↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Дьяволы не мечтают (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Романтика, Ангст, Драма
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
История Антонина Долохова - примерно с середины 70-х гг. ХХ в.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
К тексу есть потрясающая обложка – от miledinecromant же: http://www.pichome.ru/image/Ozn
И есть саундтреки:
Саундтрек ко всему тексту https://www.youtube.com/watch?v=8uv06U6RkuM
Саундтрек к азкабанскому и постазкабанскому периоду
http://www.youtube.com/watch?v=6GXbtEHXJS4
http://www.youtube.com/watch?v=umdJHad6z9o
Благодарность:
Огромная благодарность Miledinecromant – за внимательность, терпение и замечательные комментарии. Я даже не думала, что редакторы – а она именно что редактор! – бывают такими прекрасными.



Произведение добавлено в 42 публичных коллекции и в 82 приватных коллекции
Длинные и интересные (Фанфики: 636   1 514   Lisaveja)
Гет. Прочитать позже (Фанфики: 4185   195   n001mary)
This i love (Фанфики: 200   92   Аматэрасу)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 9 | Показать все

Этот фанфик про Любовь. Хороший фанфик. Настоящая Любовь. Сильные люди. Реальные проблемы с детьми.
Очень хороший фик.
В этом фике почему-то забываешь о том, что главный герой- пожиратель. Но остро видишь, что он- тоже человек. Обычный волшебник и ничто человеческое ему не чуждо...
В этих строчках - любовь - совсем не сказочное чувство, понимание - не мифическая величина, а временный конфликт поколений рисуется в рамках вполне себе такой стандартной семьи.
В этом романе английский колорит разбавлен американским и русским. Так вспоминаешь о том, что совсем не симпатичный в каноне Антонин- на самом деле наш русский Антошка, да и женщину он выбрал себе под стать - примерно такую же, о каких Некрасов написал бессмертные свои стихи... И от души желаешь этой семье простого семейного счастья, тепла в отношениях, уюта в жизни... А все остальное у них и так есть.
Рекомендую к прочтению..!
Мы любим Долохова только за намеки на русское происхождение, потому что в каноне его любить больше не за что. Долохов из этого мира - живой. С биографией, мыслями, чувствами, со стремлением к счастью. И он свое счастье беречь, готов отвечать за свои ошибки, оберегая от них дорогих людей. И такой Долохов достоин счастливого финала. Дом полная чаша, любимая и любящая жена, что ждала и спасала, дети, интересная работа. Всё это будет, он заслужил.
Показано 3 из 9 | Показать все


316 комментариев из 523 (показать все)
Alteyaавтор
Вот вы знаете - про "никто не может быть осуждён дважды" я не уверена... это же наше правовое положение, в смысле, общеевропейкое. Никто не сказал, что у британских магов оно есть. ) Скорее даже и нет... ибо суд у них странный, а уж обмануть его попроще... опять же, всякие воскрешения, перемещения во времени и иже с ними - в общем, думаю, у них это при определённых обстоятельствах реально. Дикие люди!))

слушайте... а получается, палочка у волшебников типа паспорта, что ли? И где-то фиксируется, у кого какая?

Добавлено 03.08.2015 - 08:42:
А вообще интересно, что обсуждение юридических вопросов (очень интересное!) вызвал к жизни именно Тони. ))))) Хотя они с ним, вроде, не связаны. )

Добавлено 03.08.2015 - 12:51:
Ну-с... вот и нашли Тони работу. А то что он всё мается... ))
— А что, — с азартным блеском в глазах спросил Кдвидж, — я вижу, вы разбираетесь... знаете, как поправить?

Буква "Э" пропала)
ну и хорошо, что нашли, с дочей помирился, работу нашёл, в стране легализовался, осталось только с сынулей найти точку соприкосновения, так и жизнь совсм наладится и останется написать красиво "и жили они долго и счастливо")
Аlteya, а вы читали Chemical Wedding ( http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=17126 )?

Чем-то немного напомнило :)
ГГ тоже зовут Иванна, она сначала возлюбленная, а потом жена, правда не Долохова, а Каркарова, и хоть фанфик совсем о другом - есть много разных пересечений:) Если не читали, то очень рекомендую :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jackie_eugenie от 03.08.2015 в 13:47
— А что, — с азартным блеском в глазах спросил Кдвидж, — я вижу, вы разбираетесь... знаете, как поправить?

Буква "Э" пропала)


Упс... спасибо! :)

Цитата сообщения elvira от 03.08.2015 в 13:56
ну и хорошо, что нашли, с дочей помирился, работу нашёл, в стране легализовался, осталось только с сынулей найти точку соприкосновения, так и жизнь совсм наладится и останется написать красиво "и жили они долго и счастливо")


ээ... "долго и счастливо" - оно конечно. ))) Но всё-таки это же Долохов... )) Так что. )

Цитата сообщения yefeyfiya от 03.08.2015 в 14:16
Аlteya, а вы читали Chemical Wedding
..................

Чем-то немного напомнило :)
ГГ тоже зовут Иванна, она сначала возлюбленная, а потом жена, правда не Долохова, а Каркарова, и хоть фанфик совсем о другом - есть много разных пересечений:) Если не читали, то очень рекомендую :)


Нет, не читала. Как с именем забавно совпало! Спасибо, почитаю как-нибудь. :)
Показать полностью
Какая милая глава.
И какой милый Тони.

- А где латинос?
- Я за него :-)))
Аlteya, и Каркарова она там тоже спасает, кстати :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 03.08.2015 в 16:52
Какая милая глава.
И какой милый Тони.

- А где латинос?
- Я за него :-)))


И не говорите! :) Тони вообще милейший человек! милейший! )) яичницу дочке пожарил, и вообще.
Но как же ему всё-таки странно, что у него такая дочка! )) Как это женщина - и не просто готовить не умеет, а ещё и чуть не гордится этим?! куда мир катится? ))
С другой стороны... вот так подумаешь - а хорошо, что он Беллу знал. ))

Цитата сообщения yefeyfiya от 03.08.2015 в 17:24
Аlteya, и Каркарова она там тоже спасает, кстати :)


Он очень большой! :) И... я не очень люблю тег "русские в Хогвартсе". А их там много... так что не уверена, что хочу читать. Я проглядела немножко по диагонали - таки-да, именно русские в Хогвартсе. А это не моё совсем.
Аlteya
классное развитие событий и Тони классный :) С девочкой умудрился корректно поговорить - не на предмет женское место на кухне а "взрослый человек обязан уметь себя прокормить".. Так глядишь еще вырастит тихой сапой ледь не ледь но жену и мать :)
Цитата сообщения Аlteya от 03.08.2015 в 18:23

Он очень большой! :) И... я не очень люблю тег "русские в Хогвартсе". А их там много... так что не уверена, что хочу читать. Я проглядела немножко по диагонали - таки-да, именно русские в Хогвартсе. А это не моё совсем.




Русских в Хогвартсе я там не помню. Ивонна не русская, да и в Хоге проводит глав пять наверное в самом начале. Кто там еще русский в Хоге? о_О Не помню уже, перечитать, что ли начало? В любом случае, шаблонных русских там точно не было, я очень такое не люблю, и точно бы запомнила :)

Вот, нашла: " - … Вы ведь сербка? - Наполовину. По маме я русская, - уточнила Иванна."
Так что, точнее было бы использовать не тег "русские в Хогвартсе", а "по маме наполовину русские сербы первую треть фика проводят в Хогвартсе" :))))))))

Но, вы правы, да, фик ужасно, просто неприлично большой, и к тому же не законченный. если бы я его не начала читать, когда было написано всего глав эдак десять, то сейчас бы наверное испугалась обьема, и не начала бы читать тоже :)))

Пишет правда, имхо, хорошо.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 03.08.2015 в 18:47
Аlteya
классное развитие событий и Тони классный :) С девочкой умудрился корректно поговорить - не на предмет женское место на кухне а "взрослый человек обязан уметь себя прокормить".. Так глядишь еще вырастит тихой сапой ледь не ледь но жену и мать :)


Не, леди там не получится. ))) Гены не те. )) Но хотя бы быт освоить да, возможно, Алисия и освоит. А то нехорошо же... А Тони же, в принципе, совсем не дурак и умеет с молодёжью разговаривать - он просто обалдел совсем поначалу. ))
И я очень рада, что Тони вам нравится. ))


Цитата сообщения yefeyfiya от 03.08.2015 в 18:50
да, ужасно большой. если бы я его не начала читать, когда было написано всего глав эдак десять, то сейчас бы наверное испугалась обьема :)))


Ну вот я и. ))

Цитата сообщения yefeyfiya от 03.08.2015 в 18:50
Но русских в Хогвартсе я там не помню. Ивонна не русская, да и в Хоге проводит глав пять наверное в самом начале. Кто там еще русский в Хоге? о_О Не помню уже, перечитать, что ли начало? В любом случае, шаблонных русских там точно не было, я очень такое не люблю, и точно бы запомнила :)


не знаю... я посмотрела в начале - русские, в конце - опять русские... иглы кощеевы всякие, Василисы, Мирославы... ааа. Я люблю английский Хогвартс! )) )
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 03.08.2015 в 18:56

И я очень рада, что Тони вам нравится. ))

Мне нравится как Вы пишете. :)
Как личность , Антонин тут интересен цельностью и искренностью чувств. И совершенно потрясающе как он открывает в себе человека, мужа, отца. Не инструмент, не убийцу. А кого-то кого любят просто так и кому есть кого любить

Но как мужчина я б не сказала что он мне нравится. На вид и ощущение рядом 100% самэц, скорее всего , с хорошей фигурой и координацией. Но вот по-жизни уголовники меня скорее пугают до ужаса, а переписку с зэками считаю безумием, как и идею тащить подобного мужика в дом где дети. Ивана - наверно единственный типаж женщины, которая могла б рядом с подобным человеком быть , себя не теряя + не провоцируя его на применение силы к женщине... И наверное опять же единственная кто способен был бы его социализовать.... Из фика "Тварь диковинная" есть дивная фраза что от ненависти есть лекарство - доброта.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 03.08.2015 в 19:49
Мне нравится как Вы пишете. :)
Как личность , Антонин тут интересен цельностью и искренностью чувств. И совершенно потрясающе как он открывает в себе человека, мужа, отца. Не инструмент, не убийцу. А кого-то кого любят просто так и кому есть кого любить


Спасибо большое! Мне очень приятно. :)
И я очень рада,что вы это заметили - как он меняется. ) Как видит в себе то, чего не видел раньше - оно было, конечно, но он никогда не обращал на эту свою сторону внимания. А потом вдруг к нему отнеслись как к нему - не за что-то, а просто так. И отдали всё-всё.)
А способность любить у него всегда была, я полагаю, просто невостребованная.

Цитата сообщения Иса от 03.08.2015 в 19:49
Но как мужчина я б не сказала что он мне нравится. На вид и ощущение рядом 100% самэц, скорее всего , с хорошей фигурой и координацией. Но вот по-жизни уголовники меня скорее пугают до ужаса, а переписку с зэками считаю безумием, как и идею тащить подобного мужика в дом где дети. Ивана - наверно единственный типаж женщины, которая могла б рядом с подобным человеком быть , себя не теряя + не провоцируя его на применение силы к женщине... И наверное опять же единственная кто способен был бы его социализовать.... Из фика "Тварь диковинная" есть дивная фраза что от ненависти есть лекарство - доброта.


Ну, тут я вас понимаю. )) Всё верно: мужик, с фигурой и координацией. И соответствующими представлениями о жизни. ))
И про уголовников я согласна. Сама тоже такую переписку безумием полагаю... но тут же у нас не простой уголовник, а Тони. )) Просто надо помнить. что он один такой.)
И да: я уверена, что Ивана - это единственный типаж, который подходит Тони. Во всех других случаях или не вышло бы вообще ничего - или ничего хорошего. )) Она даже не то что добрая... она... цельная очень и честная. Чем и берёт. И очень его любит, и в этой любви - бесстрашная. А вот его ломает, конечно... тяжело же. Тут коротко всё описано - а ведь ему очень трудно и тяжело, прежде всего с самим собой. Он же всю жизнь или воевал - или в тюрьме сидел. И вот представьте... плюс у него всегда был, так сказать, шеф. Долохов же наёмник и отличный командир - как тактик. Но он не стратег ни разу. И никогда. что называется, сам на себя не работал... и ответственность он привык нести совершенно определённого рода - офицерскую. А генерала внезапно не стало... это очень сложно и тяжело. Я уж не говорю о таких детях и внуках... невестка ещё эта, бедняжка.)))
В общем, сложно ему. Хорошо хоть дело нашлось... потому что вот так и спиваются, и чего только с людьми не происходит, на самом деле.
Показать полностью
А генерала внезапно не стало... это очень сложно и тяжело. Я уж не говорю о таких детях и внуках... невестка ещё эта, бедняжка.)))
В общем, сложно ему. Хорошо хоть дело нашлось... потому что вот так и спиваются, и чего только с людьми не происходит, на самом деле.

Ну думаю дедушка из него как раз знатный выйдет :-)
И внуки его будут очень любить. Он же мировой дед!
Такому деду можно рассказать больше чем родителям.
Alteyaавтор
Кстати, насчёт силы к женщине... Тони, я полагаю, в целом, не склонен к этому - воспитание не то и школа не та. И потом, это же удел слабых мужчин - а он вовсе не слабый (берём классическое насилие, а не вариант, когда с женой порой по-другому никак - типа Беллы)). Он, скорее, не бить будет, а пошлёт и уйдёт, если его что-то будет бесить. Ну, или ситуативно среагирует - если на него в истерике с кулаками кинутся или с палочкой наперевес, тогда конечно. ) А так, сам по себе, вряд ли.
Ему, скорее, привычнее отношения неглубокие. так-то он женщин любит, и даже порой бывал постоянен в борделях. )) романы бывали - но тоже поверхностно, он же никогда в жизни ни о чём серьёзном даже и не задумывался: какая семья с такой жизнью?

и ещё про адаптацию.
Он когда в себя придёт более-менее - он же будет последние два года с Лордом вспоминать с отвращением к самому себе. И что пьяный был всё время, и сколько народу бессмысленно положил. А уж вы представляете, как ему, на детей своих глядя, думать, а скольких он положил в школе? в последней битве? Низачем? Особенно пока Алисия в школе учиалась. (( В общем, тут тоже травма весьма глубокая. Но тут ничего не поправить...

Добавлено 03.08.2015 - 21:53:
Цитата сообщения miledinecromant от 03.08.2015 в 21:44
Ну думаю дедушка из него как раз знатный выйдет :-)
И внуки его будут очень любить. Он же мировой дед!
Такому деду можно рассказать больше чем родителям.


я думаю, да - попозже немножко. ) Как раз они подрастут... да и ему легче с ними будет всегда, чем с детьми. Потому что они с внуками знают друг друга. считай, с их рождения. А сын и невестка... а после и дочка -даже ревновать будут, я думаю. )
И конечно - я полагаю, когда внуки подрастут, они будут с ним секретничать. Потому что чувствовать будут, что он всегда, что бы они не выкинули, на их стороне, и что он всегда защитить сможет, и что он их не осуждает совершенно тоже ни за что.))
Показать полностью
Спасибо за главу, в которой просто всё хорошо! Антонин это заслужил.
я думаю, да - попозже немножко. ) Как раз они подрастут... да и ему легче с ними будет всегда, чем с детьми. Потому что они с внуками знают друг друга. считай, с их рождения. А сын и невестка... а после и дочка -даже ревновать будут, я думаю. )
И конечно - я полагаю, когда внуки подрастут, они будут с ним секретничать. Потому что чувствовать будут, что он всегда, что бы они не выкинули, на их стороне, и что он всегда защитить сможет, и что он их не осуждает совершенно тоже ни за что.))

И вы знаете, тут я думаю про одного, совершенно другого дедушку, из леса который :-)))

Но вообще да, учитывая насколько у них правильные родители.
А тут дедушка и драться научит и материться правильно :-)
И много чего ползного расскажет :-))


Спасибо за главу, в которой просто всё хорошо! Антонин это заслужил.

Полностью поддерживаю. :-)
Автор, спасибо, что продолжаете свой труд.
Судя по последним коментариям, не мне одной фанфик напомнил Chemical Wedding. И мне все эти 10 глав хотелось, что бы Долохов наконец назвал Ивану - Ивушкой, но эта была бы подмена понятий. Ивана Мачкевич единственна и неповторима!!! Хотя у них много общего, я бы даже сказала слишком много.

Аlteya, не пугайтесь размера, Chemical Wedding читается очень легко, в нем куча интересных персонажей, очень много Думстранга, и очень много раскошного Каркарова(еще один шикарный мужчина, который в фанфиках обделен вниманием).

Ваш Долохов чудесен, но, зараза, он чем-то похож на моего Рабастана, которого мне никак не отбетят качественно.
С внуками у него будут совершенно нормальные отношения! Это я на своем примере говорю. У меня дедушка .... не буду подробно рассказывать, ни к чему это :)))) Сидеть он правда не сидел, но это личность советского времени. Папа, его сын, всегда его сторонился. А я очень его любила. Он на мне как будто оттаял, веревки давал из себя вить. Он говорил " ты когда родилась, у меня как сердце оборвалось, боялся тебя на руки брать, снилось, что у меня по рукам кровь течет и я тебя пачкаю". Я думаю и у Антонина все примерно так должно быть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ZZuma от 03.08.2015 в 23:03
Спасибо за главу, в которой просто всё хорошо! Антонин это заслужил.


ЗАслужил, пожалуй.
Но пойду-ка я следующую главу опубликую... )))


Цитата сообщения miledinecromant от 03.08.2015 в 23:18
И вы знаете, тут я думаю про одного, совершенно другого дедушку, из леса который :-)))

Но вообще да, учитывая насколько у них правильные родители.
А тут дедушка и драться научит и материться правильно :-)
И много чего ползного расскажет :-))


А уж сколькому научит! ))) Кроме драк и мата.., ))

А дедушка из леса - это дааааа. )


Цитата сообщения Likoris от 04.08.2015 в 00:35
Автор, спасибо, что продолжаете свой труд.
Судя по последним коментариям, не мне одной фанфик напомнил Chemical Wedding. И мне все эти 10 глав хотелось, что бы Долохов наконец назвал Ивану - Ивушкой, но эта была бы подмена понятий. Ивана Мачкевич единственна и неповторима!!! Хотя у них много общего, я бы даже сказала слишком много.

Аlteya, не пугайтесь размера, Chemical Wedding читается очень легко, в нем куча интересных персонажей, очень много Думстранга, и очень много раскошного Каркарова(еще один шикарный мужчина, который в фанфиках обделен вниманием).

Ваш Долохов чудесен, но, зараза, он чем-то похож на моего Рабастана, которого мне никак не отбетят качественно.



Я не читала! )) ивушка, кстати, хорошее сокращение от Иваны. Но она Янушка. )
Каркарова, говорите? :) Интересно. А вам удачи с Рабастаном - пусть он у вас и похож на моего Тони. ))


Цитата сообщения veigela от 04.08.2015 в 00:43
С внуками у него будут совершенно нормальные отношения! Это я на своем примере говорю. У меня дедушка .... не буду подробно рассказывать, ни к чему это :)))) Сидеть он правда не сидел, но это личность советского времени. Папа, его сын, всегда его сторонился. А я очень его любила. Он на мне как будто оттаял, веревки давал из себя вить. Он говорил " ты когда родилась, у меня как сердце оборвалось, боялся тебя на руки брать, снилось, что у меня по рукам кровь течет и я тебя пачкаю". Я думаю и у Антонина все примерно так должно быть.


Ух ты! Спасибо, что рассказали. Так интересно и здорово... А про кровь на руках - и жутко, и пронзительно-трогательно. И Тони тоже очень подходит...
Я думаю, да, с внуками у Тони, наконец-то, сложится. И тоже, наверное, будет позволять им верёвки из себя вить и баловать станет...

Добавлено 04.08.2015 - 13:40:
Значит, говорите, у Антонина всё хорошо? )) Ну... зато у него есть весьма беспокойная дочка. )))
Показать полностью
хи-хи, да не дадим скучать нашему Тони, только как насчёт воспитательного момента? понятно, что при всех нормальные родители такого не сделают, но потом... а то ведь сядет на шею и ножки свесит, стоит только от первого страха оправится, как насчёт трудотерапии? как показывает практика совесть в этом возрасте работает весьма избирательно и недолго, пока на своей шкурке не опробуешь
Alteyaавтор
Цитата сообщения elvira от 04.08.2015 в 16:02
хи-хи, да не дадим скучать нашему Тони, только как насчёт воспитательного момента? понятно, что при всех нормальные родители такого не сделают, но потом... а то ведь сядет на шею и ножки свесит, стоит только от первого страха оправится, как насчёт трудотерапии? как показывает практика совесть в этом возрасте работает весьма избирательно и недолго, пока на своей шкурке не опробуешь

Ну, это обязательно. ))) Но не сейчас же и не при всех. Тем более, девочка,вон прониклась... А уж мама что ей устроит, когда узнает - сказать страшно... а брат!!! Ооо. ООО. ))) Тони, на самом деле, вообще ничего делать не нужно - воспитателей там и так хватает.
Но пока надо проблему решать... так что Тони, похоже, снова попал. Недолго его свободная жизнь длилась. )))
Какая глава - как там пелось в песенке -)))

Жадность Билла погубила.
Жадность хуже, чем холера.
Жадность губит флибустьера.

Хорошо что есть такой папа.
Но блин, Тони, как же тебе не везет-то с наемным трудом.
Лас-Вегас страшное место!
И кто этот загадочный тип с такими очаровательными, но до дрожи пугающими манерами? :-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 04.08.2015 в 16:45
Какая глава - как там пелось в песенке -)))

Жадность Билла погубила.
Жадность хуже, чем холера.
Жадность губит флибустьера.

Хорошо что есть такой папа.
Но блин, Тони, как же тебе не везет-то с наемным трудом.
Лас-Вегас страшное место!
И кто этот загадочный тип с такими очаровательными, но до дрожи пугающими манерами? :-)


Да! ))) Жадность - дело страшное, а азарт ещё хуже. )) А так хорошо всё было...
Алисии-то хорошо. А остальные? У них-то такого папы нет. ) И да - Тони фатально с наёмным трудом не везёт. Просто проклятье какое-то. ))) Ну да что поделать... зато ему теперь точно будет, чем заняться. Опять же, можно будет рассматривать это как работу на благо семьи.))
А кто тип... ну как кто? Начальник магической охраны казино. Он же сказал. ))) Он даже не знает, кстати, как ему сегодня подфартило: вместо какой-то выпускницы получить самого Тони! )))
Аlteya

Умеете вы интригу подать
Страшно ж за мужика. Только что из одной паутины его Янушка отклеила как похоже еще в одну паутину влип. понятно что из благих побуждений, ради дочки, но все равно страшно за него

з.ы ни фига себе у них в Салеме программа. У тети Ро дети порталы не делали

з.з.ы по поводу штрафа и магического долга + контракта за использование магии в казино - скорее всего так и бы и работало. Иначе б волшебники рыночную нишу уничтожили. А Америка- страна , поддерживающая предпринимательство.. Ну и как бы дикие штрафы за плохое поведение - отличный способ быдломассу держать в границах поведения хорошего. Пофигу на щтрафы только супербогатым (но они способны оплатить свои капризы) и маргинальным супербедным (они садятся пожизненно если что, мб в магическое рабство у гос-ва кстати...). Скорее всего Алисия оказалась в беде тк эмигрантка сравнительно недавняя и мама ее не могла научить местным реалиям магмира. А незнание законов от ответственности не освобождает. Местных магдетей наверное местные маги учат строго наверное... И выбраковка идет такими вот мерами. Читала что в Америке собаки не лают ан масс и малоагрессивны тк штрафы дикие и лающую в квартире собаку /кусающуюся собаки владельцы просто позволить не смогут себе. Т.е судьба такой собаки приют и уничтожение (потомства не оставит)

з.з.з.ы ВЕЛИКОЛЕПНО подано поведение руководителя службы охраны банка. Корпоративный патриот , млин. В чистом виде. Все законно. Все на благо родной структуры. И никакого сочувствия . Потому что лузеры. Потому что нарушили закон. Потому что мошенничали. Я в забугряндии не была , только по книгам и форумам страны изучаю , но подобные личности - костяк амер. культуры. Это ж WASP в чистом виде ,п родукты протестансткой этики - Бог награждает богатством за честный труд и наказывает лентяев и мошенников, а я орудие божие , воин света (получающий честную зарплату и премиальные проценты за благое дело)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 18:56
Аlteya

Умеете вы интригу подать
Страшно ж за мужика. Только что из одной паутины его Янушка отклеила как похоже еще в одну паутину влип. понятно что из благих побуждений, ради дочки, но все равно страшно за него


Спасибо! ) стараюсь. )
Это да. Что есть - то есть. страшно, конечно.
но увы... что поделать? не бросит же он Алисию.
НУ талант у него - влипать. Причём, похоже, наследственный... дочка вот теперь тоже...

Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 18:56
з.ы ни фига себе у них в Салеме программа. У тети Ро дети порталы не делали


Так это не она сделала! На бумажке же НАПЕЧАТАНО БЫЛО - письма-то, так сказать, централизованно отправляли, вот охрана и вложила одноразовый портал. Ну что вы.))

Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 18:56
з.з.ы по поводу штрафа и магического долга + контракта за использование магии в казино - скорее всего так и бы и работало. Иначе б волшебники рыночную нишу уничтожили. А Америка- страна , поддерживающая предпринимательство.. Ну и как бы дикие штрафы за плохое поведение - отличный способ быдломассу держать в границах поведения хорошего. Пофигу на щтрафы только супербогатым (но они способны оплатить свои капризы) и маргинальным супербедным (они садятся пожизненно если что, мб в магическое рабство у гос-ва кстати...). Скорее всего Алисия оказалась в беде тк эмигрантка сравнительно недавняя и мама ее не могла научить местным реалиям магмира. А незнание законов от ответственности не освобождает. Местных магдетей наверное местные маги учат строго наверное... И выбраковка идет такими вот мерами. Читала что в Америке собаки не лают ан масс и малоагрессивны тк штрафы дикие и лающую в квартире собаку /кусающуюся собаки владельцы просто позволить не смогут себе. Т.е судьба такой собаки приют и уничтожение (потомства не оставит)


Алисия читать не умеет!!! Как и вся их компания! Там при входе висит крупное объявление со всеми правилами - но коне-ечно, кто ж всё это читает? Так что зря вы. Там у них не только же эмигранты... все вляпались. Ибо праздник - и идиоты. Зато у Алисии папа есть... и теперь, по сути, попал папа. )
А собаки везде лают, ну что вы. )) Просто их там обязательно дрессируют... и есть дома и кварталы. где этого вправду нельзя.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 04.08.2015 в 19:05

А собаки везде лают, ну что вы. )) Просто их там обязательно дрессируют... и есть дома и кварталы. где этого вправду нельзя.

понятно что лают, я имею ввиду что жить в особо приличном месте имея лающую собаку накладненько
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 19:07
понятно что лают, я имею ввиду что жить в особо приличном месте имея лающую собаку накладненько



ну... смотря какое место. )) Если свой особняк... ))
но в целом да. Есть там места, где штрафуют за такое. Не везде, конечно...

Но бедный Тони. )) И ведь как обидно: он бы даже обрадовался, случись это раньше, когда он без дела маялся. А тут... только всё стало налаживаться...
Аlteya
> На бумажке же НАПЕЧАТАНО БЫЛО - письма-то, так сказать, централизованно отправляли, вот охрана и вложила одноразовый портал. Ну что вы.))

А я невнимательная и не просекла что это стандартная услуга .
Опять же,инертность мышления..
Я думала что ребят закрыли и побуждают к подписанию (т.е поняла текст так что в комнате закрыли их, авторучки и магические контракты)

И забыла, что раб в разы менее выгоден чем живой нал.
И забыла что по фильмам про Америку есть право на звонок адвокату . Т.е должен быть маг. аналог похожий...
Т.о казино выгоднее не лишить шанса связаться. А наоборот дать этот шанс . Если родня погасит штраф - заработают бабло на них. Если родня не погасит - заработают бабло на должнике. Прелесть а не схема ибо беспроигрышная
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 18:56
Аlteya

з.з.з.ы ВЕЛИКОЛЕПНО подано поведение руководителя службы охраны банка. Корпоративный патриот , млин. В чистом виде. Все законно. Все на благо родной структуры. И никакого сочувствия . Потому что лузеры. Потому что нарушили закон. Потому что мошенничали. Я в забугряндии не была , только по книгам и форумам страны изучаю , но подобные личности - костяк амер. культуры. Это ж WASP в чистом виде ,п родукты протестансткой этики - Бог награждает богатством за честный труд и наказывает лентяев и мошенников, а я орудие божие , воин света (получающий честную зарплату и премиальные проценты за благое дело)


Ааа, спасибо большое! ))) Я очень рада, что получилось! )))
Ну а за что сочувствовать? Их же не в тюрьму... а что читать не умеют и вступают в игру, не прочитав правил - ну твою ж мать. ))) кто-то же должен их научить!))) Вы знаете, я не уверена, что мотивация у него именно такая - может, он просто процент от каждого собранного штрафа получает? ))


Добавлено 04.08.2015 - 19:16:
И вообще, мне сей персонаж нравится. :) Такой... в смокинге с розой. )) Ну а что - разве он не прав? Куда полезли? Написано же всё...

Добавлено 04.08.2015 - 19:19:
Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 19:12


А я невнимательная и не просекла что это стандартная услуга .
Опять же,инертность мышления..
Я думала что ребят закрыли и побуждают к подписанию (т.е поняла текст так что в комнате закрыли их, авторучки и магические контракты)

И забыла, что раб в разы менее выгоден чем живой нал.
И забыла что по фильмам про Америку есть право на звонок адвокату . Т.е должен быть маг. аналог похожий...
Т.о казино выгоднее не лишить шанса связаться. А наоборот дать этот шанс . Если родня погасит штраф - заработают бабло на них. Если родня не погасит - заработают бабло на должнике. Прелесть а не схема ибо беспроигрышная


Конечно, стандартная. ) всё вы правильно пишете! Зачем запирать? Зачем рабство? Как можно? Всё по закону. )) Опять же, всё же маги: не дай бог там у кого какой дедушка-бабушка типа Августы Лонготтом - на фига связываться? каждый достоин шанса. ))
Согласна - схема прекрасна. )) Казино всегда выигрывает, помните? ;-)
Показать полностью
Аlteya

KPI зарплатный скорее всего завязан на этот момент.. Но вот смотря каким образом.... (я бизнес-аналитик , автоматизация , в тч зарплатных схем - моя стезя)
Кабы я была царица , сделала б так

1. Можно дать вычет за упущенную выгоду (если отпустят). Форма вычета сильно зависит от того насколько остро стоит проблема взяточничества и подкупа у охраны. Если остро стоит - охранник обязан уплатить штраф взамен отпущенного (аналог Талиона), если не остро (фикс $ за голову). Но мб смягчающие факторы вроде - если должника освободили вооруженным налетом и не удержал по уважительной причине то не штрафуют
2. Можно дать бонус за кол-во задержанных (фикс $ за голову),
3. можно бонус как % от взысканной подразделением выручки по штрафам за период (мес, квартал, год).
4. можно разовые бонусы (крупные,фиксинг) за пойманную крупную рыбу видов а) поймали известного мошенника ,поданного в розыск б) взыскан разовый штраф суммой более Х млн $

Предполагаю что у рядовых охранников применяется комбинация 1,2 и маленький % по 3 ,за квартал скорее всего и 4а

У руководителя службы охраны скорее всего ежемесячная надбавка по 3 (% выше чем у рядовых), мб по 3 квартальные, годовые премии, мб крупный вычет если вся служба много наупускает и 4а,4b

Собственно потому восторг и вызвало описание руководителя охраны - типаж на 100% реалистичный и явно функциональный спец

Добавлено 04.08.2015 - 19:31:
Аlteya
Цитата сообщения Аlteya от 04.08.2015 в 19:14

Согласна - схема прекрасна. )) Казино всегда выигрывает, помните? ;-)


Ага,помню, без шуток - великолепно у Вас вышло. ИМХО 100% рабочая модель для магмира, причем с учетом местного колорита ,специфичного для США. Прелесть что такое
Показать полностью
Alteyaавтор
)
Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 19:24
Аlteya

KPI зарплатный скорее всего завязан на этот момент.. Но вот смотря каким образом.... (я бизнес-аналитик , автоматизация , в тч зарплатных схем - моя стезя)
Кабы я была царица , сделала б так

1. Можно дать вычет за упущенную выгоду (если отпустят). Форма вычета сильно зависит от того насколько остро стоит проблема взяточничества и подкупа у охраны. Если остро стоит - охранник обязан уплатить штраф взамен отпущенного (аналог Талиона), если не остро (фикс $ за голову). Но мб смягчающие факторы вроде - если должника освободили вооруженным налетом и не удержал по уважительной причине то не штрафуют
2. Можно дать бонус за кол-во задержанных (фикс $ за голову),
3. можно бонус как % от взысканной подразделением выручки по штрафам за период (мес, квартал, год).
4. можно разовые бонусы (крупные,фиксинг) за пойманную крупную рыбу видов а) поймали известного мошенника ,поданного в розыск б) взыскан разовый штраф суммой более Х млн $

Предполагаю что у рядовых охранников применяется комбинация 1,2 и маленький % по 3 ,за квартал скорее всего и 4а

У руководителя службы охраны скорее всего ежемесячная надбавка по 3 (% выше чем у рядовых), мб по 3 квартальные, годовые премии, мб крупный вычет если вся служба много наупускает и 4а,4b

Собственно потому восторг и вызвало описание руководителя охраны - типаж на 100% реалистичный и явно функциональный спец

Добавлено 04.08.2015 - 19:31:
Аlteya


Ага,помню, без шуток - великолепно у Вас вышло. ИМХО 100% рабочая модель для магмира, причем с учетом местного колорита ,специфичного для США. Прелесть что такое


уммммм. УМммм. ))) Вы даже не представляете, КАК вы мне сейчас помогли! Можно, я стащу это дело? И использую? Я сама в жизни до таких деталей не додумаюсь! Огромное вам спасибо!
Правда. это не в этот текст. Но всё равно, можно? ) Особенно с вычетом. Ааа.Сказка!
И мне очень приятно, что вам как специалисту понравилась моя схема. ибо я от бизнеса далека как мошанка-отшельница. ))

А спец - да. Функциональный. Вы даже не представляете, насколько. )) Мы его завтра ещё увидим. ))
Показать полностью
Аlteya

я рада что могу быть Вам полезной :)
з.ы а насчет использования - было б странно писать нечто в публичный источник а потом дуться за то что некто это прочитал и применил :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 21:33
Аlteya

я рада что могу быть Вам полезной :)
з.ы а насчет использования - было б странно писать нечто в публичный источник а потом дуться за то что некто это прочитал и применил :)



Ээ... всяко бывает. ))) Мне проще спросить, чем кого-то расстраивать. )) Спасибо! Вы очень помогли, правда. )
Аlteya

обращайтесь если потребуется еще :) мне не трудно, люблю придумывать всякие хохоряшки
кстати, начальник охраны в такой структуре скорее всего только обеспечивает подписание маг контракта . а вот подбор кому из штрафников какие варианты отработки подобрать - эт спец другого профиля должен делать, скорее всего пока дети там в комнате сидят.Охрана их пасет а отдельный человек или отдел скорее всего удаленно (такой отдел нелогично для 1 казино держать) , мб это даже отдельная аутсорсная консалтинговая услуга - на обычном компе собирает на них и их семьи досье и подбирает под KPI "максимизация выручки" варианты отработки чтоб человек своей работой много денег генерил . потом каждому "клиенту" предлагается на выбор пачка вариантов. ЧТоб так сказать до конца отработать ветку честного выбора и отсутсвия принуждения и всякого там харасмента...

Девица, которая коктейли носит, скорее всего красивая , бедная но в плане ума ординарная .. Так что коктейли и консумация - ее удел. И вариантов выплатить досрочно - адски уметь раскручивать клиентов на покупки алкоголя и набрать долг на чаевых и процентах от суммы клиентских заказов. Или как вариант кто-то ее долг выкупит. Вот только хбз тогда каков ее статус будет правовой. В заведении она хоть защищена. А отработка частному лицу или иной организации мб менее приятной... Замуж такую даму брать чтоб культурно только выкупая ее долг+ уничтожая долговую расписку... А вот угроза что контракт перепродадут мб используется в казино как стимул таких официанток к труду. Тк казино не худший вариант - публика приличная ,мб кормят и с работы отвозят
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 04.08.2015 в 21:50
Аlteya

обращайтесь если потребуется еще :) мне не трудно, люблю придумывать всякие хохоряшки
кстати, начальник охраны в такой структуре скорее всего только обеспечивает подписание маг контракта . а вот подбор кому из штрафников какие варианты отработки подобрать - эт спец другого профиля должен делать, скорее всего пока дети там в комнате сидят.Охрана их пасет а отдельный человек или отдел скорее всего удаленно (такой отдел нелогично для 1 казино держать) , мб это даже отдельная аутсорсная консалтинговая услуга - на обычном компе собирает на них и их семьи досье и подбирает под KPI "максимизация выручки" варианты отработки чтоб человек своей работой много денег генерил . потом каждому "клиенту" предлагается на выбор пачка вариантов. ЧТоб так сказать до конца отработать ветку честного выбора и отсутсвия принуждения и всякого там харасмента...

Девица, которая коктейли носит, скорее всего красивая , бедная но в плане ума ординарная .. Так что коктейли и консумация - ее удел. И вариантов выплатить досрочно - адски уметь раскручивать клиентов на покупки алкоголя и набрать долг на чаевых и процентах от суммы клиентских заказов. Или как вариант кто-то ее долг выкупит. Вот только хбз тогда каков ее статус будет правовой. В заведении она хоть защищена. А отработка частному лицу или иной организации мб менее приятной... Замуж такую даму брать чтоб культурно только выкупая ее долг+ уничтожая долговую расписку... А вот угроза что контракт перепродадут мб используется в казино как стимул таких официанток к труду. Тк казино не худший вариант - публика приличная ,мб кормят и с работы отвозят


А хорошая мысль по поводу разделения труда! вы правы - это должен кто-то другой делать. Не знаю как с наличием общей службы - казино-то всё-таки частные. Скорее, я думаю, крупные казино - или сети - имеют собственную, а те, что помельче, могут или объединиться, или присоединиться - платно - к уже имеющейся.Как-то так,полагаю. И идея с отрабокой на выбор просто отличная! Спасибо! :)

и с выкупом долга интересно. Я полагаю -да, такой вариант возможен. А вот перепродавать долги. полагаю, всё же нельзя - слишком опасно, это ж америка... взбунтуется народ. )) Нет. уж где влип - там и работаешь, казино само долг перепродать не может. А вот должник - может. )Хотя вы правы - опасно это. И, разумеется, долг вполне официально выкупается-выплачивается, если что. Цивилизованные же люди. ))
Ну и домой отвозить - зачем? если у тебя проблемы с аппарацией - есть служебный портал. )
Показать полностью
Аlteya
"где влип там и работаешь" нерационально. Тк далеко не все люди пригодны к работе крупье или официанта , а в охрану или бухгалтерию брать законтрактованных нельзя - они лица, заинтересованные в крахе системы.

ИМХО люди, осуществляющие подбор, имеют банк вакансий. По психологическому и магпрофилю подбирают должнику работу. В контракте скорее всего есть пункты про то что будет делать работу честно и не сбежит до выплаты и тп.И Дальше человек ходит на работу, мб даже карьеру делает. Только не имеет с этого ни фига . Т.е связан обычным трудовым контрактом с работодателем и дополнительным с казино. Кстати завести семью скорее всего контракт не ограничивает . А вот стерильность должника скорее всего обеспечивают - ибо дети - расход и ограничения по работе а все что заработал сверх минимума должно - в казино. Т.о хочешь детей и нормальную жизнь - побыстрее рассчитайся
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 04:54
Аlteya
"где влип там и работаешь" нерационально. Тк далеко не все люди пригодны к работе крупье или официанта , а в охрану или бухгалтерию брать законтрактованных нельзя - они лица, заинтересованные в крахе системы.

ИМХО люди, осуществляющие подбор, имеют банк вакансий. По психологическому и магпрофилю подбирают должнику работу. В контракте скорее всего есть пункты про то что будет делать работу честно и не сбежит до выплаты и тп.И Дальше человек ходит на работу, мб даже карьеру делает. Только не имеет с этого ни фига . Т.е связан обычным трудовым контрактом с работодателем и дополнительным с казино. Кстати завести семью скорее всего контракт не ограничивает . А вот стерильность должника скорее всего обеспечивают - ибо дети - расход и ограничения по работе а все что заработал сверх минимума должно - в казино. Т.о хочешь детей и нормальную жизнь - побыстрее рассчитайся



Мм... надо подумать.
Про стерильность - точно нет, волшебники к детям относятся трогательно, за одну такую идею прибили бы. Так что нет. И потом - это их дело! Как детей содержать. В контракте прописано, сколько ежемесячно казино отдаётся - может. там у супруга денег достаточно, или ещё что.
А вот идея с банком вакансий хороша... тем более, всё-таки казино не очень большая организация, ну сколь там вакансий... В общем - какая богатая и интересная мысль! ) Пойду её думать. )Спасибо!

Добавлено 05.08.2015 - 07:47:







Так, ну, собственно - всё! Финал. ))
Что называется, мы прощаемся с вами - до новых встреч. :)
Надеюсь, что доберусь сегодня домой нормально - и надеюсь, что следующий текст (да. Он есть)) Но совсем другой, про других и другое) достаточно быстро пройдёт модерацию и будет опубликован. :)
Показать полностью
хорошая концовочка, мне понравилась, что-то Мальсибер вообще вышел из моего внимания, помню, что был, но чё делал нет, впрочем всё хорошо, что хорошо кончается, Тони даже профиль работы не особо сменил, ну и доча условна наказана, буду ждать новый текст)
Отличная работа! Прекрасный старый солдат Тони (несмотря на то, что уголовник), чудесная Ивана, импульсивная Алисия. Реалистичные описания и неожиданные повороты сюжета!
Alteyaавтор
Цитата сообщения elvira от 05.08.2015 в 08:11
хорошая концовочка, мне понравилась, что-то Мальсибер вообще вышел из моего внимания, помню, что был, но чё делал нет, впрочем всё хорошо, что хорошо кончается, Тони даже профиль работы не особо сменил, ну и доча условна наказана, буду ждать новый текст)


Я рада, что понравилось. :)
С Алисией брат поговорит. )) Он юноша серьёзный, внушение сестре сделает -мало не покажется. ))
ну и да... Тони снова при деле, и даже с, так сказать, старым знакомым.
А что до Мальсибера - то конечно, вы его не помните, его же и нет толком в каноне, так, упоминание только. И пишут про него редко.
Но в следующем тексте вы познакомитесь с ним поближе. )) И я очень надеюсь, что он вам понравится. На мой взгляд, он классный. ) Красавец-мужчина с юмором и деньгами. ;-) И с хорошим происхождением и воспитанием. ))

Цитата сообщения лето зима от 05.08.2015 в 09:00
Отличная работа! Прекрасный старый солдат Тони (несмотря на то, что уголовник), чудесная Ивана, импульсивная Алисия. Реалистичные описания и неожиданные повороты сюжета!


Спасибо! :) Тони да, такой. Ну, уголовник... но не кошельки же по угла резал - наёмник. Хотя, конечно... ) Я рада, что всё получилось.
Может, мы ещё как-нибудь с Тони встретимся... мимоходом. Посмотрим. )
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, спасибо Вам за такой милый и добрый фанфик, за Долохова - как же я рада, что у него все так замечательно сложилось ))
И Мальсибер у Вас тоже хорош.
Аlteya, спасибо Вам за такой милый и добрый фанфик, за Долохова - как же я рада, что у него все так замечательно сложилось ))
И Мальсибер у Вас тоже хорош.


Он не просто хорош - он ходячее великолепие.
С нетерпением жду публикации :-)
Уважаемый Автор,читал сию чудесную серию на одном дыхании,очень понравилось то как вы оживили персонажей,которые в других произведениях фанона больше смахивают на картон )Спасибо вам большое за доставленное мне удовольствие от чтения,с нетерпением жду от вас других историй,и желаю вам всех успехов,особенно творческих )
уфффф, хорошо. Вчера даже комментировать не хотелось, а хотелось некую девицу того... придушить слегка.
Интересно, интересно, и в таком вот раскладе, да помня о вполне нормальных Малфоях... а кто еще выжил в той мясорубке? Ну кроме Азкабанских сидельцев?
Интересно, интересно, и в таком вот раскладе, да помня о вполне нормальных Малфоях... а кто еще выжил в той мясорубке? Ну кроме Азкабанских сидельцев?


Терпение дамы и господа, терпение.
Мы все узнаем.
Наш уважаемый и любимый автор приготовил для вас еще одну замечательную и полную прелюбопытнейших событий историю. :-)
Аlteya

какой конец чудесный и добрый! спасибо за фик преогромное !!
с меня рекомендация и гадом буду если в ближние 2 дня не напишу :)
upd : написала и таки гадом не буду! :)))
Очень понравилось. Но оставило чувство растерянности. Как - то неожиданно закончилось. мне казалось, что личности героев нужно раскрыть. А тут остался вопрос "почему так". Все события - великолепны, но люди - нет. В "однажды ..." я понимала, хотя и не до конца, здесь нет. Личностей героев я не поняла.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.08.2015 в 11:36
Аlteya, спасибо Вам за такой милый и добрый фанфик, за Долохова - как же я рада, что у него все так замечательно сложилось ))
И Мальсибер у Вас тоже хорош.


О, Мальсибер вообще прекрасен. ))
Спасибо вам! Я очень рада, что вам понравилось! И что вы радуетесь за ТОни. )

Цитата сообщения miledinecromant от 05.08.2015 в 11:38
Он не просто хорош - он ходячее великолепие.
С нетерпением жду публикации :-)


Я отправила - только что. Ждём-с. )

Цитата сообщения Володя-Морда от 05.08.2015 в 11:43
Уважаемый Автор,читал сию чудесную серию на одном дыхании,очень понравилось то как вы оживили персонажей,которые в других произведениях фанона больше смахивают на картон )Спасибо вам большое за доставленное мне удовольствие от чтения,с нетерпением жду от вас других историй,и желаю вам всех успехов,особенно творческих )



Спасибо вам за добрые слова! Я очень рада, что они все вам понравились.Оставайтесь с нами. :)

Цитата сообщения Табона от 05.08.2015 в 12:39
уфффф, хорошо. Вчера даже комментировать не хотелось, а хотелось некую девицу того... придушить слегка.
Интересно, интересно, и в таком вот раскладе, да помня о вполне нормальных Малфоях... а кто еще выжил в той мясорубке? Ну кроме Азкабанских сидельцев?



Хи. Девица да... такая. )) В папеньку. ))
Ну кто выжил, кто выжил... опубликуют следующий текст - узнаем! )) Заявка только что отправлена.

Цитата сообщения miledinecromant от 05.08.2015 в 13:00
Терпение дамы и господа, терпение.
Мы все узнаем.
Наш уважаемый и любимый автор приготовил для вас еще одну замечательную и полную прелюбопытнейших событий историю. :-)


Ждём. )) А я волнуюсь. )
И очень благодарна за рекомандацию. Невероятно приятно. )


Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 16:54
Аlteya

какой конец чудесный и добрый! спасибо за фик преогромное !!
с меня рекомендация и гадом буду если в ближние 2 дня не напишу :)
upd : написала и таки гадом не буду! :)))


Я прочитала. Спасибо вам! Очень=очень лестно. Вы так здорово написали! Я растрогалась совсем. )


Цитата сообщения veigela от 05.08.2015 в 20:04
Очень понравилось. Но оставило чувство растерянности. Как - то неожиданно закончилось. мне казалось, что личности героев нужно раскрыть. А тут остался вопрос "почему так". Все события - великолепны, но люди - нет. В "однажды ..." я понимала, хотя и не до конца, здесь нет. Личностей героев я не поняла.


Здорово, что понравилось! А что осталось неясным с личностями героев? Что именно "почему так"? Потому что Любовь. Так бывает... и остальное уже совсем-совсем неважно..
Показать полностью
Аlteya

Не за что :) это Вам спасибо преспасибское за то что Вы есть и так здорово пишете
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 20:54
Аlteya

Не за что :) это Вам спасибо преспасибское за то что Вы есть и так здорово пишете


Я очень стараюсь. :)
Аlteya

и это прекрасно заметно :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 20:57
Аlteya

и это прекрасно заметно :)


Уй... а как страшно ошибиться-то! ))
Ничего. Будем тренироваться. )
Аlteya

Ну не знаю не знаю насчет страшного.. Только что тут пробежалась по новым фикам и случайно попала на пампкинпай NC-17. А там блин вместо огня безумной страсти и сплетенных юных тел фик где Гарри в палатке Гермиону скушал. Вот такая блин вечная молодость. И страшная ошибка (читательская и писательская) . Сомневаюсь что даже если Вы половиной мозга писать будете, получаться будет нечто столь же низкосортное, талант не так просто изжить из человека....
Ну не знаю не знаю насчет страшного.. Только что тут пробежалась по новым фикам и случайно попала на гермидраку NC-17. А там блин вместо огня безумной страсти и сплетенных юных тел фик где Гарри в палатке Гермиону скушал. Вот такая блин вечная молодость. И страшная ошибка (читательская и писательская) . Сомневаюсь что даже если Вы половиной мозга писать будете, получаться будет нечто столь же низкосортное, талант не так просто изжить из человека....


Слушайте, а какая свежая и оригинальная мысль, а дайте пожалуйста ссылочку на этот трэш.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 21:16
Аlteya

Ну не знаю не знаю насчет страшного.. Только что тут пробежалась по новым фикам и случайно попала на гермидраку NC-17. А там блин вместо огня безумной страсти и сплетенных юных тел фик где Гарри в палатке Гермиону скушал. Вот такая блин вечная молодость. И страшная ошибка (читательская и писательская) . Сомневаюсь что даже если Вы половиной мозга писать будете, получаться будет нечто столь же низкосортное, талант не так просто изжить из человека....


Ой. ))) А.. ээ... а ссылку можно? Просто любопытства для. ))
Ужас какой. Что у людей в головах. )

Цитата сообщения miledinecromant от 05.08.2015 в 21:18
Слушайте, а какая свежая и оригинальная мысль, а дайте пожалуйста ссылочку на этот трэш.


+ 1. ))
В личку отправила. не хочу в коментах к этому прекрасному творению постить линки на нечто низкопробное. Был бы зачетный кошмарик - конечно б запостила тут.

А в головах у людей много что . Сомневаюсь что такие вещи от великого счастья пишутся. Скорее всего человек какую-то травму отрабатывает.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 21:16
Аlteya

Ну не знаю не знаю насчет страшного.. Только что тут пробежалась по новым фикам и случайно попала на гермидраку NC-17. А там блин вместо огня безумной страсти и сплетенных юных тел фик где Гарри в палатке Гермиону скушал. Вот такая блин вечная молодость. И страшная ошибка (читательская и писательская)

Вау... Гарри оголодал, что ли? И что там, интересно, Малфой делал у них в палатке - если гермидрака? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 21:29
В личку отправила. не хочу в коментах к этому прекрасному творению постить линки на нечто низкопробное. Был бы зачетный кошмарик - конечно б запостила тут.

А в головах у людей много что . Сомневаюсь что такие вещи от великого счастья пишутся. Скорее всего человек какую-то травму отрабатывает.



О, спасибо! )) И правильно: не надо тут такое. )
AlfaZentavra

ага, типа оголодал парень слегонца.
текст поправила. там пампкинпай естессно. торможу уже к вечеру
Alteyaавтор
О! Ура!
Огромное спасибо Altra Realta за публикацию! :)
Велкам, кому интересно познакомиться с Мальсибером чуть поближе:
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=79253

Добавлено 05.08.2015 - 21:46:
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.08.2015 в 21:33
Вау... Гарри оголодал, что ли?

Цитата сообщения Иса от 05.08.2015 в 21:34
AlfaZentavra

ага, типа оголодал парень слегонца.
текст поправила. там пампкинпай естессно. торможу уже к вечеру



Оголодал, кажется. Ужас. ))
Да отлиный же трэш, его только немого вычитать и убрать про "чары, убивающие всё живое на пять миль вокруг" и саму трапезу чуть понатуральнее :-))

Прямо вспомнились все мои сборники ужасов, которые отправились на дачу в коробке :-)
Эх, времена :-)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 05.08.2015 в 22:06
Да отлиный же трэш, его только немого вычитать и убрать про "чары, убивающие всё живое на пять миль вокруг" и саму трапезу чуть понатуральнее :-))

Прямо вспомнились все мои сборники ужасов, которые отправились на дачу в коробке :-)
Эх, времена :-)))


Да, с чарами там перебор. А вот если трапезу понатуральнее - там уже не НЦ-17, там НЦ-21 будет. ))
Daylis Dervent Онлайн
Ой, дайте уже и мне ссылку на трэш )) Можно в личку ))
Да, с чарами там перебор. А вот если трапезу понатуральнее - там уже не НЦ-17, там НЦ-21 будет. ))

А там у этого трэша в похожих фанфиках еще один трэш - про варенье - вот это всем трэшам - трэш угар и содомия :-))))
Мой вечер безнадежно ушел в плоскость чернухи :-))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 05.08.2015 в 22:28
А там у этого трэша в похожих фанфиках еще один трэш - про варенье - вот это всем трэшам - трэш угар и содомия :-))))
Мой вечер безнадежно ушел в плоскость чернухи :-))))



Варенье??? Ну-ка...
И похоже, что не только у вас.))

Добавлено 05.08.2015 - 22:39:
Вы знаете... не думала, что я это скажу, но первый лучше варенья. )))
Daylis Dervent Онлайн
Прочитала. Да уж... Но к своему удивлению, обнаружила, что я у этого автора раньше читала вот такой милый и забавный, юморной фанфик. Уж я его тут прорекламирую )) Это просто прелесть ))
http://www.fanfics.me/read.php?id=74835
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 05.08.2015 в 23:00
Прочитала. Да уж... Но к своему удивлению, обнаружила, что я у этого автора раньше читала вот такой милый и забавный, юморной фанфик. Уж я его тут прорекламирую )) Это просто прелесть ))
.........


Котяятаааа! ))) Как мило. ))
Супер,теперь я хочу продолжение и этого произведения:-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ШумПрибоя от 06.08.2015 в 00:59
Супер,теперь я хочу продолжение и этого произведения:-)



А что вы хотите узнать? ))) Про кого? )))
Аlteya
Про всех)))Можно и про дочку Тони:-) А можно и про молодость Ойгена,Асти и Рабастана,и остальных пожирателей,которые после Однажды...родными стали:-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ШумПрибоя от 06.08.2015 в 13:41
Аlteya
Про всех)))Можно и про дочку Тони:-) А можно и про молодость Ойгена,Асти и Рабастана,и остальных пожирателей,которые после Однажды...родными стали:-)


Про молодость... надо подумать. ) Скорее про юность... молодость там грустная была - они же все сели, когда Ойгену был 21 год, Асти - 22 или 23, Руди - 26-27... как раз молодость.
Аlteya
Я не правильно выразилась,про юность :-) было бы интересно:-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения ШумПрибоя от 06.08.2015 в 13:52
Аlteya
Я не правильно выразилась,про юность :-) было бы интересно:-)



Сложно это. ) Хотя выбрали вы интересно... Ойген с Асти общались, да. ) Ну и с Руди, конечно, не бросит же он брата.
Аlteya
Ну если вдруг к Вам придет муза,то я думаю многим будет интересно это почитать(блин в прошлом комментарии вместо Руди написала Асти,я косячник)
У Альтры сегодня просто дивная подборка перлов - но один особенный, на злобу фика.
Автор нам ведь так и не рассказала про домик Антонина - а почему?
Потому что во-о-от:
---
Родовое гнезло Долоховых являло собою прекрасную дворянскую усадьбу 19 века, центром которой был большой дом с мезантропом наверху (а вы говорите - головы эльфов!)
---
:-))))
И каждый новый владелец вероятно вешал своего, свеженького :-)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 14:25
У Альтры сегодня просто дивная подборка перлов - но один особенный, на злобу фика.
Автор нам ведь так и не рассказала про домик Антонина - а почему?
Потому что во-о-от:
---
Родовое гнезло Долоховых являло собою прекрасную дворянскую усадьбу 19 века, центром которой был большой дом с мезантропом наверху (а вы говорите - головы эльфов!)
---
:-))))
И каждый новый владелец вероятно вешал своего, свеженького :-)))



Ааааа!)))
А можно ссылку на её перловку? Пожалуйста!)

Мезантроп наверху - это прекрасно. )))

Добавлено 06.08.2015 - 14:40:
Цитата сообщения ШумПрибоя от 06.08.2015 в 14:06
Аlteya
Ну если вдруг к Вам придет муза,то я думаю многим будет интересно это почитать(блин в прошлом комментарии вместо Руди написала Асти,я косячник)



не страшно, я вас поняла. )
Ну... если вдруг. ) То да.
Вообще, с Ойгеном многие дружили - он же общительный очень и яркий, но при этом не давит. Душа компании. )
Показать полностью
аааа!)))
А можно ссылку на её перловку? Пожалуйста!)

Мезантроп наверху - это прекрасно. )))


Пожалуйста.
Я под конец тихо плакала :-)

http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=160149

Мне про ландшафтный дизайн почему-то очень понравилось и про жаба :-)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 14:41
Пожалуйста.
Я под конец тихо плакала :-)



Спасибо! А я зарыдала на первом же, про могилку. ))))
А Снейп, который летал неглиже - это же такая картина.
Эх, видать что то задела в нем та история у озера :-)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 14:45
А Снейп, который летал неглиже - это же такая картина.
Эх, видать что то задела в нем та история у озера :-)))


Видать, да. ))
А перегрызшая у Снейпа Нагини? )) А мы тут мучаемся обоснуем... а тут "всё равно выжил" - и ладушки. )
Видать, да. ))
А перегрызшая у Снейпа Нагини? )) А мы тут мучаемся обоснуем... а тут "всё равно выжил" - и ладушки. )


А Сириус, завещание и дикая природа?

И в продолжение отношений со Снейпом - уже из более старого

Снейп презрительно посмотрел на Сириуса и процедил зубы.

Ну и про уполз -
Гарри решительно перевернул Хроноворот пять раз, чтобы попасть к монументу убийства Снейпа.

Еще архитектурное - надо что ли архитектурную подборку запилить :-))))
Поместье Малфоев - прекрасный образец барачного стиля.

Про Беллу:
Одна из самых преданных послушниц Тёмного Лорда…

Ну и напоследок - Снейп уходит в закат

- Уходим отсюда, быстрее! Давай! – Северус взревел мотором от трактора и унесся куда-то в темноту.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 14:58
А Сириус, завещание и дикая природа?

И в продолжение отношений со Снейпом - уже из более старого

Снейп презрительно посмотрел на Сириуса и процедил зубы.

Ну и про уполз -
Гарри решительно перевернул Хроноворот пять раз, чтобы попасть к монументу убийства Снейпа.

Еще архитектурное - надо что ли архитектурную подборку запилить :-))))
Поместье Малфоев - прекрасный образец барачного стиля.

Про Беллу:
Одна из самых преданных послушниц Тёмного Лорда…

Ну и напоследок - Снейп уходит в закат

- Уходим отсюда, быстрее! Давай! – Северус взревел мотором от трактора и унесся куда-то в темноту.



Ааааыыыы. )))
А мне про снейповский монумент понравилось. Это правильно. К нему только с хроноворотом попасть и можно. )))
И про Беллу понравилось. А вдруг это даже и не шутка была? ))))
И про Беллу понравилось. А вдруг это даже и не шутка была? ))))

Бедный Руди :-)
И я даже не про супружеский долг а про молитвы перед едой...
И Асти тогда тоже :-))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 15:04
Бедный Руди :-)
И я даже не про супружеский долг а про молитвы перед едой...
И Асти тогда тоже :-))))



Ну а что? Молитвы во здравие ТЛ - это даже канонично, по-моему, из её уст. ))
А вы думаете почему Асти так хотел, чтобы они развелись? )))
Ну а что? Молитвы во здравие ТЛ - это даже канонично, по-моему, из её уст. ))
А вы думаете почему Асти так хотел, чтобы они развелись? )))


Да уж, после такого кусок горло не полезет :-)
А Долохов ничего, наливал и закусывал :-)
Потрясающая работа!
Я вообще Долохова обожаю (если он не псих-маньяк, конечно), а тут просто великолепная история!
Рада, что он нашел себя в мирной жизни. И вообще очень располагающий персонаж получился! Понравилась Иванна: наверное, только такая женщина могла стать женой боевика и убийцы. Спасибо за деток: оба получились очень живыми и настоящими.
Повторюсь, чудесная работа. Пошла читать ваши другие фики :)
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 14:25

---
Родовое гнезло Долоховых являло собою прекрасную дворянскую усадьбу 19 века, центром которой был большой дом с мезантропом наверху (а вы говорите - головы эльфов!)
---

АААА вы мне день сделали :) рыдаю от смеха. Какой феерический бред порождает безграмотность

з.ы. так и представляется типичный такой дворянский дом. И на крыше мизантроп. Подъезжает, значицца, к усадьбе коляска , а хозяин гостям не рад. Тут мизантроп с крыши такое лицо делают что гости сразу чувствую себя неловко. И к себе не солоно хлебавши. А мизантроп вроде М.Ю. Лермонтов в бозе опочившего. Или вроде Базарова . С дохлой лягушкою.

з.з.ы еще из этой же серии "Онегин жил анахоретом". Вопросы школьников
- это как?
- это с кем?
- это извращенец типа?
- очень плохо жил?
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 15:14
Да уж, после такого кусок горло не полезет :-)
А Долохов ничего, наливал и закусывал :-)


Да ему-то чего? )) Больше достанется. ))

Цитата сообщения Mortera от 06.08.2015 в 15:18
Потрясающая работа!
Я вообще Долохова обожаю (если он не псих-маньяк, конечно), а тут просто великолепная история!
Рада, что он нашел себя в мирной жизни. И вообще очень располагающий персонаж получился! Понравилась Иванна: наверное, только такая женщина могла стать женой боевика и убийцы. Спасибо за деток: оба получились очень живыми и настоящими.
Повторюсь, чудесная работа. Пошла читать ваши другие фики :)


Спасибо большое! :) Я очень рада, что он вам понравился.
Долго же вам читать, если вы до Однажды доберётесь. ))) Хорошего чтения! )

Цитата сообщения Иса от 06.08.2015 в 15:29
АААА вы мне день сделали :) рыдаю от смеха. Какой феерический бред порождает безграмотность

з.ы. так и представляется типичный такой дворянский дом. И на крыше мизантроп. породистый. Чтоб отпугивать нежданных гостей. А-ля М.Ю. Лермонтов в бозе опочивший .

з.з.ы еще из этой же серии "Онегин жил анахоретом". Вопросы школьников
- это как?
- это с кем?
- это извращенец типа?
- очень плохо жил?


Про Лермонтова - блеск! АААААА!))))))
А про Онегина - бесспорно, извращенец. )))
Показать полностью
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 14:58

Еще архитектурное - надо что ли архитектурную подборку запилить :-))))
Поместье Малфоев - прекрасный образец барачного стиля.


Конечно надо, более того, необходимо. [рыдания переходят в икоту]

Послушница Белла тоже чудо что такое.... Но 2 ТАКИХ роскошных архитектурных ляпсуса вместе это уже больше чем прикол. А похоже на начало коллекции
Alteyaавтор
Цитата сообщения Иса от 06.08.2015 в 15:41
Конечно надо, более того, необходимо. [рыдания переходят в икоту]

Послушница Белла тоже чудо что такое.... Но 2 ТАКИХ роскошных архитектурных ляпсуса вместе это уже больше чем прикол. А похоже на начало коллекции



Даёшь архитектурную подборку! )))
Цитата сообщения Аlteya от 06.08.2015 в 15:35
Долго же вам читать, если вы до Однажды доберётесь. ))) Хорошего чтения! )


Да, "Однажды" ещё только ждёт своего часа. :)
Можете мне позавидовать))
["Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди."]
АААА вы мне день сделали :) рыдаю от смеха. Какой феерический бред порождает безграмотность

з.ы. так и представляется типичный такой дворянский дом. И на крыше мизантроп. Подъезжает, значицца, к усадьбе коляска , а хозяин гостям не рад. Тут мизантроп с крыши такое лицо делают что гости сразу чувствую себя неловко. И к себе не солоно хлебавши. А мизантроп вроде М.Ю. Лермонтов в бозе опочившего. Или вроде Базарова . С дохлой лягушкою.


Не удержалась - правда у меня с мизантопом другой образ проассоиировался :-))))
https://www.pichome.ru/image/dC5
Alteyaавтор
Цитата сообщения Mortera от 06.08.2015 в 15:47
Да, "Однажды" ещё только ждёт своего часа. :)
Можете мне позавидовать))
["Весь мир на ладони - ты счастлив и нем
И только немного завидуешь тем,
Другим - у которых вершина еще впереди."]


Ну... могу. )) Хотя вы уже знаете, чем всё там кончится, наверное. ))

Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 15:48
Не удержалась - правда меня с мизантопом другой образ проассоиировался :-))))
......


Ыыыыыы. )))) Шикарно!
miledinecromant

прелестно :) картинку категорически одобряю как и робота Бендера. У пикчи только один недостаток- не был Бендер в веке 19м. Исключительно поэтому выбирала мизантропов подходящего периода. :)

з.ы. зато Бендер на крыше может не только лицо делать. А еще много чего :)))) что собственно поза и показывает
У пикчи только один недостаток- не был Бендер в веке 19м. Исключительно поэтому выбирала мизантропов подходящего периода. :)


Но мог - седьмой эпизод шестого сезона - они тогда на машине времени катались :-)))
miledinecromant

(шепотом) Псс! так может он и сидел на крыше у Долоховых?
(шепотом) Псс! так может он и сидел на крыше у Долоховых?

Ага, пил и матерился на всю округу.
Куда там до них Уизли с чердачным воющим упырем :-))))))
Alteyaавтор
Так вот почему Долоховы эмигрировали! А вы говорите: "революция, революция"... ))
Аlteya

Угу. И боевые навыки у Тони оттуда ж. Вследствие регулярного общения с мизантропом.
Daylis Dervent Онлайн
А мне вот стало интересно, как сам автор сего опуса представляет себе этого мизантропа )))
Цитата сообщения AlfaZentavra от 06.08.2015 в 18:33
А мне вот стало интересно, как сам автор сего опуса представляет себе этого мизантропа )))

Вероятно он представляет его трансфигурированным в мезонин. Как хомяка в ходики - МакГонагал бы оценила :-)))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 18:37
Вероятно он представляет его трансфигурированным в мезонин. Как хомяка в ходики - МакГонагал бы оценила :-)))


)))) Да какая разница - мезонин, мизантроп... ))
AlfaZentavra
к черту подробности, планета какая? )))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 06.08.2015 в 18:51
AlfaZentavra
к черту подробности, планета какая? )))


Вот-вот, точно )))
Цитата сообщения Аlteya от 06.08.2015 в 14:49

А перегрызшая у Снейпа Нагини? ))

Тоже кстати перл зачетный. Оставляет богатое поле для фантазий на предмет того что ж Снейпу там перегрызли.

По аналоги с
— Шеф, я хочу в отпуск!
— С какого?
— Хрена или числа???
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 16:12

Куда там до них Уизли с чердачным воющим упырем :-))))))

Кстати, очень интересно, что там за упырь у Уизли на чердаке жил ))
AlfaZentavra

одна из самых зачетных версий - старший брат то ли Артура, то ли его отца проклятый.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 06.08.2015 в 20:25
AlfaZentavra

одна из самых зачетных версий - старший брат то ли Артура, то ли его отца проклятый.


Ой, я что-то такое, кажется, помню - в одном фанфике. Это как-то связано с "предателями крови" как раз - там такая версия, что это означает не магглофильство (потому что никого больше так не называют, ни Джеймса Поттера, женившегося на магглокровке, ни Сириуса, ушедшего из дома) а то ли кровосмешение, то ли отцеубийство.
AlfaZentavra
не, про предательство крови = инцест тут
http://www.fanfics.me/read.php?id=52349
а про то что упырь - проклятый родственник не помню какой фик, если найду - выложу
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 06.08.2015 в 20:38
AlfaZentavra
не, про предательство крови = инцест тут


А, я это читала, очень люблю Заязочку. Но мне кажется, и про упыря тоже читала, только уже не помню, что.
AlfaZentavra

ага причем мб у нее ж, я точно читала (и после Заязочки даж где-то фиксила версии того что есть Предательство крови, штук 5 версий интересных было)

upd: точно, у нее, вот тут

http://www.fanfics.me/read.php?id=59948

"Седреллу Блэк не только выжгли с родового гобелена, но и на редкость заковыристо прокляли на прощание. Фамильное это у Блэков, ничего тут не поделаешь. Из-за проклятья, а еще потому, что брак был скоропалительным, традиций не учитывали, на расчеты и ритуалы наплевали, родился у нее и ее мужа тот самый упырь, который и проживал сейчас на чердаке у Уизли. Молодые родители, вместо того чтобы принимать положенные меры, не нашли ничего умнее, как скрыть первенца и законного наследника, а объявить таковым следующего ребенка. У магглов оно могло и прокатить, а вот у магов не получилось. К тому же Септимус и Седрелла даже не догадались отсечь мутанта от Рода. В результате чего их второй сын наследником так и не стал, доступ к фамильным сейфам потерял. Со злости еще и отмочил что-то такое, из-за чего и фамильный особняк рухнул. Упырь же обретался в свинарнике, куда и пришлось переселяться всему семейству. Несостоявшегося наследника частично оправдывало только то, что он про родительские фокусы понятия не имел, а старшего брата считал местной нежитью (хорошо, что еще убить не попытался). Так Уизли и жили. А всего-то требовалось признать монстра законным наследником и взять под опеку. И договориться с Главой Рода Блэк о паре ритуалов. И ВСЕ! "
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Иса от 06.08.2015 в 20:44
AlfaZentavra

ага причем мб у нее ж, я точно читала (и после Заязочки даж где-то фиксила версии того что есть Предательство крови, штук 5 версий интересных было)


Может, и у нее. Что-то вроде того, что упырь - это та самая жертва инцеста.
А вообще мне кто-то объяснял, что тут опять косяк перевода - с упырем, и там на самом деле другое слово, какое-то привидение из арабских сказок, что оно питается трупами (( Бррр, жуть какая ((
AlfaZentavra

В арабских сказках - гули. То ли нечисть то ли нежить кладбищенская
и кстати вот тут ru.harrypotter.wikia.com/wiki/Упырь
указано что у Уизли именно гуль (Goul) и жил. ИМХО нормальным людям этакую мерзость дома держать в голову не придет.


Вот тут кстати еще версия про предательство крови - имеется ввиду магическая кровь (те кто выдавал в средние века магов инквизиии). Т.е рыжина - это по аналогии с русской пословицей "Рыжий да косой - бог шельму метит"
http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58006
Daylis Dervent Онлайн
Иса, точно, гули. И откуда оно у них взялось?
А про инквизицию - интересная версия, мне еще не встречалась. Спасибо за ссылку.


Добавлено 06.08.2015 - 21:12:
А про рыжих, кстати - вообще-то рыжий цвет волос раньше считался признаком ведьмы. Поговорку про рыжих добрые христиане придумали ))

Добавлено 06.08.2015 - 21:12:
Поэтому то, что Уизли рыжие - само по себе не криминал ))
AlfaZentavra
Понятия не имеют откуда можно взять тупого мерзкого на вид трупожора для домашнего содержания :) Но подобная политика заведения домашних питомцев (гуль, гномы садовые) настораживает.. Подарить детям щенка, котенка или хомячка видимо не стиль этой семьи

Daylis Dervent Онлайн
Иса, ну, крыса-то у них есть )) Детям хватит )) Совы опять же, куры.
Возможно упырь показал хорошую детоустойчивость - а котята нет :-))) Ну и Питер - у него тоже высокие показатели :-))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 06.08.2015 в 21:53
Возможно упырь показал хорошую детоустойчивость - а котята нет :-))) Ну и Питер - у него тоже высокие показатели :-))



У упыря детоустойчивость гарантированно выше, чем у котят! )))
И еще одна чудесная история.
Вы теперь правда мой любимый автор. Жаль было, если бы я ее пропустила.

Антонин здесь такой, такой... Знаете, я раньше никогда не смотрела на него как на наемника, а ведь правда интересная точка зрения. Действительно, он один из немногих из старшего поколения, один из самых опытных бойцов. Что-то ведь его привлекло в Волду, должно было.
Куча совершенно чудных моментов. Встреча с Иванной, восприятие Эйвери и Уолли, Игоря.
Очень зацепил момент с запиской от Игоря, после освобождения Антонина. Буквально пара строк, а как характеризует и Игоря, и Антонина.
Семья у него чудная, его привязанность к жене, тоска по детям.
Иванна вообще умница, настоящая женщина, ухитрилась его прямо из Битвы вытащить. И ведь никаких тебе суперспособностей, слабенькая ведь ведьма, но какая сила воли!
И да, все сцены после освобождения - это что-то. И дети, и Иванна, и Антонин. Мне очень понравилось взаимодействие с дочерью. И что они сумели-таки найти общий язык. В общем, все-все-все.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Nita от 13.08.2015 в 17:37
И еще одна чудесная история.
Вы теперь правда мой любимый автор. Жаль было, если бы я ее пропустила.


Спасибо вам большое. Ужасно приятно это читать. )

Цитата сообщения Nita от 13.08.2015 в 17:37
Антонин здесь такой, такой... Знаете, я раньше никогда не смотрела на него как на наемника, а ведь правда интересная точка зрения. Действительно, он один из немногих из старшего поколения, один из самых опытных бойцов. Что-то ведь его привлекло в Волду, должно было.


Ну, про наёмника - это не я придумала. Его часто таким представляют.
Ну что привлекло... он же там говорит немножко об этом: он его полагал перспективным политиком. Он же воевал ещё с Гриндевальдом... правда, недолго. Так что он пришёл в самом начале, когда тот и вправду выглядел вполне себе политиком.

Цитата сообщения Nita от 13.08.2015 в 17:37
Куча совершенно чудных моментов. Встреча с Иванной, восприятие Эйвери и Уолли, Игоря.


Ну, он же их всех учил. ) На свою голову. Ругался страшно. ))) Особенно на Эйва. Потому что ну это же... ну какой из него боец, какой же вы странный! Мой Лорд. ))) Вон даже поспорить попытался. ))

Цитата сообщения Nita от 13.08.2015 в 17:37
Очень зацепил момент с запиской от Игоря, после освобождения Антонина. Буквально пара строк, а как характеризует и Игоря, и Антонина.


О! Как приятно. Как здорово, что вы это оценили.
Они дружили, да. Каркаров как вышел - так сразу и побежал к ней и переехать помог.

Цитата сообщения Nita от 13.08.2015 в 17:37
Семья у него чудная, его привязанность к жене, тоска по детям.
Иванна вообще умница, настоящая женщина, ухитрилась его прямо из Битвы вытащить. И ведь никаких тебе суперспособностей, слабенькая ведь ведьма, но какая сила воли!


Ну так это же самое главное! )) Важна не сила - а мозги и воля. А сила... ну видите - всё можно обойти. )))
Она все эти годы ждала и готовилась. Очень надеялась, что у неё будет шанс - не просто же так "Пророк" выписывала. И деньги откладывала сколько могла. Женщины - они, когда действительно любят, такие. ) Славянка, что вы хотите. ))

Цитата сообщения Nita от 13.08.2015 в 17:37
И да, все сцены после освобождения - это что-то. И дети, и Иванна, и Антонин. Мне очень понравилось взаимодействие с дочерью. И что они сумели-таки найти общий язык. В общем, все-все-все.


Я очень рада! Я люблю этот текст. Мне кажется, он получился сильным (спасибо моей бете, на самом деле - её работы тут ничуть не меньше, чем моей). И очень приятно, когда он нравится.
Показать полностью
Ринн Сольвейг
Меня повеселила привычка Иванны стоять на одной ноге)
Сама так всю жизнь стою и почему-то получаю вечно выговор за эту привычку от родителей))
До прочтения этого фанфика считала эту привычку не очень привлекательной. Теперь взглянула со стороны и, кажется, избавилась от одного детского комплекса))))
Спасибо автору))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ambrozia от 20.08.2015 в 00:58
Меня повеселила привычка Иванны стоять на одной ноге)
Сама так всю жизнь стою и почему-то получаю вечно выговор за эту привычку от родителей))
До прочтения этого фанфика считала эту привычку не очень привлекательной. Теперь взглянула со стороны и, кажется, избавилась от одного детского комплекса))))
Спасибо автору))))))



Да вы что?! Ух ты! Вот это эффект, вот это, я понимаю, результат! Да одно это с лихвой оправдывает существование этого текста. ))) Спасибо, что рассказали! )
По-моему, чудесная привычка. Очень милая. И, кстати, полезная для тренировки вестибулярного аппарата, так родителям и передайте при случае. )
Ринн Сольвейг
Иногда жалею, что кроме понравилось, нету каких-то звездочек, чтобы отметить на сколько именно понравилось) Или нету пункта "очень понравилось")))
Этот фанфик пока самое лучшее из того, что я у вас читала)
Радует, что я еще прочла далеко не все из вашего творчества)))

PS: остальное тоже, конечно же, прекрасно. Но это - просто волшебно)
Кстати, спасибо за то, что в данных использовали идею, что Долохов еще с Гриндевальдом был. Я не помню, как и почему, но какие-то расчеты навели меня на эту мысль чуть раньше. И тем приятнее было понять, что я не одна так думаю) Так что получилось лично для меня прям совсем все правильно)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ambrozia от 20.08.2015 в 01:38
Иногда жалею, что кроме понравилось, нету каких-то звездочек, чтобы отметить на сколько именно понравилось) Или нету пункта "очень понравилось")))
Этот фанфик пока самое лучшее из того, что я у вас читала)
Радует, что я еще прочла далеко не все из вашего творчества)))

PS: остальное тоже, конечно же, прекрасно. Но это - просто волшебно)
Кстати, спасибо за то, что в данных использовали идею, что Долохов еще с Гриндевальдом был. Я не помню, как и почему, но какие-то расчеты навели меня на эту мысль чуть раньше. И тем приятнее было понять, что я не одна так думаю) Так что получилось лично для меня прям совсем все правильно)))


Вы знаете - по-моему, вы второй человек, который понял, что это - самый лучший мой текст. ))) Ни в коем разе не хочу обидеть остальных читателей - всем нравится разное. :) Просто я с вами согласна... хотя, по-моему, Закон не хуже. )) Но он ещё не закончен - а Дьяволы уже всё, и понятно, что получились. Мне невероятно приятно было прочитать ваши слова.
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, а я даже не знаю, что мне больше всего у Вас нравится. Всё нравится ))
И я тоже стою на одной ноге ))) Привычка такая с детства.

Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 20.08.2015 в 02:08
Аlteya, а я даже не знаю, что мне больше всего у Вас нравится. Всё нравится ))
И я тоже стою на одной ноге ))) Привычка такая с детства.



Сколько тут нас таких. )) Я иногда тоже так делаю - не всегда, правда. )))
И - спаси-и-ибо! )) БОльшущее. Как же это приятно - вот такое читать! :)
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya а мне сейчас в голову пришло, какие именно песни Долохов, наверно, пел в Азкабане.
"Славное море - священный Байкал". И еще - "Бродягу". Они же как раз в тему. И они, хоть про тюрьму, каторгу и побег - но не блатные.

У меня Долохов про Байкал поет. И пьет спирт, и еще домовика спаивает ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 20.08.2015 в 02:29
Аlteya а мне сейчас в голову пришло, какие именно песни Долохов, наверно, пел в Азкабане.
"Славное море - священный Байкал". И еще - "Бродягу". Они же как раз в тему. И они, хоть про тюрьму, каторгу и побег - но не блатные.

У меня Долохов про Байкал поет. И пьет спирт, и еще домовика спаивает ))



Со спиртом поосторожнее - он себе так не сожжёт всё внутри на фиг? И печень отвалится. )) А домовикам, помнится, пива хватало... ))
Я думаю, он вообще все существующие романсы вспомнил.)) Включая белоэмигрантские. ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 02:40
Со спиртом поосторожнее - он себе так не сожжёт всё внутри на фиг? И печень отвалится. ))

У меня дедушка спиртом все лечил - и желудок, и простуду )) Он совсем не алкаш был, но вот именно как лекарство спирт принимал. Его же много не выпьешь ))

Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 02:40

А домовикам, помнится, пива хватало... ))

Я помню )) А у меня вот такой особенный домовик ))
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 02:40

Я думаю, он вообще все существующие романсы вспомнил.)) Включая белоэмигрантские. ))

Да, наверно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 20.08.2015 в 02:44
У меня дедушка спиртом все лечил - и желудок, и простуду )) Он совсем не алкаш был, но вот именно как лекарство спирт принимал. Его же много не выпьешь ))


Я помню )) А у меня вот такой особенный домовик ))

Да, наверно.


Я вообще не представляю, как можно спирт пить. )))
Какие у Долохова домовики крутые, это же надо! )) Но всё верно: домовик под стать хозяину.)))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 02:52
Я вообще не представляю, как можно спирт пить. )))

Я тоже не представляю, и не пила никогда ))
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 02:52

Какие у Долохова домовики крутые, это же надо! )) Но всё верно: домовик под стать хозяину.)))


Не, домовик не долоховский, а Кэрроу )) У меня упсы после побега там временно живут.
Но у самого Антонина домовики - я думаю, хороши... )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 20.08.2015 в 02:56
Я тоже не представляю, и не пила никогда ))


Не, домовик не долоховский, а Кэрроу )) У меня упсы после побега там временно живут.
Но у самого Антонина домовики - я думаю, хороши... )))



А я пробовала, я любопытная. )) Но представить - не могу. )))
Кэрроуовский?! Ну... пожалуй, Кэрроу ничего Долохову запретить не смогут. )))
А у вашего Тони домовики есть? )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 03:05
А я пробовала, я любопытная. )) Но представить - не могу. )))
Кэрроуовский?! Ну... пожалуй, Кэрроу ничего Долохову запретить не смогут. )))
А у вашего Тони домовики есть? )

Пока не знаю )) Я вообще сначала не думала, что Долохова у меня будет больше, чем просто упоминание о нем. А он вот сам себя проявил. Он такой ))

Добавлено 20.08.2015 - 03:48:
Хотя, наверно, все же нет у Долохова своих эльфов - он же потомок белоэмигрантов, у них в Англии нет родового поместья, а в России все, что было - разорено. Если и были домовые, то только там... Но наши домовые - они другие.
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 20.08.2015 в 03:46
Пока не знаю )) Я вообще сначала не думала, что Долохова у меня будет больше, чем просто упоминание о нем. А он вот сам себя проявил. Он такой ))

Добавлено 20.08.2015 - 03:48:
Хотя, наверно, все же нет у Долохова своих эльфов - он же потомок белоэмигрантов, у них в Англии нет родового поместья, а в России все, что было - разорено. Если и были домовые, то только там... Но наши домовые - они другие.



Ой, да уж. Наши вообще другие. )) Хотя был бы мило, если бы у Тони остался один такой, мм? ))
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 03:53
Ой, да уж. Наши вообще другие. )) Хотя был бы мило, если бы у Тони остался один такой, мм? ))

Мысль интересная :)
Ринн Сольвейг
И да, мне одной захотелось увидеть в Алисии будущую миссис Мальсибер?

у них как раз получается разница как у Антонина с Иваной, да?
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 20.08.2015 в 04:07
Мысль интересная :)



Это не мысль. Это намёк. ))

Добавлено 20.08.2015 - 11:06:
Цитата сообщения ambrozia от 20.08.2015 в 04:27
И да, мне одной захотелось увидеть в Алисии будущую миссис Мальсибер?

у них как раз получается разница как у Антонина с Иваной, да?



Ой. Ну что вы. ))) За что его так? Что Ойген вам сделал?! ))
Во-первых, за что ему такой зять?))) Который если что - голову же открутит. ) Во-вторых - ну что он будет с такой импульсивной женщиной делать? Она хороша и прелестна, конечно, но. ) Наконец, он с самого начала увидел в ней дочку товарища - она для него вообще, в определённом смысле, не женщина. )
Во-первых, за что ему такой зять?))) Который если что - голову же открутит. )

Наверное все таки тесть (отец жены, с кулаками и тяжелым взглядом) ?
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 20.08.2015 в 11:36
Наверное все таки тесть (отец жены, с кулаками и тяжелым взглядом) ?



Ой, да, конечно - разумеется, тесть. )) Это он ему зятем... не дай бог бы. ) Потому что ну за что ему всё это.
Ринн Сольвейг
Цитата сообщения Аlteya от 20.08.2015 в 11:03


Ой. Ну что вы. ))) За что его так? Что Ойген вам сделал?! ))
Во-первых, за что ему такой зять?))) Который если что - голову же открутит. ) Во-вторых - ну что он будет с такой импульсивной женщиной делать? Она хороша и прелестна, конечно, но. ) Наконец, он с самого начала увидел в ней дочку товарища - она для него вообще, в определённом смысле, не женщина. )


Я просто представила себя в сцене в клубе на месте Алисии.
А потом подумала, а если бы Ойген еще пару раз в гости пришел, да просто по-дружески со всей семьей пообщался бы... ) Ну сами подумаете - что можно хотеть от 18 летней девушки, которая очень и очень доверяет своему отцу. А тут - друг отца, да еще такой молодой (он выглядит ведь наверняка не старше 30 )) ), да еще аристократ, да еще ТАКОЙ друг.
А если предположить, что Ойген при этом старательно держал дистанцию, ведь она дочь товарища и прочее - то у девушки готовый предмет на бесконечное обожание.
В общем, я не знаю, как к ней относился Ойген, но вот то, что девушка его заметила еще в клубе - это 150% )))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ambrozia от 20.08.2015 в 12:25
Я просто представила себя в сцене в клубе на месте Алисии.
А потом подумала, а если бы Ойген еще пару раз в гости пришел, да просто по-дружески со всей семьей пообщался бы... ) Ну сами подумаете - что можно хотеть от 18 летней девушки, которая очень и очень доверяет своему отцу. А тут - друг отца, да еще такой молодой (он выглядит ведь наверняка не старше 30 )) ), да еще аристократ, да еще ТАКОЙ друг.
А если предположить, что Ойген при этом старательно держал дистанцию, ведь она дочь товарища и прочее - то у девушки готовый предмет на бесконечное обожание.
В общем, я не знаю, как к ней относился Ойген, но вот то, что девушка его заметила еще в клубе - это 150% )))



Ну, девушка=то заметила. )) А он - ни-ни! Никогда. ) Всегда да, держал дистанцию, хотя был очень вежлив и мил. И, безусловно, с семьёй он общался - нечасто, но бывало. И был очень почтителен с Иваной, конечно. )
Да у Алисии вообще семейная жизнь не задалась - у неё же папа перед глазами, а ну кто с ним сравнится? Никто, он один такой уникальный. А ещё Ойген вот, )) Но ничего - она справится. В конце концов, чем несколько браков хуже одного? Зато весело. ))
Показать полностью
Хороший у вас Долохов вышел. Цельный. Я его примерно так и представлял - профессиональный революционер, наемник, в таком духе. Насколько его можно себе представить, опираясь на скудные сведения канона. У Вас он, правда, хм, человечнее, чем в моем хэдканоне. Но на все воля автора. Фик прочитал с интересом, хотя, в целом, истории про пожирателей не люблю.
зы. но нет, то проклятье в Гермиону, в отделе тайн, я ему не простил)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 20:55
Хороший у вас Долохов вышел. Цельный. Я его примерно так и представлял - профессиональный революционер, наемник, в таком духе. Насколько его можно себе представить, опираясь на скудные сведения канона. У Вас он, правда, хм, человечнее, чем в моем хэдканоне. Но на все воля автора. Фик прочитал с интересом, хотя, в целом, истории про пожирателей не люблю.
зы. но нет, то проклятье в Гермиону, в отделе тайн, я ему не простил)))



Спасибо за отзыв.
Вы знаете, я рада, что мой Долохов вам понравился - тем более, что вы не любите истории про пожирателей. Спасибо, что потратили время и прочитали.
И вы знаете - у меня вообще не очень получаются "нечеловечные" герои. Потому что когда начинаешь писать про кого-то, очень сложно его не понять и не полюбить по-своему.

ЗЫ Ну он же пьян был в дым, что вы от человека хотите в таком состоянии. )) Ему уже всё равно - Гермиона, не Гермиона... главное было случайно в Гарри не попасть. )))
Ну и не убил же. ) Впрочем, я вас понимаю. Я вот ему, скорее, Люпина простить не могу.
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 21:27
Спасибо за отзыв.
ЗЫ Ну он же пьян был в дым, что вы от человека хотите в таком состоянии. )) Ему уже всё равно - Гермиона, не Гермиона... главное было случайно в Гарри не попасть. )))
Ну и не убил же. ) Впрочем, я вас понимаю. Я вот ему, скорее, Люпина простить не могу.

да я не спорю - а ля гер ком а ля гер. Дети сами на эту ля гер полезли. но это чисто личное - нравится мне гермиона) а люпин мне безразличен
зы про ПСов читать не очень люблю, но, пока их не шиперят с Гермионой - могу))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 21:35
да я не спорю - а ля гер ком а ля гер. Дети сами на эту ля гер полезли. но это чисто личное - нравится мне гермиона) а люпин мне безразличен
зы про ПСов читать не очень люблю, но, пока их не шиперят с Гермионой - могу))



Я вас прекрасно понимаю. )
Но она-то выжила и даже без последствий обошлось. А он нет. ((
Вы знаете мне что с Люпином (помимо личной симпатии) не нравится? Если сравнить потери, то среди светлой стороны народу погибло куда больше, чем среди тёмной - особенно знакомых (а кто же считает остальных). И какая-то странная мораль получается. (( Собственно, из тёмных однозначно умерли только Лорд и Белла - с остальными непонятно. А светлые... ((
Ну и да - Люпин мне симпатичен.
А ещё она убила последнего значимого взрослого для Гарри - что, как по мне, не очень хорошо. Мужчину-взрослого, я имею в виду. То есть лично я ей благодарна, конечно, ибо без этого не вышло бы, к примеру, моего "Однажды" (который я читать не предлагаю, ибо он вам не понравится - там сплошные Гарри и Люциус плюс куча другого народа, но столько Малфоя-старшего в таком контексте вам будет противно, я думаю)) - впрочем, Гермиона там тоже есть, и она там вполне себе безо всякого шипперства)), но всё равно мне это представляется неправильным.
Показать полностью
значение Люпина для гарримне кажется несколько преувеличенным. нет, я понимаю, он - плседняя ниточка к родителям. но на этом все. посторонний, по сути. человек. тонкс мне жалко, их сына жалк, люпина - не очень. то есть, я не против, чтобы он выжил, но слез лить не буду.
зачем именно их нужно было убить мадам Ро я не очень понимаю. видимо, ради некоей аналогии сирота Гарри - сирота Тэдди. ну и для общего поднятия градуса драмы. фред, к примеру, чисто же для статистики погиб. и криви туда же. но, как по мне, сильно градус драмы это не подняло. с радостью обменял бы выживших тонкс и люпина и фреда на геройски погибших рона и джинни. сплошные плюсы - и драма душераздирающая, и препятствия для отношений ГГ/Гп устранены. вот такой я злой(
и про потери с разных сторон - мне тоже этот момент режет взгляд. хотя мораль, в целом. понятна - зло всегда сильней, но его нужно превозмогать силой любьви, дружбы и т.п.
но мне милее стихотворение прекрасного фантаста Лукина:
На излете века, взял и ниспроверг.
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета, шлеп его, козла!
Стало быть, добро-то, посильнее зла!
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 21:48
Если сравнить потери, то среди светлой стороны народу погибло куда больше, чем среди тёмной - особенно знакомых (а кто же считает остальных).

Это именно если считать знакомых. А так - на ГП Вики сказано, что упсов погибло "много" - не думаю, что меньше, чем светлых. Их и было много - просто по именам названы только несколько человек, а раскрыты как персонажи - и того меньше. Кроме Малфоев, Беллы и Яксли - я никого больше и не вспомню, кто в каноне хотя бы разговаривает. Ну, еще немножко Каркаров и совсем чуть-чуть - Трэверс. Кэрроу показаны достаточно карикатурно и мало - хотя видно, что Амикус беспокоится о сестре. Вот, пожалуй, и все.
То есть, персонажи с противоположной стороны не только показаны примитивными и тупыми (перепутать оленя с козлом - это же надо!)) садистами, но они и в смерти оставлены без судьбы и часто даже без имени.
А в Ваших фанфиках они оживают. И дело не в том, что они у Вас остались живы после всех перипетий - Вы теперь можете их спокойно убить )) Все равно они уже не будут такими бледными безликими тенями.
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 22:07
Это именно если считать знакомых. А так - на ГП Вики сказано, что упсов погибло "много" - не думаю, что меньше, чем светлых.

какой ужас. неужели, "светлые силы" позволили себе использовать в битве, страшно сказать - опасные заклинания! не ограничились ступефаями и экспелиармусами?! как они могли?!
зы. не примите, пожалуйста, сарказм на свой счет. это, скорее, в адрес мадам Ро.
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:01
значение Люпина для гарримне кажется несколько преувеличенным. нет, я понимаю, он - плседняя ниточка к родителям. но на этом все. посторонний, по сути. человек. тонкс мне жалко, их сына жалк, люпина - не очень. то есть, я не против, чтобы он выжил, но слез лить не буду.
зачем именно их нужно было убить мадам Ро я не очень понимаю. видимо, ради некоей аналогии сирота Гарри - сирота Тэдди. ну и для общего поднятия градуса драмы. фред, к примеру, чисто же для статистики погиб. и криви туда же. но, как по мне, сильно градус драмы это не подняло. с радостью обменял бы выживших тонкс и люпина и фреда на геройски погибших рона и джинни. сплошные плюсы - и драма душераздирающая, и препятствия для отношений ГГ/Гп устранены. вот такой я злой(
и про потери с разных сторон - мне тоже этот момент режет взгляд. хотя мораль, в целом. понятна - зло всегда сильней, но его нужно превозмогать силой любьви, дружбы и т.п.
но мне милее стихотворение прекрасного фантаста Лукина:
На излете века, взял и ниспроверг.
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета, шлеп его, козла!
Стало быть, добро-то, посильнее зла!



