↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Amor spina est» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: cucusha

10 комментариев
Уважаемый автор, ваш Снейп - типичный абьюзер и, скорее всего, психопат. Что бы там Берт не говорил, если Энн хочет остаться собой, хочет чувствовать себя человеком, а не половой тряпкой, об которую только ноги вытирать, и хочет, чтобы ее дочь не превратилась в запуганного зверька и не имела в дальнейшем проблем с общением и отношениями - ей нужно уйти. Пока Снейп ведет себя вот так, добра ей ждать нечего. Не удивлюсь, если окажется, что на людях он ведет себя совсем иначе, чем с женой и ребенком.
Здешний Снейп попросту психопат, и он измениться просто не сможет - из-за нарушенной работы мозга. Все признаки налицо: отсутствие угрызений совести и способности к сопереживанию, склонность к манипулированию людьми, развитая интуиция, стремление очаровывать, потребность во внимании, нарциссизм, быстрое наступление скуки, нетерпимость любых попыток противоречить… Разве что патологической лживости я не вижу, зато газлайтинг налицо. В последней главе мне показалось, что скандалы дома он закатывает именно что от скуки: «А если я так скажу/сделаю, что она/они скажут/сделают?» Прямо экспериментатор, вот только опыты он ставит на близких. Пытаться его «лечить» бесполезно.
Снейп канонный, конечно, обнаруживает кое-какие признаки социопатии, но психопатией там и не пахнет. То есть в благоприятных обстоятельствах он действительно может оттаять и, образно говоря, «расцвести», на тему чего написана уйма фф.

Попадались мне несколько произведений в жанре фф, авторы которых считали, что Снейп, чтоб не стать сперва для работодателя, а потом и для Хозяина (оба мозгощупы!) открытой книгой, после устройства в школу начал развивать в себе некую «псевдоличность», зациклившуюся на памяти подростка, смерти подруги и на грязных шуточках Мародеров (словно не случалось в его жизни дерьма похлеще - взять тот же Азкабан, спятившего в 1981 году Лорда и его неадекватных сподвижников - ту же Беллатрису, например). Эта псевдоличность за годы частично срослась с настоящей, а после смерти ТЛ Снейп (медленно, со скрипом и с клочьями) сбрасывал ее, становясь самим собой. Хорошая теория, кмк.
Показать полностью
Уважаемый автор, учительница из вашего примера - просто самодура, без прикрас. Таких среди педагогов почему-то хватает: "есть два мнения - мое и неправильное", но при этом может быть и так: "все животные равны, но некоторые - равнее". Такого я во время учебы в школе навидалась прилично, а у нас школа была одной из сильнейших в городе. Это, видимо, просто профдеформация, но для нее все равно должны быть предпосылки. К психопатии это не имеет никакого отношения.
А насчет вашего Снейпа поспорю. Вот сумел же он убедить брата жены в том, что он делает и говорит что-то исключительно исходя из желания причинить добро этой самой жене! А неадекватная реакция на поступок Эйлин? Это все равно, что требовать от двухнедельного котенка, чтобы тот ходил в горшок и никуда более, а за лужицы - наказывать. Да что такой зверек, что ребенок трех лет просто не поймут, чего от них хотят! Не наказывать и кричать нужно, а отвлечь. Опять-таки, описание поведения ВАШЕГО Снейпа во время скандала из-за артефакта, кмк, предполагает некую нарочитость, что ли: словно он со стороны на себя и родных смотрит и спрашивает: а как далеко я В ЭТОТ РАЗ смогу зайти, как далеко мне ПОЗВОЛЯТ зайти?
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 24.12.2019 в 22:17
И никого он не убеждал, что его поведение ради блага. Две стороны монеты: дома тиранит, но в то же время кинется спасать и жизнь отдаст за них, не раздумывая. Одно не исключает другого.

Вот когда ваш Снейп так и поступит - пожертвует собой, спасая людей, так, чтоб сбежавшая от него жена рыдала, размазывая по лицу слезы и сопли, рвала волосы и била себя в грудь, а потом давала интервью на тему: "Вы знаете, каким он парнем был?" и носила траур по нему до конца жизни - тогда, пожалуй, поверю.

Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 24.12.2019 в 22:17
Ремешком ребёнка 3-4 лет наказывают. Психопаты? По-моему, нет. Просто у них такая модель поведения. И они говорят так: "Вот меня родители пороли, так я человеком вырос!"

