Комментарии «Обратная сторона луны» (джен)

С удовольствием всегда читаю местные комментарии, но сейчас захотелось поучаствовать.
Скабиор поступил единственно возможным образом, причем, как для него, так и вообще для порядочного человека. Мне так просто странно, что можно думать иначе.
Для него невозможно пройти мимо того, кому больше некому помочь - раз. Его долг как сотрудника Фонда - два. Его долг перед собой за оборотней - три. Уже не говоря о том, что Лес - это не курорт, а вполне себе исправительное учреждение.
И да, семья у меня есть, и я могу представить, что весь этот ужас произошел со мной. Но это же не повод перестать быть человеком и начать мстить. Чем же я тогда буду отличаться от тех, кого так деятельно ненавижу?
А Гвен? Она вообще-то Скабиору обязана всем, включая собственно свою жизнь. И Арвид вернулся живым. Так что прощения просить ей, мне кажется. Она из-за желе и своей якобы "ответственности" за него целый спектакль устроила, а тут живые люди. Может, в полнолунии дело. Думаю все скоро помирятся. Надеюсь. Если Гвен не совсем дура...

Вот не вижу тут предательства - вообще. Вот просто ни с какой стороны. А близкие - далекие... это же при прочих равных. А тут семья в порядке, в помощи не нуждается, можно спокойно работать.
А рассуждения в стиле "мне важны только мои близкие" - это как-то уж совсем примитивно. Никакой критики не выдерживают. Даже обсуждать это лень.

Семья в порядке - в том смысле, что не надо Крису прямо сейчас их спасать, а можно заниматься своими делами.
Про предательство. У Гвеннит уже были случаи, когда она понимала ситуацию неправильно, например, со своими родителями. Так что уже могла бы потихоньку учиться думать не только о себе. Но она молодая, может быть, начнет понимать рано или поздно и других тоже. Если не дура. Кстати, пока из текста не было понятно - дура она или нет. Так что пока принимаю слова Автора, что Гвен не дура, на веру - Автор лучше знает.
А Крису сейчас совсем плохо, потому что ведь и нет рядом никого, кто бы ему сказал, что не было никакого предательства. А сам себя он может и не простить.

Я очень рассчитываю, что Гвен быстро опомнится и поймет, что натворила. Потому что ее инфантильность все-таки немножко зашкаливает.

Еще раз посмотрела значение слова "инфантильный". И в чем, интересно, инфантильность Криса? Который только и делает, что принимает решения и несет за них ответственность? И Гвен, которая привыкла, что все решается за нее и для нее? Что она сделала сама? Ее поддерживают со всех сторон, с ней носятся, как с писаной торбой, а она даже не попыталась научиться понимать других, хотя - будучи сама "другой" - имела возможность заметить, как это важно. Но ей никто не нужен и не важен, кроме ее семьи - сына, Арвида и Криса. И вот еще теперь и Крис оказался без вины виноват: она забыла все, что он для нее сделал и выкинула его из жизни, не задумываясь. Умница, что тут скажешь. На мой взгляд, она как раз не меняется совсем, как это ни удивительно для ее судьбы.

Мы верим в Автора и в то, что все обязательно будет хорошо! У всех )

А что все пытаются объяснить Джойс: что Вейси - просто обычный человек? Она все равно это не примет, потому что ее единственный любимый герой в этой саге МакТавиш. Уж кто-то, а этот красавец уж точно не знает слово "слабость" и не понимает, зачем про что-то думать, если этого потом не сделать. Нет?

Алтея, это не важно - он ПОДУМАЛ! ужасно, как он мог!!! как теперь жить?

Я очень рада за героев и за Гвен в особенности. Спасибо, ура!

У меня теперь другая проблема: я не верю в существование Джойз. Мне кажется, что в тридцать лет так человек рассуждать не может. Это уровень примерно лет пятнадцати. И как теперь жить? (плак)

Для Фейт:
30 лет - потому что у нее в профиле это написано. Думаете, неправда?

Не буду придираться. Но вот если бы про такого персонажа кто-то в книжке написал, мой диагноз был бы "не верю"! :)

Вообще-то я не специалист по возрастам, но тут просто что-то уж больно необыкновенное.

Так здоровый эгоизм выглядит примерно так: мне должно быть хорошо - это главное! А мне не будет хорошо, если вокруг людям плохо. Поэтому, чтобы мне было хорошо, я буду делать так, чтобы всем вокруг было хорошо. Нет?

Вот именно. Тем более это обычно очень просто сделать. "Я люблю помогать другим в несчастье, особенно, когда это не стоит мне большого труда…" - как говорил Аист из Волшебника Изумрудного города. Мы же живем не в вакууме,а среди людей.



Это уровень нормального человека - не быть равнодушным.

Как вы пришли в такому парадоксальному выводу?

Вот, вот именно это я и имею в виду: если очень любишь жизнь во всех ее проявлениях, то автоматически становишься филантропом. Ойген, кстати, отличный пример для подражания и еще лучший мотиватор. Мой любимый персонаж.

Всех с Праздником!
Вот что народ на Причарда напал? Хоть кто-нибудь в состоянии представить человека, на два года вырванного из жизни вообще неизвестно куда. Он очнулся только-только, все равно что родился заново. Конечно, он радуется, как ребенок, всему вокруг и ведет себя как ребенок, совершенно нагло и невинно выпрашивая себе ласку и внимание. Ни у кого маленьких детей нет? Глазками хлоп-хлоп, мама, мне страшно, хочу пить-писать-почитай и все такое. А кино про войну смотрели? Как себя раненые выздоравливающие ведут видели? Все без исключения кокетничают с сестрами - просто потому, что бесконечно радуются жизни. А уж медицинские сестры это отлично понимают. И тоже радуются за своих пациентов.
По мне так описанная Алтеей сцена очень мила и естественна.Лично я очень рада и за Причарда, и за всех медиков, кто его с того света доставал.

Иса, ППКС.
Джойз, в Вашем возрасте уже можно различать и другие цвета, не только черный и белый. Нет?

Согласна, фи. Я просто уже очень давно и безуспешно пытаюсь поверить в реальность Джойз. И все никак.

Предположения про реальность Джойз. Мне кажется, что это только одна из субличностей человека, склонного к резким сменам настроения. Кстати, она весьма похожа на Семюэльсона, так кажется, его зовут. Человек точно знает, как все должно быть, а если не так, то мир надо срочно переделывать или ругать. До цельного человека, на мой взгляд, образ Джойз не дотягивает. И, кстати, почему это считается переходом на личности? Мы же в виртуальном пространстве - каждый из нас не более, чем персонаж. Нет?
По поводу последней главы: есть ощущение, что Алтея ее переписала специально для тех, кто продолжает упрекать Причарда за "недостойное" поведение.

Значит, Вы предвидели реакцию читателей! Это вообще высший класс!


А вот соглашусь.)

Т.е. провести конкурс среди карг и победительницу - к Причарду сиделкой? В качестве награды? Правильно?

Джойз, раз Причард - козел, а данная девочка - существо недалекое и невысоко себя ценит, но при этом оба явно получают удовольствие от общения, может быть, Вам уже можно ... э... простить их и успокоиться на их счет? Можно, конечно, еще попробовать понять, почему им нравится общаться друг с другом, но это для Вас совсем не обязательно, я так, на всякий случай напомнила...

Джойз против всех!

Да ладно! Эти люди просто не успели ее разочаровать. Вот вскочит у министра прыщ на носу - и все! этого ему Джойз не простит!

Успокойтесь уже. Не валялся бы он в вашем коридоре. Если Вы внимательно читали,
его от смерти спасали полгода. Так что шансов в вашем коридоре у него не было никаких. К вашему удовольствию.
Вот ведь меня не касается ни разу, но тем не менее: ваши родители болели когда-нибудь? или друзья? или ну есть же у вас кто-то близкий? Откуда столько ненависти?

упс. Это всего лишь раздражение заставило взрослую женщину перейти на мат? Т.е. вы - до такой степени не умеющая держать себя в руках - на полном серьезе требуете именно этого от человека только-только отошедшего от края собственной могилы? И где тут логика? Или - по-вашему - справедливость?

Ну на что-то она должна же опираться в своей позиции? Например, абстрактная справедливость. Ну или что-то, чтобы ее воспринимали всерьез. Если бы ей было лет 14, я бы просто не читала ее комментарии. Я бы и так не читала, если бы не Вы, Алтея. Поэтому пытаюсь понять изо всех сил, что она такое.

О! Джойз - это человекообразный телевизор! Телевизор, трансфигурированный в человека! Материализованный Первый канал! Так? Я правильно догадалась?

Ок, Джойз не телевизор, хорошо. Категоричный - ок. Но в основе-то что? Пусть все черное и белое. Но на что она опирается, вы понимаете? Скажем, лично вам заранее известно, кто/что ей понравится, а кто/что - нет? Или она как клоун: вы ждете, что она отмочит по очередному поводу, этакая камеди-вумен?

Про возраст. Категоричность в 15 лет - необходимая часть взросления. Категоричность в тридцать - следствие отсутствия опыта или ума или еще чего-то такого же важного. Нельзя прожить столько лет и ничему совсем не научиться. Меня сильно смущает лично ваше несоответствие указанному в анкете возрасту, что мешает верить в ваше существование. Как-то так. Почему "она"? Мне показалось, что вы писали про себя глаголы с женскими окончаниями. Если вы - "он" - вообще нет претензий и вопросов. Скажите, что Вы - "он", и я тут же поверю в ваше существование! Хотя... для мужчины вы слишком уж в пустяки вникаете...

Джойз, извините.
Вот вместо того, чтобы спать, прочитала огромное количество Ваших комментариев. Ставлю на то, что Вы мужчина 100 рублей. И еще раз простите. Больше не повторится:)

Добавлено 09.01.2017 - 00:36:

Я не писала, что взрослые люди не могут быть категоричными. Могут и бывают. При определенных условиях. Одно из возможных условий вот как раз мужчина :)
А что касается моего частного мнения - хорошо бы быть подальше от таких людей!

Я уже давно пари предлагала, что Джойз - мужчина.

А вот, кстати, почему это важно? Почему одни и те же высказывания, произнесенные мужчиной или женщиной, звучат и воспринимаются по-разному?

Как это, как вытекает? Если говорит мужчина про ребенка "личинка", это одно, если "женщина" - другое. Для меня, во всяком случае. Мнение такой женщины о чем-то другом меня уже не заинтересует. А для мужчины это вариант нормы. Вот и важно.
И всегда интересно, почему человек именно такой, что привело его к такому взгляду на мир и на людей.

Наверное. Тогда какая вам разница - мужчина оно или женщина?

Ничего и не двойные, для каждого просто свой :) Как, скажем, кошки и собаки - разные же. Так и мужчина и женщина. Я не в тренде, понимаю.

Думаю, что разница не только в физиологии, а в предназначении, если позволите так выразиться. У женщин и мужчин в жизни разные цели и разные средства их достижения. Поэтому, конечно, грубая женщина - это не невозможно, но просто более неприятно, чем грубый мужчина. Вот мне и не хочется думать, что Джойзз женщина. Хотя вот Фейту, похоже, неприятно думать, что Джойзз мужчина. :)

Вот даже не знаю, что сказать... Да здравствует троллинг!

Нормально - не нормально, но обычно. Мужчинам грубость с рук сходит, как правило. А связано примерно так: мужчина идет вперед, на всякую ерунду -типа обидел-не обидел - отвлекаться некогда. Это общее утверждение, понятно, что оно верно только статистически.

Это почему же мужики - козлы? Я так не говорю и не думаю. Зачем передергивать? Мужчина и сейчас для женщины защитник, что изменилось? И женщина - хозяйка очага, это вроде тоже не изменилось. Что не так?

А почему Вы это мне говорите, а не Джойзз?



Мне тоже, согласна.

Для мужчины не так плохо, как для женщины.

Упс! Кто говорит про обидеть? Я только про словарный запас. И больше ни про что.
И как раз считаю, что мужчина - защитник. Что вы умудрились вычитать в моих словах? А то, что Джойзз - защитник, видно по его многочисленным репликам и его поступкам, о которых он рассказывает. Мне Джойзз непонятна только в качестве женщины. Как мужчина - нравится.

Анси, если вы мужчин от женщин не отличаете, то нет проблем.Говорю же, что я не в тренде.

Во всех книжках написано, что нельзя бить ребенка по голове, можно только по попе :)
А я вот только маленьких детей и люблю. Взрослых людей- уже не очень. Ну, это видно...

Мне казалось, что я пишу банальные тексты вроде "Волга впадает в Каспийское море" Женщина отвечает за энергетику дома и семьи. Если мама здорова и спокойна, здоровы и спокойны все, вот и "очаг". А мужчина защитник, потому что за его спиной - любимая женщина, семья, Родина, в конце концов. И он за них отвечает - заботится, содержит, воюет. Об этом пишут в книгах, в том числе Священных, это можно увидеть вокруг.
Есть, например, книжка "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", можно почитать.

А Джойзз реагирует на происходящее в Луне каждый раз с желанием защитить.

Я тоже удивлена. Во-первых, резкостью реакции на мои слова, даже если бы я и защищала патриархальную модель семьи. А это совсем не так. А, во-вторых, тем, что мне не удалось донести свою точку зрения до окружающих - видно, я ни разу не писатель.

Вы в Ваших книгах описываете множество разных семей: и хороших, и разных (в смысле персонажи не сильно положительные или приятные). И в каждой мужчина главный, причем женщина добровольно отдает эту роль. А кто работает, сколько зарабатывает и как дела дома распределяют - это вообще десятый вопрос, если вообще вопрос. И мне почему-то кажется, что в семье, которую Вы привели в пример, жена тоже считает мужа главным. В Однажды у Джинни есть монолог на тему как надо жить в семье, после того, как она на Нарциссу нагляделась.
И все Ваши мужчины-герои подтверждают мои слова. Мальсибер даже думать о жене не хотел, пока не построил дом, куда мог привести жену. И даже Вейси - больной и опустившийся - бросился защищать свою жену от матери. Потому что это качество нормального мужчины - защищать.
Мне нравятся Ваши книги, потому что они действительно учат хорошему: как быть женщиной, как быть мужчиной, что такое дружить, что такое быть в ответе. А уж атмосфера, которую Вы создаете и в книгах, и здесь, по-настоящему жизнеутверждающая. Вы появляетесь - и тут сразу наступает радостный мир. Вот это и есть атмосфера, которую женщина создает в семье, и именно ее я имею в виду.

Конечно-конечно :) Солнышко просто светит, потому что ему это свойственно. А народ собирается погреться, потому что народу это приятно :)

Буду вторым человеком, который не ругает Мерибет. Народ тут так интересно рассуждает о воспитании, как будто можно воспитать из ребенка того, кого считаешь нужным. Это я еще молчу о том, что и Лео, и Шерил уже слишком взрослые, чтобы вообще упоминать их воспитание. А Мерибет, на мой взгляд, ведет себя полностью адекватно ситуации. Лично я ей очень сочувствую.

И что, всю жизнь вспоминать, как мама с папой воспитывали? А взрослый человек уже без мамы-папы развиваться (в любую сторону) не может? не должен? Сорокалетняя дама сейчас такая, потому что ее мама чему-то не тому научила? Вы шутите. "Вспомнила бабка, как девкой была"

Я вот хочу про Ферклов спросить. Понятно, что был один очень сильный и очень дурной волшебник, который превратил своих детей в ежей. Но, во-первых, это было достаточно давно и уже стало легендой, потому что иначе Гермиона бы точно над этим не смеялась. Во-вторых, издеваться над своими детьми, рассказывая, как они станут выживать ежиками в лесу это не ужас, а ужас-ужас, понятно. А вопрос вот в чем: разве просто превратить человека в животное навсегда? Если это просто, то зачем вообще какие-то Азкабаны и Авады - превратил кого угодно в кого угодно и все. Если это не просто, то у Ферклов существует фамильный дар превращать людей в ежей навсегда? Или они просто издеваются над своими детьми-сквибами, чтобы издеваться?
Кто как думает?

Но ведь Эбигейл не может быть уверена, что Скабиор не предусмотрел возможности предательства, так что, если она решит предать, то будет еще и дура.

Ну тогда ей самой придется драться со Скабиором насмерть - после ухода Варрика. Чтобы уйти за грань вместе со своим любимым.

Она должна предполагать, что Скабиор вернет себе тело не в борьбе, а просто по окончании срока. Поэтому, когда это случится, и она, и Скабиор уже будут знать, что она предала. И ей просто придется умереть. Умереть,покончив жизнь самоубийством, она не сможет, потому что такая смерть, грубо говоря, ведет в другую бесконечность. Так что придется заставить Скабиора себя убить. А это можно сделать, только напав на него. Ну вот как-то так...

Но, честно говоря, я не думаю, что Эбигейл и Варрик предадут, потому что это ну никак не вписывается в их образы.

Вот именно. К тому же этот обряд можно проводить и без согласия "тела", как нам объяснили.

Ой, да ладно! Можно подумать, что предательство - это когда другие знают. Вполне достаточно самому знать, кто ты. И девятый круг ада никто не отменял тоже. Называться, конечно, это может по-разному, но во всех традициях так или иначе добро и зло имеют разные последствия.

Эбигейл и Варрик не могут предать - это будут уже не они. Это мое предсказание, не более того :)

С другой стороны... вот Автор говорит, что ему хочется Луну поскорей закончить, а тут можно рррраз! - и все! Нет Скабиора - нет Луны )

Это, конечно, очень маленький домик и немножко не круглый, но может быть, похож чуть-чуть?

https://you-journal.ru/cognitive/journey/dom-mechty-razmerom-v-78-kv-m-18-foto

А вот у меня такой странный вопрос: почему Однажды-2 и Луна-2? Почему не общее продолжение? Ведь герои очень даже пересекаются, и время будет одно... Иначе Автору придется следить, что делает герой в одно и то же время и в Луне-n+1, и в Однажды-n+1? Тот же Гарри Поттер... Вот он пошел в гости в Луне, скажем, к Причарду, а читатели кричат:" Не может быть, он сейчас у Руквуда!"

Меня тоже включайте в число ожидающих всех-всех продолжений, пожалуйста! Я тоже фанат!

Вот не верю, что среди Ваших почитателей есть кто-то, кто не прочитал с восторгом все Ваши тексты. Это, конечно, мое личное мнение, но я на нем настаиваю! :)

Магический мир маленький, поэтому раньше или позже герои Однажды и Луны начнут взаимодействовать так или иначе. Значит, просто позже. А мне и так все очень нравится.

Поздравляю с завершением первой серии!
Вот такой вопрос: тут, в Луне, у Гарри сильно болела спина, часто это упоминалось.А в Однажды об этом речи не было. Как это?

Мне не кажется, что Поттер здесь взрослее. Здесь у него все испытания были привычные - он же с детства воевал и думал о войне, всегда было понятно, где враг, где друг, что правильно, а что - нет. А в Однажды у него полная перезагрузка, поэтому он кажется более уязвимым, что ли... А как иначе человеку развиваться? Пожалуйста, Алтея, не надо переделывать Поттера! (плак)

Вот, решила перечитать... Глава 18, блошку нашла.
"Март выдался достаточно тёплым, однако побережье есть побережье, да и на островах оказалось куда прохладнее, чем в Британии..."
"А сейчас имелись лишь побережье, декабрь, да ледяной мокрый ветер."