Да-да: Добро победит Зло. Поставит на колени и зверски убьёт. ))

Вы знаете, у Гарри вообще какая-то беда просто со значимыми мужчинами в жизни: все умирают. Смотрите: сперва отец, потом Сириус, потом Дамблдор, потом Люпин - последний, кто остался. Ну это же ужас, если подумать. А главное - представить страшно, какая травма. И вот за что она так с ним? В чём глобальный замысел? Она говорила, что Люпина убивать не собиралась - но потом поняла, что он должен умереть. Ну вот что это такое. ((
Что до вашего обмена... Вы знаете, я понимаю, почему вы так говорите. И когда я прописывала в "Однажды" каноничный пейринг, особенно поначалу, у меня даже мелькала подобная мысль. )) Но если серьёзно - я не понимаю, зачем понадобилось из Уизли убивать именно Фреда. Допустим, ей хотелось мотивировать Молли на убийство Беллы и показать, что война задела и эту семью - но почему один из близнецов и неужто ей не жалко второго? У меня из головы не идёт Джордж, который ещё и на девушке брата потом женился и сына назвал в его честь... и кажется мне, что ничего хорошего там не было. И вот его смерть лично для меня градус драмы подняла очень - именно потому, что там остался его брат-близнец.
А мораль вот такая, как вы написали, у меня не получается. (( Потому что если б так - то должны были бы быть немного другие потери и вообще расклад другой. У неё очень много неясностей именно с тёмной стороной: она пишет, что МакНейра, Грейбка, Долохова и так далее так или иначе обезвредили, но оставляет открытый финал почему-то. Почему?
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 22:07
Это именно если считать знакомых. А так - на ГП Вики сказано, что упсов погибло "много" - не думаю, что меньше, чем светлых. Их и было много - просто по именам названы только несколько человек, а раскрыты как персонажи - и того меньше. Кроме Малфоев, Беллы и Яксли - я никого больше и не вспомню, кто в каноне хотя бы разговаривает. Ну, еще немножко Каркаров и совсем чуть-чуть - Трэверс. Кэрроу показаны достаточно карикатурно и мало - хотя видно, что Амикус беспокоится о сестре. Вот, пожалуй, и все.
То есть, персонажи с противоположной стороны не только показаны примитивными и тупыми (перепутать оленя с козлом - это же надо!)) садистами, но они и в смерти оставлены без судьбы и часто даже без имени.
А в Ваших фанфиках они оживают. И дело не в том, что они у Вас остались живы после всех перипетий - Вы теперь можете их спокойно убить )) Все равно они уже не будут такими бледными безликими тенями.



Вики не канон.)))
И что значит "много"? Это же абстракция. Реально-то люди воспринимают смерть как смерть именно гибель тех, кого знали. То есть абстрактные "тёмные" - это не о чём, а конкретный Люпин - очень даже.
О как интересно. А почему именно Яксли? ) Там и Долохов разговаривает, к примеру. ) Примерно столько же. )
А кто и где там оленя с козлом перепутал? Я забыла этот чудесный момент! ))
И что значит "спокойно убить"??? Я не могу убивать своих героев - я вообще убивать не люблю! )) Хотя за комплимент всё равно спасибо.

Добавлено 07.10.2015 - 22:20:
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:13
какой ужас. неужели, "светлые силы" позволили себе использовать в битве, страшно сказать - опасные заклинания! не ограничились ступефаями и экспелиармусами?! как они могли?!
зы. не примите, пожалуйста, сарказм на свой счет. это, скорее, в адрес мадам Ро.



Ну, Ро, помнится, даже непростительные в их руки вкладывала. Вон Гарри круциатит Беллу пытается... а что сразу не вышло - ну что поделать. Империо, опять же, в банке. )) Нет, тут у меня как раз к Ро претензий нет. )
А с другой стороны... как мы все знаем, убить можно и Акваменти - главное желание. ))))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:15
Да-да: Добро победит Зло. Поставит на колени и зверски убьёт. ))

Вы знаете, у Гарри вообще какая-то беда просто со значимыми мужчинами в жизни: все умирают. Смотрите: сперва отец, потом Сириус, потом Дамблдор, потом Люпин - последний, кто остался. Ну это же ужас, если подумать. А главное - представить страшно, какая травма. И вот за что она так с ним? В чём глобальный замысел?

Герой должен быть один. Видимо поэтому. Для драмы и душевных терзаний.
Кстати, ходила когда то по фанатским сайтам полудостоверная история о том, что изначально поттер должен был погибнуть в финальной битве, пожервтовав собой ради общего блага. но потом Ро передумала и придумала астральный вокзал Кингс Кросс, чтобы как-то обосновать.
а вот именно фреда убила - именно потому, что брат остался. драма же сразу драматичней стала. именно по названным Вами причинам. ну и близнецы - не какие-то там персонажи из масовки. они яркие персонажи и гибель одного из них цепляете. это с одной стороны. но с другой стороны - они не главные и не основны второстепенные герои, как те же уизли 6 и 7. нужна была потеря в этой семье, а других подходящих кандидатов и нет.
про неясную судьбу ПСов - думаю финал открыт именно затем, чтобы каждый представил справедливую, по его мнению, судьбу. а то кого то не устроит слишком мягкое наказание, а кого-то - слишком жесткое.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:15
у, Ро, помнится, даже непростительные в их руки вкладывала. Вон Гарри круциатит Беллу пытается... а что сразу не вышло - ну что поделать. Империо, опять же, в банке.

у гарри кроме его коронного экспелиармуса ничего толком из боевых не выходит. это не показано, по крайней мере. меня это всегда веселило. есть такой фентези роман Уотт-Эванса "С единственным заклинанием". Про что - понятно из названия. По-моему отлично характеризует боевую подготовку Поттера)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:25
Герой должен быть один. Видимо поэтому. Для драмы и душевных терзаний.



Ну так зачем тогда она дала ему семью и кучу детей? Тогда надо было Джинни убить и оставить его с разбитым сердцем навечно.


Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:25
Кстати, ходила когда то по фанатским сайтам полудостоверная история о том, что изначально поттер должен был погибнуть в финальной битве, пожервтовав собой ради общего блага. но потом Ро передумала и придумала астральный вокзал Кингс Кросс, чтобы как-то обосновать.



Помню.
Это из одного из старых интервью Ро - она как-то рассказывала после выхода 7 книги, что думала об этом.


Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:25
а вот именно фреда убила - именно потому, что брат остался. драма же сразу драматичней стала. именно по названным Вами причинам. ну и близнецы - не какие-то там персонажи из масовки. они яркие персонажи и гибель одного из них цепляете. это с одной стороны. но с другой стороны - они не главные и не основны второстепенные герои, как те же уизли 6 и 7. нужна была потеря в этой семье, а других подходящих кандидатов и нет.



Да полно.
Артура или Молли можно было. Или Перси... хотя это символично очень было бы, конечно. Но всё равно сильно.
Да даже Билла...


Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:25
про неясную судьбу ПСов - думаю финал открыт именно затем, чтобы каждый представил справедливую, по его мнению, судьбу. а то кого то не устроит слишком мягкое наказание, а кого-то - слишком жесткое.



Ну вот и выходит, что к УПсам она отнеслась куда гуманнее - а у светлой стороны таких вариантов нет. (( Я только одного из погибших светлых знаю, как воскресить - а сколько их... ((
Показать полностью
куча детей - это потом. он уже не герой,а бывший герой. теперь можно. а вот пока геройствует - ни-ни.
Перси нельзя - всем на него пофиг. артура и моли нельзя - смерть ребенка трагичнее смерти родителей. билла нельзя - и так сирот достаточно, а у него дочь, плюс он уже пострадавший и с брутальными шрамами. нельзя все шишки на одного.
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:18
Вики не канон.)))
И что значит "много"? Это же абстракция.

Вот я об этом и говорю - что на самом деле за абстракцией скрыты живые (то есть, которые были живыми) люди. Поэтому грустно.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:18

Реально-то люди воспринимают смерть как смерть именно гибель тех, кого знали. То есть абстрактные "тёмные" - это не о чём, а конкретный Люпин - очень даже.

Мне Люпина тоже жалко. Я вообще к нему хорошо отношусь, но мне почему-то кажется, что если бы он не погиб, он бы не нашел себя в мирной жизни. И от Тонкс бы ушел в конце концов.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:18

О как интересно. А почему именно Яксли? ) Там и Долохов разговаривает, к примеру. ) Примерно столько же. )

Почему-то разговоров Долохова в каноне не помню. А Яксли помню - в начале седьмой книги, и еще в Министерстве он разговаривает, когда туда Трио пробралось.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:18

А кто и где там оленя с козлом перепутал? Я забыла этот чудесный момент! ))

Это когда Трио после ограбления Гринготтса оказалось в Хогсмиде, и там какие-то чары сработали - комендантский час - и появились дементоры. Гарри вызвал патронуса и выдал себя, и тут их спас Аберфорт - к которому они потом и зашли. Аберфорт сказал, что патронуса вызвал он, и что УПСы перепутали оленя с козлом )) У Гарри патронус - олень, а у Аберфорта - козел )

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:18

И что значит "спокойно убить"??? Я не могу убивать своих героев - я вообще убивать не люблю! )) Хотя за комплимент всё равно спасибо.

Я хотела сказать, что под Вашим пером (образно выражаясь), они обрели бытие. И физическая смерть тут уже не так страшна. Меня огорчает именно когда говорят о безликой массе.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:18

Ну, Ро, помнится, даже непростительные в их руки вкладывала. Вон Гарри круциатит Беллу пытается... а что сразу не вышло - ну что поделать. Империо, опять же, в банке. )) Нет, тут у меня как раз к Ро претензий нет. )
А с другой стороны... как мы все знаем, убить можно и Акваменти - главное желание. ))))

Согласна. А Беллу, я думаю, Молли убила все-таки Авадой. И ничего тут такого нет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:36
куча детей - это потом. он уже не герой,а бывший герой. теперь можно. а вот пока геройствует - ни-ни.
Перси нельзя - всем на него пофиг. артура и моли нельзя - смерть ребенка трагичнее смерти родителей. билла нельзя - и так сирот достаточно, а у него дочь, плюс он уже пострадавший и с брутальными шрамами. нельзя все шишки на одного.



Так нелогично! Люпин-то умер уже в самом конце, когда Гарри уже практически перестал быть героем. Зачем? ((
Ну интере-есно... Билла нельзя - у него дочь, а Люпина можно - у него сын. )))) Причём у Билла бы осталась живой жена, а дочка - не совсем сироткой. А у Тедди ещё и маму грохнули. И я боюсь даже представить, как его растила Андромеда - вы представляете, какой она стала после гибели мужа и единственной дочери? Это же вторая Августа, а то и круче - кровь Блэков, она такая.
В общем, всё равно я не понимаю смысла смерти что Люпина, что Фреда. Вышла какая-то сплошная резня...
А ещё после всех этих смертей очень тяжело перечитывать книжки. Потому что ну как читать про близнецов, зная, что Фред погибнет? А про Люпина как? И Сириуса? И вы понимаете - мне кажется, отчасти отсюда такая популярность тёмной стороны. Там никто не погиб почти - там не так больно. Ну и плюс интрига и представлять их можно как угодно. А ещё эти странные пары - Гарри+Джинни и Гермиона+Рон.. вот вам и популярность. А Роулинг потом удивляется, чо это девочки так любят Драко и Люциуса. А вот то: они целы и живы. А большинство любимых и ярких светлых погибли - и как их любить? Больно...
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 22:42

Мне Люпина тоже жалко. Я вообще к нему хорошо отношусь, но мне почему-то кажется, что если бы он не погиб, он бы не нашел себя в мирной жизни. И от Тонкс бы ушел в конце концов.



А вот не знаю. Мог и не уйти... он же ответственный, вообще-то. Ну и куда бы он от сына делся...
Но, может быть, Роулинг так же рассудила? А скажите, почему вам так кажется? Я вот думаю, что вполне бы нашёл. Законы об оборотнях-то изменились, а он ещё и герой войны... нашёл бы работу - взяли бы его в то же министерство куда-нибудь.


Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 22:42
Почему-то разговоров Долохова в каноне не помню. А Яксли помню - в начале седьмой книги, и еще в Министерстве он разговаривает, когда туда Трио пробралось.


Да, это я тоже помню.
Долохов есть, например, в сценах в конце - когда Гарри то ли один, то ли с компанией бродит по лесу рядом с Лордом.


Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 22:42
Это когда Трио после ограбления Гринготтса оказалось в Хогсмиде, и там какие-то чары сработали - комендантский час - и появились дементоры. Гарри вызвал патронуса и выдал себя, и тут их спас Аберфорт - к которому они потом и зашли. Аберфорт сказал, что патронуса вызвал он, и что УПСы перепутали оленя с козлом )) У Гарри патронус - олень, а у Аберфорта - козел )



А. )))
Ну... может, он пошутил. )) Откуда ему знать? )))
Хотя спьяну чего не перепутаешь... четыре ноги, рога - а про поттеровского оленя все знают. ))



Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 22:42
Согласна. А Беллу, я думаю, Молли убила все-таки Авадой. И ничего тут такого нет.


А вы знаете - я вот думаю, что как раз-таки не разу и не авадой. А смесью каких-нибудь самых бытовых заклинаний - типа тех, что Молли применяет при готовке. Какое-нибудь режущее вкупе с разжигающим огонь - и привет. А уж если банальную бомбарду добавить... ))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:44
А Роулинг потом удивляется, чо это девочки так любят Драко и Люциуса. А вот то: они целы и живы. А большинство любимых и ярких светлых погибли - и как их любить? Больно...

про девочек - любителей Малфоев. Думаю тут сошлись несколько причин. Во первых кино - фэлтон красавчик, а этот, который люций, - импозантный мужчина. Дальше - девочки представляют себя на месте главной героини, (если говорить про фики - например Гермионы) только, естественно, лучше, чем оригинал. красивее, умнее, хитрее и т.д. Прынцессами, в общем. А такой героине нужен принц с большой буквы П. То есть не какой то там простоватый нищий рон, или не унылый очкарик с кучей комплексов. А Прынц - богатый, красивый и, разумеется, аристократ. и какие есть варианты? вот именно - малфои. вариантивно - нотт или забини, но про этих не известно почти ничего. а вдруг не Прынцы? а вот малфои - верняк.

про смысл смерти Люпина и Тонкс - мне серьезно кажется, что это специально, чтобы показать сироту, похожего на Гарри. но смысл в том, чтобы показать, что у этого сироты жизнь сложится лучше - и бабушка осталась, и крестный не уголовник, а Герой. Чтобы "Все было хорошо" через 19 лет.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:55
про девочек - любителей Малфоев. Думаю тут сошлись несколько причин. Во первых кино - фэлтон красавчик, а этот, который люций, - импозантный мужчина. Дальше - девочки представляют себя на месте главной героини, (если говорить про фики - например Гермионы) только, естественно, лучше, чем оригинал. красивее, умнее, хитрее и т.д. Прынцессами, в общем. А такой героине нужен принц с большой буквы П. То есть не какой то там простоватый нищий рон, или не унылый очкарик с кучей комплексов. А Прынц - богатый, красивый и, разумеется, аристократ. и какие есть варианты? вот именно - малфои. вариантивно - ноттзабини, но про этих не известно почти ничего. а вдруг не Прынцы? а вот малфои - верняк.


Ну вот смотрите.
Я - девочка. )) И я люблю Малфоев. ))
При этом я себя в страшном сне не могу представить на месте Гермионы или прынцессы. ) Впрочем, лично я не велю ни в ГГ\ЛМ, ни в ГГ\ДМ.
Но это шутка, а если серьёзно - тогда был бы очень популярен пейринг Люциус=Гермиона. А это - вроде? - не так. А Драко, как по мне, на принца не тянет - характер не тот (впрочем, по мне и Фельтон не красавец))).
Но пусть даже вы правы. Лично я как раз вовсе не против любви к Малфоям - а вот Роулинг это расстраивает. И вот я как раз и не понимаю, почему она, если не хотела такого эффекта, просто шансов не оставила людям любить светлых? Сириуса того же - вот уж кто перекрыл бы своей харизмой Малфоев на раз даже в своём киношном варианте (который, как по мне, от канона далёк - хуже только Флитвик)). Ну как так можно.

Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 22:55
про смысл смерти Люпина и Тонкс - мне серьезно кажется, что это специально, чтобы показать сироту, похожего на Гарри. но смысл в том, чтобы показать, что у этого сироты жизнь сложится лучше - и бабушка осталась, и крестный не уголовник, а Герой. Чтобы "Все было хорошо" через 19 лет.


Вы знаете... если вы серьёзно - тогда я верю, что и у неё могла быть такая идея. Просто я её не понимаю... (( Какая-то странная мораль - почему она тогда Тедди совсем-совсем не показала хотя бы в эпилоге? (
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:49
А вот не знаю. Мог и не уйти... он же ответственный, вообще-то. Ну и куда бы он от сына делся...

Ну, он же уходил уже от Тонкс. Вообще, это характеризует его как человека не очень ответственного - он же говорит, что ушел потому, что боится, вдруг ребенку передастся его болезнь. Но ведь ребенок-то фактически уже есть, и остается только принять это как факт. А уж какой он будет... И в конце концов, слава Богам, все обошлось - Тэдди не оборотень.
Мне Люпин вообще кажется очень мягким, его нельзя назвать сильным и ответственным человеком - он склонен от ответственности уходить. Вспомните сцену у Озера, где он делал вид, что не замечает происходящего. Да и он сам говорит, что не останавливал Мародеров, даже когда знал, что остановить надо.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:49

Но, может быть, Роулинг так же рассудила? А скажите, почему вам так кажется? Я вот думаю, что вполне бы нашёл. Законы об оборотнях-то изменились, а он ещё и герой войны... нашёл бы работу - взяли бы его в то же министерство куда-нибудь.

Мне кажется, что Люпин - вот помните, что я писала в комментах к фанфику о Скабиоре? Люпин не принимает в себе "звериную" сторону. Он, на мой взгляд, образец такого рефлексирующего интеллигента. А у таких всегда проблемы с самим собой, с семьей и т.д.
К тому же Тонкс - девушка очень сильная и страстная, и мне думается, что в любви она очень большая собственница, склонна чрезмерно опекать, и вообще доминировать. Люпин же любит свободу, хотя он сам по себе, пожалуй, слишком мягкий человек, но давление воспринимает плохо.
Мне даже кажется, что он ушел от нее и по этой причине в том числе - вот такое у меня впечатление.
Да, Гарри его пристыдил, да и Тонкс он любит, и ребенка любит - и он вернулся. Но все равно, потом у него это все опять бы вышло наружу.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:49

Хотя спьяну чего не перепутаешь... четыре ноги, рога - а про поттеровского оленя все знают. ))

Вот наверно, УПСы, которые к Аберфорту заявились - точно пьяные были. Потому и поверили Аберфорту.

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 22:49

А вы знаете - я вот думаю, что как раз-таки не разу и не авадой. А смесью каких-нибудь самых бытовых заклинаний - типа тех, что Молли применяет при готовке. Какое-нибудь режущее вкупе с разжигающим огонь - и привет. А уж если банальную бомбарду добавить... ))

Да нет, там по описанию похоже, что Авадой. Правда, не сказано, что был зеленый луч, но то, что Белла сразу поняла, что умирает. И Лорд это тоже понял сразу.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 23:02
Ну вот смотрите.

Вы знаете... если вы серьёзно - тогда я верю, что и у неё могла быть такая идея. Просто я её не понимаю... (( Какая-то странная мораль - почему она тогда Тедди совсем-совсем не показала хотя бы в эпилоге? (


цитата из эпилога
- Тэдди стоит там! - сказал он тяжело дыша, махнув назад во вздымающиеся облака пара. - Только что заметил его! Угадайте, что он здесь делает? Целуется с Викторией!
Он пристально посмотрел на взрослых, разочарованный отсутствием должной реакции.
Наш Тэдди! Тэдди Люпин! Целуется с нашей Викторией! Наш кузин! И я спросил Тэдди, что он делал…
- Ты прервал их? - спросила Джинни. - Ты такой же как Рон..
- …и он сказал, что приехал проводить ее! И потом он велел уйти. Он целуется с ней! - добавил Джеймс, и, хотя он волновался, он не показывал виду.
- О, это было бы так прекрасно, если бы они поженились – взволнованно зашептала Лили. - Тогда Тэдди действительно стал бы частью нашей семьи!
- Он уже приходит на ужин 4 раза в неделю, - сказал Гарри - Почему мы не предложили ему жить с нами?

"все хорошо" не так ли? ))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 23:05
цитата из эпилога
- Тэдди стоит там! - сказал он тяжело дыша, махнув назад во вздымающиеся облака пара. - Только что заметил его! Угадайте, что он здесь делает? Целуется с Викторией!
Он пристально посмотрел на взрослых, разочарованный отсутствием должной реакции.
Наш Тэдди! Тэдди Люпин! Целуется с нашей Викторией! Наш кузин! И я спросил Тэдди, что он делал…
- Ты прервал их? - спросила Джинни. - Ты такой же как Рон..
- …и он сказал, что приехал проводить ее! И потом он велел уйти. Он целуется с ней! - добавил Джеймс, и, хотя он волновался, он не показывал виду.
- О, это было бы так прекрасно, если бы они поженились – взволнованно зашептала Лили. - Тогда Тэдди действительно стал бы частью нашей семьи!
- Он уже приходит на ужин 4 раза в неделю, - сказал Гарри - Почему мы не предложили ему жить с нами?



Ну так самого-то Тедди тут нет! Вообще нет! Вот я о чём.
Мы даже толком не знаем, как он выглядит.
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 23:06
Ну так самого-то Тедди тут нет! Вообще нет! Вот я о чём.
Мы даже толком не знаем, как он выглядит.

мы знаем, что он постоянно приходит в дом поттера, он практически член семьи, он не одинок, его все любят, он влюблен в дочь билла, видимо взаимно. вполне достаточно чтобы ретроспектировать вполне счастливую жизнь до этого момента. выглядит он - как хочет. метаморф же)
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 23:02
Ну вот смотрите.
Я - девочка. )) И я люблю Малфоев. ))
При этом я себя в страшном сне не могу представить на месте Гермионы или прынцессы. ) Впрочем, лично я не велю ни в ГГЛМ, ни в ГГДМ.
Но это шутка, а если серьёзно - тогда был бы очень популярен пейринг Люциус=Гермиона. А это - вроде? - не так. А Драко, как по мне, на принца не тянет - характер не тот (впрочем, по мне и Фельтон не красавец))).
Но пусть даже вы правы. Лично я как раз вовсе не против любви к Малфоям - а вот Роулинг это расстраивает. И вот я как раз и не понимаю, почему она, если не хотела такого эффекта, просто шансов не оставила людям любить светлых? Сириуса того же - вот уж кто перекрыл бы своей харизмой Малфоев на раз даже в своём киношном варианте (который, как по мне, от канона далёк - хуже только Флитвик)). Ну как так можно.
(

И я люблю Малфоев )) Причем начала любить их еще до того, как посмотрела фильмы с Фелтоном и Айзексом ))
По-моему, все гораздо проще - не получились они такими "отрицательными", как Роулинг планировала )) Зато они получились живыми - и начали жить своей собственной жизнью ))
и вместо того, чтобы радоваться своей творческой удаче - Роулинг расстраивается, и читает нудные нотации ))
Показать полностью
по мне - вполне получились отрицательными. я презираю обоих - напыщеный аристократ, ставший по своей глупости рабом ТЛ и его сын - офигевший от безнаказанности трусливый мажор.
но я не спорю - кто-то может увидеть в них эдаких байронических героев. каждый воспринимает по-своему.
и Ро лукавит - драко ею и бл задуман так, чтобы он раскаялся и не смог преступить черту. как пример раскаявшегося грешника, в последний момент не отвернувшегося от света. если бы она хотела, чтобы малфоя мл. не любили - надо было дать ему заавадить ДДД. или в особняке узнать плененного ГП
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 23:12
по мне - вполне получились отрицательными. я презираю обоих - напыщеный аристократ, ставший по своей глупости рабом ТЛ и его сын - офигевший от безнаказанности трусливый мажор.


Это все ярлыки )) Живых людей-то не получается отнести к разряду "положительных" или "отрицательных". И то, что Вам они не симпатичны - опять же говорит о том, что персонажи живые. Нет такого живого человека, который бы нравился (или не нравился) всем ))
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 23:15
Это все ярлыки )) Живых людей-то не получается отнести к разряду "положительных" или "отрицательных". И то, что Вам они не симпатичны - опять же говорит о том, что персонажи живые. Нет такого живого человека, который бы нравился (или не нравился) всем ))

согласен, приписал там чуть позже. вопрос личного взгляда и отношения
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 23:08
мы знаем, что он постоянно приходит в дом поттера, он практически член семьи, он не одинок, его все любят, он влюблен в дочь билла, видимо взаимно. вполне достаточно чтобы ретроспектировать вполне счастливую жизнь до этого момента. выглядит он - как хочет. метаморф же)



Но мы его не видим! Он для нас абстракция полнейшая. И ничего к нему не можем почувствовать. Если уж она делала такой акцент - надо было Тедди показать, причём так, чтобы нас всех зацепить. А она этого не сделала. ((
То есть если она правда думала так, как вы говорите - она слила идею полностью.
эпилогом она много что слила - спорить не буду
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 23:09
И я люблю Малфоев )) Причем начала любить их еще до того, как посмотрела фильмы с Фелтоном и Айзексом ))
По-моему, все гораздо проще - не получились они такими "отрицательными", как Роулинг планировала )) Зато они получились живыми - и начали жить своей собственной жизнью ))
и вместо того, чтобы радоваться своей творческой удаче - Роулинг расстраивается, и читает нудные нотации ))



Мне они тоже понравились до фильма. Я до сих пор Драко представляю вовсе не Фельтоном .) А уж про Нарциссу вообще молчу.
А вот любопытно - почему они у неё вышли живыми? ) А ещё - почему она оставила их всех в живых? Поубивав до фига светлых? А потом ещё расстраивается, что Малфоев любят? ))

Добавлено 07.10.2015 - 23:22:
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 23:12
по мне - вполне получились отрицательными. я презираю обоих - напыщеный аристократ, ставший по своей глупости рабом ТЛ и его сын - офигевший от безнаказанности трусливый мажор.
но я не спорю - кто-то может увидеть в них эдаких байронических героев. каждый воспринимает по-своему.
и Ро лукавит - драко ею и бл задуман так, чтобы он раскаялся и не смог преступить черту. как пример раскаявшегося грешника, в последний момент не отвернувшегося от света. если бы она хотела, чтобы малфоя мл. не любили - надо было дать ему заавадить ДДД. или в особняке узнать плененного ГП



Ну вот и я о том же. Почему-то ведь она сделала Драко вот таким - и было же понятно, что на него все западут. И почему тогда Роулинг это удивляет и расстраивает? Загадка. )
Вы знаете, ничего байронического я в них не вижу... не могу представить себе их борцами за свободу какой-нибудь чужой страны. ))))
Зато вы интересную штуку сказали: а вот скажите, как вы считаете, каким образом и вообще почему Люциус пришёл к Лорду и метку принял? Вы сказали "по глупости" - и мне стало очень интересно.

Добавлено 07.10.2015 - 23:27:
Цитата сообщения camber от 07.10.2015 в 23:18
эпилогом она много что слила - спорить не буду


А расскажите, что ещё, как вам кажется? Я вот прежде всего как раз Тедди вижу - и ещё детей Джорджа, про которых ничего непонятно.
Показать полностью
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 23:19

А расскажите, что ещё, как вам кажется? Я вот прежде всего как раз Тедди вижу - и ещё детей Джорджа, про которых ничего непонятно.

У Джорджа с Анджелиной вроде двое детей - Фред и Роксана, но вообще брак у Джорджа не очень счастливый, что и неудивительно.
А мне про Перси очень интересно. Он не женился на той девушке, Пенелопе Кристал, с которой встречался в школе - почему? И какая у него жена, кто она, вообще?
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 23:36
У Джорджа с Анджелиной вроде двое детей - Фред и Роксана, но вообще брак у Джорджа не очень счастливый, что и неудивительно.


Да ну какое тут счастье...
Я знаю про двоих детей - и что женился он на девушке брата, и что сына Фредом назвал... это же просто ужас и клиника. (( Вообще не представляю, как они жили... они же близнецы. И вот за кого она Анджелина замуж пошла? Не за замену Фреда ли? И каково было Джорджу...
В общем, это для меня просто жуткая какая-то история. ((

Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 23:36
А мне про Перси очень интересно. Он не женился на той девушке, Пенелопе Кристал, с которой встречался в школе - почему? И какая у него жена, кто она, вообще?


А что нам говорит Вики? кроме того, что с карьерой у него всё отлично?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 23:49
Да ну какое тут счастье...
Я знаю про двоих детей - и что женился он на девушке брата, и что сына Фредом назвал... это же просто ужас и клиника. (( Вообще не представляю, как они жили... они же близнецы. И вот за кого она Анджелина замуж пошла? Не за замену Фреда ли? И каково было Джорджу...
В общем, это для меня просто жуткая какая-то история. ((

Я тоже так считаю (( И Анджелина искала в нем замену Фреда, и Джордж, видимо, цеплялся за нее, как за память о брате. Печально ((

Цитата сообщения Аlteya от 07.10.2015 в 23:49

А что нам говорит Вики? кроме того, что с карьерой у него всё отлично?

Да ничего особенного, да, карьеру он сделал хорошую. А про жену - ничего, только то, что зовут Одри, и у них две дочки.
Аlteya
байронического - в более общем смысле "обаятельного негодяя"

почему Люц пришел к Тл? мне видится так - 1. потому же, почему и остальные ПСы. изначально ТЛ видился как сильный волшебник и лидер, защищающий интересы чистокровных, теряющих свои позиции. то что он потом слетел с нарезки и политическая борьба сменилась террором ради террора - другой вопрос. 2. могло быть давление семьи - что мы знаем об отношениях Люца с отцом? Могла иметь место ситуация, аналогичная семейству Блэков - "или метку, или вон из дома" 3. они были молоды. тайные сборища и разговоры о захвате власте в светских салонах - это так модно и увлекательно. все друзья к ТЛ - и я с ними, конечно. 4. любое объединение всех вышеперечисленных факторов.
но. все это я могу понять. Глупостью я считаю сам факт принятия метки. можно сколько угодно поддерживать идеи. но как волшебник, гордящийся своими умениями и знаниями, превосходящими умения грязнокровок, может позволить поставить на себе клеймо, которое дает наложившему власть на тобой? не распознать, не разобраться - что это, и позволить клеймить себя? это хуже, чем подписывать контракт не читая. это глупость.

про эпилог. я не оригинален. пейринги же. до сих пор считаю, что лучше был бы открытый финал, без эпилога.
кроме того, мне странно, что поттер выбрал вторым именем Северус для своего 2 сына. можно было простить снейпа, но называть его именем сына? притянуто за уши. впрочем, альбус тоже не кажется лучшим выбором. я бы не назвал своего ребенка именем человека, оставившего меня на крыльце в холодную ноябрськую ночь. даже, если бы понял и простил.
зачем эпилог нужен, кроме как ради факта оглашения конечных пейрингов? мы не узнаём про героев ничего, кроме их пар и числа детей. мы не узнаем даже где они работают - это все из интервью.
почему гарри с драко здоровается, а остальные лишь молча на него смотрят?
кстати, почему драко женился на астории, а не на панси - это к слову, не помню, может в книгах и есть где то объяснение. впрочем, вряд ли.
почему рон говорит дочери - дедушка никогда не простит, если ты выйдешь замуж за чистокровного? это что - фашизм наоборот? странно слышать такое от уизли, которые есть в списке 28. хотя , может это очередная тупая шутка рона. никогда их не понимал.
В сухом остатке : что, мадам Ро видит, насколько у нее неубедительно вышли основные пейринги в романах? и поэтому вынуждена волевым решением сказать "ГП-ДУ, РУ-ГГ и точка"?
а все остальные 5 страниц текста - просто вода, чтобы оформить этот факт?

про джорджа и анджелину - печально и жутко. и почему никто не вспоминает про алисию спинет - каково ей пришлось? хотя могу ошибаться за давностью лет, но мне казалось чтоона встречалась с джорджем
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 23:56
Я тоже так считаю (( И Анджелина искала в нем замену Фреда, и Джордж, видимо, цеплялся за нее, как за память о брате. Печально ((


Вы знаете, на меня от всего этого такой жутью и безысходностью веет... Как по мне, тут не "печально" - тут по-настоящему страшно. Бедные все. Но если взрослые себе этот ад сами устроили, то дети-то чем виноваты...
А вы себе секс между ними представляете? И как она порой оговаривается и называет его Фредом, а он делает вид, что не заметил... и это в лучшем случае. А в худшем - им же себя и ощущает...

Цитата сообщения AlfaZentavra от 07.10.2015 в 23:56
Да ничего особенного, да, карьеру он сделал хорошую. А про жену - ничего, только то, что зовут Одри, и у них две дочки.


Ну, значит, на Пенелопе не женился. )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 08.10.2015 в 00:07

почему Люц пришел к Тл? мне видится так - 1. потому же, почему и остальные ПСы. изначально ТЛ видился как сильный волшебник и лидер, защищающий интересы чистокровных, теряющих свои позиции. то что он потом слетел с нарезки и политическая борьба сменилась террором ради террора - другой вопрос. 2. могло быть давление семьи - что мы знаем об отношениях Люца с отцом? Могла иметь место ситуация, аналогичная семейству Блэков - "или метку, или вон из дома" 3. они были молоды. тайные сборища и разговоры о захвате власте в светских салонах - это так модно и увлекательно. все друзья к ТЛ - и я с ними, конечно. 4. любое объединение всех вышеперечисленных факторов.
но. все это я могу понять. Глупостью я считаю сам факт принятия метки. можно сколько угодно поддерживать идеи. но как волшебник, гордящийся своими умениями и знаниями, превосходящими умения грязнокровок, может позволить поставить на себе клеймо, которое дает наложившему власть на тобой? не распознать, не разобраться - что это, и позволить клеймить себя? это хуже, чем подписывать контракт не читая. это глупость.



Про глупость я согласна. Глупость конечно.
Но тут у меня есть объяснение. Вполне вероятно, что они действительно не знали, что это. Могли предполагать, что это просто средство связи - а если тому же Люциусу в момент принятия метки было лет 20, а то и меньше, то в таком возрасте это понятно и объяснимо. Выглядит-то это и работает вполне себе невинно... а глубже подумать не вышло. Опять же, как я понимаю, метка - штука уникальная, такого раньше не делали. Вот и не распознали - сравнивать не с чем, опыта нет... ну и всё. А обратного хода-то нет... и тут уж сколько не умней - ничего не поделаешь.
Зато ему хватило ума жене метку не дать принять, кстати. А с сыном он не виноват - Драко метку получил когда Люциус в тюрьме уже был. Хотя что он уже сделать-то мог бы.


Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 08.10.2015 в 00:07
про эпилог. я не оригинален. пейринги же. до сих пор считаю, что лучше был бы открытый финал, без эпилога.
кроме того, мне странно, что поттер выбрал вторым именем Северус для своего 2 сына. можно было простить снейпа, но называть его именем сына? притянуто за уши. впрочем, альбус тоже не кажется лучшим выбором. я бы не назвал своего ребенка именем человека, оставившего меня на крыльце в холодную ноябрськую ночь. даже, если бы понял и простил.
зачем эпилог нужен, кроме как ради факта оглашения конечных пейрингов? мы не узнаём про героев ничего, кроме их пар и числа детей. мы не узнаем даже где они работают - это все из интервью.



Ну, тут я могу сказать, что я думаю.
Про "оставил на крыльце": согревающие чары никто не отменял - раз, и кто сказал, что там за ним не наблюдали или следящие чары не наложили?
Про Северуса - тут как раз понятно, на мой взгляд. За что ему, собственно, прощать Снейпа? За то, как он с ним общался? Ну так это не лично Гарри так повезло, это всем доставалось - вспомним Невилла. Что Снейпа ни разу не оправдывает, однако обиду делает неличной. А за что ещё? За тот донос? Ну так Снейп же за него уже расплатился с лихвой - да и он же знать не знал, что в пророчестве речь о Лили идёт. Тут, в целом, прощать нечего - если по-взрослому. А вот что Снейп его пас все шесть лет - это да. И что Дамблдора убил - то есть сознательно собой пожертвовал - это же подвиг, причём без шансов на награду. Гарри должен был оценить. И почувствовать стыд - за то, что считал его предателем, а он не был. Вот вам и Северус у сына. Такое яркое свидетельство стыда, как по мне.
Хотя у меня в текстах некоторые герои за это на Гарри очень ругаются. )) Потому что с магической точки зрения судьба у ребёнка та ещё может быть. ))


Цитата сообщения camber от 08.10.2015 в 00:07
почему гарри с драко здоровается, а остальные лишь молча на него смотрят?



А она толком же не описывает... кто их знает. Может, тоже кивнули.
И потом - Гарри же связан с Драко особым образом, помните? Он ведь его спас. А это сближает. )))


Цитата сообщения camber от 08.10.2015 в 00:07
кстати, почему драко женился на астории, а не на панси - это к слову, не помню, может в книгах и есть где то объяснение. впрочем, вряд ли.


А почему нет? Откуда вообще пошло, что у него с Панси роман? Ну лежал он головой у неё на коленях - но мало ли. Нет этого в книгах. ) А даже и было бы - многие ли школьные романы кончаются свадьбой?

Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения camber от 08.10.2015 в 00:07
почему рон говорит дочери - дедушка никогда не простит, если ты выйдешь замуж за чистокровного? это что - фашизм наоборот? странно слышать такое от уизли, которые есть в списке 28. хотя , может это очередная тупая шутка рона. никогда их не понимал.



Ааа. ))
У меня из этого (в том числе и из этого) выросло устройство мира через 20 лет после победы - я, в целом, об этом пишу. Не совсем в лоб, но об этом. И буду дальше - так, правда, пока и не знаю, то ли отдельный фик будет о школе в это время, то ли оно вольётся в продолжение Однажды.
И да - я считаю, что там присутствует некоторая дискриминация слизеринцев и старых семей. Не юридическая, конечно - но они, так сказать, не в моде.
А ещё там - естественно - присутствует некоторая романтизация среди некоторой молодёжи УПсов. Так всегда бывает, когда кого-то, кто был прежде на коне, начинают резко не любить.
Так что вы знаете - в некотором смысле это помесь фашизма (он не бывает "наоборот", он просто разные объекты выбирает) и глупой шутки.


Цитата сообщения camber от 08.10.2015 в 00:07
В сухом остатке : что, мадам Ро видит, насколько у нее неубедительно вышли основные пейринги в романах? и поэтому вынуждена волевым решением сказать "ГП-ДУ, РУ-ГГ и точка"?
а все остальные 5 страниц текста - просто вода, чтобы оформить этот факт?


Не знаю... я тут не вижу воды вообще. Мне эпилог кажется очень насыщенным текстом - но недостаточным. Там показаны, например, отношения между двумя поколениями - очень ярко. И характеры детей яркие вышли.
Показать полностью
лично мне характеры детей не интерсны вообще. я 7 книг читал про любимых героев. мне интересно про них конкретно. а вот про детей этих героев, как их зовут, какие у них характеры - мне не интересно. то есть, я не против, что у людей семейная жизнь. но двое там у поттера детей или трое - для меня не принципиально.
Хотелось бы дополнить свою рекомендацию теми моментами, которые затронули меня больше всего (но это явные спойлеры, потому пишу в комментарии):
1) Рассказ Иваны о себе, почему она с ним.
2) Сцена после возвращения с собрания. Такое тонкое взаимопонимание двух людей...
3) Предложение. Здесь полный восторг от каждого слова )))
4) Сны в Азкабане. Вернее, не сами сны, а понимание Иваны.
5) Битва за Хогвартс. На одном дыхании. Очень сильно.
6) Магический контракт Алекса. Сердце сжалось от такого...
7) Примирение с Алисией. До чего же искренне! И параллель с первой встречей с Иваной...))
8) Утренний голубь. Мысли Антонина просто потрясающе ярко переданы.
9) Рукопожатие Ойгена =)
Alteyaавтор
Цитата сообщения katarina_erien от 02.12.2015 в 18:59
Хотелось бы дополнить свою рекомендацию теми моментами, которые затронули меня больше всего (но это явные спойлеры, потому пишу в комментарии):
1) Рассказ Иваны о себе, почему она с ним.
2) Сцена после возвращения с собрания. Такое тонкое взаимопонимание двух людей...
3) Предложение. Здесь полный восторг от каждого слова )))
4) Сны в Азкабане. Вернее, не сами сны, а понимание Иваны.
5) Битва за Хогвартс. На одном дыхании. Очень сильно.
6) Магический контракт Алекса. Сердце сжалось от такого...
7) Примирение с Алисией. До чего же искренне! И параллель с первой встречей с Иваной...))
8) Утренний голубь. Мысли Антонина просто потрясающе ярко переданы.
9) Рукопожатие Ойгена =)


Ух ты. Спасибо большое. Как же я рада, что этот текст вам понравился!
Вы знаете - он на данный момент самый сложный и спорный из всех моих, я полагаю. С ним в этом смысле разве что Час Волка может тягаться - по спорности. Но не по сложности. А этот... он до сих пор для меня немного особенный. Мне очень приятно, что вы его оценили. :)
Показать полностью
mira-mira Онлайн
Здравствуйте, я только недавно прочитала всю вашу серию. Хочу сказать огромное спасибо за все ваше творчество! Оно подарило мне несколько незабываемых увлекательных часов. "Дьяволы не мечтают" понравились мне, пожалуй, больше всех. Это настолько цельная, взрослая и трогательная история. Не по-сопливому трогательная, а по-настоящему, как серьезный хороший фильм. И ваш Долохов мне очень нравится, и Ивана. Не планируете ли еще о них написать? В Законе совсем мало Долохова было(( И по нему у меня еще остались вопросы :) Как он там поживает? Он ведь очень дистанцирован от всех. Встретился ли он с выпущенными сослуживцами из Однажды? Конечно, ни с Эйвери, ни с Лестрейнджами у него особых отношений не могло быть. Но как же Макнейр? Он мне видится самым близким (по духу) из людей для Долохова у Волдеморта. Мне кажется, у них могла быть крепкая дружба. В общем, буду рада если ответите. А вообще была бы просто счастлива прочесть когда нибудь миник:) (Я наглая;)
Миник про Долохова это отличная идея! Надеюсь автор вас услышит!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения mira-mira от 25.01.2016 в 22:44
Здравствуйте, я только недавно прочитала всю вашу серию. Хочу сказать огромное спасибо за все ваше творчество! Оно подарило мне несколько незабываемых увлекательных часов. "Дьяволы не мечтают" понравились мне, пожалуй, больше всех. Это настолько цельная, взрослая и трогательная история. Не по-сопливому трогательная, а по-настоящему, как серьезный хороший фильм. И ваш Долохов мне очень нравится, и Ивана. Не планируете ли еще о них написать? В Законе совсем мало Долохова было(( И по нему у меня еще остались вопросы :) Как он там поживает? Он ведь очень дистанцирован от всех. Встретился ли он с выпущенными сослуживцами из Однажды? Конечно, ни с Эйвери, ни с Лестрейнджами у него особых отношений не могло быть. Но как же Макнейр? Он мне видится самым близким (по духу) из людей для Долохова у Волдеморта. Мне кажется, у них могла быть крепкая дружба. В общем, буду рада если ответите. А вообще была бы просто счастлива прочесть когда нибудь миник:) (Я наглая;)


Миник про Долохова? А про что? ))
Спасибо большое за отзыв, мне очень приятно. ) И удивительно, что вам именно "Дьяволы" больше всего понравились - и радостно. Потому что это и вправду особенный текст.
Отвечу на вопросы. )
Поживает он замечательно. ) Он упустил детей, но стал отличным дедом - и хотя невестка его по-прежнему несколько опасается, внуки его обожают.
Он действительно немного отдельно - и вы знаете, он не скучает. Он же старше их всех прилично - и вся их компания для него детишки, по сути. Уолли он был бы, пожалуй, рад увидеть... но в целом - он не хочет раскрывать себя. И ему куда спокойнее оставаться для всех них мёртвым - или просто пропавшим. Он слишком ценит свою новую жизнь.
Дружба с Уолли... у них лет 30 разницы же. ) Какая тут дружба... В принципе, они могли бы очень хорошо общаться, но пока я не вижу, зачем и как именно.
Вот по кому он скучает - так это по Каркарову.

Добавлено 25.01.2016 - 22:54:
Цитата сообщения Likoris от 25.01.2016 в 22:48
Миник про Долохова это отличная идея! Надеюсь автор вас услышит!!!


У автора нет темы. )))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.01.2016 в 22:54
У автора нет темы. )))

Это намек?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.01.2016 в 22:56
Это намек?


Это правда. Истина. Реальность. )))
У меня нет ни одной идеи про Тони сейчас. )) Но принципиально я ничего против не имею. )
Daylis Dervent Онлайн
Аlteya, а может, что-нибудь из прошлого? Про Тони и Каркарова?
Цитата сообщения Аlteya от 25.01.2016 в 22:59
Это правда. Истина. Реальность. )))
У меня нет ни одной идеи про Тони сейчас. )) Но принципиально я ничего против не имею. )

Эх, жаль...((
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.01.2016 в 23:00
Аlteya, а может, что-нибудь из прошлого? Про Тони и Каркарова?

Отличная идея!!!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.01.2016 в 23:00
Аlteya, а может, что-нибудь из прошлого? Про Тони и Каркарова?


Нет... Я про Каркарова вообще не знаю ничего и он у меня пока что не оживал.
Не то. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 25.01.2016 в 23:01
Нет... Я про Каркарова вообще не знаю ничего и он у меня пока что не оживал.
Не то. )


А с Тони они дружили же? Правда, он его заложил...
Цитата сообщения Аlteya от 25.01.2016 в 23:01
Нет... Я про Каркарова вообще не знаю ничего и он у меня пока что не оживал.
Не то. )

А если из рабочих будней Ойгена и Тони? Про казино))
mira-mira Онлайн
Спасибо за ответ! Конечно если нет темы, то не надо ничего высасывать из пальца. В этом я с вами абсолютно согласна. Просто я представляла себе что то такое легкое и короткое, может Missing scene в стиле Имянаречения. Какой нибудь курьез, или про свадьбу дочки, или что-то еще. Кстати за Алисию вам большое спасибо. Вроде бы прописана парой мазков, но насколько же вышла живая! Просто стоит перед глазами! А вот брата ее я совсем не вижу. Еще раз, не сочтите за выпрашивание! Если вы не видите тут продолжения, значит его и не может быть. Значит к лучшему. Это не просьба, это я так, мыслю вслух))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.01.2016 в 23:02
А с Тони они дружили же? Правда, он его заложил...


Да какой там "заложил"? Его портреты на каждом углу висели. )) Это не называется "заложил" - вот Руквуда он сдал, да.
Он спешил же выбраться - и побежал сразу Иванну вывозить. Как только вышел.

Цитата сообщения Likoris от 25.01.2016 в 23:08
А если из рабочих будней Ойгена и Тони? Про казино))


Ммммм... это мысль. ) Но слабенькая. Это ситуация, а не сюжет. )

Цитата сообщения mira-mira от 25.01.2016 в 23:11
Спасибо за ответ! Конечно если нет темы, то не надо ничего высасывать из пальца. В этом я с вами абсолютно согласна. Просто я представляла себе что то такое легкое и короткое, может Missing scene в стиле Имянаречения. Какой нибудь курьез, или про свадьбу дочки, или что-то еще. Кстати за Алисию вам большое спасибо. Вроде бы прописана парой мазков, но насколько же вышла живая! Просто стоит перед глазами! А вот брата ее я совсем не вижу. Еще раз, не сочтите за выпрашивание! Если вы не видите тут продолжения, значит его и не может быть. Значит к лучшему. Это не просьба, это я так, мыслю вслух))


У дочки тех свадеб было и будет... штуки три.))) Она же с папой всех сравнивать будет. )))
И вы меня опять удивили. Алисии тут мало, и она НЖП... а вот. Надо же... ) Александр да - его тут совсем мало, вот и не видно. А может, он просто не такой яркий.
Вы мыслите, я не против. Мало ли.. всяко бывает. Вдруг. )
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.01.2016 в 23:23
Ммммм... это мысль. ) Но слабенькая. Это ситуация, а не сюжет. )

Так все начинается с ситуации) Глядишь и сюжет родим сейчас)

Вот кого бы им в качестве клиента подослать?
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Likoris от 25.01.2016 в 23:27
Так все начинается с ситуации) Глядишь и сюжет родим сейчас)

Вот кого бы им в качестве клиента подослать?

Гарольда )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.01.2016 в 23:27
Так все начинается с ситуации) Глядишь и сюжет родим сейчас)

Вот кого бы им в качестве клиента подослать?


Наверное, без меня уже - но я завтра всё прочитаю. )) А сейчас побуду немного Снейпом и уползу - спать. ))

Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.01.2016 в 23:28
Гарольда )))


Гарольд как клиент казино?! ))))
Это я не напишу. А вот кто-нибудь из вас - наверняка! И это будет феерично же. ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.01.2016 в 23:28
Гарольда )))

Нет, я серьезно. Надо кого-нибудь узнаваемого)
Цитата сообщения Аlteya от 25.01.2016 в 23:30
Наверное, без меня уже - но я завтра всё прочитаю. )) А сейчас побуду немного Снейпом и уползу - спать. ))



Гарольд как клиент казино?! ))))
Это я не напишу. А вот кто-нибудь из вас - наверняка! И это будет феерично же. ))


Мы подумаем) Я тоже пока не знаю кого подослать. А про Гароьда это не ко мне - он меня не цепляет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.01.2016 в 23:32
Нет, я серьезно. Надо кого-нибудь узнаваемого)


Мы подумаем) Я тоже пока не знаю кого подослать. А про Гароьда это не ко мне - он меня не цепляет.



Гарольда - к Дейлиз или к Клевчук. ))

А вы подумайте. )) Я же всегда рада (сказала я, уползая).
Цитата сообщения Аlteya от 25.01.2016 в 23:34
Гарольда - к Дейлиз или к Клевчук. ))

А вы подумайте. )) Я же всегда рада (сказала я, уползая).

Может Невилла?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.01.2016 в 23:38
Может Невилла?


Невилла к Тони не надо. От этого всем сразу станет совсем невесело - очень уж много на Тони крови.
Геллерт де Морт
Очень сильная история. У вас получился удивительно живые и запоминающиеся образы Антонина и его семьи. Порадовал новый взгляд на Мальсибера, демонстрирующий иную грань его характера. Работа гармонично сплетена с другими фанфиками серии. Было бы интересно прочесть еще что-нибудь об Антонине или начале жизни Янушки в Америке.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 25.04.2016 в 17:47
Очень сильная история. У вас получился удивительно живые и запоминающиеся образы Антонина и его семьи. Порадовал новый взгляд на Мальсибера, демонстрирующий иную грань его характера. Работа гармонично сплетена с другими фанфиками серии. Было бы интересно прочесть еще что-нибудь об Антонине или начале жизни Янушки в Америке.


Спасибо большое, я рада что история вам понравилась.
Антонин есть в Законе противоположностей, его там не очень много, но все же. Пока про него больше ничего нет.
А Янушка... Игорь дал ей с собой какую-то сумму - это помогло ей продержаться какое-то время. Но было трудно, конечно... А еще она знала, что Тони в Азкабане, и когда сбежал - тоже знала, и что снова сел - тоже... Она с самого первого дня Пророк выписала.
Мальсибер... Он не так бел и пушист, правда?) Иначе бы ему никогда не построить свою маленькую империю.)
Очень просто и проникновенно!Обожаю такой стиль описания историй любви)
Спасибо, я получила большое удовольствие)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Дырявые_Штаны от 12.06.2016 в 21:37
Очень просто и проникновенно!Обожаю такой стиль описания историй любви)
Спасибо, я получила большое удовольствие)


Я рада, что вам понравилось. :) Немного неожиданно получить коммент к старой истории - и тем приятнее. :)
Так, ты большой, тебя я приду читать утром.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Пеппи Чокнутый Носок от 28.08.2016 в 01:55
Так, ты большой, тебя я приду читать утром.

Большой, да. )
Цитата сообщения Пеппи Чокнутый Носок от 28.08.2016 в 01:55
Так, ты большой, тебя я приду читать утром.


Утирая ностальгические слезы... большой... А ведь "Обратная сторона луны" тоже планировалась как миди :-)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2016 в 01:57
Утирая ностальгические слезы... большой... А ведь "Обратная сторона луны" тоже планировалась как миди :-)))


(Плача рядом) Да-а-а... планировалась... )))
Отличная история! Я начала читать цикл не с основного фика, а с "Обратной стороны луны", которая захватила с головой, на "Однажды..." пока поглядываю с подозрением, что придётся провести с ним несколько бессонных ночей. Но тем не менее почти всё остальное прочитано и понятно. Антонин тут прекрасный, очень живой, очень настоящий. Спасибо вам, автор, за эту версию вселенной, она мне очень импонирует.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ардис от 19.09.2016 в 08:13
Отличная история! Я начала читать цикл не с основного фика, а с "Обратной стороны луны", которая захватила с головой, на "Однажды..." пока поглядываю с подозрением, что придётся провести с ним несколько бессонных ночей. Но тем не менее почти всё остальное прочитано и понятно. Антонин тут прекрасный, очень живой, очень настоящий. Спасибо вам, автор, за эту версию вселенной, она мне очень импонирует.



Я рада, что Антонин вам понравился, спасибо, что рассказали. :)
И рада, что вам нравится эта вселенная. А "Однажды" вы не бойтесь - если уж вы "Луну" осилили, то оно вам покажется коротеньким. ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ардис от 19.09.2016 в 08:13
на "Однажды..." пока поглядываю с подозрением, что придётся провести с ним несколько бессонных ночей.

Я вижу, что вы всё-таки добрались до Однажды и вам даже, кажется, понравилось. Спасибо за тёплые слова. :)
Аlteya, о да! Такую работу нельзя не отметить. Осталось дождаться окончания "Обратной стороны Луны" и надеяться на продолжение "Однажды..."))))) Вам вдохновения!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Ардис от 22.09.2016 в 00:22
Аlteya, о да! Такую работу нельзя не отметить. Осталось дождаться окончания "Обратной стороны Луны" и надеяться на продолжение "Однажды..."))))) Вам вдохновения!


Спасибо большое!))
Луна непременно закончится когда-нибудь. ))) И будет вторая часть. )
Я рада, что вам так понравился Рабастан. )
нет, но какое у нас все же разное видение персонажей и канона!

простите за море оффтопа.
У вас связь Лорда и Пожиратлей связь такой глухой безнадежностью покрыта, что в самом деле, кроме бутылки и петли ничего не остается. в этом, конечно, немалая заслуга Ро - она так старалась в последней книге писать Самого черной краской, что получилось даже смешно.
А ведь он оставался сильнейшим волшебником, который смог в итоге захватить власть. пусть безумцем, но что с того? жаль им было грязнокровок? не поверю. не устраивали законы? сомневаюсь. раздражало клеймо, пожизненная зависимость? с этим люди жили веками, ничего нового. боялись за свою шкуру в приступе ярости? да, не без этого. но за годы службы наверняка в рефлексы уже вбились нужные слова и жесты, которыми можно унять или хотя бы смягчить гнев повелителя. да и верных/полезных людей он все же ценил.
Скажите, а вы по Белле и Лорду альтернативные хэдканоны читаете?

и для приличия пара слов о самой истории: абсолютно точное попадание в "не мое" :) вроде и поверить можно, а... не интересно что ли. конфликта не хватает, не знаю.
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 22:40
нет, но какое у нас все же разное видение персонажей и канона!

простите за море оффтопа.
У вас связь Лорда и Пожиратлей связь такой глухой безнадежностью покрыта, что в самом деле, кроме бутылки и петли ничего не остается. в этом, конечно, немалая заслуга Ро - она так старалась в последней книге писать Самого черной краской, что получилось даже смешно.
А ведь он оставался сильнейшим волшебником, который смог в итоге захватить власть. пусть безумцем, но что с того? жаль им было грязнокровок? не поверю. не устраивали законы? сомневаюсь. раздражало клеймо, пожизненная зависимость? с этим люди жили веками, ничего нового. боялись за свою шкуру в приступе ярости? да, не без этого. но за годы службы наверняка в рефлексы уже вбились нужные слова и жесты, которыми можно унять или хотя бы смягчить гнев повелителя. да и верных/полезных людей он все же ценил.
Скажите, а вы по Белле и Лорду альтернативные хэдканоны читаете?

и для приличия пара слов о самой истории: абсолютно точное попадание в "не мое" :) вроде и поверить можно, а... не интересно что ли. конфликта не хватает, не знаю.


Видимо, да. :)

А ведь он оставался сильнейшим волшебником, который смог в итоге захватить власть. пусть безумцем, но что с того?

Да страшно и неприятно зависеть от безумца. И власть у безумца - тоже страшно.

жаль им было грязнокровок? не поверю.

Это вряд ли.
Но одно дело "жаль" - другое убивать.
У Роулинг - как это воспринимаю я - существует практически табу на убийство. Любое из них воспринимается как катастрофа и ужас - не даром же даже в ОТ УПсы кидают всего ОДНУ аваду, а уж казалось бы, чего проще.
Я исхожу именно из этого.
И вот одно дело не любить грязнокровок и считать, что им не место в нашем мире - ну, или, "знай своё место", и совсем другое - видеть, как их убивают или весь этот бред с краденной магией.

не устраивали законы? сомневаюсь.

Изначально им не нравилось, что магглорождённых стали пускать в их мир... а вот когда Лорд вернулся, они поняли, что он хочет вообще его вверх тормашками перевернуть, и им это не понравилось.

Показать полностью
Alteyaавтор
раздражало клеймо, пожизненная зависимость? с этим люди жили веками, ничего нового.

О - это ключевой момент.
Веками жили кто? Те, кто так и родился - или попал в плен. Это другое.
А тут - сливки общества, верхушка и вдруг оказались рабами, причём по собственной воле и инициативе и у безумца. Это же страшно - по-настоящему страшно. И не вырвешься никуда. А они же привыкли воспринимать свободу как воздух - как нечто абсолютно естественное.
Поэтому для них это - кошмар, да. И деваться некуда.

боялись за свою шкуру в приступе ярости? да, не без этого. но за годы службы наверняка в рефлексы уже вбились нужные слова и жесты, которыми можно унять или хотя бы смягчить гнев повелителя. да и верных/полезных людей он все же ценил.

Ну как...
Вот сцена на кладбище - за что прилетело Эйвери Круцио? По фану, фактически.
Или вот когда он начал авадить всех подряд, психанув.
Страшно же.
А у некоторых ещё и семьи.

Скажите, а вы по Белле и Лорду альтернативные хэдканоны читаете?

Ээ... нет. )))
Я в них просто не верю.
Хотя... а вы что хотели мне показать? )

А а этой истории конфликта и нет - он внутренний у Долохова. А так-то это же гет - о любви, в общем-то. )
Но не ваше так не ваше - бывает.)
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2016 в 23:02

Это вряд ли.
Но одно дело "жаль" - другое убивать.
У Роулинг - как это воспринимаю я - существует практически табу на убийство. Любое из них воспринимается как катастрофа и ужас - не даром же даже в ОТ УПсы кидают всего ОДНУ аваду, а уж казалось бы, чего проще.
Я исхожу именно из этого.
И вот одно дело не любить грязнокровок и считать, что им не место в нашем мире - ну, или, "знай своё место", и совсем другое - видеть, как их убивают или весь этот бред с краденной магией.

Что творилось в ОТ - анекдот и недоразумение. Вообще если оценивать по поступкам, в мире Ро кроме клинических идиотов больше нет никого)
Кровавый террор начался еще в Первую магическую, и я опять же не поверю, что кто-то из ближнего круга остался не то что чист, а не по локоть в крови. Они убивали, и убивали по своей воле. Их отцы еще могли обманываться политикой, на время детей пришелся террор.


Изначально им не нравилось, что магглорождённых стали пускать в их мир... а вот когда Лорд вернулся, они поняли, что он хочет вообще его вверх тормашками перевернуть, и им это не понравилось.

Ой, я вам хэдканона в личку накидаю сейчас на эту тему)


Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2016 в 23:02

О - это ключевой момент.
Веками жили кто? Те, кто так и родился - или попал в плен. Это другое.
А тут - сливки общества, верхушка и вдруг оказались рабами, причём по собственной воле и инициативе и у безумца. Это же страшно - по-настоящему страшно. И не вырвешься никуда. А они же привыкли воспринимать свободу как воздух - как нечто абсолютно естественное.
Поэтому для них это - кошмар, да. И деваться некуда.

Вот именно, что по собственной инициативе. И, опять же, речь не об их отцах, которые могли обмануться и не заметить. Дети наверняка знали, что значит метка, и все равно ее приняли. сами. значит, были готовы с этим жить.


Ну как...
Вот сцена на кладбище - за что прилетело Эйвери Круцио? По фану, фактически.
Или вот когда он начал авадить всех подряд, психанув.
Страшно же.
А у некоторых ещё и семьи.

вот сцена, когда он начал авадить всех подряд, у меня кроме фейспалма ничего не вызывает. это, на мой взгляд, тот самый момент, когда Ро основательно перегнула палку. ну не верю. да, автору канона. да, не верю. ничего не могу с этим поделать.
Показать полностью
Alteyaавтор
Что творилось в ОТ - анекдот и недоразумение. Вообще если оценивать по поступкам, в мире Ро кроме клинических идиотов больше нет никого)


В том-то и дело. ) Но что было - то было, и меня объяснение "анекдот и недоразумение" не устраивают. ))


Кровавый террор начался еще в Первую магическую, и я опять же не поверю, что кто-то из ближнего круга остался не то что чист, а не по локоть в крови. Они убивали, и убивали по своей воле. Их отцы еще могли обманываться политикой, на время детей пришелся террор.


Именно.
Но когда дети пришли - террор ещё не начался. Они-то как раз его и начали - и их это ой как не радовало. Они не собирались становиться убийцами всерьёз, по большей части. Но стали. И это не делает их жертвами - но объясняет, на мой взгляд, их отношение к возвращению Лорда.


Ой, я вам хэдканона в личку накидаю сейчас на эту тему)


Давайте. )



Вот именно, что по собственной инициативе. И, опять же, речь не об их отцах, которые могли обмануться и не заметить. Дети наверняка знали, что значит метка, и все равно ее приняли. сами. значит, были готовы с этим жить.


Не думаю.
Я полагаю, что большинству было лет 18-20 в это время - а некоторым даже меньше. И мозгов у них было не ахти сколько.
Они наверняка полагали, что их-то это не коснётся - они будут Управлять и Планировать. А Метка - отличительный знак же.
А вышло... что вышло.
И именно им, да, и пришлось окунать руки в кровь.
Я не думаю, что они хотели именно этого - но я согласна, что они это сделали.
А с ДОлоховым всё иначе - ИМХО. ОН у меня наёмник, который как раз довольно равнодушен к убийствам - и его как раз долгое время метка особо не парила. Пока Ивана не появилась. )


вот сцена, когда он начал авадить всех подряд, у меня кроме фейспалма ничего не вызывает. это, на мой взгляд, тот самый момент, когда Ро основательно перегнула палку. ну не верю. да, автору канона. да, не верю. ничего не могу с этим поделать.

А я верю и могу объяснить.
Он же когда это сделал? Помните? И вот у него просто крышу снесло. А учитывая, что она и так держалась... не очень - мы и получили то, что получили.
И вот представьте ужас и отчаяние УПсов, у которых метка. Что вот от этого существа никуда не деться.
Они сами виноваты, конечно, и ни разу не белые и не пушистые. Но им-то от этого не менее тяжело. )
Показать полностью
Цитата сообщения nah_niffych от 25.09.2016 в 23:21
Что творилось в ОТ - анекдот и недоразумение. Вообще если оценивать по поступкам, в мире Ро кроме клинических идиотов больше нет никого)

Мега рулез. И ответ на все вопросы по Канону.
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 03.01.2017 в 18:47
Мега рулез. И ответ на все вопросы по Канону.

Спасибо.
И спасибо за рекомендацию - я очень рада, что история вам понравилась.
если честно - убрать магию и азбакан и получится реальная история .грустная . жестокая . печальная. и с редким счастливым концом.
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 04.01.2017 в 00:25
если честно - убрать магию и азбакан и получится реальная история .грустная . жестокая . печальная. и с редким счастливым концом.


Но так и должно быть, мне кажется.
Магия или нет - а это же про людей. Тут совсем без магии сложно - вот как без магии Тони из битвы извлечь?
А история такая и есть - грустная, жестокая и да, счастливая. Всё-таки счастливая.
Я не люблю плохие концы. Ну в пень. Жизнь и так, знаете...
Цитата сообщения Аlteya от 04.01.2017 в 00:31
счастливая. Всё-таки счастливая.
Я не люблю плохие концы. Ну в пень. Жизнь и так, знаете...

))))))))))
спасибо за этот фик....
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 04.01.2017 в 00:47
))))))))))
спасибо за этот фик....

Пожалуйста.
Спасибо вам за комментарий. Так здорово, когда кто-то вспоминает старую работу.
Мы все вспоминаем)))) и ждём продолжения))) ( тихо в углу пробурчала))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения bast от 04.01.2017 в 21:38
Мы все вспоминаем)))) и ждём продолжения))) ( тихо в углу пробурчала))))

Я стараюсь.)))/ закончить скорее Луну.))
Фик не понравился.

Вы описали целую жизнь человека, но так стремительно и поверхностно, что в итоге я про этого человека практически ничего не знаю. Ну разве что биографию - да и только.
С ним нет никакого эмоционального контакта, а значит он скоро забудется и ничего после себя не оставит.

Не понравились отсылки к "Однажды.. " (например, про круцио Беллы) - выглядят как немного грубые и топорные пасхалки (топорные - потому что слишком очевидно, что это пасхалки, а не часть сюжета).
Alteyaавтор
Цитата сообщения Edifer от 26.01.2017 в 22:10
Фик не понравился.

Вы описали целую жизнь человека, но так стремительно и поверхностно, что в итоге я про этого человека практически ничего не знаю. Ну разве что биографию - да и только.
С ним нет никакого эмоционального контакта, а значит он скоро забудется и ничего после себя не оставит.

Не понравились отсылки к "Однажды.. " (например, про круцио Беллы) - выглядят как немного грубые и топорные пасхалки (топорные - потому что слишком очевидно, что это пасхалки, а не часть сюжета).


Ну... сочувствую вам по поводу так неприятно потраченного времени. :) Но есть и плюс - вы скоро это безобразие забудете. Ура. )
Признаться откровенно, ожидала чего-то более кровавого. Долохов получился неплохо, а вот нжп показалась очень странной. Порадовало, что Антонин выжил, потому что ещё в каноне удивлял факт ареста ПС прямо у Хогвартса – как покорное стадо ждали, что ли? Порт-ключ – удачное решение. А вот дети пошли в маму – то же получились слишком уж понимающими.
Зато заинтересовали политкорректные американцы, у которых маги не афишируют способности, но и не скрываются. Учитывая СМИ, британские магглы просто не могли бы не знать о магии, и следовательно, Статут не имеет никакого смысла. Вот этот момент очень странно выглядит.
И спасибо за живого Мальсибера, я его очень люблю)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Helen 13 от 26.03.2017 в 00:16
Признаться откровенно, ожидала чего-то более кровавого. Долохов получился неплохо, а вот нжп показалась очень странной. Порадовало, что Антонин выжил, потому что ещё в каноне удивлял факт ареста ПС прямо у Хогвартса – как покорное стадо ждали, что ли? Порт-ключ – удачное решение. А вот дети пошли в маму – то же получились слишком уж понимающими.
Зато заинтересовали политкорректные американцы, у которых маги не афишируют способности, но и не скрываются. Учитывая СМИ, британские магглы просто не могли бы не знать о магии, и следовательно, Статус не имеет никакого смысла. Вот этот момент очень странно выглядит.
И спасибо за живого Мальсибера, я его очень люблю)


Я рада, что вам, в целом, понравилось. )
Кровавое - это не ко мне. У меня кровавых сцен мало. А убить Тони я не могла - ну как так? Причём я его до того, как писать начала эту историю, вообще не любила - но в процессе уже прониклась к нему, конечно.
А дети и не могли в маму не пойти. Ну и она им про папу наверняка что-нибудь говорила. )

А чем странной вам показалась НЖП?

Про Америку - фик писался до всех откровений Роулинг на эту тему, так что я придумывала что хотела и что мне казалось более реальным. Показалось вот так. Статут есть - но он такой... более прозрачный. И магглы о магии почти знают - ну, мы что, американские фильмы не смотрим? Просто не очень до конца в неё верят.

А вот то, что вы любите Мальсибера, заставляет меня надеяться, что следующая история вам понравится. Его там очень много. )
Показать полностью
Аlteya
Тони располагает к кровавости. Не в том, конечно, смысле, что маньяк, но все же от него ожидается что-то более жестокое.

Дети могли вырасти более независимыми, а так... хм, в общем, лично для меня подобное неверибельно. Сама же Иванна - образец жены-страдалицы, счастливой просто от факта существования мужчины. Все принять, всё простить, 20 лет ждать и, снова, простить и принять. Без вопросов, упреков...

А дело не в ФТ - там свои странности. Просто если не скрывать специально, как в Британии, то с любовью обычных магглов ко всему загадочному, информация бы распространилась за сутки по всему миру. А у вас - словно старый и новый свет на разных планетах существуют и не пересекаются.

Я уже открыла "Закон"... и перемещаюсь в осуждение под ним)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Helen 13 от 26.03.2017 в 00:29
Аlteya
Тони располагает к кровавости. Не в том, конечно, смысле, что маньяк, но все же от него ожидается что-то более жестокое.

Дети могли вырасти более независимыми, а так... хм, в общем, лично для меня подобное неверибельно. Сама же Иванна - образец жены-страдалицы, счастливой просто от факта существования мужчины. Все принять, всё простить, 20 лет ждать и, снова, простить и принять. Без вопросов, упреков...

А дело не в ФТ - там свои странности. Просто если не скрывать специально, как в Британии, то с любовью обычных магглов ко всему загадочному, информация бы распространилась за сутки по всему миру. А у вас - словно старый и новый свет на разных планетах существуют и не пересекаются.

Я уже открыла "Закон"... и перемещаюсь в осуждение под ним)


Располагает. ) Но поскольку кровавее того, что здесь, я написать не могу, вышло как вышло. И так это мой самый кровавый текст. )

Иванна - пожалуй, не совсем. Иначе бы она давно замуж вышла в Америке - её звали же, дочка-то говорит. Но она желала не просто мужчину, а именно Тони - да и иначе она бы не отправилась за ним на войну. Тут, скорее, женщина одного мужчины предполагается. А спрашивать и упрекать... а смысл? Она же знает, кто он такой, с самого начала. Странно как-то связываться с УПсом - а потом его упрекать. Она же не дура.

У меня тут маги скрываются - просто не так пренебрежительно относятся к магглам и сами с их миром вполне контактируют. Но скрывают, кто они, конечно. То есть тут некоторая односторонность: магглы про их мир ничего не знают, а вот волшебники про их - очень даже. Они живут, в определённом смысле, в двух мирах.

О. Ура! Пойдёмте в "Закон" - мне интересно, что вы скажете. )
Показать полностью
Аlteya
Но она желала не просто мужчину, а именно Тони - да и иначе она бы не отправилась за ним на войну. Тут, скорее, женщина одного мужчины предполагается.

За столько лет образ Тони стёрся бы - иначе просто не может быть, и даже спася его и приведя в свой дом, она должна была пусть не разочароваться, но не все же постепенно осознать, что этот незнакомый мужчина - тот самый ее Тони.
В общем, тут наши взгляды разошлись.

*уходит в "Закон"*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Helen 13 от 26.03.2017 в 00:41
Аlteya

За столько лет образ Тони стёрся бы - иначе просто не может быть, и даже спася его и приведя в свой дом, она должна была пусть не разочароваться, но не все же постепенно осознать, что этот незнакомый мужчина - тот самый ее Тони.
В общем, тут наши взгляды разошлись.

*уходит в "Закон"*


Совсем не обязательно. Всякое бывает... Но да - разошлись, и пойдёмте в Закон. )
Daylis Dervent Онлайн
Цитата сообщения Аlteya от 26.03.2017 в 00:42
Совсем не обязательно. Всякое бывает... Но да - разошлись, и пойдёмте в Закон. )

Бывает. Я вот знаю похожие истории у родственников и знакомых, когда ждала пять лет с войны и десять из лагеря. И дождалась.
По-другому тоже бывало, наверно, даже чаще - но про это писать не хочется.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 26.03.2017 в 03:31
Бывает. Я вот знаю похожие истории у родственников и знакомых, когда ждала пять лет с войны и десять из лагеря. И дождалась.
По-другому тоже бывало, наверно, даже чаще - но про это писать не хочется.