Знаете, у меня есть один знакомый, который любит разговаривать на тему о том, что детей, чтоб людьми выросли, нужно п...ть. И как-то в неформальной обстановке, когда языки развязались, к нему пристали на тему: а как часто лично его родители "воспитывали" ремешком? И выяснилось, что пороли по-настоящему его всего дважды: лет в десять, когда он забыл выключить дома утюг, и лет в двенадцать, когда с приятелями удрал купаться на какой-то карьер, где пару раз в год кто-то тонул (посещение карьера этого ему было строжайше запрещено). В более младшем возрасте его шлепали по попе или ставили в угол (причем не на гречку и не на горох), а после двенадцати лет родительские внушения ограничивались подзатыльниками. И он на полном серьезе считает, что его, дескать, пороли! В тех двух его случаях, считаю, порка была оправданной. А лупить ребенка в 3-4 года, да по ТАКОМУ поводу, что вы привели... Того гляди, подрастет ребеночек да и сдаст родителей добрым тетям из опеки, обидевшись на очередной сеанс "воспитания" (особенно после того, как со сверстниками пообщается да в интернетике разное интересное на эту тему почитает).
Показать полностью
Уважаемый автор, я могу поверить в придирчивого и доставучего начальника, который в критический или ответственный момент, как А.Матросов, бросится грудью на амбразуру (в прямом смысле), но в мужа и отца, годами издевающегося над женой и детьми, методично, постоянно, прекрасно зная, что деваться им некуда, а потом вдруг - рраз! и совершающего нечто героическое - не могу. И я не о полетах в космос. Мерзкая и мелкая личность, как правило, оказывается мелкой и мерзкой и в других аспектах. Правда, у них члены семьи, как правило, созависимые, да и женщин они выбирают таких, которыми можно помыкать и которые будут терпеть и убеждать в том же детей.

Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 26.12.2019 в 01:42
Среди знакомых сторонников "ремешка" и правда били. Чаще всего скакалками. У них вообще в семьях принято было рукоприкладство: подзатыльники, тычки и т.д. Правда, это всё семьи горожан в первом поколении: папа с мамой переехали в город из деревни, где всё это было в порядке вещей, и детям передали именно такой пример "воспитания".

Рукоприкладство в таких семьях и впрямь передается, от родителей детям. Подруга, работавшая психологом (сейчас мы с ней только переписываемся - она в другой стране живет), однажды мне рассказала про пожилую женщину, обратившуюся к ней. В 70е годы прошлого века она, девушка из городской, но весьма небогатой семьи, забеременела и, как героиню известного фильма, семья "жениха" ее отвергла. Из каких соображений она оставила ребенка, не имея ни кола ни двора - неизвестно. Дочь выросла внешне копией отца, и мать регулярно била ее, особенно мокрой тряпкой по лицу, как сама она признавалась, по поводу и без такового - из ненависти к отцу ребенка. Замуж она так никогда и не вышла, дочь повторила ее судьбу - родила дочь вне брака, и точно так же лупила ее, в т.ч. скакалкой, но особенно часто - грязной мокрой тряпкой по лицу. Бабушка пыталась заступиться за внучку, когда причин для наказания не было или они были надуманными, в ответ получила: ты меня била, и я буду делать так же! Обратилась бабушка к психологу, т.к. надеялась, что специалист подскажет ей, как отучить дочь унижать своего ребенка. Но, скорее всего, повзрослевшая внучка тоже будет лупить своих детей мокрой тряпкой по лицу...
Показать полностью
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 27.12.2019 в 21:44
Тут мы с Вами начинаем дискутировать каждый из своего жизненного опыта.
Вы сразу заклеймили такого чела как "мерзкого и мелкого", и дальше рассуждаете от этой отправной точки. "Раз мерзкий в семье, то не может..."
А у меня перед глазами пример "силовика", который и не зря получил награды и "полковника", и домашних терроризировал.

Пришлось мне некоторое время работать в госпитале, где лечились участники военных конфликтов, в т.ч. и офицеры. Что сказать - ПТСР у многих находили, у тех, кто попал на войну по призыву - чаще, у контрактников и офицеров - существенно реже. Большинство этих участников вели себя совершенно нормально (с персоналом и сотрудниками вспомогательных служб), но находились, кстати, и такие, которые хамили медсестрам и санитаркам (тогда еще были санитарки), унижали сотрудников столовой, техников… Причем, будучи вызванными в связи с таким поведением к заведующим или зам главвврача, либо напрочь все отрицали, либо уверяли, что критикуют для пользы дела. Присутствовала я как-то при таком «сеансе критики»: «тыщ полковник» методично опускал на уровень плинтуса повара, прекрасно зная, что та ничем ему ответить не может. То, что это целый полковник, да еще и имеющий боевые награды, я узнала потом. Другие офицеры, такие же пациенты, пытались его одернуть и извинялись за его поведение, а тот считал, что прав во всем. В госпитале пациентам разрешали встречи с родными, проходили они обычно в большом холле, вот и к этому «тыщу полковнику» приехала жена. Привезла ему, видимо, какие-то любимые блюда, а тот посмотрел и при всех бросил контейнеры на пол (сама не видела этого - другие рассказали). «Ну не нравится - отдай жене, пусть увезет, зачем же бросать!» - возмущались очевидцы. Больше этот кадр в госпитале не появлялся, насколько мне известно. Вот такой «ирой».

Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 27.12.2019 в 21:44
P.S. Рад дискуссии с Вами!
Взаимно)
Показать полностью
Цитата сообщения arviasi от 20.04.2020 в 16:11
Труп Сопливуса будет прекрасным финалом фика. Опущенный Сопливус тоже приветствуется.
Нет, оно не тонет. Тот Снейп, который выведен здесь - не утонет. Скорее он окажется на кладбище с колом в области сердца. Ибо вампир, и бессердечный абьюзер к тому же. Это уже не вылечить.
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 20.04.2020 в 18:44
Просто многие романтические дамы в нём видят байронического героя, который сволочь по отношению ко всем но вот одну-единственную полюбит и будет холить да лелеять.
Эти дамы смотрят фильм, видят Снейпа в исполнении А.Рикмана, корректируют его внешность согласно канону - и воображают. Канонный Снейп был именно что Сопливусом, похоже, он и драться-то в своем Коукворте не научился. А такую кличку к А.Рикману не приклеить даже при наличии сильного желания, он совсем другой, хотя, как и герой книги, отнюдь не «голубая кровь»: мать - домохозяйка, отец - рабочий.
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 20.04.2020 в 19:13
cucusha
А скажите, пожалуйста: по Вашему мнению, образ героя соответствует канону? Книгам, я имею в виду.
Канонный Снейп был способен на великодушие. Здешнего в этом сложно упрекнуть.
Цитата сообщения Антон Владимирович Кайманский от 20.04.2020 в 23:21
А что Вы рассматриваете как великодушие?
Сперва я вспомнила эпизод из третьего фильма у Воющей хижины, потом вспомнила, что это таки кинон. Считаю, что со стороны Снейпа перестать ненавидеть ГП в седьмой год, отказавшись тем самым продолжать мстить его отцу через сына - довольно-таки великодушно, он ведь шесть лет только тем и занимался, что издевался над ГП, оскорблял, придирался и занижал оценки (так он словно бы мстил Джеймсу). Однако он дал обещание Дамблзу заботиться о жизни Гарри, и был готов жизнь отдать, чтобы спасти сына женщины, которую любил и которую из-за него убили. И Снейп довел до конца Большую Игру профессора Дамблдора после смерти того, прекрасно зная, что сам, скорее всего, не выживет (эвтаназия смертельно больного Дамблза с его стороны великодушие: мог бы сделать финт ушами - мол, с этим обращайтесь в Мунго, ТЛ или кому хотите, да хоть к Минерве - Снейп сам обетов по этому поводу не давал, а просьба на то и просьба, чтоб уметь пропустить ее мимо ушей). Снейп сделал все, как планировал Дамблз: передал меч, потом отдал воспоминания, и ГП пошёл к ТЛ как добровольная жертва, что являлось смыслом всего. А мог бы поступить иначе. RIP директор Дамблдор? Да здравствует новый директор! Фак вам, Альбус, а не «помощь мальчику с крестражами»! Поттер и Ко сбежали с медальоном м скрываются? Да и х… с ними, пусть трахаются с крестражем, как хотят. Портрет Альбуса, чтоб не ныл, отправить в заброшенный класс и повесить лицом к стене - пусть мышатам «мальчик мой» говорит. Поттер таки добыл крестражи и добрался до Хога? Альбус хотел, чтоб я отдал ему воспоминания, и я вроде обещание ему дал в свое время… Но от боли отключился/разучился плакать/слезы кончились. Извини, Альбус, так вышло. И пусть потом на Кинг-Кроссе Дамблз трясёт меня, как грушу (или в другом месте, у каждого свое посмертие) и кричит: «Какжетак, кактымог?». Мог, Альбус. Месть - блюдо, которое следует подавать холодным. Надеюсь, тебе понравилось? А Сохатому? Кушайте, не обляпайтесь.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть