The Englishman Who Slowly Descended Down The Mountain — Друг по вызову (гет)

Как раз по канону и уверениям мамаши Ро - достаточно иметь всех бабушек и дедушек магов чтобы числится чистокровным. Не иметь магглов в роду вообще - это условие для попадания в "священные 28", истинно чистокровных семей. Куда кстати не входят ни Поттеры, не Паркинсоны (ещё с 30-х годов того века, а не из-за Лили).



Да вообщем-то не из грязи. Тысячу лет они известны только на Английской земле (Арманд Малфой), и чуть с королевой не породнились (Люциус Малфой I).
Имена можно нагуглить в поттервики.

muromez

думаю, pskovoroda имел в виду, что из _канона_ (не знаю как он, а я за канон считаю _только_ семикнижье, остальное уже измышлизмы, даже если тети Ро) никак не следует особо благородное происхождение Малфоев.
Кстати, для английских аристократов они себя вести не умеют от слова совсем)

Эм... Так вроде Драко постоянно хвастался благородством и вереницей предков, нет?
По поведению - полностью согласен. Особенно "драка" Люциуса с Артуром. Вообще лютый пиз..ц.

Из семикнижья следует только то, что сказали или показали ГП, поскольку практически вся эпопея - это его POV. А он много чего не знает.

Ник Иванов, не забывайте, что Эпилог — ересь. }:[

DBQ, после окончания ГП Ро стала таким же фикрайтером, как и остальные. Никакbх преференций ;)

Совершенно верно! Я имел в виду, что благодаря недостроенности мира Ро у фикрайтеров оказались развязаны руки.

И если она там что-то себе придумывает про Малфоев-аристократов — это галимый фанон.

Насчёт поведения аристократов не скажите. Прогуглите вон драку на скачках в Аскоте. Толпа эффектных мужичков в костюмчиках за кучу фунтов лупасят друг друга так, что Малфою и не снилось. Или вон на некоторые выходки членов королевских фамилий посмотреть. Вполне сообразно статусу себя ведёт.

А чистокровные 28 такие же чистокровные как все остальные, только вот тому Нотту, что составлял справочник, видать, очень нравились. Или связи с маглами тщательнее скрывали.

Эмм... английский аристократ не дурак подраться. Только он либо умеет драться, либо не лезет в драку.
Ну и "породы" не видно. Так, как Малфои в каноне, обычно ведут себя нувориши...

Ник Иванов
Ну так может среди своих знакомых аристократов Люцик лучший боец. Вот и полез в драку. Кто же знал, что ирландские кулаки окажутся круче английской аристократии? :)

Я сильно сомневаюсь, что тетя Ро могла общаться с реальными аристократами. Ей просто не с кого было "списать". Вот с нуворишами - да. Допускаю, что даже с "новыми русскими".
Ну и плюс, конечно, ее гротескно-негативное изображение чистокровных.

Эм... А с чего бы ей не представлять поведение собственной родной аристократии? Они как-бы не в другой стране живут, а в той же самой Англии. И точно так-же светятся по ТВ и всякой прочей прессе, причем не только желтой. Они снимаются во всяких ток-шоу, про них сняты сотни и сотни фильмов, в том числе и документальных и проч. проч. проч. В том числе и про современную ей аристократию. Это для нас это что-то сильно отдаленное, а для Англии - это привычная часть их мира уже сотни лет. Тут ИМХО скорее имеет место быть какая-то личная неприязнь.

P.S.
А может - это как раз мы тут слабо себе представляем английскую аристократию. А ей там на месте виднее.

Ну, ТВ, конечно, далековат от личного общения. Но у Роулинг, все-таки, явно прослеживается и другое. Там, выше, при обсуждении Уизли Петр высказал вполне четкую мысль:
"— все эти чистокровные, традиции и прочее должны умереть. Будущее — за простыми серыми ничем не выдающимися людьми без манер, такта, вкуса и образования."

Ну, каждый видит свое. Может ей, оттуда реально виднее. Возможно аристократия - это не только красивые манеры и "хруст французской булки" но и откровенный расизм и презрение ко всем, кто не входит в круг. А будущее - за простыми честными ребятами, которые оценивают людей не по длине родословной...

В свое время подобный эксперимент уже был осуществлен. Последствия до сих пор расхлебываем. К тому же, из таких "простых честных ребят" впоследствии вырастает "новая аристократия", которая куда хуже старой.

DBQ
Вы прямо так говорите, будто у вас вереница титулованных предков в портретной галерее за спиной и это что-то личное. Ро показывает вполне здравую мысль - будущее - за каждым из нас, за обычными людьми, а не за пафосными пережитками прошлого, от которых всей пользы - на их манеры полюбоваться. Да и манеры там, прямо скажем, далеко не у всех были. По факту, современное общество и устаревшее сословное даже сравнивать нельзя. Первое однозначно выигрывает. А наличие титула никак не гарантирует такта, манер и вкуса, равно как его отсутствие не гарантирует обратного.

Да все Вы правильно говорите. Только что делает Роулинг - она сразу определяет для читателя, вот друзья, вот враги. Ее гротескно-негативное описание слизеринцев, Драко - хорек, Грэбб и Гойл - гориллы, Панси - мопс. И нет ни малейшей попытки объяснить их точку зрения.
И насчет пользы, аристократия - это традиции страны, ее история. Вы не думаете, что те же англичане далеко не случайно так держатся за свои, казалось бы замшелые традиции, монархия, лорды, пэры и т.д.
И Вы реально считаете, что у нас сейчас уж такое впрямь демократическое общество? Замена только произошла, вместо вереницы титулованных предков - толщина бумажника. А обычным людям судьба во все времена одна.

DBQ
Роулинг пишет с позиции Гарри. Было бы странно, если бы одиннадцатилетний Поттер вникал в подоплеку взаимоотношений Пожирателей и Ордена, углублялся в скрытые мотивы и просчитывал вероятность. В некоторых фиках так бывает, но это уже лютейший мартистюизм. Он ребёнок, причём самый обычный, а не выросший в интернате для детей-шпионов, чтобы на раз щёлкать интриги Дамби, видеть истинную суть вещей и не делить мир на чёрное и белое.
Современный мир, конечно, не идеален, но нам по крайней мере доступен социальный лифт. Сын гопника может основать свою компанию. Да, ему будет сложно, да, его шансы не сравнить с шансами сына какого-нибудь генерального директора, которому эту компанию на совершеннолетие подарят, но они есть. А у сына крестьянина не было такой возможности априори, будь он хоть семи пядей во лбу. Староста деревни - его потолок, и хоть ты что хочешь делай.

void
А что необычного в профессии военного или милиционера? Их у нас так мало? Они какие-то особенные? Люди как люди. Индивидуальных предпринимателей тоже толпа, равно как и тёток-чиновниц. Журналисты в сфере спорта тоже к элите мира вроде не принадлежат. Самые что ни на есть обычные профессии. Для победителей войны - так и вовсе наиобычнейшие. Заметьте, на момент 2014, когда Гарри 34, он ещё даже Главой Аврората не стал, хотя в этом возрасте его могли уже и в министерское кресло посадить. Более, чем скромно для победителя Волдеморта.

void
Вы что?! Коррупция была при Фадже, а потом она умерла одновременно с Володей. Это же модель идеального будущего. Да и речь же о гриффиндорцах, что им там корумпировать, и так весь мир под ногами.

Роулинг не только пишет с позиции Гарри, она, прежде всего, эту позицию определяет.
И не надо насчет социального лифта или "общества равных возможностей". Сын кухарки так и останется сыном кухарки. А уж если все-таки чудом выберется... Никогда не слышали выражения "Из грязи - в князи"? Нет уж, пусть лучше будет старая аристократия.