Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Bombus от 02.01.2016 в 14:53

А Уизли-то тут при чем? Уизли тут вообще не при чем.
Уизли просто как средство добраться до денег и книжек.
Чего он там хочет, чего он не хочет - никому не интересно,
как никому не интересно, чего хочет Гермиона.
Причем, Уизли - это собирательный образ. Имеется в виду вся семейка.

И по поводу сумасшествия. У нормальных людей - да.
Но речь-то идет о волшебниках. А волшебники нормальными не бывают.
Который раз скажу - правы были Дурсли.

Я выше писала, что не понимаю зачем автор "запихнула" Гермиону в брак с Уизли, ещё есть нить диалогов, что Гермиону в этот брак запихнул директор, воспользовавшись правом опекуна. Так что все перечисленное - экспрессивные предположения о том, как Грейнджер могла от этого брака отвертеться - ну, не может муж свои обязанности выполнять - значит для брака не подходит. Следующий, если таковой есть. ;)))
Понятие ненормальности в любом обществе одинаково - не соблюдения норм поведения принятых в этом самом обществе. И если яркой расцветки мантии, женские ночные рубашки, колокольчики в бороде и тому подобное общество ещё может списать на возраст. Но остальные маги придерживаются некоторых норм: определенный покрой мантии, строгая одежда, определенная форма приветствий, обращения друг к другу. Все это есть.
Вспомните - Снейп плохой, так как он ходит в черном и у него сальные волосы. Флетчер и Люпин удостаивались презрения, так как одеты в потертую одежду. А Флетчер ещё и мельтешил постоянно, если правильно помню канон.
А если есть норма, то есть и то что ей не соответствует - то есть ненормальность. Если выпадающий из нормы человек не опасен для окружающих и себя (те же Лавгуды) - их не трогают, иначе изолируют (Локанс, родители Невила).
Если Рон или его братья начали бы выдавать все, что они думают или слышали посреди зала, перестали бы сдерживаться и начал в прямом смысле и при всех кидаться на слизеринцев - их бы 99,9% изолировали бы от общества. Вот о чем я говорю.
Дурсли были тоже не совсем нормальными - жить как на пороховой бочке с не обученным волшебником. Но да, они были правы - Гарри надо было держаться от Дамблдора и Хога подальше.

Показать полностью

Кайно

Фик прикольной, но, ох уж это "НО" а именно родовые дары и родовые камни в смысле алтари!
По моему портит всё что можно испортить: одни сплошные плюшки, никаких минусов и ограничений (женитьба на чистопородных или частично чистопородных не в счёт, короли. герцоги, графы и т.д. тоже только на чистопородных женились// выходили замуж)

Я всё это к тому, что без "родовых даров" фик был бы идеальным. Те же полиглоты и без всякой магии справляются, и в уме зубодробительные формулы считают тоже

DBQ
Насчет помучительнее - эт'да, согласен, эт' я погорячился, фанон, верно. Но вот насчет "просто задания"... ну скажите мне, какие-такие "просто задания" могут быть у главаря ОПГ (уж называть вещи своими именами) во время конкретной драки за передел власти?
Малфой-младший свою Метку получил ВМЕСТЕ с заданием, авансом в зачет батькиного проёба, плюс в качестве хозяйского поводка. А его "просто задание" заключалось - ой, надо же! - в проведении сквозь защиту диверсионной группы шахидов. Правда, можно предположить, что они шли цветочки посажать в теплицах, или прибраться помочь в коридорах, окна помыть...

Рокси_007

FatCat
Глобальное идеологическое противостояние не означает обязательную жестокость и в любых частных контактах.
Старшая сестра моей бабушки во время Великой Отечественной была насильственно отправлена в Германию (Ostarbeiter) и там попала в частное *имение* так сказать крепостной. Так вот владелец этого имения, работая с одной стороны *хером инженером-конструктором* на танковом заводе с другой стороны категорически запрещал жестокое обращение с привезенными остарбайтерами. Это было нетипично для немцев, но тем не менее имело место быть. Так что принадлежность к УПС-ам вовсе не означала автоматическую жестокость по отношению ко всем маглам , тем более что врядли прямо все в организации были боевиками-беспредельщиками.

Рокси_007
Белая кость - не "бауер", согласен, имело место быть. Но редкость - даже у нас, магглов. При всем нашем количестве;)).
Что, среди пары десятков колдунов, за 10 лет запугавших ВСЮ Магическую Англию - именно ЗАПУГАВШИХ (значит, что? БЫЛ террор, БЫЛ) вдруг объявились аж 2 белые вороны? Не верю.
Тем более, что по канону эти двое - ровно половина группы, влетевшей в Азкабан за чрезмерно жестокое обращение с чистокровными магами (которых, Волдырь, типа, берег, ага).

Или, как говорится в "Пиратах" - В ЗАДНИЦУ КОД..., то есть КАНОН!

Цитата сообщения Рокси_007 от 02.01.2016 в 16:12

Так что принадлежность к УПС-ам вовсе не означала автоматическую жестокость по отношению ко всем маглам , тем более что врядли прямо все в организации были боевиками-беспредельщиками.

Вот именно! А господа Малфои - ну вот ни разу не боевики.
Кстати, из маггловской истории следует, что тираны, которые зачем-то тиранят своих ближайших приспешников, обычно долго не живут. Посмотрите, например в Вики "Калигула". Можно поближе - Павел Первый. Апоплексический удар (табакеркой в висок) и вопрос закрыт. Это Белла наверняка испытывала оргазм от живительного круциатуса, а мужикам, наверное, было похуже.

	FatCat 2 января 2016
DBQ Какие филактерии были у Павла и Калигулы? Мне просто интересно... У Волдыря, вот, были, так что плевать он хотел на неудовольствия иных.. Да и Мазох, если что, мужеска пола был, тут не все однозначно Х) 1

	Amorthencia 2 января 2016
Потрясающее произведение,легко и интересно читается.

А из филактерий еще надо возродить, что само по себе задача нетривиальная, десять лет понадобилось. Это в этот раз нашлись желающие, а отморозки, вроде, кончились. А если и не кончились, то после ликвидации главного всегда можно провести зачистку.

Добавлено 02.01.2016 - 16:51:
И еще одно соображение. У тети Ро все ведь до самого упора держится в тайне, но теперь-то детали ритуала возрождения известны. Надо только сжечь Адским пламенем кости предков Волди - отца, на всякий случай, деда, и еще кого смогут найти, и все, приплыли. Не думаю, что для возрождения существует так много ритуалов, что их можно выбирать в зависимости от наличия требуемых запчастей.

no_login_found

Вероятно, фанфики и их обсуждения - хороший способ потренироваться в написании/чтении политических новостей. Несчастного поттера и так выворачивают, и этак, и находятся желающие поверить в любую чудовищную ложь. А новости - это такие очень упоротые фанфики на реальность, где у авторов навыки и мотивация побольше будут. Тут и #путингад, и #обамавиноват, и #ленингриб на каждой странице.

И меня в очередной раз просто поражает бездействие канонного Дамби. Он же уже знает, что имеются хоркруксы. У него было десять лет, чтобы найти и понять, каким образом можно возродить этот самый дух. Не можешь в одиночку - привлеки отдел тайн. Ну, и провести превентивное уничтожение этих самых костей отца.
А отсюда выводы - либо он не дотягивает до "самого великого волшебника", либо он все это делает нарочно.

	Марисат 2 января 2016
Одна беда. Мы в центре этих новостей и мы не попадвнцы. Мы просто живём во время перемен.

DBQ
А вот теперь у меня вопрос: это когда же канонный Трамблдор узнал про хоркруксы?
Кроме того, вроде бы уже была тут дискуссия, в ходе которой решили, что хоркруксы в возрождении НЕ участвовали, их суть и роль - якоря души. Которая после разрушения тела улетела на место последнего проведенного ритуала (т.е. в Албанию, где делался якорь из найденной там же диадемы).
Кстати, первое, чем бы озаботился приличный воскресуемый - это запасом ингредиентов для ритуала. Во избежание шибких умников с Адским Пламенем наперевес.;))По крайней мере, в паре фанфиков я про это читал, помню, там попаданцу был нехилый обломись Х).