Я тоже встречала такое, хотя и не часто.
С огромным удовольствием перечитала эту историю. Раньше из УПСов любила только Нотта и Руквуда, а теперь, благодаря вам, почти весь Ближний круг( Снейп и Люц-отдельная любовь). Наверное, погружаясь в историю каждого отдельно взятого персонажа, начинаешь видеть его целиком, со всеми отрицательными и положительными сторонами, он оживает и стоновится близким. Как Тони. Я рада, что он выжил, и что в его жизни случилось это счастье в виде Янушки.
Задумалась, как же это страшно, быть пушечным мясом, пусть и высшего эшелона, быть обязанным подчиняться приказам, которые не можешь оспорить.
К моему счастью, я прочла еще не совсем все истории, читаю их вразнобой, под настроение, выхватывая кусочки жизни из разных мест общей картины. Хотя " Однажды" был первым номером, задавшим настроение.
Спасибо большое!
Alteyaавтор
Цитата сообщения alanija от 18.04.2017 в 14:29
С огромным удовольствием перечитала эту историю. Раньше из УПСов любила только Нотта и Руквуда, а теперь, благодаря вам, почти весь Ближний круг( Снейп и Люц-отдельная любовь). Наверное, погружаясь в историю каждого отдельно взятого персонажа, начинаешь видеть его целиком, со всеми отрицательными и положительными сторонами, он оживает и стоновится близким. Как Тони. Я рада, что он выжил, и что в его жизни случилось это счастье в виде Янушки.
Задумалась, как же это страшно, быть пушечным мясом, пусть и высшего эшелона, быть обязанным подчиняться приказам, которые не можешь оспорить.
К моему счастью, я прочла еще не совсем все истории, читаю их вразнобой, под настроение, выхватывая кусочки жизни из разных мест общей картины. Хотя " Однажды" был первым номером, задавшим настроение.
Спасибо большое!


Как приятно это слышать!) Как здорово, когда благодаря тебе начинают любить персонажей!)
А Тони... Ну, должно же было хоть раз ему повезти.
Приятно увидеть в Пожирателе человека.
спасибо за работу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Furimmer от 04.05.2017 в 12:04
Приятно увидеть в Пожирателе человека.
спасибо за работу.


Спасибо вам за отзыв - я рада, что вам понравилось.
Я хотела написать огромный комментарий после прочтения серии, но я просто не могу молчать еще хотя бы чуть-чуть, потому что если первый фик был потрясающим, то этот настолько хорош, что я не могу описать словами!)
почему-то, читая, прелставляла себе брутального Хью Джекмана на месте Антонина, а это делало прочтение фанфика еще более занимательным)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Flono от 04.05.2017 в 13:01
Я хотела написать огромный комментарий после прочтения серии, но я просто не могу молчать еще хотя бы чуть-чуть, потому что если первый фик был потрясающим, то этот настолько хорош, что я не могу описать словами!)
почему-то, читая, прелставляла себе брутального Хью Джекмана на месте Антонина, а это делало прочтение фанфика еще более занимательным)


О, я так рада, что вы не можете молчать! )) Вы лучше напишите несколько небольших комментов, к каждому. А потом один большой. ) А то там Луна впереди - она огромная, пока вы её ещё прочитаете. )))
Хью Джекман? Вариант - но, как по мне, актёр, играющий Долохова в ГП, больше подходит. Автор думал именно о нём, когда писал. ) Арбен Байрактарай очень хорош - погуглите.
Цитата сообщения Furimmer от 04.05.2017 в 12:04
Приятно увидеть в Пожирателе человека.
спасибо за работу.

Все! мы люди.
Конфликты начинаются когда идет определение "свои-чужие".
А в каноне черной краски не жалели - не мазали - плескали. Так и вдно за Каноном - толерастия и мультикультурализм, права арабских беженцев и сексуальных меньшинств.
Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 05.05.2017 в 05:57
Все! мы люди.
Конфликты начинаются когда идет определение "свои-чужие".
А в каноне черной краски не жалели - не мазали - плескали. Так и вдно за Каноном - толерастия и мультикультурализм, права арабских беженцев и сексуальных меньшинств.

Без политсрача, пожалуйста.
И причин начала конфликтов куда больше.
Согласен. Но...
понаехавшие Кентавры, окукупировавшие ЗЛ
бесправные гоблины-банкиры
"бесправные" паразиты
магло, полу и чисто рожденные

как-то наводит на параллели .

Alteyaавтор
Цитата сообщения klause от 05.05.2017 в 19:44
Согласен. Но...
понаехавшие Кентавры, окукупировавшие ЗЛ
бесправные гоблины-банкиры
"бесправные" паразиты
магло, полу и чисто рожденные

как-то наводит на параллели .


Не наводит.
Ещё раз: не надо сюда политсрач. Я даже не против обсуждения политике, но ваша терминология обещает именно первое. Так что закроем тему.
Угу.)
Шикарная история! Отлично раскрыт главный персонаж! Эдакий настоящий русский в некоторой степени!
Жена у него, конечно, сокровище! =)
Счастья им и долгих лет жизни)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 31.05.2017 в 09:05
Шикарная история! Отлично раскрыт главный персонаж! Эдакий настоящий русский в некоторой степени!
Жена у него, конечно, сокровище! =)
Счастья им и долгих лет жизни)

Спасибо.) я рада, что вам понравилось.)
А в чем он кажется вам настоящим русским?)
И я верю, что они будут теперь жить долго и счастливо.)
Аlteya
он жесткий, собранный, но при этом внутри у нее есть душа, рвущаяся на свободу, поэтому он наверное и песни пел в Азкабане, когда совсем не в моготу было.
а еще потому что он не смотря ни на что пытался найти общий язык с детьми, например тот же американец мне кажется бы проявил свой эгоизм и плюнул бы на налаживание этих мостов отцы-дети (мне вообще кажется, что американцы достаточно эгоистичный народ, не отдельно взятые человек, а вот именно как черта типичного представителя этой нации).
ну и вот это его напиться, чтобы просто существовать (в послеазкабанский период) и напиваться в моменты эмоционального кризиса, чтобы не выплескивать это в семью , это вот прям такое русское что-то. как стандартный русский (плохо, конечно, так думать, но так есть) не можешь решить проблемы - напейся и подумай об этом завтра. проблема не решается - уйди в запой и живи в нем... ну как-то так)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 31.05.2017 в 12:50
Аlteya
он жесткий, собранный, но при этом внутри у нее есть душа, рвущаяся на свободу, поэтому он наверное и песни пел в Азкабане, когда совсем не в моготу было.
а еще потому что он не смотря ни на что пытался найти общий язык с детьми, например тот же американец мне кажется бы проявил свой эгоизм и плюнул бы на налаживание этих мостов отцы-дети (мне вообще кажется, что американцы достаточно эгоистичный народ, не отдельно взятые человек, а вот именно как черта типичного представителя этой нации).
ну и вот это его напиться, чтобы просто существовать (в послеазкабанский период) и напиваться в моменты эмоционального кризиса, чтобы не выплескивать это в семью , это вот прям такое русское что-то. как стандартный русский (плохо, конечно, так думать, но так есть) не можешь решить проблемы - напейся и подумай об этом завтра. проблема не решается - уйди в запой и живи в нем... ну как-то так)


Вы просто не знаете американцев.)) они намного больше нас настроены на так называемые семейные ценности и на налаживание диалога с детьми. То есть люди там тоже есть очень разные, но в целом договариваться и стараться наладить отношения - норма. Просто там не принято помогать вне крайних ситуаций взрослым детям деньгами, но это не значит, что они их не любят. Не обижайте американцев, они тоже все разные.)
А про напиться соглашусь... Хотя это и британское, и американское, кстати.) А вот в запой он не уходит.
Впрочем, все это не так важно. Спасибо, что объяснили, и я понимаю вашу логику.
Показать полностью
Аlteya
а как же посАзкабанский период? думаю то, что с ним творилось как раз запоем и называется)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 31.05.2017 в 13:44
Аlteya
а как же посАзкабанский период? думаю то, что с ним творилось как раз запоем и называется)))

Ну, это пожалуй. Хотя не совсем: человек в запое на осмысленные действия не способен, а Тони мог. И все же близко, да.
Аlteya
ну это смотря что подразумевать под запоем. для меня запой - это каждодневное употребление алкоголя в достаточных для какой-либо степени опьянения (пусть и легкой, но ощутимой) =)
Alteyaавтор
Цитата сообщения AleriaSt от 31.05.2017 в 13:47
Аlteya
ну это смотря что подразумевать под запоем. для меня запой - это каждодневное употребление алкоголя в достаточных для какой-либо степени опьянения (пусть и легкой, но ощутимой) =)

Запой - медицинский термин, и я под ним именно это и подразумеваю. А то, что вы описали - это или пьянство, или, в тяжелой стадии, алкоголизм. При этом человек сохраняет способность поступать здраво и, в целом, соображает - а при запое нет.
Ух ты! Вообще, по названию складывалось впечатление, что будет нечто такое мрачное... драматичное... А тут такая любовь :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 06.04.2020 в 15:45
Ух ты! Вообще, по названию складывалось впечатление, что будет нечто такое мрачное... драматичное... А тут такая любовь :)
Но разве оно не мрачное?)) В целом? ))
Цитата сообщения Alteya от 06.04.2020 в 16:45
Но разве оно не мрачное?)) В целом? ))
не-а! ))
Ну, у меня не было впечатления мрачности
Даже сцены их рейдов описаны так... не слишком живописно )) Ну или я пересмотрела ужастиков в свое время, и меня теперь не проймешь простым описанием ))
Я поначалу думала, Лорд до нее все-таки доберется... Там еще один момент был непонятный, вот когда Долохов получил письмо, что они далеко и в безопасности. И говорится, что один-единственный человек мог прислать это письмо. А потом его убили. Вот я не поняла, кого же тогда убили??
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 08.04.2020 в 12:53
не-а! ))
Ну, у меня не было впечатления мрачности
Даже сцены их рейдов описаны так... не слишком живописно )) Ну или я пересмотрела ужастиков в свое время, и меня теперь не проймешь простым описанием ))
Я поначалу думала, Лорд до нее все-таки доберется... Там еще один момент был непонятный, вот когда Долохов получил письмо, что они далеко и в безопасности. И говорится, что один-единственный человек мог прислать это письмо. А потом его убили. Вот я не поняла, кого же тогда убили??
Каркаров же.
Его ведь лорд убил.
Цитата сообщения Alteya от 08.04.2020 в 12:54
Каркаров же.
Его ведь лорд убил.
Елки! вообще в голову не пришло )) А как он-то про них узнал, если Долохов ее от всех скрывал? Да, они все из Дурмстранга, но Янушка уже давно его закончила вроде как, и на тот момент их с Каркаровым ничего не могло связывать?
Цитата сообщения Alumaker от 08.04.2020 в 13:05
Елки! вообще в голову не пришло )) А как он-то про них узнал, если Долохов ее от всех скрывал? Да, они все из Дурмстранга, но Янушка уже давно его закончила вроде как, и на тот момент их с Каркаровым ничего не могло связывать?
Потому что Долохов с Каркаровым дружил, поэтому тот и знал. И помог как жене друга, а не просто соратника.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 08.04.2020 в 13:05
Елки! вообще в голову не пришло )) А как он-то про них узнал, если Долохов ее от всех скрывал? Да, они все из Дурмстранга, но Янушка уже давно его закончила вроде как, и на тот момент их с Каркаровым ничего не могло связывать?
Он дружил с Каркаровым, и ему одному и рассказал. На всякий случай. Понимая, что с ним может в любой момент случиться что угодно.

Добавлено 08.04.2020 - 13:12:
Цитата сообщения Nita от 08.04.2020 в 13:07
Потому что Долохов с Каркаровым дружил, поэтому тот и знал. И помог как жене друга, а не просто соратника.
Ага. )
Nita, Alteya, спасибо :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 08.04.2020 в 13:16
Nita, Alteya, спасибо :)
Велкам. )
Цитата сообщения Alumaker от 08.04.2020 в 13:16
Nita, Alteya, спасибо :)
Не за что!

А вообще восхитительный Каркаров в "Целях и средствах" Гаммы, пусть и в воспоминаниях Снейпа. Одно его "Князюшка" чего стоит. Запутавшийся ученый, который влез куда не просят и дорого за это заплативший.
Расплылась в тупой улыбке, дочитав. Ах, как мне нравится) спасибо!
Цитата сообщения ingami от 15.06.2020 в 17:47
Расплылась в тупой улыбке, дочитав. Ах, как мне нравится) спасибо!

Ох как приятно слышать - лично мне было ну очень радостно работать с автором над этим текстом. Один из моих любимых в серии. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 15.06.2020 в 17:47
Расплылась в тупой улыбке, дочитав. Ах, как мне нравится) спасибо!
Как же это приятно! :) Я очень этот текст люблю. )
Цитата сообщения miledinecromant от 15.06.2020 в 17:58
Ох как приятно слышать - лично мне было ну очень радостно работать с автором над этим текстом. Один из моих любимых в серии. )
Даааа. Это было прекрасно! )
Как все, куда все, а дальше что.
Ну так нечестно... Ааааааа
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dreaming Owl от 25.06.2020 в 10:09
Как все, куда все, а дальше что.
Ну так нечестно... Ааааааа
А дальше в дальше. )) Тони ещё мелькнёт в серии. )
Alteya
Буду ждать
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dreaming Owl от 25.06.2020 в 11:21
Alteya
Буду ждать
Читайте дальше - и вы его встретите. )))
Alteya
Это хорошо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dreaming Owl от 25.06.2020 в 11:32
Alteya
Это хорошо.
Он вам понравился? ))
Alteya
Да и его семья тоже
Alteyaавтор
Цитата сообщения Dreaming Owl от 25.06.2020 в 12:26
Alteya
Да и его семья тоже
Это здорово. ) Я редко гет пишу, так что я рада.)
Nita
Цели и средства? заинтриговали, пойду искать)
vilranen
Цели и средства? заинтриговали, пойду искать)
Они на Сказках есть. Автор - Гамма.
Nita
vilranen
Они на Сказках есть. Автор - Гамма.
спасибо)
Здесь после прочтения осталось очень сложное чувство. Я все-таки считаю, что его место в тюрьме и пожизненно. Даже учитывая, что он наемник... он пытал даже не врагов, он тренировался и тренировал. Это страшно. И ни жену его, ни сына я не понимаю. Особенно наверное сына. В общем задуматься заставило, сопереживать, пожалуй, нет. Но впрочем радует, что жестокость не его естественная потребность и не ищет себе нового выхода.
Alteyaавтор
Levana
Здесь после прочтения осталось очень сложное чувство. Я все-таки считаю, что его место в тюрьме и пожизненно. Даже учитывая, что он наемник... он пытал даже не врагов, он тренировался и тренировал. Это страшно. И ни жену его, ни сына я не понимаю. Особенно наверное сына. В общем задуматься заставило, сопереживать, пожалуй, нет. Но впрочем радует, что жестокость не его естественная потребность и не ищет себе нового выхода.
Ну, объективно конечно. Но вы знаете - я эту историю даже и не придумывала особо, как-то она сама возникла... может быть, персонаж так хотел.
Тут вопрос, почему сотрудник - аурор, а организация - аврорат?)
Alteyaавтор
midnight666
Тут вопрос, почему сотрудник - аурор, а организация - аврорат?)
Я потом перешла на "авроров", а раньше писала по созвучию.
Alteya
Принято, шеф)
Вы используете слово "подтарельник"!!! А нас недавно в школе уверяли, что у тарелки корень "тарелк", и у нас была битва цитат из словарей, кто как считает и мнение какого мамонта следует сильнее принимать во внимание! Тарель - устаревшее, говорили они! Тарелочка - это не суффикс -очк-, это корень "тарелк" чередуется с "тарелоч", говорили они. А слова "подтарельник" не существует! Подтарелочник, если хотите, и точка.
Alteyaавтор
Памда
Вы используете слово "подтарельник"!!! А нас недавно в школе уверяли, что у тарелки корень "тарелк", и у нас была битва цитат из словарей, кто как считает и мнение какого мамонта следует сильнее принимать во внимание! Тарель - устаревшее, говорили они! Тарелочка - это не суффикс -очк-, это корень "тарелк" чередуется с "тарелоч", говорили они. А слова "подтарельник" не существует! Подтарелочник, если хотите, и точка.
А мы не в школе. Мы пишем по правилам русского языка, а не школьного! И мы мамонты. )
И даже если оно устаревшее, оно всё равно вполне себе используемо. )
По мне так нормальное слово. А мамонты - это я про составителей словарей. Я им, между прочим, цитаты из словаря современного русского языка, а они мне в ответ разные древности! Я осталась не убеждённой.
Ну то есть, я хочу сказать, если в одном словаре так, а в другом эдак, то чем один словарь более словарь, чем другой? Они просто выбирают по своей прихоти, сюда смотри, туда не смотри. А в другом случае наоборот - могут на другой словарь сослаться, который в прошлый раз отвергали, потому что - а почему бы и нет. Нельзя так с данными обращаться))
Alteyaавтор
Ну, язык - существо живое. Данные, не данные... тут так - а тут эдак. ))
И ещё грибочков маринованных захотелось!
Alteyaавтор
Памда
И ещё грибочков маринованных захотелось!
Вот! Грибочки - вещь!
Alteya
Ну, язык - существо живое. Данные, не данные... тут так - а тут эдак. ))
Ну как? Я тоже носитель языка, но мне говорят: норма должна быть зафиксирована в словаре. Без словаря она не норма, а хвост собачий! Но если рыться в словарях - можно всякое найти. Нельзя же при этом принимать во внимание только то, что доказывает вашу точку зрения, и отбрасывать всё, чему она противоречит! Ну, давайте на год издания тогда смотреть? Нет, мне ответили - вот этот автор, его читайте. Ушаков, допустим, я не помню какой конкретно. А в другой раз наоборот: наше мнение подтверждается вот в этом, в другом, словаре - вот его надо было смотреть. Так нельзя, я считаю. Особенно детям! Они же какой вывод делают? "В школе какая-то фигня".
Alteyaавтор
Памда
Alteya
Ну как? Я тоже носитель языка, но мне говорят: норма должна быть зафиксирована в словаре. Без словаря она не норма, а хвост собачий! Но если рыться в словарях - можно всякое найти. Нельзя же при этом принимать во внимание только то, что доказывает вашу точек зрения, и отбрасывать всё, чему она противоречит! Ну, давайте на год издания тогда смотреть? Нет, мне ответили - вот этот автор, его читайте. Ушаков, допустим, я не помню какой конкретно. А в другой раз наоборот: наше мнение подтверждается вот в этом, в другом, словаре - вот его надо было смотреть. Так нельзя, я считаю. Особенно детям! Они же какой вывод делают? "В школе какая-то фигня".
Ну так если оно где-то зафиксировано - значит, норма. )))
Школа такая школа... а мы не в школе. ))
Мы да) к счастью))
Alteyaавтор
Памда
Мы да) к счастью))
Поэтому подтарельник. )
Дык я только за!!! Видали, как обрадовалась.
Alteyaавтор
Памда
Дык я только за!!! Видали, как обрадовалась.
Да! )
Памда
Вы используете слово "подтарельник"!!! А нас недавно в школе уверяли, что у тарелки корень "тарелк", и у нас была битва цитат из словарей, кто как считает и мнение какого мамонта следует сильнее принимать во внимание! Тарель - устаревшее, говорили они! Тарелочка - это не суффикс -очк-, это корень "тарелк" чередуется с "тарелоч", говорили они. А слова "подтарельник" не существует! Подтарелочник, если хотите, и точка.
Я не знаю насчёт школы, но в норме и в литературе используется подтарельник.
В художественной литературе, в словарях и на музейных бирках с экспонатами.

Слово подтарелочник встречается чаще в украинских текстах.
Поисковики вас тоже постараются исправить так как они ориентируются на более общеупотребительную норму.
Поисковики да!
А учителя - нет!!!
В общем, волшебницы мои, я эту историю хорошо помнила, но всё равно плакала. Очень трогательно, очень. Особенно про девочку-подростка и невесть откуда свалившегося папу.

Я написала куда-то, чтобы прикрутили кнопку "перечитано" :-D
Alteyaавтор
Памда
В общем, волшебницы мои, я эту историю хорошо помнила, но всё равно плакала. Очень трогательно, очень. Особенно про девочку-подростка и невесть откуда свалившегося папу.

Я написала куда-то, чтобы прикрутили кнопку "перечитано" :-D
Спасибо! :) Я её тоже очень люблю. )
Alteya
Памда
Ну так если оно где-то зафиксировано - значит, норма. )))
Школа такая школа... а мы не в школе. ))
Кто же учит язык у школьных учителей. Извините. Они путают дескриптивную функцию словарей с рескриптивной.
Alteyaавтор
isomori
Alteya
Кто же учит язык у школьных учителей. Извините. Они путают дескриптивную функцию словарей с рескриптивной.
Пойду смотреть в словарь… Какой-нибудь…)))
Alteya
Пойду смотреть в словарь… Какой-нибудь…)))
С языка сняли. Первый раз увидела термин, чувствую себя такой глупой.
Alteyaавтор
Nita
Alteya
С языка сняли. Первый раз увидела термин, чувствую себя такой глупой.
Я не чувствую, я привыкла.)))
А. Просто лингвистика входит в круг моих интересов)
Памда
Alteya
Ну как? Я тоже носитель языка, но мне говорят: норма должна быть зафиксирована в словаре. Без словаря она не норма, а хвост собачий! Но если рыться в словарях - можно всякое найти. Нельзя же при этом принимать во внимание только то, что доказывает вашу точку зрения, и отбрасывать всё, чему она противоречит! Ну, давайте на год издания тогда смотреть? Нет, мне ответили - вот этот автор, его читайте. Ушаков, допустим, я не помню какой конкретно. А в другой раз наоборот: наше мнение подтверждается вот в этом, в другом, словаре - вот его надо было смотреть. Так нельзя, я считаю. Особенно детям! Они же какой вывод делают? "В школе какая-то фигня".
В словаре фиксируется литературная норма на определённый момент времени. Обычно с отставанием от актуального состояния языка лет на десять. Сейчас, возможно, уже меньше. Но в норме словарь описывает. Не определяет.
Иногда возникает некий консенсус специалистов, и, например, из двух разных слов – "преумножать" и "приумножать" оставляется одно. При этом следовать старому словоупотреблению не запрещено, но в официальных текстах от редактора будут ожидать следования современной норме.
Показать полностью
Alteyaавтор
isomori
А. Просто лингвистика входит в круг моих интересов)
Меня лингвистика завораживает. Но я её не понимаю. )
Alteya
isomori
Меня лингвистика завораживает. Но я её не понимаю. )
Для меня она началась со Льва Успенского.
Alteyaавтор
isomori
Alteya
Для меня она началась со Льва Успенского.
Ну у него всё просто. А вот потом...
Да и потом не сильно сложнее. Если не брать математическую составляющую.
Alteyaавтор
isomori
Да и потом не сильно сложнее. Если не брать математическую составляющую.
Ненене! Там начинается сложное!
Может быть, у нас разные представления о сложном)
Alteyaавтор
isomori
Может быть, у нас разные представления о сложном)
Наверняка! )
Lenight Онлайн
Какая чудесная история! И как же вы, автор, вкусно пишете! Начала читать с макси, абсолютно офигенного тоже. Дальше по серии и вот на Долохове прорвало меня. Невозможно же молчать, когда так интересно, тепло, жизненно и красиво, божечки, как же красиво!
Автор, вы - вы волшебница! А я в приятном предвкушении прочтения дальнейшей серии.
Спасибо вам! И бете, конечно!
Alteyaавтор
Lenight
Какая чудесная история! И как же вы, автор, вкусно пишете! Начала читать с макси, абсолютно офигенного тоже. Дальше по серии и вот на Долохове прорвало меня. Невозможно же молчать, когда так интересно, тепло, жизненно и красиво, божечки, как же красиво!
Автор, вы - вы волшебница! А я в приятном предвкушении прочтения дальнейшей серии.
Спасибо вам! И бете, конечно!
Спасибо! нам очень приятно. :)
Напишите нам потом что-нибудь ещё по прочтении чего-нибудь ещё. )
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть