Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)

Наткнулась на фанфик по последней рекомендации, вроде обещали героиню не открывающую с пинка все двери, а на деле ГГ вполне себе наглая особа, причем решившая, что ее представления о мире магии единственно верные. Во всяком случае, никакого сомнения в существовании большого плана Дамблдора у нее нет.
Я не фанат Рона, но в этом фике он уж совсем карикатурный идиот. Мальчик или конфундусом прихлопнутый или может у него олигофрения какая? Либо действительно запущенный ребенок, раз его даже приборы не научили держать, как то у других представителей семьи Уизли проблем с поведением за столом не было. Да и его отношение к учебе больше характерно как раз для детей из неблагополучных семей, где дети предоставлены сами себе. В таком случае ребенка просто жалко, ему бы педагога хорошего, который мозги на место вставил, глядишь и вышел бы толк из мальца. Ну а пока что Рон, стараниями автора, погружается все глубже в грязь, зато другие персонажи на его фоне выглядят чистенькими - это задумка такая? Ну, не люблю я подобный гротеск, и такой топорный план Дамблдора тоже не в моем вкусе.
Но тем не менее фик читается легко, язык чудесный, читать приятно и интересно, буду ждать продолжения.

Да некоторые выходки Рона абсолютно каноничны, но Вы с особым смаком описываете их в негативном свете. Вы мажете героев черной краской, в итоге все персонажи черно-белые. Это ведь скучно!
Вот взять, например сцену, где Рон кричит, что если бы у Малфоя дом сгорел и родители погибли, то так ему и надо. И все решили и все выглядит так будто Рон полный моральный урод. Но давайте посмотрим с позиции Рона. Ключевая фраза в истерике Рона: "Это же МАЛФОЙ" Напомнить Вам, что Малфой-старший фактически организовывал и участвовал в геноциде маглорожденных и их защитников? Если бы в 50-х годах вы встретили человека, который бы желал мучительной смерти Менгеле, Гиммлеру, Геббельсу и т.п., вы бы посчитали его моральным уродом? Или ребенка, который уверен, что сын начальника концлагеря полностью разделяет взгляды отца, и дай ему волю он так же начнет испытывать газовые камеры на людях, вы тоже сочтете нравственно неполноценным?

Я прочитала другие ваши фанфики и поняла, что еще мне не хватает в ваших произведениях. Очевидно, что некоторые моменты канона вам решительно не нравятся, и в своих произведениях вы пытаетесь восстановить попранную справедливость. И вас можно понять. Но в итоге все сводится к тому, что некоторое событие или персонаж нарушает привычный ход вещей, и великий план Дамблдора подобно домино рушится. Фатальное для великого плана событие может быть совсем курьезным, как например смерть величайшего мага от лимонной дольки. А персонаж меняющий ход событий либо случайно подвернулся, либо обладает огромным преимуществом в знаниях будущего (попаданец). А конфликта то нет! Герой не борется, не преодолевает, он плывет на волне событий запущенных взмахом крыла бабочки или по-читерски пользуется своими знаниями. Хотя может для чисто юмористического фанфика это и не надо, вот например у вас очень уморительный фанфик "Жаба", и он абсолютно прекрасен. Но если фанфик это ни чистая комедия, то хотелось бы какого-то более серьезного конфликта, по-моему это бы намного увеличило художественную ценность произведения. Хотя может для фанфиков это и не надо, в конце концов, фанфик это порой просто фантазии о любимом мире Гарри Поттера :)

т.е. если человек не участвовал в военных действиях против нацистов, то он даже не может высказать свое "ФЕ" в их адрес?

Не совсем поняла, о каких несчастных стариках вы говорите? Вымещение зла на детях –громко сказано, да только Рон сам ребенок и его моральный компас показывает, что Малфой с идеологией чистоты крови находится на стороне зла, а зло должно быть наказано. Можно конечно порассуждать о "не суди, да не судим будешь", да про подставление другой щеки, но большинству людей ближе ветхозаветная мораль: "око за око", а лучше и два, чтоб неповадно было. А дети ваще мало задумываются о соразмерности преступления и наказания.


