Комментарии «Маски сброшены» (джен)

Ничего не могу с собой поделать, но "Тысяча сынов" мне нравятся гораздо больше, как притча о тщеславии и недостатке амбиций)

История о тупом гении, слепом провидце и предательском лоялисте не содержит в себе должной степени логичности, при которой я мог бы ее принять.
Магнус, по описанию "гений" - и не может просчитать результаты своих попыток и раз за разом совершает одну и ту же ошибку?
Магнус - второй псайкер человечества, способный провидеть будущее на десятилетия и века - не сделал даже попытки узнать результат своего "обращения к Императору" с Просперо?
Магнус-лоялист даже не попытался посоветоваться с Императором по поводу своих видений на Никее?

Всегда думал, что предсказание будущего гораздо менее тривиальный процесс, чем просмотр пусть очень большого, но счётного количества возможностей. Приятно думать, что будущее не ограничено возможностями и каждый момент времени меняется.
С другой стороны ошибки, пусть одни и те же, делают его более человечным, пусть Магнус этого и не признаёт. А на сколько он гений, я сказать ничего не могу, но цели у него какие-то мутные.

А так получается ещё одно подтверждение фразы: "Тщеславие, пожалуй, мой самый любимый из грехов. Он так фундаментален.", и далее по тексту.

По текстам канона неоднократно упоминается, что все примархи отличаются выдающимся, сверхчеловеческим интеллектом. А Магнус, Алый король - выделяется даже на этом фоне. И вот этот сверхинтеллект раз за разом порет косяки, которых даже школьник бы не повторял. "Назло маме отморожу уши" - этого уже даже выпускник детсада устыдился бы.

На сколько я понимаю, главной ошибкой Магнуса была непоколебимая вера в Императора, исходя из неё он по канону и действовал. Пусть не фанатично и прямо, а исходя из своих внутренних ощущений и размышлений. Людям вообще, а верящим во что-то особенно, сложно отказываться от внутренних императивов. А Магнусу ещё сложнее, поскольку отказ от внутренней установки сразу даст, что он такой весь Великий и Красивый всю жизнь занимался не пойми чем, а все собранные знания висят мёртвым грузом.

И в итоге получается, что он вроде и гений, и стратег, и вообще самый умный, но обманывает сам себя и не хочет видеть последствия своих действий, что и привело к тому, к чему привело. Не учёный он в классическом понимании этого слова, он просто копит знания, он ничего не исследует по-настоящее, вот и не хватает ему скептицизма.

А что такое сверхчеловеческой интеллект? Это то, что он может очень быстро книгу прочитать? Или помнит все досконально? Или то, что он может анализировать большой объем информации? Так это скорее всего вопрос опыта и привычки.
Я вот не понимаю по каким параметрам два интеллекта можно сравнить, они по определению совершенно разные.

Ага. И Император прямо говорит: Магнус, не занимайся колдовством... И лояльный Магнус, получивший видение предательства Хоруса, улетает с Никеи... и немедленно приступает к колдовству... чтобы предупредить Императора о видениях, которые он получил еще на Никее, где он просто испросить аудиенцию.

Во-первых, понятие лояльности может быть разным в разных ситуациях, такую лояльность, которую проявил он я могу понять. Во-вторых, он вполне мог сомневаться некоторое время или искать дополнительные подтверждения своих сведений перед тем как кидаться голословнымм обвинениями.

Исходя из вашей логике сожжение Проспера это была такая мегагекатомба для открытия портала и одновременно чистка рядов от слабых? В принципе эту логику я тоже могу понять, но зачем было подвергать опасности Книгу Магнуса?

И я кажется уловил различие в наших логиках. Вы представляете Магнуса полубогов, который борется за судьбу человечества и приносит себя в жертву Хаосу. А я вижу его запутавшимся человеком пусть и с необычными возможностями. Вот не могу его представить играющего на одном уровне с Архитектором Судеб, просто не хватит амбиций на мой взгляд.

С другой стороны обе возможности открыты и свобода нашего выбора не ущемлена, есть место сомнениям, что и стоило ожидать, а то план Архитектора был бы ущербным)

Просперо это некоторым образом аналог Истваана 3

Пока осилил только пару книг из канона Вархаммера, тяжко идёт) так что сравнение мне ничего не говорит)

Как удачно выпал этот фик в поиске. Хорошо написано и трактовка интересная. Не могу сказать, что со всем согласен (всё-таки я считаю поведение книжного Магнуса вполне логичным. Не "мудрым", но именно логичным с учетом обстоятельств. Хотя с аудиенцией по поводу видений на Никее правда странно вышло), но это уже разница в прочтениях.
Далее - ИМХО. Смущает последний эпизод с "чисткой".
В книгах Магнус пошел на сделку с демонами и пожертвовал частью себя, чтобы спасти свой легион. А здесь он спокойно жертвует 9/10 своих сыновей. Конечно, то каноничный Магнус с другими замыслами, но контраст получается очень резкий.
И нужна ли была эта чистка? В книгах весь командный состав ТС вызвался бить Волков сразу же после начала бомбардировки, и своё мнение после новостей о том, что Магнус таки проигрался в сделки с Богами Хаоса, они не изменили. По-моему, большинство так же спокойно ушло бы к Хаосу.

Вот именно, что командный состав ТС вызвался «бить Волков» ПОСЛЕ начала орбитальной бомбардировки. ДО – они показаны как искренние лоялисты. А уж гастроения рядовых десантников...

Добавлено 07.11.2015 - 11:26:
К тому же, думаю, Магнус выбирал между «Легион будет полностью уничтожен в междоусобице» и «погибнут многие, но выжившие – будут жить».

Ну, с рядовыми можно было провести работу по переубеждению. Вряд ли всех убитых нельзя было переубедить. Лоргар, например, такую работу среди своих провел, поэтому Несущих не было на Истваане 3 - немногих непереубежденных по-тихому убрали за кадром. Магнус мог сделать то же самое, наверное.

Рядовых Лоргара переубедило разрушение Монархии.