осознала факт, насколько люди доверчивы и слабы.



ОХ ПОНЕ-ЕСЛО-ОСЬ))))) Сейчас эта тема будет нарастать как снежный ком.

Риволд, держись! Если что я с тобой)

Илирисса
вы говорите ОДНО:



и потом тут же ПРОТИВОРЕЧИЕ:



А как же "Большая и Чистая Любовь До Гроба"?! Ведь эти понятия (в наше время) как раз таки и включают в себя то, что вы будете любить человека и его внутреннее содержание, не спрашивая у него, какими материальными благами он располагает)))



Боже, какая наивность.... и поверхностность. Вам бы в нашем регионе пожить с годик)))) Посмотрела бы, где бы вы такого нашли)

А еще мне не кажется, что в понятие "высокая проституция" входит секс за айфоны... это скорее уровень мелочи... тех самых 13-14 летних девочек.

Elona Gan

Никакого противоречия там нет.
Да, мечтают о большой и чистой. Объектом которой является богатый и знаменитый. Одно как-бы вообще не отменяет другое. Понятно, что все это довольно наивно... Но таки ведь и речь о мечтах подростков.

muromez

там черным по белому написано ВСЕ мечтают. В этом Илирисса права. Дурость с годами не проходит. В некоторых особо тяжелых случаях она лишь усиливается и прогрессирует.

Elona Gan, я так понимаю, информация из первых рук? :D

Elona Gan, так у 13-14-летних девочек эта самая любовь ассоциируется обычно с принцем. А принц по умолчанию богат, красив, а также является вместилищем всех мыслимых и немыслимых человеческих достоинств. В самом деле, не может же принцесса, с которой каждая из них себя отождествляет, влюбиться в дворника.
Тут как в том анекдоте:
- Мне сложно представить, чтобы её Высочество отдалась крестьянину даже по самой большой и чистой любви.
- А мне сложно представить большую и чистую любовь её Высочества к крестьянину.
То есть мечтают-то они о любви, а её объектом предстаёт Идеал. И у него с финансами обычно всё в порядке. В таком возрасте мечтают о состоятельном мужчине, но ведь скорее о свадьбе, замке и красивой жизни, а не о том, чтобы подоить его и бросить. В 13-14 романтичность и практичность ещё вполне уживаются, да и кинематограф с его бесконечными Золушками поддерживает девиц в их мечтах.
Уточню, речь идёт отнюдь не обо мне. Я из того возраста, когда веришь в Большую и Чистую Любовь До Гроба с Тем Единственным, который при этом будет Идеалом, выросла довольно-таки давно, да и тогда у меня были несколько иные запросы :)
Да, такие взгляды наивны, поверхностны и быстро изживают себя в реальной жизни, но речь же идёт о 13-14-летних подростках. Стоит ли ждать от них критического отношения, глубокого понимания и прочих серьёзностей?
Под высокой проституцией я подразумевала пропагандируемую rivold'ом модель отношений - когда женщина отдаётся не за голую наличность, а за прочие материальные блага.
Ну а 13-14-летних девочек, отдающихся за айфон, я не встречала. Возможно, как говорит muromez, это зависит от окружения, возможно от чего-то ещё. Но мне хочется верить, что это не самый распространённый феномен.

pskovoroda

нет, котик) На твоем опыте)))

Илирисса

вас послушать, так весь мир в розовых красках. Может это девушки сейчас какие-то пошли "особенные"... о принцах мечтающие. Я в 13 лет мечтала о том, что мне щенка подарят или велосипед купят. В общем, маялась всякой фигней и о мальчиках вообще не думала. А уж о прЫнцах... тем более.

Как-то раз видела в соц сети сравнительное фото - девочки в 13 лет (20 лет назад) и нынешние 13-летки... Надо бы найти и приложить сюда. Наглядное пособие как ничто иное показывает, как изменились времена.

И приведу пример... есть у меня знакомая за 40. У нее дочь... как раз нежного возраста. Кажется лет 15. И вот вам рассуждения девочки "Хочу, чтобы за мной мальчики бегали и дарили подарки существенные". Не вру ни капли... Я тогда еще подумала - "Боже... куда мы катимся?"

Elona, вы повторяете ошибку rivold'a.
Есть ваш круг общения. Есть круг общения остальных людей (причем у каждого из остальных - он свой собственный круг). И если вокруг вас строго меркантильные .... мечтающие отдаться за айфон (утрирую конечно), то это не значит, что все вокруг такие. Поверьте, и 20 лет назад были те ещё оторвы, я это время хорошо помню. Самый разгар девяностых - оно тоже не время принцесс и поней. И теперь есть замечательные девочки. Все зависит от вашего окружения.

Elona Gan, за весь мир не скажу, говорю о том, что вижу. Не в 13, так в 15, но когда-нибудь о противоположном поле мечтать-то начинают. Ну и модель классического большинства - принц из Золушки, или вампир-Эдвард, или этот, который из "Оттенков". Иначе с чего бы эти творения имеют такой спрос. Золушка для современных девиц.
Ну, к людям, восклицающим "O tempora! O mores!" я отношусь с известной долей скептицизма хотя бы потому, что это восклицание было актуально столько лет, сколько ему самому. Каждое поколение повторяет это глядя на последующее, а мир всё ещё стоит. И потом, 13-летняя 13-летней рознь. Одна в куклы играет, вторая на дискотеки бегает, третья чётки перебирает, четвёртая отдаётся за айфон, а пятая голову от учебников не поднимает. И какую из них нужно сравнивать с её ровесницей двадцатилетней давности.
Бывают и такие, бывают и другие. Тут ещё многое от окружения зависит. Не сама же она такую систему ценностей придумала, тут причину надо или в семье, или в подружках, или в неумении фильтровать информацию от масс-медиа искать. И потом, желание быть популярной естественно для кокетки её возраста. А существенные подарки... Тут уж кому что существенным кажется. Если Машке её мальчик подарил розочку и в кино сводил, а с Дашкой её кавалер только семки на заднем дворе лузгал, то, конечно, Дашка будет завидовать Машке и тоже хотеть "существенных" подарков. И ещё такой момент, в этом возрасте ещё плохо различают цену и ценность, и по стоимости подарка могут судить о собственной важности для дарителя. В таком случае желание дорогих подарков будет иметь под собой отнюдь не корысть.

И опять вы непонятно зачем обобщаете. У кого-то дурость с годами может и не проходит. Видимо, среди вашего круга таких большинство, раз вы так уверенно говорить. Только вот лично я точно замечаю, что с годами становлюсь заметно умнее. Да и мое окружение как-то не напоминает мне 13-летних подростков... Так что все от окружения зависит...

muromez, если с самого начала ума палата (или лопата?), то только дурости и набираться — куда ж умище-то ещё пихать, голова, чай, не резиновая. В ней кость.

Восхитительно! Это просто... шедеврально!
Очень жду продолжения

Arsenicum, спасибо за похвалы и рекомендацию!

И так приступим)))
Муромец и Илирисса ваши аргументы были бы состоятельнее, если бы вы были лучше знакомы с "предметом обсуждения")) Пока что я вижу банальную подмену понятий. Вы говорите о каком то гибриде обычной девушки и девушки из экскорт агентства, с легкой примесью проститутки. Я о таком точно не говорил, потому как встречал... да вообще не встречал(но поверю вам, что такое бывает)

Я говорил о других леди. Для них флирт и секс это не высокие отношения и не работа, это досуг. А дорогие подарки это то, что делает досуг приятнее, но никак не их обеспечение(один только месячный набор косметики стоит как пресловутый айфон). Поэтому когда я говорил о обеспеченном женихе, я говорил об элементарной сословности: у нее обеспеченная семья, следовательно у нее обеспеченный жених. Это правда жизни и никуда от нее не дется.

По поводу малолеток, все просто. У меня много знакомых в разных вузах СПб. А видя девушек в 17-18 не сложно догадатся о чем они мечтали в 14-15. И мечтают они именно о том, о чем я и говорил: красивая жизнь с глянцевой обложки.

Элона, спасибо! Ваша поддержка мне очень помогла!)))

Всегда шарахался от нарисованных лиц :)

Они стимулируют не задерживаться до утра...

Вы говорите не о цене косметики, а о неумелом использовании тональника и теней(только они дают такой эффект)
Косметика это еще и помада, тушь, кремы, ими пользуются процентов так 90 женщин))) И львиную долю денег стоят именно те компоненты, которые заботятся о коже сохраняя ее в оптимальном и естественном состоянии долгое время.
"Нарисованные лица" это как раз пример злоупотребления дешевой косметикой))))

Да ладно. Девочки в 18 лет, пользующиеся питательными кремами ;)

А уж про что сколько стоит...

Если кто-то не понимает, что такое "нарисованное лицо", то вот есть пример http://cs425730.vk.me/v425730834/b3f/OYISymYAaOg.jpg