Канонный Баблобор должен был узнать про хоркруксы уже по шраму у Гарри. Насчет того, что хоркруксы не расходуются при возрождении, это я тоже не спорю, хотя варианты тоже видел.
Вопрос еще и в том КОМУ нужен Волдеморт. Его бывшей гоп-компании? Пожалуй, далеко не всем. Малфоям он уж точно был ни к чему. Они все повзрослели, и то, что казалось ясным в 17 лет, в тридцать выглядит совершенно иначе. Зачем им теперь террор? Да и зачем он вообще был нужен? Деньги и власть и так у них. Магглокровки особо шансов пробиться не имеют, социальные лифты в магической Англии отсутствуют от слова совсем. К тому же эти магглокровки нужны просто для разбавления крови, чтобы не плодить уродов из-за близкородственных браков. Да и для каких-то особо грязных работ. Я как-то читал фанфик, где Драко, после уничтожения магглокровок пришлось выгребать гиппогрифье дерьмо.
Вот этот момент у тети Ро меня совершенно не убеждает. У чистокровных не было никаких веских социально-экономических причин заниматься террором.

Добавлено 02.01.2016 - 18:44:
Насчет запаса ингредиентов - это опять-таки глубокий фанон. В каноне воскрешение проводилось на кладбище, вскрывалась сама могила папаши.

	no_login_found 2 января 2016
А колобок появился, когда Волдеморт решил заключить крестраж в булку. 1

DBQ
Террор всегда нужен для одной-единственной цели - запугать биомассу. Тогда она становится ОЧЕНЬ аморфной и из нее можно лепить все, что угодно. Никакое богатство-влияние-сила-ум-уровеньжизни - просто не способны дать быстрого эффекта. А он бывает зачастую гораздо более необходим, чем "благорастворение на воздусях и во человецех умиротворение" - особенно, если есть намеки на противодействие.

Человек массы устроен так, что сколько блага ему ни дай - он быстро привыкнет и начнет воспринимать, как должное, а то еще и требовать станет.
Зато "выведи козу"(тм) - действует гораздо эффективнее и, что главнее, ВСЕГДА. Зажраться не получается.

Так что "У чистокровных не было никаких веских социально-экономических причин заниматься террором" - благоглупость, уж простите. Террор нужен ВСЕГДА, даже для сохранения статус-кво. Не понимаешь этого - нечего тебе делать в политике.

Сам по себе выбор предметов для крестражей уже вызывает недоумение. Объясняется, конечно, что Волди - фетишист, но с точки зрения здравого смысла надо было бы выбрать что-нибудь менее приметное. Да и запрятать можно было понадежнее.
И еще вопрос. Как Дамби нашел пещеру, где хранился хоркрукс-медальон? Он уж очень уверенно вел туда Поттера.

DBQ
Перефразируя: "Всякое безумие по-своему последовательно". Говорилось уже и об этом. Предлагалось загнать душу в камень и уронить в Марианку, ага? Утратив над ней всяческий контроль и не узнав - вдруг ее какой-нибудь Ктулху давно заглотал и переварил?
Или тот же камень на дороге - взял да случайно попал под Инферну развлекающихся мажат по пьяни?

А вот сакральные предметы - все-таки, в некоторой степени защищены от ненамеренного уничтожения.

Трамбл мог и знать уже конкретно ВСЕ, и Кричера допросить мог. И именно что ВЕЛ Поттера в пещеру, разыгрывая последний гамбит. Самим собой. С финалом на Башне. Хуле терять смертнику?

Да у магов просто некого запугивать, они и так каждый сам по себе. И никаких намеков на противодействие. Выбрали министра (чистокровного), почитывают себе Пророк (и верят всему, что написала Рита Скитер (чистокровная)), они и так аморфная масса. ДМП командует Боунс (чистокровная), авроратом - Скримджер (чистокровный). Крауч - опять же чистокровный. Все схвачено и никакого террора для сохранения статус-кво не надо. Магов в Британии всего пять-шесть тысяч, все на виду, террора не надо, нужно элементарное поддержание порядка.

Добавлено 02.01.2016 - 19:29:

Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 19:01

Трамбл мог и знать уже конкретно ВСЕ, и Кричера допросить мог. И именно что ВЕЛ Поттера в пещеру, разыгрывая последний гамбит. Самим собой. С финалом на Башне. Хуле терять смертнику?

Откуда он мог знать? И откуда он знал, что надо допрашивать Кричера? Этот момент никак у Ро не освещен, фанонных домыслов и я читал немало.