Мне абсолютно все равно сколько человек ест, это может раздражать в том случае если человек при этом жалуется на свой лишний вес. Чавканье, разговор с набитым ртом – раздражают, неряшливость – тоже вроде никогда достоинством не была, но чтобы это была причина для полного прекращения общения с человеком? Это не такие страшные грехи, точнее данные человеческие качества кажутся мне незначительными при оценке личности.
Что касается хамства и навязывания своего мнения, простите, но у меня не сложилось такого впечатления об этом персонаже. Да и не помню, чтоб Гарри с кем то ссорился из за Рона. Или чтобы Рон как то особо навязывал свое мнение. А вот то что Драко угрожал Гарри и высказывался не лучшим образом об его родителях, во время их второй встречи в поезде - это я помню, и как раз это послужило причиной нелюбви Гарри к Драко, так что Малфоя не только Рон не любит.

Мы вот с Вами вроде одну книжку прочитали, но представления о персонаже получились разные. Вы говорите что описываете с другой позиции, а вам не кажется что вы просто берете и описываете лишь негативную сторону персонажа, и в итоге персонаж получается плоским?

Я так поняла это камушек в мой огород? Но боюсь вы меня не поняли, я и не требовала ангста, БДСМа, я говорила о конфликте как об основе художественного произведения.

Мне нравится как пишет автор, но вот конфликт - движущая сила произведения основанный на мелкой детали, которая запустила разрушение плана Дамби, на мой взгляд, хорош для юмористического минифика, для более серьезного и большого произведения этого уже мало. Да и когда героям все легко и без проблем достается им перестаешь сопереживать, ну чего за них волноваться, если все выйдет, так как они задумали или даже особо напрягаться им не надо, ведь обстоятельства сложатся самым удачным для них образом. Такое ощущение, что герои вечно под действием Феликс Фелицис.

Про первую войну нам вообще очень мало известно. Мне так это вообще видится, что некая организация с помощью террора пыталась насадить свою идеалогию в обществе. Министерство вынужденное работать в рамках закона не могло дать эффективный отпор. И вот кучка мракоборцев, которых достало, что у них фактически связаны руки, во главе с героем предыдущей войны решили создать организацию, чтобы бороться, не оглядываясь на закон. А мелкого чиновника Уизли в эту организацию не пригласили, а может пригласили, но он не пошел, а может он хотел да его не взяли, а может его работа в то время была связана с обезвреживание проклятых Пожирателями магловских устройств – все это только домыслы.

Хм, так у него ваще то работа такая. Вы еще скажите, что он оклеветал бедного Малфоя, и цель обыска потрепать нервы достойному человеку, ведь, конечно же, у него не может быть никаких запрещенных вещей.

Нет, конечно гнобить не надо. Но если ребенок сам демонстрирует порицаемые в обществе взгляды, чего он удивляется что к нему и соответствующе относятся?

Однако откуда то берутся истории о том, как приличного мальчика из интеллигентной семьи испортила дурная компания.
Да и никто от Рона не шарахался, когда Рон в четвертой книге не общался с Гарри, он общался с Дином и Симусом. Вам видится круг отчуждения вокруг Гарри и Рона, я его не вижу.
Что меня действительно удивляет в каноне так это отношения Рона и Гермионы, действительно несуразная пара. Не верю я в подобный долгосрочный счастливый союз.

Ну что ж "он показал свою крысиную сущность"

Это опять только домыслы, как бы оно было. Вам кажется, что не будь Уизли, Гарри бы обязательно соблазнился помощью Малфоя в определение людей третьего сорта. Мне кажется другое. Кому то видится, что согласился, но сия дружба быстро бы распалась или бы они стали потом еще и с Уизли дружить.
Короче, у каждого может быть свое мнение, и вы как автор в своем произведении вправе описывать свое развитие событий, но когда при описании героя вы используете лишь черный цвет он получается плоским.

Это как то исключает, что орден мог заниматься тем же? Нам не известно когда у авроров появилось право на непростительные, определенно это были вынужденные меры, а значит орден мог уже быть давно создан.

Его отдел относится к ДМП, подозреваю, что органы правопорядка магов занимаются в том числе профилактикой и предотвращением преступлений, а не ждут их свершения, и в таком случае доклад начальству о возможных источниках поступления проклятых вещей к маглам входит в обязанности Уизли.

У Гарри не было возможности выбирать себе друзей? Ну да, страшный Рон Уизли всех отогнал, а сам Гарри даже и не пытался ни с кем наладить более близкие отношения, наверно Рон ему запрещал. Очередные домыслы.
К сожалению, мама Ро много чего не написал о созданном мире, а то что написано не всегда может похвастаться логикой. А делать однозначные выводы в условиях недостатка информации - глупо. Хотите залатать дыры канона с помощью дамбигада, пожалуйста, ваше право, только не надо навязывать другим, что это единственно возможный вариант.

Что касается конкретно фанфика, как я уже говорила это ваше право использовать дамбигад, но почему ваша героиня даже видя расхождения с каноном ни на секунду не усомнилась и с ходу решила, что это дамбигадская реальность? Ох, я бы наверно с удовольствием почитала фанфик про попаданца любителя дамбигада, свято в него верующего. И как истинно верующий он везде видел бы подтверждения своей веры и всячески старался помешать великому плану. В конце фанфика стенания героя и посыпание головы пеплом на руинах Хогвартса.

Никто у вас и не просил описывать душевные метания Рона Уизли. Но судя по комментам сцена с его истерикой не одной мне показалась сомнительной. Ну да черт с ней, почитаем дальше, готовит ли автор какие испытания для ГГ.

Вы уж извините, но конкретно для этого моего домысла есть какое никакое подтверждение в каноне, а именно упоминание отчетов Артура для авроров.

Скажите вы читаете фанфики? Если читаете, то только с Дамбигадами и Узлигадами? Я вот всякие читаю, потому что воспринимать канон можно по разному, а я не фанатик чтоб настаивать, что существует только одна трактовка канона.
Раньше в сообщениях я написала кое какие замечания по поводу вашего фанфика, вы можете принять это как критику, или посчитать что я пытаюсь заставить вас писать как нравится мне.


И это сразу делает Дамби главным злодеем? По моему это делает его обычным человеком, а не сказочным добрым волшебником.

Ну да, а история нас учит, что подобные незаконные формирования (часто из молодых и глупых) в случае победы становятся героями и объявляются властями вполне легальными. Не вижу проблемы.

А политики не люди? Одна беда, что от решений власть имущих зависит судьба многих, но в жизни не существует универсального решения чтоб всем сделать добро и чтоб никто не пострадал.
Герои мамы Ро как и живые люди обладают плюсами и минусами, принимают неоднозначные решения, под действием обстоятельств. Но вот превращение директора в этакого злодея и полного гада совсем не способствует его реалистичности.
Если вы не заметили, то обсуждение с фанфика перетекло на обсуждение канона. И данное мое предложение к фанфику автора никакого отношения не имеет.

Я не против дамбигадства и уизлигадства, с удовольствием читаю и такие фанфики. Хотя вот здешняя публика от чего то считает, что раз я не питаю такой же ненависти к Рону как они, то для меня он няшка.
В данном фике мне показалось нарочитым выпячивание минусов Рона. Но смею надеяться, что фанфик не скатится в публичное валяние в грязи нелюбимого героя под улюлюканье толпы, героиня не будет получать все на блюдечке, а злодеи не будут выглядеть карикатурами, согласитесь, что качеству произведения подобное не поспособствует.

Любовь к БИ Дамби сделала из вас параноика ) не обижайтесь, но на мой счет вы ошиблись.

10 глава. ГГ замечает, что проход в гостиную открылся и закрылся без видимой причины. Вполне логично для попаданки, знающей, что у ГП есть мантия-невидимка, предположила, что это мог быть он. Порассуждала на тему, что мантия несовершенна и не прячет звуки и кто то вполне может заметить странные открывания и закрывания дверей. Хотя тут еще вопрос, насколько для волшебной школы, полной колдунов, странны подобные явления. А дальше пошла откровенная паранойя:
«Но почему тогда я обратила внимание на перемещения Гарри? Мне «позволили заметить»? Специально привлекли внимание? Значит, я все-таки нужна в этом пока еще не трио..»

Наверно это меня и добило, на 10 главе я бросила попытки читать это. Я продолжала читать комменты в надежде понять, что же так привлекает людей в этом произведении, так и не поняла, хотя вот комментарии недовольных мне понятны и близки. Обидно когда натыкаешься на фик с кучей читателей, хвалебными отзывами, хорошим языком, а потом натыкаешься на мэри-сью и псевдологику параноика. Про геноцид автором персонажей промолчу, ибо до самого треша я слава богу не дочитала. И вот хочется бросить, а потом ты видишь толпу обожателей, вспоминаешь приятный язык произведения и делаешь снова попытки читать. Но нет, персонажи по прежнему картонные и по прежнему гнетет вопрос: мы видим причудливый мир потому что смотрим на него глазами героини-параноика, или он такой сам по себе, а у героини просто удивительное мэри-сьюшное чутье и понимание?