Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)

Ну, буду первой.
Со свиданьицем.
Говорим - поехали!
Вернее, полетели.

А ящерка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк... ;)

Полетели!

Любопытненько... Подождем объема хехе...птеродактельного...хехе :)

Уииии!
Будет теперь, где перечитать)
Удобный формат, все дела)
Но все равно на дайрях веселее :)
С почином, так сказать)
И название классное, да :)

P.S.

Не знаю, как остальные, но я мысленно пропела))

На дайри самый смак в обсуждении. Во всем есть свои плюсы.

Начало (и название) очень и очень интригующее))) Интересно, что тут родители Гермионы не могли попасть на Косую Аллею, насколько я помню, в каноне они там были, перед ее вторым курсом)

А вообще, хоть я попаданчество не очень-то и люблю, Ваши фики читаю и перечитываю взахлёб!!! Особенно мне нравится, что в каждом фике попаданец размышляет над вполне закономерными вопросами, которые в каноне попросту игнорируются)

С нетерпением жду проду, дорогая Заязочка!

Спасибо! Я думаю, что перед вторым курсом Гермиона сама провела родителей через "Дырявый Котел". Все-таки МакГоннагал показана особой, которая не особо напрягается. Зачем возиться с тремя магглами, если можно обойтись только ребенком, которого можно просто заткнуть или обработать Конфундусом?

С новым произведением, автор. Интригующее начало. Но хочу сказать, что попаданцы у вас получаются всегда интересными и интригующими. Так, не спящей музы вам. Но не забывайте о незаконченных фанфиках. Давно не было продолжения "Лавка Каспера. Начало"

Очень интересная трактовка канона (до хоггвартской жизни Гермионы). И главное, все так логично, что лично уменя не вызывает сомнений. Люблю ваши произведения. Вдохновения вам, автор. Жду с нетерпением продолжения.

Уважаемый автор, вы намерены каждодневно выкладывать по главе или через более значительное время?, просто мне ждать или не ждать ?

Ура!
Новая работа! Настроения вам.

И кстати о жабах - я не деражала никогда их, но знакомые тварюшки были - на даче. Ох, как они важно ходят! Не прыгают. а именно шевствуют!
А когда было жуткое жаркое лето и все горело - "ее" клумбочку я поливла, и пливала. Пардон, около туалета типа сортир. И жабка там важно сидела

У вас всегда такой "правильно" человеческий обоснуй! Спасибо

Так скорее всего многие пропели, просто не говорят.

Заязочка
Буду терпеливо ждать всю эту Вашу историю полностью, чтобы потом проглотить все и сразу и с удовольствием!!!

Ура! Выложено. Теперь перечитаю полностью, когда все будет выложено. Фанфик замечательный!

Очень интересно. С нетерпением жду продолжения. :)

Спасибо всем, кто читает! Каждый день не получится, но выкладка будет довльно часто. Написано очень много.

Ура, наконец-то вы выложили эту прелесть :)))

А-А-А-А!!! Счастье есть, оно не может не есть! Новый фанф любимого автора! Набираюсь терпения, жду окончания...

Ура!!! Новый фанфик любимого автора! Побегла читать...

Благодарю! Очередной шедевр от знаменитого Автора! Ждём продолжения, ждём, да...

Имя автора уже само по себе рекомендация.
Но подожду объема.

Спасибо за Гермиону! Больше целеустремленных и энергичных Гермион в фандом! Долой пейринговое рабство!

Почтенный Автор изволили вернуться и порадовать читателей.это хорошо.Нет, не так.
ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО))))

Наконец будет выложен единым куском, а то когда на диари объем перевалил на вторую тему терпения читать кусочками не хватило)

Урааа!!!Очень рада увидеть вашу новую работу. Первая глава очень завлекательна. С нетерпением жду продолжения.

Ну, не так уж и много. *жадный смайл*
А в дневнике тишина и запустение. И горькие вздохи по углам.

Очень интересно, на моменте с поцелуем жабы в голову пришла идея фанфика. Представим, что никто никогда не видел вместе Невила и его жабу. Невил часто жалуется на "опять" сбежавшую жабу и уходит её искать, а люди потом находят "пропавшую" рядом с собой. Все дело в том, что Невил - анимаг ))), и большую часть детства провел прячась в анима-форме от своей "любвеобильной" родни, пытающейся "помочь" ему проявить стихийную магию. Отсюда у него и неуклюжесть, он больше привык быть лягушкой, чем человеком. Финальная сцена миника - Гермиона на 6 курсе, поссорившись с Шестым Уизли, в очередной раз раскрывает душу жабе Невила и говоря что-то вроде: "только ты меня понимаешь" целует жабу. В конце же читателя оставляют с вопросом - действительно ли поцелуй возвращает истинную форму человека, или ... ?
Как вам идея? Был бы искренне рад, если вы возьметесь сделать этот небольшой мираж реальностью.

Хм... со столь явными следами конфудусов первое что пришло бы мне в голову обзавестись защитным амулетом... Ну или хоть сигнальным...

hludens
И каким образом? Там подробно описано, почему героиня не сунулась в Диагон-Аллею. В учебниках за первый курс ничего такого не описано. Другие интересные книги купить не дали. На доме чары, отслеживающие колдовство. Знакомых волшебников, которым можно доверять, нет. Откуда возьмутся амулеты?

Браво!
Хде?
Где вы будете их приобретать? И как?

И вообще - откуда ей знать, что подобное существует? :)

Если ориентироваться на прическу, то я за папу-Скримджера (львиная грива буйных волос)

Тут вопрос вот в чем: чтоо сильнее параноя направленная на защиту от непосредственной угрозы или параноя удерживающая от действий из-за косвенной опаснасти засветиться.
При таком раскладе наличие слежки и отсутсвие знакомых волшебников это препятсвия которое можно и нужно обойти. В смысле нужно искать пути обхода, а не сидать на попе ровно.

Из фанфиков :) Разумеется не знать а предположить, и проверить предположение. Оно вполне логично, учитывая наличие тех же волшебных вредилок, вредноскопов (дешевенький туристический сувенир!!!), моноклей на соревнованиях и т.д.
Пройтись с папой по лавкам в Косом, заглянуть в книжный, докупить 2-3 книги (право, 100 рецептов популярных зелий, введение в артефакторику) чтобы хотябы иметь представление о уровне развития важных направлений.
Это никак не выбивается из образа, а уж опасность встречи с "отцом" совсем уж смехотворна.

hludens
Фанфики и канон читала попаданка. Сама Гермиона не должна понятия иметь о таких вещах. И о Конфундусе тоже. Злесь она девочка, которая впервые узнала о мире магии. Которой вполне должно хватить учебников и парочки дополнительных книг. Папу с мамой, между прочим, тоже обработали. Как она им объяснит, что ей нужно что-то еще, если они даже не поинтересовались ее покупками и считают, что все нужное приобретено? А магглорожденная девочка, которая еще даже не учится в Хогвартсе, интересующаяся такими артефактами, вполне может привлечь ненужное внимание, которое и подведет ее под ту самую обработку. Слишком большой и неоправданный риск.

Именно что попаданка :)
Тут у нас явное когнитивное искажение. Мы (и попаданка) знаем КАК должна была вести себя Гермиона. А вот маги (если они следят) этого не знают!
Пытаясь вести себя как должна была вести канонная Гермиона, попаданка занимается бессмысленным усложнением своей жизни. С точки зрения окружающих, девочка только что узнала нечто новое, что перевернуло всю ее жизнь. Почти любое изменение поведения будет вполне оправдано.

Разумеется если она ринется скупать оружие и кричать на каждом углу о крестражах Волдеморта и невиновности Блека это привлечет внимание, но если она отправится повторно в Косой (абсолютно нормальный поступок, это единственное известное ей место с магией, разумеется она не могла удовлетворить ВСЕ свое любопытство в присутствии профессора, странно будет если она не попробует туда отправится еще раз), зайдет в Зонко, увидит сколько гадостей ей могут быть подлиты ради шутки в еду, и поинтересуется как от этого можно защитится - это не вызовет НИКАКОГО подозрения. Это логичный и нормальный поступок. Никакого риска. Просто нужно слегка залегендировать свой интерес.

hludens
Это ваши хотелки. И не более. Одну Гермиону никто никуда не пустит. Залегендированный или нет интерес ей может выйти боком. Узнавать что-то разумнее в Хогвартсе.

Как, как она отправится повторно в Косой?
Её саму Маггонагалл туда перенесла с помощью волшебства.
Неволшебники эту улочку не видят. Аппартировать она пока не умеет.
Одну её не пустят. Как ей объяснить папе с мамой куда надо ехать?
Этот... бешеный автобус магглов не возит.
Отправиться повторно - поступок нормальный, он вот с возможностями
несколько скудно.
Попаданка, кстати, тоже не очень внятно представляет, где именно в Лондоне
находится этот бар с проходном.
Своему ребенку в такой ситуации я бы посоветовала завести тетрадь и записывать
в неё возникающие вопросы.

Ура! Наконец, любимый Автор и моя любимая тема "пападанства". Очень нравится Ваш слог, построение фраз, объяснений. Просто лакомый кусочек. Подписываюсь и как все жду... :)))

Довольно интересно! Не бросайте плизз)))

Часть понравилась, интересно все же кто ее отец? Барти Крауч мл? Спасибо за главу, буду ждать продолжение.
Да не повезло Гермионе с таким братом

В нашей стране жизнь людей с синдромом Дауна до сих пор окружена массой заблуждений и предрассудков. Их считают глубоко умственно отсталыми и необучаемыми, поэтому чаще всего, от таких детей родители отказываются еще в роддомах.

Многие думают, что люди с синдромом Дауна не способны испытывать настоящей привязанности, что они агрессивны или (по другой версии) всегда всем довольны. В любом случае они не рассматриваются как личности.
Между тем, во всех развитых странах мира эти стереотипы были опровергнуты уже 20-30 лет назад.
ЗАРУБЕЖНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ И ЗАРУБЕЖНЫЙ ОПЫТ ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО:
Коэффициент интеллектуальности большинства людей с синдромом Дауна находится в области, которой соответствует средняя степень задержки в развитии.
Дети с синдромом Дауна обучаемы.
У разных людей с синдромом Дауна разные умственные способности, разное поведение и физическое развитие. Каждый человек обладает уникальной индивидуальностью, способностями и талантами.
Люди с синдромом Дауна могут гораздо лучше развить свои возможности, если они живут дома в атмосфере любви, если в детстве они занимаются по программам ранней помощи, если они получают специальное образование, надлежащее медицинское обслуживание и ощущают позитивное отношение общества.
Многие люди с трисомией-21 способны теперь вести самостоятельную жизнь, овладевают несложными профессиями, создают семьи.
http://ru.likar.info/redkie-bolezni/article-42974-sindrom-dauna/
Ну так, как у вас в фике описано, тоже бывает, но все же не стоит считать, что все дети с синдромом Дауна - глубоко умственно отсталые. За рубежом они иногда университеты заканчивают и в кино снимаются :)

Убедительная просьба обсуждать фик. И не тащить в комменты агитки и сомнительную информацию.

vldd, вот вы всё это написали. Зачем?
Это имеет отношение к сюжету? Это меняет как-то
характер героев? Или это как-то самих героев характеризует?

Не совсем хотелки. Это заметная нестыковка в тексте. У вас всегда на редкость логичные и внутренне непротиворечивые персонажи, а тут ГГ закукливается и отказывается что бы то нибыло делать исходя из слабообоснованной и призрачной опасности. Причем ей грозит намного более явная опасность, и принимать меры лучше прямо сейчас, в Хоге поздно будет.
Если уж МаКошка сходу гвоздит конфудусами и пихает столь странную книжку про темные искуства то дальше ничего хорошего ожидать не приходится. А еще в Хоге Снейп с Дамби могут обнаружить в мозгах 12 летки малость не то...
Короче говоря нужен более сильный обоснуй почему она амулетами как елка не увешивается.


Да, этот момент я упустил.

hludens
Это именно, что хотелки. Во-первых, героиня элементарно не знает, насколько мир, в который она попала, соответствует канону. Вполне может быть, что за интерес к такого рода артефактам на учет ставят. Уже не помню в какой раз повторю. РОДИТЕЛЕЙ ГЕРМИОНЫ ТОЖЕ ОБРАБОТАЛИ. ОНИ ДАЖЕ ЕЕ УЧЕБНИКАМИ И ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКОЙ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАЛИСЬ. ЗНАЧИТ, С НЕЙ НИКТО ИЗ ВЗРОСЛЫХ НЕ ПОЕДЕТ. Девочку 11 лет без сопровождения взрослых элементарно заберут в полиции. Где точно находится "Дырявый котел" она не знает. И на Диагон-Аллее она запросто может влипнуть по полной программе. Блин...

vitaly_84
А любимой у него будет Царевна_Лягушка?

Вот "Гермиона" Сразу отмела Гилдероя в качестве папаши, в 1ой главе. Хотя На Потер вики значится что у Локхара две сестры маглы, а не сквибы, и он вообще полукровка. Так что теоретически с Большим миром он знаком

Кайно
На "Поттер-вики" уже столько всего значится, что начинает канону противоречить. Одни новые родители Джеймса Поттера чего стоят.

Уважаемый Автор! Большое спасибо за ещё одну прекрасную историю.
И за столь быстрое появление новых глав, конечно.

Логика и обоснуй, хороший слог и, что самое главное, - очень интересный сюжет.
По традиции, Ваши работы хочется читать. :)

Дорогая Заязочка, спасибо Вам за еще один интересный фик. А очередным завистникам и обсераловцам по барабану,пусть стучат дальше,или сначала пусть напишут хоть что-то с таким рейтингом прочтения как у Вас.,а то их коменты и попытки выставить себя супер-пупер нелепы и смешны

Заязочка
Это да! Такого фортеля я не ожидала.
Хотя то что Логхарт полукровка давно висит и не меняется

Замечательная прода. Спасибо!
Отдельное спасибо, за инфу о том что Джини списана с дочери Роулинг.

Ура, новый фанфик Зязочки! С нетерпением жду продолжения)

Заязочка
Видимо вы меня не поняли. Я не настаиваю на том что нужно изменить сюжет в угоду моим хотелкам. Я просто указал на слабый обоснуй поведения ГГ.
т.е. если вы вставите в текст абзац с Вашими выше приведенными аргументами как размышления ГГ что ей хочется, но не можется, найти защиту от возможных в будущем конфудусов - ее поведение будет вполне объяснено и читателю сразу будет понятно почему она даже не пытается хоть что то сделать.
Тем более объявленная "для себя" причина "неделания" может более полно раскрыть характер ГГ.

Спасибо всем, кто читает!
hludens
А может ей не хочется? Промежду прочим у попаданки довольно стрессовая ситуация. И никто кроме вас не считает, что обоснуя недостаточно.

Заязочка
Bombus
при всем уважении к автору и ее поклонникам - меня бесят профанские сюжеты на тему синдрома Дауна, поскольку я с этой проблемой знакома не понаслышке. разумеется, это фанфик, а не трактат по медицине или психологии, но прежде чем писать на эту тему, пусть даже вскользь,стоило бы подучить матчасть. вот благодаря таким невинным упоминаниям в художественных текстах растет количество заблуждений относительно этой хромосомной аномалии.
а по сюжету - уверена, что будет интересно, но предсказуемо: феерический дамбигад, няшечка Снейп и разумный подселенец, который наведет порядок в этой шараге и раздаст всем сестрам по серьгам. а читаю я потому, что слог автора неплох, хотя более ранние произведения отличались большим разнообразием сюжетов и меньшей предсказуемостью.

vldd
Значит можно оправиться и закурить. То есть не читать дальше. Все просто. А что касается синдрома Дауна, то с матчастью я как раз таки ознакомилась. И таки да, это фанфик. И речь идет не об отклонении, а об отношении родителей больного ребенка к здоровому. Из которого готовят няньку, не считаясь с его планами на жизнь и калеча его натуру.

Спасибо за новую главу! Вы как автор мне очень нравитесь. Вдохновения Вам и удачи!

Странно что не хочется. Заклинания она заметила, испугалась, другие опасности она для себе продумала, непонятно почему не реагирует (хотя бы мысленно) на явную и непосредственную угрозу.
Причем попаданка то не случайная малолетняя девочка, а взрослая любительница фанфиков, т.е. множество примеров готовых решений (годных или нет - проверять надо) у нее в памяти есть.
Стресс хорошее объяснение для первого дня но не для недель.

эх, вставлю свои пять копеек на мир магии ГП. Всё, - лично моё ИМХО, спорить не буду:

1. Легилементить детей опасно как для своего рассудка так и для разума ребёнка, поскольку чёткой логики у ребёнка нет, она появляется позже, лет в 14 и дальше, а до этого мышление ребёнка очень часто переключает "контекст", оно многопоточно и рандомно. Прочитать можно только то, что находится "на виду", т.е. "быструю", оперативную память. Опять же, магия ребёнка в этот период нестабильна и плохо контролируема и предсказать реакцию на вторжение в мозги невозможно.
2. Окклюменция - дети до тех же 14 лет к ней толком не способны, поскольку см. п.1 - не умеют "фиксировать" и "размывать" мышление по своему желанию. Но вот фигня - им и не нужно. А вот заниматься начинать можно в 10 лет. Работал, знаете, с медитациями в детских группах - 5-10 минут медитации для ребёнка довольно сложно не отвлекаться. Но вот уже в 14 лет - вполне реально сидеть в медитации и по часу (если заниматься начали в 10). Ну, исключения бывают всегда конечно.

По фику - никто не полезет в мозги - себе дороже. "Считывать" будут только то, что у детей "вот сейчас" вертится "на языке" и доступно без "погружения" в разум.

P.S. И ещё отступление (вернее мой абсолютный ООС):
Авада Кедавра - это не заклинание. Это голая воля. Потому - не блокируемо. Потому Крауч и говорит, что никто из школьников ему им ничего не сделает - даже насморка не будет. Потому - такое удивление, что Аваду пережил младенец. При его применении идёт схватка воль двух волшебников. И потому же его не применяли в бою - нет гарантированного эффекта. А то, что Роулинг сделала из него пугало для авроров, - ну чтож оправданий и отмазок тут можно придумать много. Да - непростительное оно потому, что человек способный убить другого просто словом, - опаснее очкарика в гоп-районе.

Это замечательное начало! Буду ждать)

Ура новая история)))))))))))))))))))))) Спасибо!!!!! Ваши работы с удовольствием читаю и перечитываю))))) Это нечто потрясающее - талант что и говорить!!!

Подучить матчасть, закончить мединститут, поработать со сложными пациентами,
потом закончить литинститут, попробовать себя в малой форме,
попечататься сначала в периодике, набить руку, а уж потома...

Bombus
Дело-то не только в этом. А в том, что все эти типа благотворительные фонды - самый обычный бизнес. Чем больше женщин будет отказываться от абортов, после того как выяснится патология плода, и чем больше таких детей будет оставаться в семьях, тем больше бабла загребут "благотворители". Деньги, как известно, не пахнут. И в ход идет все. И религия, и откровенная подтасовка фактов, когда тычут в нос некими достижениями тех, у кого мозаичная форма синдрома Дауна, выдавая их за тех, у кого полная лишняя хромсома. Когда не упоминают о том, сколько нужно вложить сил и средств в такого ребенка, чтобы он мог хотя бы относительно вписаться в социум. Когда подают в суд на швейцарскую фирму, которая разработала надежный тест, позволяющий выявить патологию плода на ранней стадии без сложных и болезненных процедур. И когда "помогают" матерям "солнечных" детей только до достижения детьми семи лет. Дальше - кувыркайтесь как хотите.
Ничего "солнечного" там нет. Это горе, тяжелый каждодневный труд, колоссальные проблемы у матери и у здоровых детей. Часто - разрушение семьи. Но бизнесменов от благотворительности это не интересует.

Надеюсь, что героиня изменит мнение о брате. Ее отношение к ребенку с особенностями развития просто ужасно и недопустимо для нормального человека.
И хватит говорить о благотворительных фондах как о бизнесе! Скольким детям лично вы помогли за свою жизнь? Я лично в детстве училась в классе с ребенком с ЗПР, и мне стыдно сейчас за то, как весь класс к ней относился, пусть мы и не знали о ее особенности и считали просто странной! Ее родители надеялись, что обучение в школе с обычными детьми, где до этого учились 4 ее здоровые сестры, может помочь ее социализации. Не знаю, помогло или нет, но мне стыдно за то, как я в 8 лет не хотела идти к ней на день рождения - просто потому, что она была непонятной, говорила глупые вещи и однажды описалась прямо в классе. Я чувствую вину, и так и должно быть; и жертвовать в фонды - совершенно разные! - буду, потому что это как раз обычное дело для адекватного человека.
Я вообще заметила, госпожа Заязочка, что в своих фанфиках Вы часто допускаете неоднозначные комментарии. Ситуация с Эдвином - из таких. Ужасный эйблизм. Плохо то, что Ваши читатели, многие из которых не знают отчетливо, что такое синдром Дауна, прочитают и сделают свои выводы. Что, например, дети с особенностями развития опасны, хотя дети с синдромом Дауна - удивительно добрые и отзывчивые. Что помогать им - неправильно, пусть вся тяжесть лежит на "виновных"- родителях. Может быть, Вы и не хотели давать такой посыл, но он сформировался. Простое правило: когда пишешь на проблемные темы, будь осторожен с их презентацией. Мне, журналисту, оно очень хорошо знакомо. Кроме прочего, Вы совершенно зря вводите персонажа с синдомом Дауна, когда не собираетесь, да и не в силах, учитывая Ваши прежние работы, раскрыть эту тему. Просто Вам хочется написать что-то "эдакое", с претензией на серьезность. Недавно одна такая авторка в фанфике о попаданке описала немотивированное сюжетом изнасилование - бестолково описала. И ненужно. Я переживала в своей жизни изнасилование и знаю, как это на самом деле сложно. Было очень неприятно. Кто может гарантировать, что среди Ваших читателей нет ни одного с родным человеком с синдромом Дауна? Кому будет очень больно и обидно от Ваших бестолковых слов! Иногда то, что мы вкладываем в уста и мысли героям, вовсе не наше мнение, и я сначала надеялась, что фанфик покажет, как мнение героини изменится. Но, увы, кажется, это бесполезные надежды.

Weltschmerz
Угомонитесь. Никто не призывает унижать и уничтожать больных и умственно отсталых. Еще раз для тех, кто видит что-то свое и лезет на стену, даже не попытавшись понять, что там написано.
Речь в фанфике идет о том, что жизнь Гермионы была заранее предрешена. С ее планами, чувствами, желаниями никто не собирался считаться. Больной брат стал ее постоянным спутников, его постоянно навязывали ей на прогулках, она не могла без него пойти в гости. И постепенно здоровая, умная, талантливая девочка превратилась в изгоя. Замкнулась в мире книг. И увидела единственный шанс хоть как-то устроить свою жизнь в мире магов. Родители больных детей часто становятся не совсем адекватными. Но это их выбор. Ломать жизнь другим детям они не имеют никакого права.
Ваш опыт и страдания по поводу неприятия больных детей в детстве к фанфику не имеет никакого отношения. Как и ваши попытки замолить грехи детства и юности пожертвованиями во всевозможные фонды. А фонды - это бизнес. Особенно фонд Даунсайд Ап, готорый готов засудить медицинские организации, лишь бы детей с таким синдромом рождалось как можно больше.
Не надо истерить.
И да, слова "авторка" в русском языке не существует. Странно, что вы об этом не слышали. И мне этот тупой новояз неприятеню

Но вы, конечно, сейчас, когда повзрослели, пришли домой к своей
бывшей однокласснице, покаялись, помогли материально? да?
Не только на форумах по рассказам по детской сказке людей учите, как
и что им делать, как надо правильно. да?
Вы журналист?
Где можно почитать ваши статьи о "солнечных детках", таких добрых
и ласковых?

Ух ты! Не надо навешивать ярлыки, тогда и на вас их навешивать не будут.
А то ведь можно много чего предположить, чего это вы пришли с обличениями
в тему одного из самых популярных авторов. Какие и на что у вас
претензии.

А по мне, так очень даже нормально описала.
И героине тоже было очень неприятно.
И по сюжету Автору этот эпизод был нужен.
А вы хотите поговорить о себе? О том, как это было с вами?

Люди!Да что ж вы переругались все,заканчивайте негатив,просто дайте автору спокойно работать,это её работа,её герои такие,какими видит их ОНА!

Демагогия на пустом месте. Если вам стыдно за свое поведение в детстве - это не значит, что надо вываливать тонну грязи на всех остальных. Оставьте свои проблемы у своего психолога, а не в комментах к фику, где эта тема вообще упомянута вскользь и к теме не относится. И ничего из того, что вы тут автору приписали в фике нет. Не надо выдавать свои аналогии и ассоциации за мысли автора.

Weltschmerz

Есть такая штука...ммм...возможно у нее есть и официальная терминология, но я это назову "синдромом нормального человека". Согласно ему любые отклонения от нормы потенциально опасны. И хорошо еще если эти отклонения опасны только для самого носителя - нарушение работы сердца, легких; появление дополнительных конечностей. А если это что-то вроде того же ВИЧ или гепатита? Это полноценная бомба замедленного действия. Малейшая царапина и...

Психические отклонения тоже относятся к категории повышенной опасности для окружающих. Ибо никто не сможет предсказать что взбредет подобному в голову в следующую секунду.

П.С. забавный момент: в данном произведении мальчик-даун фактически УБИЛ свою сестру. И его не только не изолировали, но и оставили жить в одном доме с жертвой.

Illiiraziin
А это тоже синдром. Ребенок не хотел ничего плохого, и все хорошо закончилось. А раз все закончилось хорошо, то нечего и заморачиваться. Просто надо быть осторожнее. Хорошо еще, девочку не обвинили. В жизни часто встречается.

Мда, эпично получилось. Гермиона выделилась по полной программе.
Как бы ей Лестрейдж не оказаться.

Юлеми
Ну да. Так часто бывает, когда хочешь сидеть тихо и не высовываться. Об отце Гермионы будет в следующей главе.

Мило. Ментальное вмешательство как я понимаю... Что-то вроде подсознательных закладок... Если явные магические воздействия (допустим) не возможны, то скорее всего использовалась классическая "фраза-ключ"...

Даа... Засветилась девочка очень хорошо. :) А уж если еще и учесть как она оттопталась на пальцах доброго дедушки....

Мне кажется, что тут есть логическое несоответствие.
ГГ читает Устав школы. И видит то, что в уставе обучно не бывает:

>> Со временем ситуация только ухудшалась. Границы между сословиями становились все более жесткими, социальные лифты исчезали. Некоторое количество знатных и богатых магглорожденных было на особом положении, остальным приходилось несладко. А после принятия Статута Секретности стало еще хуже.

Может быть она читала аналог "Истории Хогвартса"? На Устав это не похоже - историческая информация о развитии права и изменений в Хогвартсе. Тогда это не Устав, а история изменений Устава.

Поймал себя на том, что истерически хохочу... Слава богу, что уже утро. Надо предупреждения ставить: "В ночное время не читать!" и "Пафосным и скучным людям читать без свидетелей, во избежание потери репутации". Хорошо еще, меня никто не видел, а то каюк бы настал моему всетоскливейшему статусу...
Чудесный фик. Побольше бы таких.

Хм, кто же тот маг пришедший с Малфоем? Интересно будет узнать. Гермионе теперь придется несладко. Все же директора так сильно подставить.

Спасибо за главу! Очень понравилась Гермиона, такой накал "страстей". Спасибочки, жду продолжения!

Спасибо всем, кто читает!

Zulan
А разве там написано, что это написано в Уставе? Героиня примерно представляет себе историческую картину, на фоне которой создавался Устав, что происходило дальше. И понимает, почему в Уставе есть какие-то положения. Ее рассуждения на тему кровной мести и того, что директор был обязан давать клятвы, вам ведь не кажутся цитатами из Устава?

>> Героиня примерно представляет себе историческую картину, на фоне которой создавался Устав,
Ну, исходя из произведения, неизвестно, откуда она взяла представление об исторической картине. Если это ее личные рассуждения - не факт, что они совпадают с реальностью. Обоснования рассуждений откуда-то должны были появиться.

>> Ее рассуждения на тему кровной мести и того, что директор был обязан давать клятвы, вам ведь не кажутся цитатами из Устава?
Насчет кровной мести есть сомнения, что эти положения должны были попасть в Устав (разве что действия персонала что по отношению к этому явлению). Насчет клятв директора разумеется, логичнее их прописать в Уставе.

Zulan
Кхм... А вы тоже не знаете, что происходило в X веке? Мне даже как-то неловко спрашивать, честное слово. Я давно школу закончила. Вообще-то образованный человек имеет представление об исторических событиях, политической обстановке, о том как менялась со временем картина мира. Про клановую систему в Шотландии тоже должно было быть в Уставе написано? Или человек прочитавший законы должен вспомнить, что они принимались в то время, когда были такие-то обычаи? Или посмотреть в учебнике, если школу прогулял.
Даже жутко делается от таких комментов, честное слово.

Какое действенное заклинание против заколдованной метлы! Короткое, простое, запоминающееся. Наверняка детишки с родителями поделятся. А уж какие у родителей подозрения появятся...с русскими наверняка общались. Или она по-английски орала?

Честно говоря, там могли и не понять, что она орала и на каком языке. Шок и все такое.

>> Вообще-то образованный человек имеет представление об исторических событиях, политической обстановке, о том как менялась со временем картина мира.
Поправка: у магглов. У магов может и ближе, но история магии немного другая.

В самом произведении информация выглядит так, словно ГГ узнала ее, читая Устав Хогвартса. На это я и хотел обратить внимание. Ибо рассуждения об историческом развитии, напрямую завязанные по сюжету на процесс чтения Устава, в этом сюжете выглядят нелогично (как бы подразумевая, что именно оттуда информация и взята). А сноски, или упоминания о том, что это взято не из Устава, а из знания обычной истории как таковой - попросту нет.

P.S. Давайте все же не будем переходить на личности.

Добавлено 15.11.2015 - 14:25:

Хм... Простите, обнаружил неувязку. ОБратил внимание на взятие устава Хогвартса, но не успел заметить, что взят еще и свод законов (или это набор разных законов, принимавшихся в разное время, в том числе и допотопное?).

Zulan
Сноски нет, потому что нормальные образованные люди это и так знают, блин. И потому что нормальный человек, читая закон, который может показаться ему несправедливым, отдает себе отчет, в каких условиях этот закон принимался. Там дальше Гермиона Свод законов читает и точно так же рассуждает, почему в XVII веке была фактически узаконена работорговля магглорожденными волшебниками. Почему это вас не удивило? Или по вашей странной логике, там было все это прописано. И да, если речь идет о конкретной выдержке, ее в тексе оформляют как цитату, если уж на то пошло.
А может вы все-таки прикидываетесь, а? Хотелось бы верить.

Я говорю про логику сюжета. Если упоминается "свод законов", который читается, то по логике сюжета подразумевается, что все рассуждения и выводу берутся оттуда. Если не сказано обратное.

Проблему можно сравнить, например, с такой неудачной фразой:
>> Гарри, как и Джинни, целовался с Чжоу в тёмных углах.
Из которой можно подумать, что и Джинни с Чжоу целовалась, хотя тут просто недоговоренность/неудачное построение логики в фразе.

В обсуждаемом случае посложнее, но по схожему принципу недоговоренность позволяет понять не совсем то, что подразумевалось. Так что сноска тут не причем.

Zulan

Ничего подобного. По вашей, извините за выражение, логике получается, что если герой читает свод правил поведения за столом, то ему надо долго и подробно объяснять, откуда он знает, что такое вилка. Иначе кто-то вроде вас может не догадаться, действительно ли в учебнике по этикету есть просто картинки с предметами сервировки, или там должен быть (хотя это не научпоп литература) подробный анализ, что такое вилка, откуда взялась. И главное, откуда герой знает про вилку.

Завязочка спасибо за фанфик. Очень увлекательно. Хотя я сексист-шовинист, ну не люблю главных героев женского пола, Ваше творение читаю с интересом.

Zulan, не забываем, что Устав - книга магическая, самообновляемая.
Вы же можете в Консультанте посмотреть текст закона в предыдущей редакции? И даже без магии)))

Ура!!! Новый фик любимого автора! Снова тяжкое испытание моего главного принципа - не читать до выхода крайней главы

Lichius
А чего так? Не думаю, что прописать мужского персонажа так чтобы было верибельно и хотелось сочувствовать, намного проще. А женщины - это не только тряпки и три К. Они многое могут. Хотя мужскому персу чаще прощают мартисюшность.

Где и когда, на ваш взгляд, родители юных магов
могли общаться с русскими? Да еще наверняка?

Нормальный человек, когда он читает книжку про "Трех мушкетеров",
обычно представляет, в какое время происходили события, описанные в книге.
И когда он читает Свод законов древней Руси "Русская правда", он (этот
самый нормальный человек) тоже обычно представляет кто в это время
правил в Киеве, какие события разворачивались в это историческое время
и так далее.

Вообще, удивительная штука - одна читательница хочет медицинские
обоснования и выкладки размером этак с пару главок, второй желает
глобальный исторический экскурс тоже главок этак на пять-шесть...
Что нас ждет впереди?
Требования психологических обоснований поступков героев по Фрейду да по Юнгу?

Bombus
И научный обоснуй магии, вызванной то ли биномом ньютона, то ли особым полем, то ли мутацией нуклеиновой кислоты, то ли вообще микробом инопланетным

> Где и когда, на ваш взгляд, родители юных магов могли общаться с русскими? Да еще наверняка?

Малфой. С Долоховым.

А вы попробуйте выйти на улицу в сильный ветер и поорать. Вас очень хорошо поймут люди в 20 метрах? А ГГ летит на метле с большой скоростью и на приличной высоте. Там нифига не понятно что она орёт.

Добавлено 15.11.2015 - 19:30:

Давайте не будем требовать от автора полного расклада по читаемым книгам, газетам и прочих причинах выводов ГГ? Иначе это будет не фик, а документальная хроника на десяток мегабайт. Все, кому фик интересен могут додумать, что она и где прочитала, поскольку ссылки на источники на развитие сюжета никак не влияют, да и тут не научная работа, чтобы требовать таких подробностей.

уиии...интригует) с нетерпением жду продолжения) вдохновения вам)

Ну да, ага. Щас. Разбежался Долохов всех встречных англичан русскому учить. Аж двадцать раз. Правда ругательства от Долохова слышать могли. В любом случае - это не критично. Никто всё равно не понял, что она там несла.

Очень и очень интересный фанфик. Идея с Невиллом воообще шикарная, странно, что его никто до сих пор не рассматривал в качестве отличной партии - им несложно управлять, талантливый герболог, родственников мало, свекровь в коме, бабушка уже немолода (да и договориться с ней тоже, думаю, не проблема), и если правильно поступить - он бы еще и трепетно любил и цветочки дарил по праздникам. Так что, Невилл отличная партия, да и в качестве друга он тоже очень и очень...)
Ну и конечно интрига года - кто же отец Гермионы?)) Очень интересно что будет дальше.

Невил очень славный, добрый, надежный. И он умеет быть благодарным. Да, настоящий друг.

Still

Что бы ни думала девочка, но в мире магии насилие имеет место быть только лишь ради самого насилия. Элементарный малый приворот и обливиэйт впоследствии. В итоге Герми может быть родней кого угодно. Включая Невилла :)

Ну, они там все родня. В той или иной степени.

Да конечно, никто и ничего понять не мог. Летит девчонка и визжит что-то с протяжным "я-я-а-а...", абсолютно естественное поведение для такой неестественной ситуации. А то, что там впереди еще две согласных затесались, никто и не поймет.
Заязочка, очень интересно, продолжайте в том же духе. Наконец-то нормальная попаданка, а то - то мужик в Лили, то девчонка в Поттере (нет, я не упрекаю, читал с удовольствием). А там, глядишь, и пейринг образуется ГГ/НЛ, и пойдут они потом дружно преподавать в Хоге - он Гербологию, она - Трансфигурацию. Вот какие-то удачные фанфики про попаданок в Гермиону уже несколько раз встретились. Наверное, самый благоприятный объект для попадания.

Ага. Анекдот:
Летит Герми на метле. Отличная погода, послушная метелка.
- Красота! - проорала от избытка чуйств Грейнджер.
- Мать, мать, мать, мать! - по привычке откликнулось дежурное эхо Хога.

Коллеги, извините, немного не в тему, может кто-нибудь подскажет фанфик с возвратом Гермионы во времени. Во времена мародеров что-то было, а вот именно в своё время учебы в Хоге, одновременно с Гарри. То есть вроде и попаданка, но сама в себя.

DBQ
Я конечно извиняюсь, но есть такая штука как *поиск*. Выставите фандом *Гарри Поттер*, в графе *пейринг* - Гермиона Грейнджер, в списке *события* поставьте *путешествие во времени*. Если выставить *макси и миди*, то высвечивает 113шт. :)

А приворот-то зачем?
Может, все по любви было? Империо опять же тоже хорошее заклинание.

Э... а по вашему если накачать зельями то это уже не изнасилование? Методов принуждения много, шантаж, угрозы, наркотики, просто напоить до беспамятства. Если жертва физически не сопротивляется это не значит что она дала добровольное согласие.
Так что вариантов немного, и лидирует именно изнасилование: т.е. в ходе мимолетного знакомства жертву тем или иным способом принудили к сексу а потом стерли память.

Империо это то же изнасилование, а вот на счет по любви есть сомнения:

При длительных отношениях почистить память намного сложнее, да и лакуны останутся. К тому же девушка наверняка упоминала о наличии любимого своим подругам и родственникам, так что те спросили бы через недельку после обивейта, уж не поссорилась ли она с другом, раз не упоминает о нем.
Канонная Герми стирая память родителям отправила их подальше, туда где никто не напомнит им о дочери.

Да она им вообще всё стёрла. Все 17 лет жизни. Бедолаги умом тронуться должны были - представляете, забыть что ты делал 17 лет?

Заязочка

О несомненно, женщины это не три К. И что женщина совершает героические поступки тоже установленный факт. И что любят находить приключения на свою пятую точку, тоже суровая правда жизни. Но есть и неправильные пчёлы. Просто радуйте меня своим творчеством и дальше, а твари в моей голове - это исключительно моя проблема.

Спасибо огромное! Как и всегда,жуть как интересно!!! Жду проду:)

Милый, милый...
Я всегда радуюсь, когда встречаю нормальных, адекватных людей, которые
не пытаются вынудить авторов руководствоваться их желаниями в своем
творчестве.

Империо превращает объект воздействия в послушную и исполнительную куклу. Объект приворота сам кидается на заклинателя со всей страстью и полной, так сказать, самоотдачей. :)

Кстати, существенной разницы между любовью и приворотом нет. Разве что при использовании приворота болтологии меньше, а эффект фактически одинаковый.

Как показал опыт Меропы Гонт - разницы нет только до прекращения действия зелья :)

В этом-то все и дело - эффект нужно либо обновить, либо наложить обливиэйт. :)
В случае Меропы... Ей нужно было всего лишь совершить пару простых действий: оценить реакцию, обездвижить, наложить малый обливиэйт, влить зелье и продолжать наслаждаться счастливым семейным бытом. :)

Ну, что сказать... Проды много не бывает!

Срок истечения действия зелья вопрос индивидуальный, так что прозрение жертвы вероятнее всего происходит внезапно для колдуна.
Так что весьма вероятно оно начнется с удара в зубы/скалкой по голове, отбирания палочки и путешествия с пинками на мороз...
Плюс скандал после которого придется делать обливейт не только жертве но и всему кварталу.
Причем для обливейта нужно войти в дом где тебя ждут с ружьем :)

Хмм... Я так понимаю, вы говорите о длительном периоде воздействия? У любого зелья (если используется зелье разумеется) есть вполне известный период действия от минимума до максимума. Объекту просто подливается новая порция зелья ориентируясь на минимальный срок...
Хотя фактически в длительном воздействии мало практического смысла...
ПС: в случае Меропы вообще история какая-то мутная. Как со стороны магов в целом, так и с ее лично в частности. Сильно похоже на внешнее вмешательство. Ментальные закладки к примеру. На определенные действия при соответствующих событиях.

Вот так и влипают наивные отравители. Поскольку есть еще индивидуальная сопротивляемость и привыкание. т.е. через несколько приемов дозы может уже и не хватить даже на минимальное время воздействия...



Да что там мутного?
Необученая дура (страшная на вид) добыла зелья и подлила. Получила результат. На новую порцию денег и/или ума не хватило.
Действие прошло, парень опомнился и выгнал в зашей. Колдовать дура не умеет, зелье подлить не может (кто-ж в ее к еде то подпустит). Брат, помешанный на чистокровности, тоже выгнал магловскую подстилку.
Исход закономерен.

Спасибо,автор, за очередное творение.:-) Можно вопрос,а сколько лет было вашей героине на момент попадания молнии?

Спасибо, кто же будет в родственниках? Блэки или Прюеты? И зачем Гермионе такие родственники, а может кто-то кто только мельком упомянут в каноне. Ээхх... Ждём.

Блэки, Блэки. Мы знаем, кто здесь кобель... (с)

Ну да , ну да, ему даже блох ещё вымораживать не планировали

Darkmoon
А это принципиально? Ну, скажем так, больше двадцати пяти.

Воу, теперь Гермиона внучка не последнего человека.

Мне очень хочется, чтобы Гарри плюнул на семью Уизли и стал дружить с Невиллом и другими.

С одной стороны свежая доза, это всегда хорошо. С другой, очень уж много рассуждений в этой главе. Причем пустых, поскольку все выводы либо начальные, либо промежуточные и еще не прошли проверку временем и реальностью. Да и хохмочек хочется. Очень уж вкусная была предыдущая глава. Ладно, подождем развития событий...

Ну да, конечно. У Героини только что круто изменилась жизнь, но рассуждать, пытаться понять и что-то для себя определить низя. Потому что кто-то хочет хохмочек.
Охренеть...

Интересная родня. Только вот если папенька канонный, то и прибить может за нечистокровность. Или за ручку к возрождённому Волдеморту отвести за меточкой.

Барти Крауч один из немногих УПСов, которые никогда не выссказывались насчет чистокровности и грязнокровок, ваще-то. И пошел он за Волдемордой потому, что искал кого-то, кто может занять место отца, который его не ценил, дать силу, знания. Канон, промеждупрочим.

Заязочка, почему нельзя? Можно. Просто глава получилась важная для произведения, но проходная для меня... Ибо мне в вашем разнообразном творчестве больше всего нравится именно юмор. Я же в этом не виноват, правда?

Розмысл
не виноваты. Тут никто не виноват. Но я-то пишу не набор прикольных сценок, а фик. В котором желательны обоснуй и последовательность. Так что придется вам потерпеть.

Ну значит потерплю. Думаю оно того стоит. ;)

Неожиданный ход с Краучем. Интересно, он родня Грейнджеру-зельевару из канона?

voldemar3891
Там Даркворт-Грейнджер? Или я переврала? У меня в фике этот зельевар не упоминается, если что. К тому же, в его случае Грейнджер может быть прозвищем.

Очень интересный вариант насчет родни. И перспективы интересные. А насчет действия - так ведь всего четвертая глава, экспозиция, расстановка сил на арене.

Спасибо! Весьма неожиданно,но захватывает.
Мне Краучи нравились и старший, и младший.

- Дедушка, а давайте папочку воскресим? Говорят в Отделе Тайн есть арка специальная. Или наоборот - отпустим. а?

Спасибо, очень понравилась глава. И мне Крауч младший нравился в каноне, хотя Снейп больше всех. Успехов Вам и беспокойного Муза, жду продочку :)

Прекрасный фанфик! Благодарю за удовольствие! Какой роскошный "попаданец", просто обожаю...

Для меня да. Мышление у человека в 17 и 37 очень различается. И отношение к людям и их поступкам тоже.

Darkmoon
Я думаю,понятно, что женщина взрослая. Потому, что 17 - это подросток. А в современных условиях - ребенок. Причем возраст самый поганый. Максимализм, истерики, "предки тупые и ничего не понимают, я лучше знаю", гормоны. Даже если это протекает не так уж бурно, все равно разница заметна.

Вроде эта шняга с истериками максимум лет до 16. По крайней мере, что у меня, что у знакомых..
В 17 лет на это времени нет. Как вспомню то время... все бледнве, усталые, уроки в школе+ всякие дополнительные + курсы. Мы тогда одни из первых в егэ вляпались. Был лишь один выходной в неделю и сил хватало лишь на попытку отоспаться. Кто-то ещё и подрабатывал в это время.

yellowrain
Вы предлагаете писать попаданку с вас? Что 16, что 17 и, страшно сказать, до 19 - тинэйджеры. И не у всех все проходит, как отрезает, точнехонько в день рождения.
В любом случае, подросток остается подростком. Может понимать, что учиться надо. Но жизненного опыта и понимания других людей у него нет. А это именно то, что отличает взрослого человека. Повторюсь, наличие паспорта и даже то обстоятельство, что в магазине уже продают пиво и сигареты еще никого реально взрослым не сделало.

Заязочка,19.11.2015 в 03:21]yellowrain
Повторюсь, наличие паспорта и даже то обстоятельство, что в магазине уже продают пиво и сигареты еще никого реально взрослым не сделало.[/QUOTE].
Абсолютно согласна. Моим дочерям 20 и 17 лет. Во-первых колоссальная разница в мировоззрении (просто Небо и Земля), и во-вторых присущий большинству нынешних молодых,не имеющих возможности жить отдельно от родителей, инфантилизм. Громкие заявления о собственной "взрослости" и, в то же время, растерянность при столкновении с проблемами, требующими разумного "взрослого" подхода. А о гормонах 17-летних вообще молчу - бомба с подожженным фитилем!

Угу. Всё так. Я вот очень хочу выпнуть куда-нить старшего пожить отдельно. Может повзрослеет...

автар писчи есчо! йа шду!!!!!!!

Честно нифига у вас на дайри не могу сориентироваться

Добавлено 21.11.2015 - 00:41:
о мой бох вот это вовремя меня занесло)))

Так там уже седьмая тема пошла. Конечно, не просто. Постепенно выложу.

а которая 5 глава в какой теме по номеру?

Как всегда на уровне. Прочитал все ваши фики и теперь с лёгкой душой могу сказать, что вы мой любимый автор. Успеха вам во всем.)

> «Введение в зельеварение» Уотсона и «Способы обработки различных ингредиентов и виды инвентаря» Рикмана
Ми!)

В главе 5 автор превзошла саму себя - два гениальных сюжетных хода! Гермиона пообещала - и надела котёл с зельем Рону на голову! А на разборке у директора с наивным видом сдала Барти Краучу запретный коридор! Супер!!! Знай наших!

Добавлено 21.11.2015 - 02:20:
Ой, боюсь! Что на отработке Снейп Гермиону расколет (слишком разумное для ребёнка поведение). Ждём главу 6!

Тоже, как Снейп, тащусь. Надеюсь, дальше будет не хуже. :)

Автор, спасибо! Сегодня от настигшего Рона возмездия и прокола Дамблдора тащился не только Снейп!

Блин!!! на самом интересном месте! Еще хочу! Вот это поворот!!! Как все изящно и со вкусом обставлено) Гермиона - просто шикарна! Поскорее бы новая глава, а лучше сразу 10)

Автор, ваша Гермиона - просто прелесть. Сказала - сделала. А мне вот интересно, Снейп специально рассадил Гарри с Роном, и странный выбор их новых напарников?

Заязочка браво. Очень забавная глава. Отдельное спасибо за удава на стекловате.

Великолепная глава. Аплодирую!!! Непедагогично это круть!!!

Порадовалась за профессора Снейпа. Хорошо, когда мечты сбываются! Даже если это сделано чужими руками.

Уважаемая Заязочка! Посмотрите, пожалуйста, начало главы, второй абзац:
"Вот у мистера Крауча сугубо деловой кабинет, где ничто не отвлекает от работы. Несколько мрачноватый и обезличенный, но это уже зависит от характера человека. Работать в этом кабинете было, мягко говоря, проблематично. Слишком много раздражающих и отвлекающих факторов."
У Вас сначала речь идет о кабинете Крауча, а в третьем предложении, видимо, о кабинете Дамблдора, понимая так, что раздражающие и отвлекающие факторы относятся именно к нему. Может быть стоит почетче расставить определения, например:
"Работать в кабинете Дамблдора было..."
Мне очень нравится Ваша Гермиона, всегда с нетерпением жду очередную главу.

Вопрос к Бете, не к Автору!!!

«Способы обработки различных ингредиентов и виды инвентаря» Рикмана, -- Снейп у нас пишет книги под псевдонимом?? :D

Спасибо! Очень понравилась глава, Дамблдора немножко "умыли".

Пока еще в первой теме.
Но там нет деления на главы. Там текст небольшими кусочками,
из которых как раз главы и компонуются.

Заязочка вы как всегда бесподобны!:))) Фанфик мне уже нравится!!! "жаба не выгуленая" - ржала до слёз)))
Но!!! Я как тот дятел, пока не задолбает не отстанет)))) Про Тадека не забывайте!!! Проду о нём всё ещё жду и надеюсь(((

ааа..просто нет слов) обалденная глава/) так и надо этому рыжему придурку!!!!

Даже не сомневайтесь, к стати псевдоним Уотсон

DBQ , спасибо, поправила.

Обалденно. Только кого же теперь будет спасать юный герой от тролля?
А про коридор - Дамблдор отвертится и без всякого пушка. Просто повторит версию Гермионы о наказании про непослушание, скажет, что хотел выяснить потенциальных дебоширов, только посетует, что действительно не подумал, что наказание всё-таки должно иметь место быть, а смерть, это действительно слишком. И влепит отработок близнецам. Чтоб не хватсались своими похождениями на всю школу... :)

Я, как и проф. Снейп, тащусь, что удав по стекловате))

Присоединяюсь целиком и полностью! Как к восхищению этим конкретным фиком, так и к просьбе о проде про Тадека. Сорисса, ещё одного дятла примете в стаю?

Жесть!Это действительно - птеродактиль! Но какой симпатичный!:)

Я обожаю ваши фанфики. Но как же вы бедного Рона не любите, каждый раз сердце кровью обливается.Ладно, это мои личные пристрастия, но можете хоть раз, хоть лютое АУ, но Рона адекватным сделать?
А глава хорошая, как всегда, все великолепно, ждем-с продолжения.

Talitko, рискну выразить общее мнение: ну не нравится он нам)))

Интересно тогда было бы почитать про попаданца в Рона Уизли, так сказать, в фирменном стиле Заязочки. Имхо, вот где можно было бы поехидничать.

Торт
Это будет очень короткий фанфик. Герой посмотрел в зеркало, впал в депрессию, дождался ночи. Нашел в доме алкоголь и напился. Поджег дом и покончил с собой. Из огня никто не спасся.

супер!!!! мне нравиться такой характер Гермионы )))

Характер нордический. Мерзкий.

Увы, но такие, как Ронникинс, в депрессию не впадают. Они сами кого хошь до депрессии доведут.

Пасхалок - то... Автору огромная благодарность...

C себя писали? Р

Что-то общее точно есть.

Так речь-то не самом Визле, а о попаданце в него.
Попал, увидел, куда вляпался и уничтожил вместилище.
Очень разумно и человеколюбиво.

Были фанфики с попаданцами в Рона. Рониана, Рыжьи лисьи уши... Ничего, никакой депрессии, работают с чем есть. "Нет отбросов, есть ресурсы" (с)

Фишка в том, что перс должен хоть немного цеплять.

Я иногда чувствую себя дефектной какой-то, потому что мне как раз Рон в целом нравится (хотя я и вижу его недостатки). Наверно, я ему просто сочувствую, он не самый одаренный природой человек, и ему пришлось изрядно с самим собой побороться. Вообще в книгах Роулинг много персонажей-двойников. Мне кажется, Рон - персонаж двойник Петтигрю. Только Питер все же не смог преодолеть своей зависти, своей слабости, а Рон в конце концов смог подняться над собой. Меня очень трогает эта линия.

И да, Рон никогда не был ну совсем уж тупым. В книге о тупости Крэбба и Гойла говорили очень много, и Рон смеялся над ними в том числе, и никто его не поправлял. Значит с точки зрения окружающих он был пусть и не умником, но явно не тупицей. Да и оценки у них с Гарри примерно одинаковые, в каноне нет ни одного свидетельства, что Гарри был на порядок трудолюбивее и умнее Рона. Они примерно равны были.

Talitko, ну что вы так сразу! Просто о вкусах не спорят)))
О них грязно срутся, потому мы не будем!
Ну а на самом деле: у каждого читателя складывается свое виденье персонажа, которое затем весьма трудно изменить. Вот вы нашли что-то хорошее в Роне, другой - в Петтигрю, третий - еще в ком-то.
И это хорошо и правильно, ведь одинаково чувствовать не только невозможно, но и просто скучно)))

Вот, кстати, очень показательно, что очень много говориться про тупость Крэбба и Гойла, а пацаны вполне себе С.О.В.У. сдали. Так что всяко не тупее Уизли.
Лично меня у Роулинг удивляет ее странное отношение к сливкам общества и к среднему классу. Комплексы какие-то, наверное.
Рон раздражает тем, что он навязан Гарри в друзья. Поттер не имеет опыта дружеских отношений, он и не такое проглотит. Но парня изначально лишают выбора. Я не думаю, что он подружился бы с Драко, например. Но потихоньку мог бы начать общаться с ребятами. Но рядом шумный, грубый и не умный Рон, и все остаются всего лишь фоном.
И странно, почему в каноне все пироги и плюшки достаются рыжему семейству. Вот отсюда и берутся фики, гду Уизли с самого начала настроены привязать к себе богатого и знаменитого сироту.
У меня в двух фиках Рон устраивается в жизни. В "Девочке и Мастере" до него доходит, что надо что-то делать самому, тогда и денежки появятся. А в "И все заверте..." друзья помогают ему, когда он соглашается на спор начать учиться. Но это полный ООС.

Ну так и Рон вполне прилично сдал экзамены. А мнение окружения тоже показательно. Я понимаю вашу логику, но вы упускаете очень многое. Да, Рон не идеален. Он не Избранный, он не одарен таким умом, как Гермиона. Но ведь это не его вина. Основная вещь, которая меня всегда коробит в ваших фанфиках (хотя я нежно люблю ваши произведения), это то, что вы относитесь к детям, как к взрослым. Но дети это продукт воспитания взрослых. Да, Рон в целом зауряден, но это не его вина. Он таким родился. Впрочем, у него есть талант - он прекрасный шахматист. Но разве родители развивали его талант, хоть раз похвалили его за него? Нет. Рон вообще обижен судьбой. Он младший из кучи братьев, при этом старший брат сестры, над которой родители трясутся. Его чувства никого вообще не волнуют. Просто представьте, как расти в такой атмосфере? Ты, по сути, никто. Ему не дали нормальную палочку, вынудив прослыть неумехой - но не из-за его личных достоинств, а просто потому, что палочка работала черти как. Что подтверждает то, что после смены палочки успеваемость Рона намного повысилась. Но родители, зная, как важна нормальная палочка, все равно обделили сына. И так постоянно - и эта ужасная мантия на Рождественский бал - неужели Молли не понимала, как унизительно будет подростку появится в таком?, - и громковещатели, которые позволяют и без того неуверенному в себе подростку почувствовать себя осмеянным и униженным. И то, что братья абсолютно безнаказанно постоянно насмехаются и унижают Рона. Один только эпизод с превращенным в паука мишкой чего стоит. У малыша фобия на всю жизнь возникла, но близнецы толком и не наказаны. Они же такие прикольные и талантливые. Чувства маленького Рона никого не волнуют.

Если честно, мне жаль ваших детей, если они родятся заурядными. Видимо, вы тоже будете их гнобить за то, что они посмели родится обычными, ничем не особенными людьми? И кстати, Рон ведь и в каноне борется с собой. Как ни крути, он готов был умереть за друга уже на первом курсе - вы бы в 11 лет смогли найти в себе достаточно мужества на это? Помните, что герои поттерианы - дети, еще не сформировавшиеся. Они смотрят на мир немного не так, как взрослые. Они ошибаются, набивают себе шишки, борются со своими недостатками. Именно поэтому нас трогает сага Роулинг. А ваш взгляд - безусловно, очень интересный и смешной, но по части понимания психологии подростков вы отстаете от автора оригинальной книги, уж простите меня.

PS: Сразу скажу, что мои слова ни в коем разе не упрек вам. Я люблю ваши фанфики и буду их читать. Просто объясняю свое отношение к некоторым сторонам канона.

Talitko
Пассаж про моих гипотетических детей реально мимо кассы. И кстати, нормальные родители любят своих детей не за что-то, а просто так. И считаются с ними, их мнением, чувствами. Это так, для справки.

Вы допускаете одну ошибку. Хотя и напоминаете, что герои-дети. Дети отличаются от взрослых не силой чувств и эмоций, а отсутствием опыта. Именно поэтому у них другие реакции. Они могут тупо повторять слова взрослых, могут быть жестокими и несправедливыми. И обиженным судьбой они сочувствовать не будут. Просто потому, что не могут представить себя на месте этих обиженных. Именно это и отталкивает в книгах Роулинг. И в Роне Уизли. И талант к шахматам выглядит странно и нелепо. Видимо, планировалась эффектная сцена, а про обоснуй забыли. Ну или все остальные просто играли в шахматы хуже Рона. Потому что умение играть в шахматы подразумевает умение видеть дальше одного хода. А Рон холерик. Он сперва говорит и делает, а потом даже не пытается анлизировать. И снова что-то делает. С тем же результатом. Так что даже с единственным талантом ничего не получается.

А вот еще вопрос. Известно, что волшебники играют в квиддич, плюй-камни, взрывного дурака, по-моему у тети Ро больше ничего не упоминается, и напрочь отказываются от остальных маггловских игр. А вот для шахмат сделано исключение, уж не специально ли для Рона?

Что-то дискуссия пошла. :) Я всего лишь имел в виду, что было бы интересно посмотреть на попаданца, которому пришлось бы разгребать жизнь Рона, да еще и с фирменным стёбом автора. ;) Там же есть, над чем постебаться. Жаль, что варианты помимо самоубиения об стену не рассматриваются.

Ну, не любит автор Рона, даже как объект для попадания. Были фанфики с попаданцем в Рона, я пару приводил. Но это будет такое жуткое ООС... Понимаете, если объект попадания - Гермиона, то никто не удивится разумному, в чем-то взрослому поведению начитанной воспитанной девочки. А подобное поведение от шалопая, завистника, лентяя окружающих может и удивить. "Кто ты такой и куда дел нашего Ронни-боя?"

Вот это да!
Скажите, а это всем можно?
Ну, я имею в виду - все могут высказать свои соображения о человеке,
руководствуясь тем, что он пишет в Интернете
на сайте фанфиков по книжке?
Ну, вот я, например, могу порассуждать о вас и вашем отношении к вашим
детям, опираясь на вот этот вот пост и на предыдущие?
Пожурить вас, пожалеть ваших детишек? Или не надо?
Или в обсуждении произведения все-таки стоит обсуждать произведение, а не
Автора и его семейное положение и моральные его, Автора, качества?
А? Вы как считаете?

Ой, ну правда, я же сразу извинилась, я ни в коем случае не хотела вас обидеть. Что нормальные родители любят детей по определению - я согласна. Но вы в своих фанфиков предъявляете детям очень высокую планку. И, кстати, Рон ведь классический пример ребенка, которого не любят просто так. Разве удивительно, что у него проблемы с психикой, он ведь очевидно недолюбленный ребенок. Сами же говорите об отсутствии опыта. А у Рона опыт до начала действия канона совсем не радужный, мягко говоря. Кстати, его талант в шахматах абсолютно никак не противоречит его недостаткам. Мой муж КМС по шахматам, и есть у него друг детства, который с возрастом спился. Проиграл квартиру, вообще, конченный лыган уже. Но при этом до сих мой муж обыграть его не может. Играет этот тип как бог, в любом причем состоянии. Хотя в остальном конченный человек. Не стоит думать, что талант в чем-то настолько связан с другими качествами.

Я заранее попросила прощения у автора. И лишь сказала, что если авторское видение перекладывается на обычную жизнь, то детям автора придется нелегко. Потому что из фанфика в фанфик автор высказывает мысль, что заурядные, не обремененные талантом, недалекие дети не заслуживают симпатии, понимания, дружбы и так далее. И это факт. Именно это я вижу в практически каждом фанфике Зязочки. Я не сомневаюсь, что по жизни Зязочка хороший человек, кроме того, она крайне талантлива, но я имею же право, как читатель, высказать свое скромное мнение?

Talitko
Лучше не извиняйтесь. Вы показали себя не самым порядочным человеком. Не усугубляйте. Меня не интересует, хотели вы меня обидеть или нет.Я просто надеюсь, что вы еще очень молоды, и в следующий раз хоть немного подумаете прежде, чем писать бессмысленную глупую гадость.

И чем же я показала себя не порядочным человеком? Тем, что честно высказала свое мнение? По-моему, я была очень корректна. А вам надо плашку вешать над своими произведениями - "все, кроме радужных соплей не приветствуется". Я восприняла вас как умного адекватного человека, простите, что ошиблась. Никаких гадостей я не писала, а то, что вы как гадость воспринимаете то, что в вашей логике и восприятии находят дыры - ну тут уж нет никакого оскорбления. Я вполне логично обосновала, что именно меня коробит в вашем подходе.

К слову, вы противоречите своим же идеям, которые высказываете в фанфиках. Мне очень жаль, что столь талантливый творец, как вы, совершенно не способен воспринимать даже очень корректную, вежливую и доброжелательную критику. Да даже не критику, а просто мнение. Очень жаль, потому что как автор вы мне все равно нравитесь.

Я вижу скорее, что как раз заурядные дети находят в себе что-то и развивают, попаданец даёт им больше уверенности. Но если кто-то незаурядный озлобился и из-за этой озлобленности плюнул на свой талант и хочет выехать на других, а если не получается - других утопить, то тут уже ой. Какая разница, в каких условиях кто жил, если в момент выбора он выбрал ужасное? Важны не условия, не чувства, а действия. Только по действиям и судят.
У меня детей нет, и я говорю исключительно из своего опыта. Я прекрасно помню, какого волка в каком возрасте кормила и почему, плачевный результат закономерен, и винить в нём некого, кроме меня. Ронни такой же.
У Заязочки с Роном всё же легче, чем у того же Рэйвена или Ладимиры. Всё ж таки Рона никто не убивает с особой жестокостью за всё сделанное.

Что касается попаданца в Рона - я всегда мечтала о фике, что попаданец - сам великий шахматист или политик. И он, используя грубый и несерьёзный образ Рона, своими действиями и поступками исправляет канон интригами. Просто тупо качественными интригами, с описанием поступков, последствий. Переигрывает Дамблдора - который тоже хороший. Допустим, попал в ночь после распределения, а дальше пошло-поехало. При этом к характеру Ронни относится с юмором, потому что иначе и правда - повеситься.


Добавлено 22.11.2015 - 23:50:
А вообще - какой-то холиварный фичок оказался( или это у всех так, я не особо комменты читаю.

Talitko
Ни один даже относительно порядочный человек никогда не позволит себе высказывать в адрес детей, родителей и любых близких совершенно незнакомого человека. Это понятно? Мне плевать, что вы или кто-то еще думает обо мне лично. Мне все равно кто и что думает про мои фики. Но мне противно читать откровения юной дурочки про то, как я якобы буду относится к моим детям. Это понятно? И это не имеет никакого отношения к моим фикам, мне лично и Гарри Поттеру. Прочтите уже определение литературной критики хотя бы в Вики. Это не сложно и много времени не займет.

И вообще, Зязочка, вы разве пишите не для читателей? Почему тогда мы, читатели, не имеем право высказывать свое мнение? Вы очень хороши, как автор - я это признвала и признаю, я обожаю ваши тексты. Но вам не кажется, что у вас развилась звездная болезнь? Разве плохо, что читатели начинают думать, прочитав вас? Эй, спуститесь с небес на землю, ну в самом деле.

Talitko, все номера обязательной программы выполнили: от "мне вас жаль", до оскорблений. Вам рот никто не затыкал, диагнозов не ставил, в отличие от. Решили все же посраться за вкусы?
Фу, толсто и зелено.

Вот каждый раз так. Каждая новая глава заставляет с нетерпением ждать следующую(

зашла я случайно на сайт...и не поверила своим глазам!!! внеурочная глава! прямо подарок!))) а сюжет становится все более "вкусным". Интересно, когда "Прозреет" Поттер, т.к. грифиндор уже потихоньку прозревает, и очень очень жду рождественских каникул и визита Герми домой. Что-то будет...)

Добавлено 23.11.2015 - 03:06:
че-то зря я комменты читанула, как дерьма хлебнула (извините за мой французский). Блин, ну почему нужно свой внутреннений говносрач вываливать на странице одного из моих любимых авторов?
Talitko, заведите свой личный блог и выделывайтесь там, как хотите. Уверена, вы даже найдете сторонников.
Тут - вы гость.Гость, которому позволяют читать отличные произведения! А знаете, что делают с хамоватыми и плохо воспитанными гостями? Их выставляют вон. Если вам что-то тут не нравится - дверь там, вас никто не держит, к стулу не привязывает и читать не заставляет. Автор с фанфиков денег не имеет и пишет их для собственного удовольствия, и нужно испытывать БЛАГОДАРНОСТЬ и УВАЖЕНИЕ за то, что вы вообще видим новые главы и новые фанфики.
Так что оставьте свое мнение при себе и открывайте на этой странице рот только для того, чтобы выразить восхищение или скромную РАЗУМНУЮ критику (и да, это слово вам тоже придется погуглить). Или просто молчите. Зарубите себе на остатках мозга - вы тут ГОСТЬ! И ведите себя прилично.

Спасибо за главу! Объясните, пожалуйста этот момент:
"Он кивнул и медленно вышел из класса. Честно говоря, если бы он остался, я бы немного перестала его уважать. Интересно, придет еще или нет?"
Правильно ли я поняла, что Гарри ушел с их занятия вслед за возмущенным Роном, а героиня этот уход одобрила? Почему? Она бы перестала уважать Гарри за то, что он бы остался варить зелье, оставив разборки с Уизли на потом?

Похоже, этот фанфик действительно кто-то проклял. Что ни часть, так срач. Что в дневнике, что здесь. Сейчас по второму кругу все те же темы перетирать будут.

Великолепная работа! Очень жду продолжения)))

Вот это интрига! Молодец Дин, так этого рыжего - крыса он самая натуральная! Меня до Следующей главы разорвет от нетерпения, наверное...

- Поттер, друзей надо подтягивать на свой уровень, а не опускаться на их.

P.S. А Гермиона когда обрадует родителей о счастливом воссоединении?

Добавлено 23.11.2015 - 10:57:

1. Не надо переходить на личности. Здесь обсуждается фик, а не автор.
2. Соглашусь с автором в отношении Уизли. Рон ни с чем не борется. Весь канон он занимается только одним - гоняет всех от Поттера, прививает тому хамские манеры, жрёт в три горла и косит от учёбы. Работы над собой я там не увидел. Только, пожалуй, в последней книге он немного изменился и то - не сам, обстоятельства вынудили.

Плиз:
1) приведите 3 примера)), где Рон гоняет кого-то от Поттера.
2) прививает хамские манеры.

Вы не заметили, что
- Рон, в отличие от Дадли, к примеру, до конца последней главы остается худым и длинным субъектом. А теперь представьте, что бы с ним было, если бы он не "жрал в три горла".))
- косит от учебы он наравне с Гарри. И учится с ним наравне, за исключением ЗОТИ.
А работу над собой он вполне даже проводил. Но только тогда, когда ему это было нужно. То есть, поступал как обыкновенный подросток, а не счастливое исключение.

Крайне любопытно. Но небольшой вопросец:
"— А я в Скарборо был, на авиасалоне, — орал Дин..." - может Фарнборо?

Спасибо за главу, она не столь эффектна, как предыдущая, но атмосферна. И эта атмосфера мне не нравится. Печально. Это я про мир ГП, а так очень и лчень интересно. И да мне не нравится Рон, Джини противна и близнецы мне лично неприятны. Это я как взрослая и мама оболтусов говорю. "Убила" бы за такое поведение. Дети портреты родителей, соответственно взрослые Уизли г...о еще то.

1. Лень искать, пойдём от противного. Вы можете назвать ещё кого-нибудь, кто общается с Поттером? Кроме золотой троицы и Невилла? Нет никого. Даже из тех, с кем они делят спальню. Уизли занял всё время Поттера.
2. Уизли хамит всем напропалую. От учителей до однокурсников, не разбирая - девочки/мальчики. А уж если видит слизеринца, то всё - тушите свет. И, поскольку больше ни с кем Поттер не общается - подаёт ему пример.
3. Полнота от количества съеденной еды не зависит. У меня знакомая есть, хрупкая девушка в 45 кг весом, - я столько за день съесть не могу, сколько она способна за ужин. И ничего - не толстеет. Волшебница. Зелья пьёт наверное...
4. Вся книга прошла под девизом - "Учиться - фу!", который задал Рон ещё в первой книге, в поезде. Лучший друг, который считает, что учится не надо, главное - закончить Хог с хоть какими-нибудь оценками. Хоршо их компашку Гермиона разбавила, так сказать другой полюс и чуть ли не силком заставляла двух обалдуев учится.

Вообще - лучше всего его характеризует мечта в зеркале:
" Нет, я один. Но я другой… повзрослевший… И… И я первый ученик школы!
— Я… У меня на груди значок — такой же, какой был у Билла, когда он стал лучшим учеником Хогвартса. И у меня в руках Кубок победителя соревнования между факультетами и еще Кубок школы по квиддичу. Я еще и капитан сборной, представляешь"

Т.е. мечта превзойти всех есть. Причём и в учёбе и в спорте. А вот делать для этого он ничего не хочет. Ну только в квиддич погонять - так это скорее развлечение, чем работа над собой.
А если вспомнить его поведение на Турнире...

P.S. Вы знаете, у меня в друзьях было много двоечников, которым учёба давалась трудно и они в конце на неё забили. Вот только учёбу они заменили общением, знакомствами и связями. И можно сказать - сделали себя сами, выбравшись из "низов". А что тут? Ничего.

Можно коротко:
1. Своим постоянным присутствием рядом с Поттером.
2. Личным примером - с кем поведешься, от того и забере... Сорри, наберешься.
3. Наследственность, особенности обмена. В народе говорили - солитер завелся.
4. См. П. 2.

Спасибо всем, кто читает!
Гермиона отнеслась с пониманием к тому, как поступил Гарри (ушел с Роном) потому, что тот ни разу не сказал нет, когда Рон всячески демонстрировал, что он его друг. Гарри в ответе за тех, кого приручил и бросить Рона не может. Как-то так.

Полностью согласна с Марисат!!! Уизли в каноне показаны положительными героями, но... Я честно говоря ничего особо положительного в них не вижу! И их семья уж точно не пример для подражания. Про близнецов вообще молчу!!! То что они делали в школе омерзительно и на мой взгляд финал развития линий жизни Уизли вообще Роулинг просто нелогичен. Но это чисто моё мнение.

сорисса
Да это не только Ваше мнение, здесь его многие разделяют. На каком-то обсуждении было сказано: Уизли слишком много и они слишком шумные. Но вот тетя Ро сует нам это как образцовую семью. Вы перечитайте момент, когда Гарри впервые увидел Нору: свинарник, покосившийся свинарник. Образцовый дом для образцовой семьи.

Заязочка, всё конечно супер и тд...Но в этом фике вы откровенно притягиваете за уши симбиоз Поттера и Рона. Может конечно дальше будет лучше, но... Поттер конечно придурковат (по канону!), но и ему в голову бы не пришло идти куда то с Роном ночью после сцены в гостиной.


Добавлено 23.11.2015 - 12:41:
[QUOTE=DBQ,23.11.2015 в 12:29]
Ну видимо Роулинг считает что семья именно такой и должна быть... Странное мнение честно говоря...

Гарри - мальчишка. Любопытный. Кроме того, его вызвали. Не пойти - потерять лицо. Там дальше про него будет, хоть и не сразу. Не стоит забывать, что у него нет опыта нормальных дружеских отношений с ровесниками. А от Рона он хоть каку-то информацию получает. И он у меня тут очень даже себе на уме.

DBQ
У Роулинг какие то странные представления о хорошей семье... Молли Уизли реально убила как домохозяйка. Можно сколько угодно говорить, что она из семьи аристократов и тд, но аристократок как раз таки с детства приучают к ведению хозяйства! И ещё... Вот хоть убейте не пойму зачем они столько детей нарожали?????

Вот только почему Гермиона так отнеслась к Гарри, когда его декан буквально сама нарушила правила и впихнула в команду для квиддича?

Вообще, тетя Ро приложила немало усилий по разделению детей. Вот их распределили по факультетам, и вся дальнейшая жизнь происходит только внутри его. Десяток мальчиков и девочек. На уроках или в библиотеке особо не перезнакомишься, а остальное время - своя гостиная. Да и посмотрите, многих ли гриффиндорцев знает Гарри. Ну, свой курс, а еще? Перси, близнецы, опять-таки Уизли, Вуд, Анджелина, Кэти, квиддичная команда, и все? А остальные факультеты? Ах, да, конечно же Слизерин. Только идиоту, читай Дамблдору, могло придти в голову проводить совместные уроки двух факультетов-антагонистов. Сведи на уроке полетов Грифов с барсуками, и все, нет истории с напоминалкой, Гарри не попадает в команду и тд. Ох уж эта тетя Ро...

Типа хотели девочку, а всё никак. Видно Малфои подгадили с проклятьем

В каком то фике проскочило о проклятии, которое может снять только седьмой сын. Вот, не судьба оказалось.

Лорд Слизерин
Гермиона дает понять Гарри, что ему не только выдали большую и вкусную конфету, но и капитально подставили. В каноне все поняли только то, что Малфой завидует. А тут до Гарри может и дойти, что у Драко были основания злиться. И Рона она классически провоцирует.

DBQ
Вроде бы в книге урок полетов у всех факультетов одновременно?

Нет, Грифы и змеи, два десятка метел.

Это в фанфиках объединяют факультеты, уже встречала раза два. В основном когда ГП распределялся на другой факультет.

Только сейчас заметил: перевод Росмэн - со вторника начинались полеты на метлах... В оригинале Thursday - четверг.

Потому что не на каждое предложение нужно соглашаться.
Здешний Поттер вполне мог отказаться играть в команде или
хотя бы дать понять однокурсникам, что он видит несправедливость
своего впихивания в команду.Потому что летали все,
а позвали только его. На первом курсе.
И не потому, что он летал лучше всех, а потому, что он Избранный.
Исключительный. Лучше остальных учеников.

Наткнулась на фанфик по последней рекомендации, вроде обещали героиню не открывающую с пинка все двери, а на деле ГГ вполне себе наглая особа, причем решившая, что ее представления о мире магии единственно верные. Во всяком случае, никакого сомнения в существовании большого плана Дамблдора у нее нет.
Я не фанат Рона, но в этом фике он уж совсем карикатурный идиот. Мальчик или конфундусом прихлопнутый или может у него олигофрения какая? Либо действительно запущенный ребенок, раз его даже приборы не научили держать, как то у других представителей семьи Уизли проблем с поведением за столом не было. Да и его отношение к учебе больше характерно как раз для детей из неблагополучных семей, где дети предоставлены сами себе. В таком случае ребенка просто жалко, ему бы педагога хорошего, который мозги на место вставил, глядишь и вышел бы толк из мальца. Ну а пока что Рон, стараниями автора, погружается все глубже в грязь, зато другие персонажи на его фоне выглядят чистенькими - это задумка такая? Ну, не люблю я подобный гротеск, и такой топорный план Дамблдора тоже не в моем вкусе.
Но тем не менее фик читается легко, язык чудесный, читать приятно и интересно, буду ждать продолжения.

Они делят спальню еще с 2-мя учениками, которые дружат между собой. На фига Поттер Томасу и Финнигану? "Привет-привет, пока-пока", что их должно объединять?Это раз.
А во-вторых, Поттер - при всей своей невыбитой смелости и природной дерзости- интроверт. Ему много людей не важно и не нужно.

Может, конечно, у мальчиков всё по-другому, но у девочек в школе всегда есть 1подружка, максимум, 2. А остальные - так, фон или неприятельницы.
И дело не в том, что эта подружка "отгоняет остальных".)
Не забывайте, что Поттер прекрасно умел хамить еще тогда, когда был не знаком с Уизли.)Хотя делает это толньше, да. Так это и не удивительно - ему не от близнецов приходилось огрызаться. А что касается "слизеринцев" - не повторяйте фанонные штампы. Конкретно Рон реагировал конкретно на Малфоя и К. Взаимно, кстати.
Да и возраст для хамства - именно то, что нужно.Ро прекрасно передала особенности возрастной психологии.
Вы предлагаете ей не есть, ибо "настоящая леди ест как птичка"(с)? Я привела этот пример как показатель того, что Дадли жрет от излишества, а Рон - он недостатка. Организм требует!))

Что за ахинею вы несёте? В каком фф вы подобное вычитали и поверили всем сердцем?)) Всё, что есть в поеде относительно учебы это:
"Я еще столько всего не знаю, мне еще столько предстоит выучить… И боюсь… Боюсь, что я буду худшим учеником в школе. — Гарри выразил мысль, которая уже давно его тревожила.
— Не бойся, — обнадежил его Рон. — В школе много учеников, которые выросли в семьях маглов, и они довольно быстро всему учатся."

Kolbasovna
Так все из канона. И застольные манеры Рона. И то, что он понятия не имеет о том, как происходит Распределение. И про анимагическую форму МакГоннагал. Потомственный гриффиндорец. Хотя дома все это просто должно было обсуждаться. Как забавные истории на том же Распределении, так и прозвище декана. Так что Рон получается или уж совсем мегаковарным профессиональным актером. Или... дурачком.
В задачи Гермионы не входит спасение и помощь Рону. Ей бы самой определиться и прижиться. К тому же Рон просто не поймет ее потуг и возможного доброго отношения. Он в семье номер шесть и его место в самом низу. Он и орет потому, что иначе на него дома внимания не обратят. И жрет все, до чего может дотянуться, потому что могут отнять, хотя бы для прикола. У близнецов он подопытный.
В шапке фика написано, что герои действуют в собственных интересах. В сферу интересов Гермионы Рон не входит. В ее интересах держаться от него подальше.

Позволю напомнить его высказывание как раз изразговора в вагоне
"Я шестой. И мне теперь придется сделать все, чтобы оказаться лучше, чем они. Билл был лучшим учеником школы, Чарли играл в квиддич, носил капитанскую повязку. А Перси вот стал старостой. Фред и Джордж, конечно, занимаются всякой ерундой, но у них хорошие отметки, и их все любят.

А теперь все ждут от меня, что я буду учиться не хуже братьев. Но даже если так и будет, это ничего не даст, ведь я самый младший. Значит, мне надо стать лучше, чем они".
Так вот, чтобы стать "лучше чем они", ему действительно нужно стать И/И. Не лучшим учеником, не капитаном, не старостой, не всеми любимым.
А И лучшим учеником,И капитаном, И старостой, И всеми любимым.
И не потому, что он сам об этом мечтает, а лишь затем, чтобы опрадать, как ему кажется чаяния родителей и обеспечить себе их любовь.
Рон - обыкновенный недолюбленный ребенок.

Kolbasovna, если вы первый раз читаете фф Заязочки, то приготовьтесь к Дамбигадству и Уизлигадству возведенному в абсолют, во всех бедах виноваты или Уизли или Дамбик.

И опять вы не правы. Потому что в квиддич он играл с полной самоотдачей, именно что работая над собой.


И здесь то же самое.)) Вот только за "общение, знакомство и связи " Рон готов был расплатиться кое-чем посерьезнее ответной услуги.

1. Рон такой страшный? Или Поттер сам по себе никому на фиг не сдался?
2.См.выше: Поттер сам кого хочешь научит хамить. Просто не в такой грубой форме.
3. Предлагаете при такой наследственности и особенностях обмена сидеть на диете?)
4. Ага, как в анекдоте : "Так почему ж ты оказался лучшим учеником?"

Добавлено 23.11.2015 - 15:30:
void
вообще то ходят упорные слухи, что никаким "ментом" он не стал, а сразу же пошёл работать в УУУ.
Уже не знаешь, чему верить.))

И в какой бы квиддич играл Рон, если бы Гермиона не огрела Конфундусом Кормака? А Гарри не сделал бы вид, что подлил Феликс?
Сам по себе он бы и отбора бы не прошел.

1. Он не страшный, вот только от его манер всех воротит.
2. А чего Вы хотели? Встретились два недолюбленных ребенка, только один интраверт, потише себя ведет, а у второго - что на уме, то и на языке.
3. Причем тут диета? Это просто наследственность. Я вот, например, ни в чем себя не ограничивал и всю жизнь был высоким и худым.
4. Кто оказался лучшим учеником? Ронни или Гарри? Не забывайте, что тетя Ро могла им нарисовать любые оценки, сося палец и глядя на потолок.

А еще мне всегда было интересно, каким образом этот УУУ оказался весьма прибыльным делом. Волшебников всего 5 тыс голов, сколько нужно всяких весьма неоднозначных шуток, типа дерущегося телескопа, лафа очень быстро кончится.

Ага, понятно, взяли власть, теперь и попилить есть чего. Да, с этой точки зрения я этот вопрос не рассматривал.

В обыкновенный.) Запасным игроком в худшем случае.
Потому что,Рон проходил испытания ПОСЛЕ Кормака и взял все мячи. Если бы Гермиона не огрела Кормака, то счет был бы равный и пришлось бы бить пенальти. Вот в этом случае Рон мог бы и проиграть - куда ему тягаться с самоуверенной непробиваемостью Макклагена!
Вот только после первого же матча команда подняла бы бунт и его заменили бы. Не забываем: квиддич- командная игра, где сплоченность играет не последнюю роль.
Что касается Феликса - играл же он ДО этого, на 5-м курсе? И даже выиграл финальный матч, не так ли?Как, впрочем, и финальный на 6-м.

Собственно, если внимательно читать, то Дамбигад написала сама тетя Ро, хотела она того или не хотела. "что выросло - то выросло" (с)

Уточню на счет недолюбленности Рона.
Ему год был когда в семье появилась долгожданная девочка. И при этом он шестой сын при наличии кучи достаточно взрослых братьев.
Вопрос, кто им занимается когда Молли кудахчет над Джинни? Тот на кого удастся спихнуть! Он ненужный никому тип, который остро чувствует свою ненужность. Но даже если Молли будет распределять внимание поровну ему все равно будет мало.

Команда бы и подняла бунт после первого же поражения и песенки "Уизли - наш король". Только вот Гарри поддержал. Так что без Гарри и Гермионы Рон - пустое место. А они без него прекрасно бы обошлись. И даже лучше бы было. Кучи конфликтов на пустом месте удалось бы избежать.

Тут дело не в том, насколько долюблен или не долюблен Рон. А в том, что героине он не нужен. Тем более, что это Гермиона Грейнджер в маг мире никто и звать никак и может дружить с кем угодно. Гермиона Крауч уже встроена в местное сословное общество и должна быть очень разборчива в связях. Заниматься воспитанием юного маргинала нет смысла. Она здесь ребенок, у нее нет авторитета взрослого, разговоров и нотаций от нее никто не воспримет. Тем более Рон (см. канон). Так что, если нет цели тратить время, нервы и силы, а так же подрывать свою репутацию, то нужно держаться от него подальше. Или сделать так, чтобы он держался подальше. Причем сделать это надо на понятном для него уровне.

Не, насчёт 5 тысяч магов, маловато. Я как-то прикинул должно быть более 10 тысяч голов, как минимум. Но у Ро, честно говоря, очень плохо с математикой.

старая перечница
Про командную игру было смешно.

Цифра получается из количества школьников на курсе Гарри. Урок полетов. Два факультета - 20 человек, 4 факультета, соответственно 40. Умножаем на 130, продолжительность жизни мага, получаем 5200. А если учесть, что не все доживают, то и получается около 5000.

void
а это не имеет значения. Это даже не эстафета, где каждый всё же за себя, и лишь результат за всех. Игроки вынуждены контачить, вынуждены мириться с характером каждого и, не забываем матч на чемпионате - игра позволяет всякое.
Так что да - это таки командная игра.

Заязочка
Ну, год назад команда бунт не подняла?А Рон как игрок очень вырос со своей первой игры, благодаря работе над собой. Повторюсь - у него выиграны два финальных матча, к которым никакого отношения не имели ни конфундусы, ни фелицисы.))
...А, главное,впечатление, что "страшнее Рона зверя нет". Вам больше по душе в качестве вратаря Кормак Макклаген? Интересно чем, неужели воплотившем его образ на экране Фредди Строма?))
Вы можете сколько угодно считать Рона лишним и избавляться от него в своих фф. На то вы и есть демиург своей вселенной по своему хэдканону.
Не нужно только подтасовывать факты и выдавать желаемое за действительное в каноне Ро.

Lichius - по поводу "смешно" - смотри выше.

DBQ
Учтите еще домашнее обучение, оно упоминается.
Так же часть детей видимо учится за границей- Драко хотели отправить, но мама воспротивилась, это воспринимается как должное, так что таких учеников может быть много.

И учтите что курс Гарри - год детей родившихся в разгар войны с Волдей, когда кто то мог откладывать появление ребенка, а кто и из страны свалить. Т.е. не факт что в курсе Джинни учеников тоже 40, а не 50 например.

130 цифра интересная, откуда она? ЕМНИП, у ГП трансфигурацию на СОВ принимает дамочка которая еще Дамби учила, и на пенсию она не собирается.

Так что 5000 это нижняя планка, легко может оказаться что и больше. 10-20 тысяч более вероятные цифры.

В 7 ой книге проскакивало, что некоторые маги учатся на дому и в Хоге не отсвечивают, так что 5000 очень приблизительная цифра

Вы не учитываете, исторический момент. Год рождения Гарри таки пришёлся на время гражданской войны. Так что в военные и послевоенные годы рождаемость определённо должна быть на спаде. Сложно судить по одному выпуску. Плюс ещё учтём что Наверняка не все учились в Хоге. Почему? Потому что обеспечить ежегодный прирост волшебников в 40 единиц. Надо 80 человек. Конечно есть и смешанные браки, что редкость. Плюс далеко не все ограничиваются 1 ребенком. Но всё же или стремительное вырождение в течении пары столетий. Или исходить из пропускной способности хога за один год не совсем корректно.

Да, это ненормально с точки зрения привычных нам командных видов спорта.Но с точки зрения отличия между индивидуальным и командным квиддич абсолютно точно командный вид. Просто с волшебно)) перекошенным значением одного игрока.А что "и что"? Джинни могла позволить себе н-е время потратить на спорт. Ради личной славы, личных денег и самоутверждения. А потом не ей "детишкам на молочишко зарабатывать".))
Кроме того, не забываем высочайшую самоуверенность и выдержку Джинни, которыя, помимо чисто спортивного таланта, давали все шансы для "озвездивания")) в большом спорте.
Эмоционально нестабильному Рону там делать нечего.
Так что правильно, что не пошёл.

Это вы так поругали или похвалили? Я считаю, что якобы командная игра, в которой исход матча зависит от одного игрока командной называться не может, ибо команда там одна - ловец. Все остальные просто антураж.



Скажите, а куда на ваш взгляд может после Хога пойти Рон?
ИМХО - никуда. Ибо ничего не умеет. А работать - это вообще не по-нему.
Пролезть куда-то он может только по блату, как друг ГП. И - не на долго. Пару-тройку лет, а потом его найдут за что "уйти". Никакой покровитель не удержит, поскольку работать Рон не любит и не умеет. И как только пройдёт пару лет, а благодарные спасённые забудут от чего их собственно спасли и кто, его либо подставят, либо просто задвинут куда подальше. Ах, да - его же женили на Гермионе. Да, это - удачно. Будет сидеть на её шее свесив ножки. Да ещё и покрикивать - "мне это нужно, я то-то хочу".
Рон - типичный прилипала и нахлебник. И мутировать может либо в иждивенца либо в полного негодяя. Вот негодяем он может стать вполне приличным. Все задатки есть. Хитрость, подлость, зависть.

старая перечница
уже все поняли, что лично вам нравится Рон и семейство Уизли. Бывает. Роулинг с вами солидарна.
1. В окружение Гарри Поттера Рон попадает благодаря тому, что Хагрид не сказал Гарри как пройти на зачарованную плаформу, а затем близнецы указали братишке нужное купе. И Драко помог, высказавшись про семью Уизли. Гарри болезненно реагирует на оскорбления в адрес родителей, он вступается за рыжего... и попадает. Опыта нормальных отношений у него нет, Рон навязчив. Потом приходит привычка.
2. Гермиона в каноне тоже не имеет опыта нормальных отношений с ровесниками. Она вписывается в компанию Гарри и Рона и благодарна уже за то, что ее хоть кто-то ценит. Потом тоже приходит привычка.
3. И Гарри и Гермиона от "дружбы" с Роном больше теряют, чем приобретают. В отличие от него. Потому что сам по себе он остался бы на том же положении, что и у себя дома.
4. Ребенок с развитыми социальными навыками и интересом к окружающему миру с Роном общаться не будет. Потому что с информационной точки зрения он полный ноль и гарантировано отпугнет того, с кем намного интереснее.
5. Ребенок из семьи с достаточно высоким статусом тоже не захочет дружить с маргиналом. В 11-12 лет дети уже вполне в таких вещах разбираются.
6. Я не знаю, какие проблемы и комплексы у Роулинг, но похоже что она до трясучки ненавидит и высшее общество и средний класс.
7. Вылезти из дерьма что Рон, что его семейка смогли только потому, что так хотела Роулинг, и Гарри оказался лохом.

Заязочка, бравобис! Очередной раз в экстазе от Вашего искрометного умения передергивать канон, *аплодирую стоя* гениально

И убийцей.
Негодяем и убийцей.
Роулинг замечательно написала о том, как он сдал на "маггловские права".
Вот спрашивается - зачем волшебнику права на вождения автомобиля?
Да тем более, когда он их "сдает" жульничая?
А ведь эта тварь поедет на той машине, как нормальный. Поедет,
задавит семью с маленьким ребенком и свалит с места аварии вместе
со своим автомобилем.

Как же хочется продочки, сижу грущу, читаю демагогию в коментах. Плакаю :)

Дорогой автор,читаю ваш рассказ (назвать фанфиком язык не поворачивается данное произведение,в моем представлении фанфик это легкое чтиво написанное любителем) и меня завораживает каждая глава. Думаю именно так себя и повела бы взрослая попаданка знакомая с миром Роулинг.очень нравятся логические цепочки и объяснения и поведения героев и их поступков (не часто пишу комментарии,плохо получается выражать свой восторг). Гарри поглядывающий с интересом на действия Гермионы(хочется верить что он делает свои выводы в голове и все таки не так туп ). Из всех Уизли мне симпатичны только Чарли и Билл(о них не слишком много написано,но никаких отрицательных эмоций они не вызывают),ни Рон,ни тем более Джинни мне не симпатичны,я уж не говорю про Молли и Артура. А чтобы понять их отношение к маглам достаточно одной фразы Рона в первой книге:— У тебя в семье все волшебники? — спросил Гарри. Рон был ему интересен в той же степени, насколько он был интересен Рону.

— Э-э-э... да. Думаю, да, — после некоторого раздумья выдал Рон. — Кажется, у мамы есть двоюродный брат, он из маглов, бухгалтер, но мы о нем никогда не говорим.
Вот и вся их лояльность и любовь. Здесь я вижу только с их стороны желание получше устроиться за счет Поттера. Рон хочет все и сразу,но только делать и прикладывать к этому усилия он не желает.Я бы гнала его в шею после Кубка огня(если до этого до Поттера не доходило что он может из зависти сделать какую нибудь гадость или просто оставить в трудную минуту).На протяжении всех книг Гермиона тащит их на своем горбу и если Гарри это понимает,то Рон воспринимает как должное.Дамблдор со своим "всеобщим благом" как издевается,если бы он не занимался манипуляциями и грязными махинациями считая себя всех умнее,то думаю можно было бы избежать вообще истории с Томом.
Почитала комментарии и скажу заранее:это мое личное ,возможно субъективное и поверхностное мнение,человека непрочувствовавшего всю глубину произведений мамы Ро,не знающего психологию детей и подростков,с отсутствием опыта для глубоких философских и прочих рассуждений,поэтому не стоит кидать в меня помидоры.
Очень жду продолжения вашего рассказа,надеюсь он будет закончен(хочется скачать его в свою домашнюю копилку). Спасибо

Слезы солнца
Спасибо! Фанфик написан до лета после пятого курса и активно пишется. А выкладывается по мере того, как его проверяет бета.
Отношение Уизли к магглам еще хорошо показано в сцене знакомства с Грейнджерами. И когда Артур объясняет, что со сторожем и его семьей на ЧМ ничего страшного не произошло. А им даже представить страшно, сколько раз память стирали.

Слезы солнца, у вас отлично получается))) Очень приятно читать такие отзывы!
Спасибо!)))

"Новое матное слово" не читали? Очень жестоко и очень точно.

Я подумал и решил, что в Роне всё таки есть что то хорошее, только это запрятано глубоко внутри, но специалисты из Лютного переулка в этом помогут.... Наверняка на какие либо зелья Рон сгодится, или ещё на что нибудь.... Так же можно под обороткой его скормить дементору, вместо более полезного члена общества. Я знаю, я очень добрый.

Посмотрю, спасибо.

P.S. Действительно. Точно.

Почитала коментарии Старой перечницы.... Понятно, что это фанат Рона и Уизли. Уважаемая вы представьте себе персонажей Уизли в реальной жизни, живущих рядом с вами. Картина будет следующей: куча детей, которых родители зачем то нарожали (видимо про контрацепцию не знают), не воспитывают (ВСЕ дети Уизли развивались сами по себе), деньги почему то в семье приносит только отец, заведомо не стремясь на нормально оплачиваемую работу (вот нравится ему работать с магглами в этом отделе и всё тут, хоть убейтесь! Ну пойди ты в маггловскую фирму какую нибудь! Или мозги до этого не доходят? Позиционирует себя как магглолюбца, при этом нифига о них не знает. Смешно!), а мать семейства... ну тут я лучше промолчу, Молли для меня олицетворение неряшливой женщины и бестолковой матери. Джинни... девочка влюбилась в мечту, которую увидела в 10 лет вживую в первый раз, ну все мы этим страдали в детстве так вообще все девочки. Её часто делают отрицательной героиней, ну это Роулинг сама дала почву для таких разговоров, ну я не про это, девочка на мой взгляд наравне с Биллом и Чарли представительница благоразумия и нормальности в семье Уизли. Близнецы... я обожаю этих персов, они прикольные, НО... В реальности я бы их просто прибила! Реально они отморозки без тормозов и здравого смысла от слова вообще. А Рон... ну что я могу сказать... Пороть, пороть и ещё раз пороть!!! При неплохих задатках, на протяжении всех книг Роулинг, получился реально неприятный персонаж! Это мальчик, для которого своя рубашка ближе к телу. Его волнует только он сам и он ПРЕДАТЕЛЬ! Сколько раз он Гарри предавал? Что то Ст.пр. про это не вспоминает. Рон завистливый невоспитанный говнюк. И это не надо писать фанфик с Уизлигадством, он в каноне такой. фуух... высказалась...


Добавлено 24.11.2015 - 10:31:
MAKS1980
Лол... А вдруг неправильно обработают ингридиенты, ещё народ потравится этими зельями... Не, пусть его лучше Север препарирует, глядишь найдёт там что полезное))))

Прочитайте еще "Первая часть марлезонского балета, или Странная сказка с нелепым концом". Автор simsus. Здесь, на фанфиксе, ее нет, есть на самлибе.
samlib.ru/s/simsus/op1.shtml
Будет, чем время занять в ожидании проды.

ИСХОД матча от одного игрока не зависит. Зависит КОНЕЦ матча.
Можно настучать столько голов, что 150 за снитч не перекроют, можно не пропустить ни одного гола в свои ворота,можно, наконец, вывести из строя ловца противника или не прикрыть своего - и все, игра сделана.
Если бы близнецы не прикрывали Гарри, много он наловил бы? Если бы команда Гриффиндора, не имея отличного ловца, не забивала и не защищалась, была бы она на втором месте? А уж если на Чемпионате мира (!) удалось свести вничью, то можно представить, что творится на обычных соревнованиях.
... Да, и кстати, вас не смущает, что усилия 22-х игроков в течениии 2-х часов могут решаться всего лишь одним ударом?

А кто умеет? Парвати? Финниган? Майкл Корнер? Ханна? Кребб и Гойл? Работать - это по ним, как и наличие умений?
Рон - обычный. Совершенно обычный, из тех, кто составляет 80% работников - кто работает так, как ему платят. Во всяком случае,экзамены он сдал вполне прилично.

Добавлено 24.11.2015 - 11:19:
Заязочка
с вами в дискуссию я вступать не буду. Всё, что вы думаете, вы излагаете в своих фф. Ярко, талантливо и впечатляюще. А вы не знаете, как в постсоветской действительности права покупаются за деньги, нет? А если не сами права, то экзамены по вождению -почти поголовно?
И ездят, представьте себе, "как нормальные". И аварий совершают не на порядок больше, чем "обычные".
А зачем права - объясняю - чтобы жить со своими детьми и в маггловском мире тоже.

Уважаемая, то вы фанатов не видели!))
Мне пофиг Уизли, как и Малфои, впрочем. Но мне есть что ответить на каждый пункт вашей филиппики.
Я понимаю желание доказать, что "всё было не так" и "переиграть историю".
Когда-то, кто-то, в чем-то похожий на Рона или из семьи, похожей на Уизли, наступил каждому из уизлихейтеров на любимый мозоль.
Но это же не повод извращать канон в угоду этой самой нелюбви, уважаемые поттероманы!

Да, семья Уизли - не подарок. Да, у них есть недостатки и, немалые.
А у кого их нет? И эти недостатки не делают их ни негодяями, ни тварями, ни убийцами.

Разумеется, в фф автор волен нагнетать черное и вымарывать белое, оос-ить персонажей в ту или иную сторону.
А читатели вольны этим восхищаться.
Но это ни разу не свидетельство того, что так оно и было на самом деле, увы.

М@РиЯ
Спасибо) очень жду очередную главу

Вы напротиворечили сами себе. Такое ощущение, что вы спорите ради спора.

Скорее всего Вы правы, многие уизлихейтеры, как Вы их обозвали, встречались с кем-то, подобным Уизли вообще, и Роном в частности, и, поверьте, вынесли не самые лучшие впечатления. Отсюда и получается, что, увидев в писанине тети Ро подобный персонаж, люди ожидают и подобного поведения, сравнивая со своим личным опытом. Детям легче, у них такого опыта еще нет, им может быть достаточно провести какое-то время в одном купе поезда, съесть совместно пару шоколадок, и все - лучшие друзья.
Что интересно, фикрайтеры не искажают канон, хорошие фикрайтеры, разумеется. Они только доводят до логического конца то, что Ро обозначила, из скромности и любви к семейке Уизли, достаточно тонкими штрихами. Во всяком случае, Рон из Нового матного слова может с очень большой долей вероятности вырасти из Рона тети Ро.
Возможно, Рон не убийца, но он предатель. Он предал "лучшего друга" и "любимую девушку". Поверьте, этого вполне достаточно, чтобы постараться не иметь с подобными людьми никаких дел. Я уж не говорю про личные качества, про них много написано.

rajven
Я не противоречу, а намекаю.)) Командный вид спорта - это вид спорта, где конечный результат зависит от СЛАЖЕННЫХ усилий нескольких человек.
Поэтому командная эстафета лыжников или биатлонистов, например, не является таковым.
А квиддич, к котором главное - ловец, или футбол - где всё может решить один удар пенальти - таки командные.
...Впрочем, этот спор к изначально заявленному имеет оченно косвенное отношение.)))

Но в футболе такой решающий удар может нанести практически любой игрок команды, даже вратарь))) А вот в квиддиче - только ловец.
Так что противоречия все же налицо)))

М@РиЯ, и что, это делает его ИНДИВИДУАЛЬНЫМ видом спорта?
Вот если бы ловцы соревновались, кто быстрее увидит и поймает снитч, без всяких отвлекающих факторов в виде бладжеров, от которых спасают защитники - тогда да.
Да и в футболе решающий гол наносит, конечно, любой игрок, но отбивает то только один - вратарь.;)

А как же болгары на чемпионате- проиграли, но Крам поймал снич.

Гело, так я талдычу об этом с самого начала.))

Вы передёргиваете. Это частный случай "полезности ловца". Исключения из правила есть всегда. То, что ИНОГДА усилия ловца не влияют не исход матча не означает, что от этого игра стала командной. Совершенно.

Приведите мне пример индивидуального спорта, в котором усилия спортсмена не влияют на результат.

А зачем волшебнику нужны права, чтобы жить и в маггловском мире тоже?
Если обычный человек устроит аварию, он попадает под действие законов
и даже попадает в тюрьму. Если в аварию попадет волшебник Рон Уизли
как
думаете, что произойдет?
Зачем ему нужна бумажка, если он может заколдовать полисмена?
И заколдует, если что.
В России с правами, действительно, творится безобразие.
Да и не только с правами. Дипломы тоже покупают. И медицинские в
том числе.
Но речь-то идет об Англии. Книгу писала англичанка.
И вот на английских дорогах появляется машина, которой управляет
волшебник. Безответственный волшебник, который не смог выучить правила.
Это грустно и преступно.
Я не вижу повода для оптимизма.

Да чего там... Магглооталкивающие чары на полную мощность, и все водители-магглы убираются с дороги. Помните, Семен в Дозорах Лукьяненко? Здесь Ро в очередной раз ляпнула, не подумав. Зачем волшебнику права? На полицейских - конфундус, они и не будут замечать машину Рона. Как все просто.

Сдаётся мне, что вы тролль.

старая перечница, это все равно делает ловца и именно ловца привилегированным игроком. Кого вы помните из болгарской команды? Правильно, ловца Крама. Я сейчас не вспомню конкретики текста, конечно, назывались ли там еще игроки, но даже если и нет - само упоминание только ловца уже о чем-то говорит.

старая перечница
Простите, а по вашему фанфик это произведение с претензией на реальность????? Если вы не в курсе, то фанфик это произведение основанное на оригинальной книге (фильме и тп). Фикрайтер вообще может оставить только имена от канона! Про Уизли мы с вами к единому мнению не придём естественно, у меня вопрос в другом... Вам похоже не нравиться уизлигадство...ЗАЧЕМ вы читаете фанфик который вам априори непонравится????

Мне тоже не нравится квиддич, ну да Мерлин с ним. Я не буду спорить с самой сутью игры и ролью в ней ловца, считаю только, что 150 очков за снитч это слишком много. Должно быть максимум 50.

rajven
нет она не троль, а человек со своеобразными взглядами на мир. впрочем с её точки зрения мы точно такие же)))

Вы не забудьте, что матч прекращается только когда пойман снитч. Не по врмени, а по условию. Т.е. матч, чисто теоретически, может длиться вообще пару минут. И остальная команда зря выходила на поле. Бред.

Собственно, речь не о квиддиче. А о том. что нормальный социализированный ребенок из приличной семьи дружить с Роном не будет. В каноне мы видим компанию из трех эмоциональных инвалидов.
А в фанфике героиня вполне себе вписалась в коллектив, у нее хорошие отношения и с девочками и с мальчиками, выходки рыжего убожества ее задеть не могут. И она умеет постоять за себя.
Собственно, ее бы устроило, если бы Рон оставался где-то в отдалении и не лез в ее личное пространство. Но... сперва ей намекают,что она с ним "подружится", потом он проявляет инициативу, а потом его ей подсаживают за парту. На зельях. Где работают в парах. То есть, если Гермиона не хочет иметь за каждый урок "тролль", ей нужно все делать самой, да еще подтягивать двоечника. Оно ей надо?
Разговаривать с Роном бесполезно. И у нее нет авторитета взрослого, которого выслушают. Для всех она ребенок. Поэтому остается сделать так, чтобы Рон сам не захотел "дружить" и общаться. Причем на понятном для него языке. Зелье, вылитое на голову, он долго не забудет. А то что он весь из себя несчастный и недолюбленный никого не обязывает с ним возиться. Проблемы негров шерифа не волнуют. Тем более, что от него даже благодарности не дождешься. Помочь можно только тому, кто сам готов себе помогать.

Bombus

А, то есть, человек соблюдает пдд только, чтобы не попасть под действие законов? Тогда - да, волшебникам это совершенно не нужно. Они могут давить магглов как кур и им ничего за это не будет. А уж "тварь" Рон для того, очевидно, права и получал, чтобы насытить свою душеньку маггловской кровушкой. Или это вы проецируете на него свое желаниее безнаказанно совершать гадости? Дескать, если может, но не делает - лох. Потому как если можешь - то обязательно делаешь.
Да, и "волшебник" не "не смог" выучить правила, а "просто забыл, что надо смотреть в боковое зеркало — по правде говоря, я могу с тем же успехом применить заклятие Сверхчувствительности." Я, например, имея а/стаж 5лет, нет-нет, да и забуду вовремя отключить поворотник. В свое время инструктор из-за этого весь извелся, что не мешало при сдаче экзаменов сдать правила на 100 из 100.))
Так я - не Рон, а Рону, с его нервами перед испытаниями, аж до тошноты, и подавно не удивительно забыть при экзамене.

Заканчивайте, наконец, срач в комментариях... Мне казалось, что мы - все - люди адекватные... но... Закончили с болезнью брата Гермионы, теперь вот это... Кстати, Заязочка - пожалуй, единственный Автор, затронувший эту проблему... И много мог бы расписать "мыслию по древу", сам являясь ДЦП-шником, не хотел говорить - вынудили, но не написал ни слова об этом... Автору - так держать... У Вас несомненный талант! Спасибо за Удовольствие!

DBQ,
вас пассаж про вседозволенцев-магов тоже касается.))
rajven,
а уж что мне сдается, вам лучше не знать.
М@РиЯ,
я из всех английских футболистов знаю только Бэкхема. И слышала имена/фамилии Рональдо и Рональдиньо, даже не знаю,за кого они играют. И что? Да, ловец - сверхпривелигированный игрок. Но это отменяет то, что квиддич - командная игра?

Согласен.

Золотые слова.

старая перечница
Все уже поняли, что вы купили права по оптовой цене и хреновый водитель. Только не поняли, какое это имеет отношение к фанфику. Разве, что понятно, откуда взялась такая симпатия к Уизли. Но это тоже не интересно.

Заязочка
я уже поняла, что местные читатели , как и автор, способны только сливаться в едином порыве ненависти к Уизли и из всего, сказанного не в струю, оказались в состоянии понять только житейский анекдотец.
Что ж, думаю, развлеклись взаимно достаточно, указание "пошла вон" поняла без допразъяснений)), так что желаю здравствовать и продолжать в том же духе - может, попустит от пережевывания полученных когда-то обид и обидок.

Странная женщина (хотя по рассуждениям толи ребёнок, толи мужик - одиночка, толи старая дева), впрочем я не об этом... Заязочка, я всё таки не поняла нафига Гарри с Уизли ночью куда то попёрся? Или он просто пока ещё ко всем присматривается и стремиться не выделяться? А также хотела бы спросить. Будет ли Гарри играть в фике заметную роль или сюжет будет скошен в сторону Гермионы и Невилла (а то я Лонгботтома в списке персов не увидела, а в фике он пока что занимает заметную роль)?
Заязочка, допиши про Тадека! (я вредная, я не отстану!) Ну или хотя бы скажите чем планировали закончить тот фанфик? Ну позязя!

Так они и есть вседозволенцы, и на магглов им наплевать. Кстати, можно, оказывается и без чар. Мигалка да сирена, проверена слугами народа на Кутузовском проспекте, да и везде, где им вздумается ехать.
Кстати, у меня стаж водительский 28 лет, на права я сдавал еще при Советской власти.

старая перечница
вы только не забудьте, что вы нас покинули, ладно? Не хотелось бы снова вникать в непростые перепетии вашей жизни.

сорисса
Гарри, естественно, будет играть большую роль. Но у нас ПОВ Гермионы, так что мы можем узнать только то, что она непосредственно видела, или участницей чего была. Гарри может не уметь нарявкать и банально отвязаться от Рона. Тот ведь уже назначил себя в друзья. А поперлись потому, что вызов. Не пойдешь - трус. Мальчишки же.
А с Тадеком - там приключения с паном Твардовски планировались. И Хэппи-энд.

Дуэль у него с Малфоем была назначена. В Каноне с ними пошла Гермиона, а здесь они поперлись на пару, Пушка посмотрели, заодно пописали.

О, без Хуч уроки полётов изменились в лучшую сторону)
Бедный Снейп, не оценила Гермиона его актёрских стараний)

Новая глава, ура!
Все любопытственней и любопытственней)
Спасибо, автор!

Мне вот интересно, откуда взялась мысль что Хуч алкашка? Во многих фиках есть такое

Может, просто образ физрука. Ассоциации)

Спасибо!
Действительно, Снейп соскучился по общению. Что Гермиона, что Невил проявляют независимость и достаточную взрослость мышления и нестандартные реакции для Хога, воспринимая его просто человеком.

Заязочка
Спасибо за фанфик. Прочла с удовольствием и буду следить за продолжением. Интересная идея о семейных обстоятельствах Гермионы. Нестандартно и правдоподобно.
Не очень понравился диалог на тему храпа в седьмой главе. Да, безусловно, никакой уизлигад не обходится без храпящего Рона, но слишком уж шаблонный разговор. К тому же, когда на эту тему высказывается Невилл, я теряю к Лонгботтому всякое уважение, потому что согласно канону он и сам храпел.
Впрочем у всего есть положительная сторона. Вдохновленная штампом "храпящий Рон", я провела небольшое исследование на тему храпящих персонажей. Может быть, кому-нибудь пригодится. Итак, согласно канону храпят: Дадли, Рон, Невилл, Гарри Поттер, Фред(вероятно, притворялся), Чарли Уизли, Ремус Люпин(вероятно, притворялся), профессор Трелони, домовичка Винки, Хагрид, драконы, великаны, портреты директоров Хогвартса(в частности Финеас Блэк и Амандо Диппет) и старший из братьев Певерелл. :)

Заязочка, спасибо за главу. Жаль, конечно, что обошлось без героической борьбы с троллем. Ладно, весь экшн еще впереди!

Кайно
Потому как она и в каноне вела себя как алкашка))) Ну сами подумайте препод, который явно не первый день полёты у первоклашек преподаёт, так по идиотски реагирует на случай с Невом... Вобщем неудачно просто её образ мадам Ро создала (хотя тех героев что Ро создала в России вообще пораждают массу вопросов и ситуации в целом, что не мешает нам любить мир ей созданный. Наверное поэтому большинство фанфиков можно смело относить к полнейшему ООС и AU.)

Добавлено 25.11.2015 - 11:46:
DBQ
ЛоЛ Я имела ввиду нафига он Ронникиса взял с собой, но автор уже мне ответила)) А в туалет да надо обязательно ходить.... рассмешили вы меня ремарками, честно подняли прям настроение)))

Знаете, вы мне сейчас напомнили главную причину, по которой я горела во время просмотра любого фильма по гп -- КАКОГО ХРЕНА ОНИ ХОГВАРТС ГОТИЧЕСКИМ СДЕЛАЛИ?
Они чуть ли не по 50 раз за книгу говорят, что шкооа была основа 1000лет назад, не 800, а именно тысяча. Почемууу готика, когда должна быть романика? Ну как они умудрились?
Как же я горю с этого.

Простите, не сдержалась. Давно в себе это держу.


А фанфик отличный, хотя я уже немного побаиваюсь читать ваши фанфики.. Вы частенько самые прелестные из них не заканчиваете :С
Но, в любом случае, спасибо за вашу работу. Я даже не законченные перечитываю раз по десять, ибо они все волшебные *0*

П.с.
Я до сих пор надеюсь и жду.

yellowrain
можно предположить, что Хогвартс расширяли и перестраивали. Вполне житейская ситуация.

Этот фик дописан до лета перед шестым курсом, и я чувствую, что его закончу.

КровавыйВорон, браво!
Исследование проблемы храпа и выявление храпящих в книгах
Роулинг - это очень большая работа и свидетельство о незаурядной
усидчивости. Браво еще раз, говорю совершенно серьезно.
Аплодисменты.
Вообще этот храп в спальнях школы вызывает у меня
большое изумление. Волшебная же школа. Волшебные кровати и все такое.
Должно же быть так - закрыл полог и в домике. Не слышно и не видно.
Ни тебя, ни тебе. На мой взгляд, должно быть именно так.

И неужели не нашлось ни одного легкого заклинания, или зелья вообще исключающего храп спящего? Волшебники, блин...

Добавлено 25.11.2015 - 14:41:
Собственно, работа по поиску храпящих весьма проста, и занимает не более 10 минут, если иметь тексты книг в формате хотя бы Ворда. Оказывается, храпела еще и Полная Дама и ее подруга Ви, Мундунгус. Причем Рон и Невилл отмечаются особо часто, ну, и конечно, Хагрид.

Bombus
При наличии текстов в электронном формате усидчивости не требуется. Тут главное определиться с критерием поиска. :D

Силенцио то чем не устраивает? Правда, вроде 5-ый курс... Ну так можно старосту напрячь. :D

rajven
Если сейчас разобрать произведения Роулинг, то логики там кот наплакал, а нестыковка сидит на нестыковке и нестыковкой погоняет))) Давайте лучше не трогать книги Ро)))

Не-не. Не надо разбирать канон. Роулинг каждой следующей книгой закапывала сюжет предыдущей. Нет там логики.

Заязочка
Спасибо большое :>

Здесь, видимо, разница в механизмах речи и возникновения храпа. В речи задействованы голосовые связки, а храп - это непроизвольные колебания мягкого неба. Так что должно быть что-то специализированное. Вообще, у волшебников возможностей много, ну, хотя бы кровать, меняющая позу спящего при возникновении храпа.
А так, бедные Дин и Шеймус - три храпуна в одной спальне.

Добавлено 25.11.2015 - 15:48:
Ладно, храп это ерунда, есть худшее обстоятельство. В "Жизни на лезвии бритвы" Сапегина, Гарри, наблюдая как и что жрет Рон, спрашивает соседей: Господа, вы противогазов с собой не захватили?
Ночью первый курс Гриффиндора узнает, что такое нацистская газовая камера, острая резь в глазах и невозможность вздохнуть. Оторву голову тому, кто чиркнет зажигалкой!

Добавлено 25.11.2015 - 16:11:

Разбирать книги тети Ро можно просто чтобы чиста поржать. Найдите здесь, на фанфиксе, подборку "Волшебники - тупые".

Да некоторые выходки Рона абсолютно каноничны, но Вы с особым смаком описываете их в негативном свете. Вы мажете героев черной краской, в итоге все персонажи черно-белые. Это ведь скучно!
Вот взять, например сцену, где Рон кричит, что если бы у Малфоя дом сгорел и родители погибли, то так ему и надо. И все решили и все выглядит так будто Рон полный моральный урод. Но давайте посмотрим с позиции Рона. Ключевая фраза в истерике Рона: "Это же МАЛФОЙ" Напомнить Вам, что Малфой-старший фактически организовывал и участвовал в геноциде маглорожденных и их защитников? Если бы в 50-х годах вы встретили человека, который бы желал мучительной смерти Менгеле, Гиммлеру, Геббельсу и т.п., вы бы посчитали его моральным уродом? Или ребенка, который уверен, что сын начальника концлагеря полностью разделяет взгляды отца, и дай ему волю он так же начнет испытывать газовые камеры на людях, вы тоже сочтете нравственно неполноценным?

Я прочитала другие ваши фанфики и поняла, что еще мне не хватает в ваших произведениях. Очевидно, что некоторые моменты канона вам решительно не нравятся, и в своих произведениях вы пытаетесь восстановить попранную справедливость. И вас можно понять. Но в итоге все сводится к тому, что некоторое событие или персонаж нарушает привычный ход вещей, и великий план Дамблдора подобно домино рушится. Фатальное для великого плана событие может быть совсем курьезным, как например смерть величайшего мага от лимонной дольки. А персонаж меняющий ход событий либо случайно подвернулся, либо обладает огромным преимуществом в знаниях будущего (попаданец). А конфликта то нет! Герой не борется, не преодолевает, он плывет на волне событий запущенных взмахом крыла бабочки или по-читерски пользуется своими знаниями. Хотя может для чисто юмористического фанфика это и не надо, вот например у вас очень уморительный фанфик "Жаба", и он абсолютно прекрасен. Но если фанфик это ни чистая комедия, то хотелось бы какого-то более серьезного конфликта, по-моему это бы намного увеличило художественную ценность произведения. Хотя может для фанфиков это и не надо, в конце концов, фанфик это порой просто фантазии о любимом мире Гарри Поттера :)

Kolbasovna
Ну ведь стиль Заязочки именно такой. Если Вам надо что-то более жесткое, действительно с конфликтом, противодействием, да чего там, с реальной войной, так ведь есть Французская магия или Royal Crysis, например.

Kolbasovna, совершенно верно.
Литературный прием Заязочки, на мой взгляд, в том,
что в супер-пупер интриге Дамблдора, который все посчитал и во
все проник, достаточно измениться
одному фактору, достаточно появится одному неравнодушному человеку,
и все начинает сыпаться, что тот самый домик.
Потому что фундамент плана Дамблдора состоит в том, что все
охрененные волшебники сидят на попах ровно и ждут, когда кто-нибудь
что-нибудь сделает. Учитель ли из школы или малец со шрамом - не важно.
А что там за учитель и как существует малец - не важно.
И вдруг появляется кто-то, кому это важно; или вдруг
появляется кто-то, кто не хочет жить в окружающем бардаке,
созданным великим Дамблдором - и всё, и план Дамблдора
рухает вместе с самим Дамблдором.
"Нашлись у нас методы против Кости Сапрыкина."

Kolbasovna
Я просто описываю то же, что и Роулинг. Но с другой позиции. Не с позиции Гарри Поттера Мальчика-Из-Чулана-С-Которым-Никто-Не-Дружил. Гарри может закрывать глаза на поведение Рона и его братьев, он и не такое видел, ему другое нужно. А теперь представьте себе ребенка из нормальной семьи. Себя в детстве вспомните. Захотели ли общаться (я не говорю дружить) с хамом и неряхой? С тем кто жрет как не в себя и разговаривает с набитым ртом? Кто своими воплями и выходками ссорит вас с другими ребятами? Кто навязывает свое мнение? Только честно. Можно сколько угодно жалеть убогого недолюбленного и так далее. А вот непосредственно общаться? И огребать из-за того, что он Малфоя не любит?

Назвать человека преступником может только суд. Это так, для справки. И тот кто вымещает свою злобу на детях или пинает стариков ничем не отличается от преступников, которых он так ненавидит. И раз тресся от ужаса, пока враг был в зените могущества, то не фиг и потом вякать и пинать упавшего. Уизли, для справки, в первом противостоянии с ТЛ не участвовали. Они плодились и размножались. Так что не им разевать рот на Малфоев и кого бы то не было. И героиня сознательно провоцирует придурка, чтобы он показал свою крысиную сущность.
Дамблдор в каноне умом не отличается. Там довольно много точек, когда даже ничего особенного делать не надо, чтобы Великий План рухнул как карточный домик. И иногда действительно достаточно одного неравнодушного человека, чтобы все пошло по-другому.

Не понимаю мышей, которые едят кактус. Мне нравится именно такая манера автора, кто мне не нравится не читаю и мозги авторам не полирую
Ибо авторов фиков много и пишут они разное и по разному. Нет здесь ангста БДСМ, и слава Автору за что и люблю.

Хорошо, вы правы. На самом деле, мне очень жаль, что вы восприняли мои слова именно так. Я могу попросить у вас прощения за то, что оскорбила ваши чувства? Я действительно совершенно имела совсем другое. Я всего лишь хотела перенести действия ваших героев на реальную жизнь. Но раз вы восприняли это как пожелание вреда вашим родным - простите меня, правда. Мне очень жаль. Я очень надеюсь, что вы меня простите, я совершенно не хотела ни каким образом причинить вам боль. Честно. Еще раз повторюсь, что ваше творчество мне очень симпатично. Просто иногда высказываемые вами мысли у меня вызывают сомнение, о чем я и пишу. Но упаси бог я не хочу зла вам или вашим родственникам. Правда, я не знаю, почему вы так на меня обозлились. Мне очень жаль, мне казалось, я стараюсь быть очень вежливой. Но раз вам кажется по другому и я вас оскорбила - от души прошу, простите меня.

Зачем так унижаться? Неприятно смотреть.
Поняли неправильно? Объяснитесь. Подумайте в следующий раз, как лучше выразить свою мысль, и стоит ли вообще поддаваться чувствам в интернетских спорах. Но делать из этого чуть ли не вселенскую трагедию с заламыванием рук... очень неприятно смотреть.

Лемина Серая

Так на то и расчитано.
Первое было неприятно, второе только подчеркнуло. Может и будет добивающее продолжение.

Один оффтоп, практически ничего по фику. Народ, если у вас есть своё мнение, как надо писать - пишите. Рассуждать как должны действовать герои и каков у них должен быть на ваш взгляд моральный облик не надо. Если не нравится автор и его стиль - не читайте. Вас никто не заставляет. На троллей начинаете походить...

А что писать по фику. Нравиться и очень пока даже ответы на вопросы будут пересказом будущего сюжета.Заязочка обещала минимум дойти до 6 курса, так что ждем или временного прыжка или MAXI что лучше не известно. С моей точки зрения все логично, но я бы хотела что бы Гермиона договорилась с дедом, иначе попадет под опеку Дамблдора, так что только ждём.

Макси лучше. Настраивайтесь на макси.

Макси там макси. И довольно подробное.

Уставшая бета с языком на плече подтверждает - МАКСИ!!!
)))

Главное чтобы пальцы не устали...

rajven, поздно)))

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
МАКСИ!!!
МАКСИ!!!
МАКСИ!!!

!МНЕНИЕ!
Говоря о мышах и кактусах, очень легко перейти черту, на которой написано что-нибудь вроде "гоям не понять" или "только для белых".
А там уже совсем рядом и "лизать сюда".
!МНЕНИЕ!

Дело еще и в том, что многие мыши не только грызут кактус (это их дело, зубы и желудок). А еще и пытаются заставить автора писать так, как хочется им. Им нужно чтобы погладили какой-то их кинк, свели нужную им ОТП, описали какого-то героя так, как хочется им. И начинаются попытки давления, а иногда и откровенный шантаж. То что в том случае, если автор сдатся и начнет писать то и так, как хочется мышам, может сделать фик полностью нечитаемым, им в голову не приходит. Я их называю "читатели-вымогатели".

Заязочка
!ОПЯТЬ МНЕНИЕ!
Если тема открыта для комментирования - то и любить придется всех, и черненьких и беленьких. Иначе - сегрегация и срач, увы, со всем смирением,а это - занятие крайне малопродуктивное.
А всеобщая любовь - это то же самое, что и всеобщий игнор. (Бог, к примеру, любит всех. Заметно?)Х))
!ЭТО БЫЛО МНЕНИЕ!

т.е. если человек не участвовал в военных действиях против нацистов, то он даже не может высказать свое "ФЕ" в их адрес?

Не совсем поняла, о каких несчастных стариках вы говорите? Вымещение зла на детях –громко сказано, да только Рон сам ребенок и его моральный компас показывает, что Малфой с идеологией чистоты крови находится на стороне зла, а зло должно быть наказано. Можно конечно порассуждать о "не суди, да не судим будешь", да про подставление другой щеки, но большинству людей ближе ветхозаветная мораль: "око за око", а лучше и два, чтоб неповадно было. А дети ваще мало задумываются о соразмерности преступления и наказания.


Мне абсолютно все равно сколько человек ест, это может раздражать в том случае если человек при этом жалуется на свой лишний вес. Чавканье, разговор с набитым ртом – раздражают, неряшливость – тоже вроде никогда достоинством не была, но чтобы это была причина для полного прекращения общения с человеком? Это не такие страшные грехи, точнее данные человеческие качества кажутся мне незначительными при оценке личности.
Что касается хамства и навязывания своего мнения, простите, но у меня не сложилось такого впечатления об этом персонаже. Да и не помню, чтоб Гарри с кем то ссорился из за Рона. Или чтобы Рон как то особо навязывал свое мнение. А вот то что Драко угрожал Гарри и высказывался не лучшим образом об его родителях, во время их второй встречи в поезде - это я помню, и как раз это послужило причиной нелюбви Гарри к Драко, так что Малфоя не только Рон не любит.

Мы вот с Вами вроде одну книжку прочитали, но представления о персонаже получились разные. Вы говорите что описываете с другой позиции, а вам не кажется что вы просто берете и описываете лишь негативную сторону персонажа, и в итоге персонаж получается плоским?

Я так поняла это камушек в мой огород? Но боюсь вы меня не поняли, я и не требовала ангста, БДСМа, я говорила о конфликте как об основе художественного произведения.

Мне нравится как пишет автор, но вот конфликт - движущая сила произведения основанный на мелкой детали, которая запустила разрушение плана Дамби, на мой взгляд, хорош для юмористического минифика, для более серьезного и большого произведения этого уже мало. Да и когда героям все легко и без проблем достается им перестаешь сопереживать, ну чего за них волноваться, если все выйдет, так как они задумали или даже особо напрягаться им не надо, ведь обстоятельства сложатся самым удачным для них образом. Такое ощущение, что герои вечно под действием Феликс Фелицис.

С какого перепуга надо "любить всех"? И что это означает? Терпеть хамство, наезды и "хотелки"?
Не еождетесь! (С)

Ну мы же вас вот терпим.;)

FatCat
А вас никто не заставляет. Комменты открыты для всех, но у автора есть право их игнорить, с ними не соглашаться или посылать особо зарвавшихся по всем известному адресу. "Это Интернет, детка!" (С)

Заязочка
А это - самоцитата: "А всеобщая любовь - это то же самое, что и всеобщий игнор."
Так что с полным правом можете добавить в шапку комментов скромненькое "Для дифирамбов".
Уж коли иначе не выходит.

FatCat
А давайте вы меня проигнорируете. А я вас. Или слабо? А как-то слишком жирно. Даже для жирного кота.

Почитала комменты.
Обрадовала новость о том, что фанфик пишется и выкладывается, по сути, после правки бетой (спасибо, уважаемая бета)), а так-то он давно пишется и уже довольно порядочно написано. Обожаю покурсовые макси, где автор расписывает все курсы обучения героев. За это спасибо уже автору.)
А значит, усаживаюсь поудобнее и жду выкладки.

Kolbasovna
Пропустила ваш большой коммент.
Довольно громко о нацистах, не находите? Ну раз настаиваете. Я поясню, мне не жалко.
Если во время войны человек сидел на жопе ровно и не только не сражался с врагом, но и боялся даже косо посмотреть в его сторону, то его вяканье после победы над этим врагом выглядит жалко. Артур Уизли в первом противостоянии с Волдемортом не участвовал. Никак. Он размножался, работал в министерстве и неплохо себя чувствовал. После победы над Волдемортом он пишет доносы и провоцирует облавы в поместье того же Малфоя. Очень может быть, что вы считаете это нормальным. А я вижу поведение мелкой гадкой шавки.
Что касается детей и стариков. Вы считаете нормальным гнобить ребенка за поступки его родителей? Даже если они официально объявлены преступниками? Ребенок может быть вам неприятен, это ваше право. Но издеваться над беззащитным - гадство. Тем более, если на его родителей вякать была кишка тонка. Так же я считаю недостойным издеваться над старым и беспомощным человеком, даже если он когда-то много лет назад состоял в некоей нехорошей организации. Любой. Он стар и болен, глумиться над ним грех. Найдите себе сильного врага. Это и к нацистам относится. И к комунистам.

Рон сколько угодно может нравится вам лично. К тому же взрослому человеку легко закрыть глаза на какие-то вещи и напомнить себе, что ребенку не повезло с родителями и братьями. Педагогическая запущенность и все такое. Но с точки зрения другого ребенка, особенно выросшего в нормальной любящей семье, Рон - это фу.
Драко очень избалован, он не готов принимать отказы и довольно мелочно мстит. Но ничего такого не было бы, если бы в купе Гарри не оказалось Рона Уизли, который начал хихикать над именем Драко. Большинство людей воспринимают такие насмешки болезненно. Дальше свою роль сыграло назначение Гарри против всех правил ловцом и нарочито подаренная метла. Неряшливость Рона, его дурные привычки, его хамство (например,по отношению к той же Гермионе) отталкивают других детей не только от самого Рона, но и от Гарри. Который просто не знает, что такое дружить и не может отвязаться от Рона, который тоже не имеет нормальных социальных навыков, и сам назначил себя в друзья Избранного.
И да, я не верю в бескорыстную привязанность нищих к богатым и знаменитым. Такого даже в сказках не бывает.

Добавлено 26.11.2015 - 23:18:
Яна_Аметист
Где-то после полуночи. Уже скоро.

Пять копеек про обсуждение Рона Уизли.
Кому-то кажется что автор чрезмерно чмырит данного персонажа. Но давайте не забывать, это личное дело и право автора. Представьте себе, что автор начнёт реагировать на каждое Ваше мнение и пожелание меняя им в угоду своё творчества. Представляете какая хренотень получится? " Это да. - задумался - Рон Певерел Мерлин Дамбалдор Креол Уизли, и почесал спинным когтем хобота пятый глаз". И если уж столь велико неприятие данного конкретного Рона Уизли может таки не стоит давится? А коль хочется высказаться, давайте ребята и девчата, чисто конкретно, по теме. Так мол итак данный конкретный Рон Уизли плоский, нереалистичный или ещё какой, но без привязки к личности автора.
Я к примеру, тоже не вижу ничего страшного воплях Рона про то, что пусть Малфои сдохнут. Правда, и не понимаю столь лютой ненависти именно от Рона. Неприятие, это да, всё же пацанчик воспитан в определённых убеждениях. Но ненависть... Такое ощущение ему Малфои всей семьёй как минимум в завтрак насрали. Но опять же не вижу ничего особо ужасного, чтобы прям всё бойкот от всего курса за это. И этот момент мне не кажется реалистичным.
Хотя полагаю, здесь сыграла роль харизма ГГ. Всё же, если вспомнить канон маги в большинстве своём предельно инертная масса. Так что наша ГГ придала направление отношениям к Уизли, но если честно ГГ тоже не производит впечатления ангельской добродетели. Заязочка колитесь, ГГ просто подсознательно боится канонического брака с Роном и жжёт мосты напалмом? Слишком много внимания по сути бесполезному даже пока комическому персонажу

Lichius
Действительно боится. И действительно жжет напалмом. Судьба Гермионы в каноне не слишком завидная. Можно устроиться намного лучше и много чего избежать. При этом героиня уже увидела и почувствовала на себе, что человека можно достаточно легко заставить поступить вопреки его воле и убеждениям. К тому же она получила очень хороший шанс за счет того, что нашла родственников магов. А тут ДДД намекает на дружбу с неприятным ей персом, тот тут же проявляет инициативу, и их сажают за одну парту. Повлиять на Дамблдора она не может. Но может сделать так, чтобы Рону самому не захотелось с ней дружить. Самооборона, однако. А так как Рон политесу не обучен и намеков не понимает, то и приходится действовать так, чтобы и до него дошло.
И в шапке написано, что здесь ВСЕ герои действуют в собственных интересах. Вот заполняешь все поля, стараешься, а никто не читает.

А давайте без "давайте"? На слабО я и в детском саду не велся. Как и на дешевые подначки уязвленных.
Литературный ход, основанный на "Дамблдор-дурак-Темные-няшки-Снейп-обаяшка-Гарри-постой в сторонке-пока-умные-тети-дяди-попаданцы-сделают дело-итпитд" - он развлекает раз-два-пять... но не в каждом же произведении. Даже при хорошем языке и хорошем же юморе.
Это опять-таки просто мнение. НЕ требование, НЕ вымогание, НЕ наезд и НЕ хамство. Простое мнение читателя.
Как считаете - глупо ожидать от профессионального кактусовода орхидей или ромашек?;)

Те же на арене. Кстати, как раз таки и повелись. Как Рон Уизли на вопрос о Малфоях.
Мне очень жаль, но ваше мнение меня не интересует. Зря утруждались. Хотя, я так понимаю, что еще не раз утрудитесь. Зря...

Не, всё-таки слишком хочу проды. Иду в дайр автора.
Но ыы. Как же этот отрывок с комнатой для Гермионы и всем этим домом с Краучем напоминает мои собственные мечты! Читаю и тащусь просто.

Лемина Серая
Краучи в каноне перфекционисты, что Барти старший, что младший. Для внучки, которая к тому же очень похожа на обожаемую покойную жену, только лучшее.

FatCat
Ваше мнение очень важно для нас, спасибо, можете положить трубку.
Нет ничего плохого, если автор работает в каком-то своем жанре, в котором он себя чувствует лучше всего. У Заязочки попаданцы оказываются в разных героях поттерианы, т.е. моделируется разное поведение в зависимости от героя, в зависимости от обстоятельств. И уж Заязочка нисколько не виновата в том, что если читать объективно, не с точки зрения не слишком умного пацана, который сразу при вступлении в волшебный мир подвергся массированной информационной обработке со светлой стороны, то очевидно, что тетя Ро написала явный дамбигад (вы его выращивали, как свинью, на убой!), что самый адекватный персонаж поттерианы - это именно Снейп (при всех его тараканах, остальные еще хуже), что нам особо не говорят, почему темные вдруг начали войну (просто так ничего не бывает, значит, где-то им светлые наступили на хвост). Так что исходная обстановка, естественно, одинакова.
А хороший язык и хороший юмор встречаются да-а-а-леко не у каждого автора, особенно, если читать еще и фикбук.
А насчет кактусов... Ну, у каждого кактусы свои.

*лениво читая дальше*
М-дя. Представляю, что начнётся в комментах при ситуации с г.. То, что щас - цветочки.
Надеюсь, взрывы в комментах не отвратят автора от вещи, и она будет дописана((

Абсолютно.
Тем более, что кактусы этого авторства из этого питомника
эксклюзивны, роскошны, цветут и пахнут и пользуются огромным спросом.
Очередь поклонников стоит под окнами теплицы и подпрыгивает
дабы хоть глазком подглядеть, как нарождается очередной
кактусенок.
А на орхидеи у конкретно этого Автора аллергия. Чихает он на орхидеи.
А от ромашек плачет. Горько.

:)
Из личного опыта знаю, что негативные и даже злые комменты очень часто к фанфику и автору никакого отношения не имеют.
1. Кому-то хочется сорвать плохое натроение и поругаться. Вот и пишет, что автор - писька, фанфик - кака. И читателей заодно обзовет. Кто-нибудь да ответит.
2. Какие-то личные обиды на автора фанфика, о которых тот может и не подозревать.
3. Желание выпендриться, показать, что "не такой (такая) как все". Вот куча народу читает, кто-то хвалит, а оно типа небыдло. В особо запущенных случаях может катать простыни на тему, что вот оно же высказалось по поводу, а все равно читают. Как же так?!
4. Сведение счетов.
5. Всерьез считает себя местным гуру и главным в песочнице. Поэтому типа не может не высказаться по поводу. Часто является форумным клоуном. Наезд от такого считается чем-то вроде боевого крещения для новичков. Новичка, кстати, могут предупредить в ЛС, чтобы не обращал внимания. Но форумный клоун о такой возможности даже не подозревает и продолжает надуваться от гордости.
5. Просто тролль. В комментах к одному моему фику один такой страшно гордился, что выжил с какого-то сайта девочку-школьницу. Страшно обиделся, когда я написала, что гордиться тут нечем.
6. Искренне считает свое мнение единственно верным. И будет всех учить, как правильно любить или не любить такого-то персонажа.

Невозможно угодить всем. Особенно, если речь идет о фанфикшене. Потому что тут у каждого свое мнение о каноне, свое виденение персонажей, свои ОТП и свои тараканы. Умный человек не будет навязывать свое видение окружающим, он просто закроет фик, который не соответствует его представлениям и желаниям. Не умный человек будет себя вести так, как указано в п. 6.
Я считаю совершенно нормальным и естественным, если фик кому-то не нравится. Если возникают вопросы по сюжету, обосную и т.д. Если хочется что-то обсудить и уточнить. Все остальное не интересует и не задевает.

Ура! Продочка! Как же мне всё нравится, описание дома как будто побывала в другом мире. Спасибо!

Ну, у меня с мнением всё сложно. Я уверена, что существует только одно правильное мнение, только чаще всего моё - неправильное... И вот, это самое правильное мнение нужно обязательно отыскать.
Так что в моём случае кому-то достаточно накатать длинную уверенную простыню, я проникнусь и мысленно поддержу, но тут увижу ответную уверенную простыню, и сделаю ой. К середине спора в голове такаая каша, что лучше промолчать, а потом, в долгих спорах сама с собой выбрать компромисс. И так до следующего холивара. Устанавливать что-то своё нереально сложно. Так что, боюсь, если щас что-то в фике заставит меня высказаться эмоционально - спляшу не хуже других здесь.

Лемина Серая
А это всегда видно, когда задело за живое. Это нормально. И значит получилось что-то интересное. А наезд ради наезда и выпендрежа всегда видно.

Очень рада продолжению. Заязочка, пишите и радуйте нас дальше.

Добавлено 27.11.2015 - 12:34:
Очень рада продолжению. Заязочка, пишите и радуйте нас дальше.
Последняя строка в тексте интригует. очень очень...

Очень интересный фанфик! Заязочка, я просто ох...балдеваю от вашего творчества! Хочется читать и читать и читать и читать и снова читать))) пишите больше)

Заязочка, ну, интересное в любом случае получается. Я, конечно, понимаю, что чтоб супчик сварился, надо туда идей пять накидать, а то и больше, но уводить ситуацию в дич... милейший упорос у меня пока не получается хD

Яна_Аметист, вам спасибо, что читаете и комментируете!
)))

надеюсь Герми как бы случайно проговорится Гарри что Букля может отдать письмо любому человеку...очень очень надеюсь

Про первую войну нам вообще очень мало известно. Мне так это вообще видится, что некая организация с помощью террора пыталась насадить свою идеалогию в обществе. Министерство вынужденное работать в рамках закона не могло дать эффективный отпор. И вот кучка мракоборцев, которых достало, что у них фактически связаны руки, во главе с героем предыдущей войны решили создать организацию, чтобы бороться, не оглядываясь на закон. А мелкого чиновника Уизли в эту организацию не пригласили, а может пригласили, но он не пошел, а может он хотел да его не взяли, а может его работа в то время была связана с обезвреживание проклятых Пожирателями магловских устройств – все это только домыслы.

Хм, так у него ваще то работа такая. Вы еще скажите, что он оклеветал бедного Малфоя, и цель обыска потрепать нервы достойному человеку, ведь, конечно же, у него не может быть никаких запрещенных вещей.

Нет, конечно гнобить не надо. Но если ребенок сам демонстрирует порицаемые в обществе взгляды, чего он удивляется что к нему и соответствующе относятся?

Однако откуда то берутся истории о том, как приличного мальчика из интеллигентной семьи испортила дурная компания.
Да и никто от Рона не шарахался, когда Рон в четвертой книге не общался с Гарри, он общался с Дином и Симусом. Вам видится круг отчуждения вокруг Гарри и Рона, я его не вижу.
Что меня действительно удивляет в каноне так это отношения Рона и Гермионы, действительно несуразная пара. Не верю я в подобный долгосрочный счастливый союз.

Ну что ж "он показал свою крысиную сущность"

Это опять только домыслы, как бы оно было. Вам кажется, что не будь Уизли, Гарри бы обязательно соблазнился помощью Малфоя в определение людей третьего сорта. Мне кажется другое. Кому то видится, что согласился, но сия дружба быстро бы распалась или бы они стали потом еще и с Уизли дружить.
Короче, у каждого может быть свое мнение, и вы как автор в своем произведении вправе описывать свое развитие событий, но когда при описании героя вы используете лишь черный цвет он получается плоским.

Больше всего удовольствия при чтении мне доставляют сцены общения Крауча и Гермионы. Просто-таки замечательные сцены.
*вежливо похлопала автору* Как все-таки замечательно, что талантливая Заязочка еще и такая плодовитая на новые фики и регулярные обновления. Ура-ура.

эх..артов бы к такой шикарной главе)))

Kolbasovna
Э-э-э-э, вы какую книжку читали? Борьбой с Волдемортом и компанией ваще-то занимался аврорат. И Бартемиус Крауч-старший дал им право на применение Непростительных. Как глава ДМП и Визенгамота. Все в рамках закона. Вот чем там Дамблдор с своим орденом занимался, совершенно непонятно. Кроме организации пророчества, утечки информации о нем к Волдеморту и прочей возни. Ну еще нам известно, что Джеймс и Лили Поттеры неплохо умели смываться от Волдеморта и УПСов. Аж, целых три раза сумели ноги сделать. Все.
Артура Уизли в первом составе ОФ не было, в аврорате он не служил, в борьбе с УПСами он замечен не был. Писать доносы на Малфоя в его должностные обязанности не входит. Он работает в отделе, который отслеживает, чтобы заколдованные маггловские вещи не попадали обратно в маггловский мир. И стирает память магглам, которые эти вещи видели. Он не аврор.
Откуда вы взяли, что Гарри стал бы дружить с Драко, если бы в купе не было Рона? Не было бы конфликта, когда Гарри демонстративно отказался пожать протянутую руку. И если бы Гарри получил возможность сам выбирать себе друзей и компанию, то в ней вполне могли быть другие ребята. Возможно, тот же Невилл. К четвертому курсу к Рону уже привыкли. То, что с ним общались Дин и Шеймус, не значит, что они стали его друзьями.
В фанфике повествование ведется от первого лица. Естественно, что ГГ не описывает внутренний мир и переживание Рона Уизли, который к тому же вызывает у нее отвращение. И она с ним не общается, чтобы знать, что он там чувствует или переживает. Только внешние проявления.
Даже странно объяснять такие вещи.

Череп Розенталя
Спасибо! Мне хотелось описать этакого английского джентльмена старой школы. Мне кажется, что у него было бы именно такое отношение к внучке.

Dariusa
Очень хочу. Сама не умею, хотя и планирую попробовать освоить фотошоп. Вот если бы кто-нибудь взялся...

Мне очень понравился момент в 6 главе, когда попаданка в Гермиону поняла, что, когда Гарри таки ушел с Роном, он сделал правильно.Это очень хороший момент, я рада, что автор понимает, что, пусть Рон и не совершенный, но со стороны Гарри это правильный поступок. Настоящее спасибо за этот момент. Хоть я и не поддерживаю отношения автора к персонажу автора к Рону, но сам эпизод очень хороший, правильный и сильный.

Да, по поводу претензий ко мне выше. Я не унизилась нисколько. Я считаю, что читатель имеет право высказывать свое мнение, разумеется, вежливо и корректно - поскольку писатель все же пишет для читателя. Поэтому не считаю, что должна чувствовать себя виноватой в том, что высказала свое мнение. Но в то же время я совершенно не хочу кого-то ранить, поэтому извиняюсь за то, что причинила кому-то боль. По-моему, это нормальное поведение нормального человека. Если для кого-то это унижение - это его проблемы. Признавать свои ошибки - не унижение.

Добавлено 28.11.2015 - 03:07:
Вот только я обрадовалось, как тут же меня расстроили. Я понимаю, что автор последовательно не любит Рона, но все же каноничный Рон никогда бы не сказал, что справедливо, если бы дом Малфая сгорел и его родители погибли бы. Рону всегда нужно было справедливое обоснование. На момент, когда идет повествование, такого обоснования не было, он никогда бы не сказал подобного. Автор просто питает неприязнь к персонажу и дополнительно совершенно не обоснованно очерняет его. Нет, автор, вы имеете право на это. Все же автор это вы, ваше дело. Но факт остается фактом.

Не сказала бы, что это претензия. Скорее высказанное вслух удивлённое фе.
Вы вежливо и корректно высказали своё мнение о фике. На это Вы имели право.
А потом Вы чудовищно невежливо и отвратительно некорректно стали строить предположения, как автор вёл бы себя со своими детьми. На это права не было. И Вы этим не ранили. Авоор достаточно зрелая личность, чтобы не расстраиваться из-за глупых слов в Интернете - и достаточно зрелая личность, чтобы не спускать откровенное хамство и оскорбление.
А после Вы начали канючить и заламывать руки, чем сквикнули уже меня. Вы три раза сказали, что Вам жаль, и четыре раза попросили прощения. В сочетании с эмоциональным накалом это и было унижением. Причём абсолютно грязным и неуместным.
Достаточно было один раз и того, и другого. Выглядело очень неприятно.

Заязочка
Мы тут недавно уже читали опусы некоей Старой перешницы, сейчас наблюдаем коменты ещё одного человека, который делает выводы из канона опираясь на странные ценности, психологические доводы и тп. Я собственно надеюсь, что вы продолжите писать свои произведения (и это в частности) не оглядываясь на подобных критиков и не потеряете свой особенный стиль. Удачи. p.s. спасибо за ответ на мой вопрос про Тадека (жду, надеюсь и верю что продолжение всё же будет написано)

Как это жизненно...
Автор не любит чужого героя - и волен оттаптываться на нем в своих произведениях."Вы автор, вы имеете право". Пусть так, НО:
Я не люблю авторский стиль - и получаю в комментарии совсем не "авторское" (я-то - не книжный герой, меня топтать у него права нету;)) напутствие "пошел вон, я автор, я имею право, а у тебя право только заткнуться и свалить".
Верь я в затасканные "двойные стандарты" - непременно поплакал бы о них. Но я не верю, о чем неоднократно и писал. Так что, увы, речь здесь идет об одном стандарте - стандарте поведения ЧЕЛОВЕКА, пишущего здесь в качестве АВТОРА.
Короче - не АВТОРСКИЙ это стиль, а ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ.
Перефразирую Гопмана (это критик такой известный) "Пишешь-то ты хорошо, да вот человек - ...".
пс. Отвечать простынями и обоснованиями моего нехорошего поведения - вовсе необязательно, считайте, я шпагу выбросил и ушел. Если и стоит пометка "онлайн" - не факт, что я зайду в ближайшие недели. Не тратьте ресурс клавиатуры.
Всех благ.

Не знаю как автор, но я вообще не понял на что вы поплакались. И, специально для всех критикующих отношение автора к Рону, напомню - не нравится, не читайте. В этом фике Рон - вот такой. Тут достаточно фиков, где Рон няшка. Читайте их.

,
Так ведь в этих фиках ООС Рона будет еще более глубоким.
В няшку-Рона я верю меньше, чем в раскаявшегося Драко.

сорисса
Разумеется, я пишу фанфик. В Интернете много, кто водится, на всех внимание обращать - много чести. Мне совершенно не интересно, что там в головах. Я не специалист. Кто-то истерит, что у автор любит "не тех" персонажей. Кто-то пишет гадости, прикрываясь неким "правом читателя на свое мнение". Хотя нормальному человеку это кажется диким. Есть и вариант "три дня за вами гнался, чтобы сказать, что к вам я равнодушен". Причем странные люди каждый раз клянуться, что ушли. Но почему-то упорно не держат слова. Это неизбежное зло. На некоторых форумах даже есть кнопка "Игнор". Не знаю, в чем там дело. Может в том, что фик популярен? Может, еще в чем... У меня была читательница, которая в каждой теме писала, как ее тошнит от моих фиков, и что она больше не напишет ни одного коммента. И так на протяжении нескольких лет. Причем знала мои фанфики до последней запятой и помнила вещи, о которых я сама давно забыла. Вот такая вот любовь наоборот. Потом угомонилась. Попустило, наверное. И тут тоже. Это не мои проблемы. Пусть сами разбираются со своими тараканами и страдают от огрехов своего воспитания. Нормальных людей все равно намного больше.

Это как то исключает, что орден мог заниматься тем же? Нам не известно когда у авроров появилось право на непростительные, определенно это были вынужденные меры, а значит орден мог уже быть давно создан.

Его отдел относится к ДМП, подозреваю, что органы правопорядка магов занимаются в том числе профилактикой и предотвращением преступлений, а не ждут их свершения, и в таком случае доклад начальству о возможных источниках поступления проклятых вещей к маглам входит в обязанности Уизли.

У Гарри не было возможности выбирать себе друзей? Ну да, страшный Рон Уизли всех отогнал, а сам Гарри даже и не пытался ни с кем наладить более близкие отношения, наверно Рон ему запрещал. Очередные домыслы.
К сожалению, мама Ро много чего не написал о созданном мире, а то что написано не всегда может похвастаться логикой. А делать однозначные выводы в условиях недостатка информации - глупо. Хотите залатать дыры канона с помощью дамбигада, пожалуйста, ваше право, только не надо навязывать другим, что это единственно возможный вариант.

Что касается конкретно фанфика, как я уже говорила это ваше право использовать дамбигад, но почему ваша героиня даже видя расхождения с каноном ни на секунду не усомнилась и с ходу решила, что это дамбигадская реальность? Ох, я бы наверно с удовольствием почитала фанфик про попаданца любителя дамбигада, свято в него верующего. И как истинно верующий он везде видел бы подтверждения своей веры и всячески старался помешать великому плану. В конце фанфика стенания героя и посыпание головы пеплом на руинах Хогвартса.

Никто у вас и не просил описывать душевные метания Рона Уизли. Но судя по комментам сцена с его истерикой не одной мне показалась сомнительной. Ну да черт с ней, почитаем дальше, готовит ли автор какие испытания для ГГ.

Kolbasovna
Вы тупо навязываете свое понимание окружающим. Мегадеятельность и борьба Дамблдора и ОФ - ваши домыслы. Там почти нет серьезных бойцов. Несколько старичков и Моуди (единственный профессионал). Фрэнк и Алиса авроры, но они не намного старше тех же Поттеров. К тому же на авроров надо учиться дополнительно, то есть опыта у них нет. Остальные - вчерашние школьники. Лили Поттер и Алиса Лонгботтом на довольно длительное время из борьбы выпали - беременность, роды, забота о младенце. Кучу народу вырезали как курят. Ну не похоже это на серьезную организацию. Хотя вы можете в это верить, конечно. Кучка сопляков и пара дедушек и бабушек - это круче чем обученные профессионалы. А аврорат и ДМП ничего не делали, ага. Хотя вся работа (непосредственные стычки с УПСами, их аресты и допросы, наказание виновных) все было проделано ими.
Я уже поняла, что у вас свой канон.
Ваши домыслы к делу не относятся, а то, чем занимался Артур Уизли, и что реально входило в его обязанности, в каноне подробно описано. Хотя, в вашем каноне, он явно занимался чем-то другим.
Гарри Поттер не имел нормального опыта социализации. Найти контакт с другими ребятами ему не просто.Со временем он мог с кем-нибудь сойтись. Но... Рон Уизли сам навязался ему в компанию. И Рон не стесняется говорить гадости о той же Гермионе и других ребятах.Но в вашем каноне он няшка, мы уже поняли.
Чтобы вы хотели почитать - ну, наверное стоит написать в раздел заявок, на других ресурсах это есть. Или поискать фик по нужным критериям. Это не ко мне в любом случае.
Я не очень понимаю ваших претензий. Вы хотите, чтобы у всех было такое же видение канона и они дружно отказались от своих выводов? Или пытаетесь заставить меня писать так, как хочется вам? Или еще что-то? В любом случае это абсолютно бессмысленное занятие.

Kolbasovna

А ничего, что по этому великому плану он должен был подохнуть?
Ведь не случайно Дамби столько времени уделяет психологической обработке Гарри, с тем, чтобы он пошел и подставил лоб под аваду. И ведь не ищет никаких других вариантов.
Я еще раз говорю: дамбигад написала сама тетя Ро, хотела она того или не хотела.
А Орден феникса, вообще-то, называется незаконным вооруженным формированием.

Kolbasovna - вы надоели. Хотите считать номер шесть няшкой? Считайте. Здесь он не няшка! В описании фика написано AU & ООС. Всё! Все остальные ваши рассуждения - оффтоп. Сделайте одолжение уже - прекратите флудить.

А чем там занимался Орден Феникса, - это вообще большой вопрос. Очень большой. Борьба с УПСами? В составе Аврората? Бегали с ними к меткам? Или самостоятельно? А как? Откуда им было знать где будет нападение? И почему, если знали - не уведомить аврорат? В чём эта борьба заключалась? Громили поместья аристократии? Грабь награбленное? В общем - это очередная бредовая идея мадам Ро. Лично моё мнение - в боевых операциях Орден не участвовал. Это было общество поддержки Дамблдора. Чисто политическое. Массовка так сказать. Ну, иногда, к местам меток выдвигались - на развалинах толкнуть очередную зажигательную речь. Потому его и не прикрыли - болтовня одна. А членов его поубивали - ну видать самых влиятельных зачистили.

Вы уж извините, но конкретно для этого моего домысла есть какое никакое подтверждение в каноне, а именно упоминание отчетов Артура для авроров.

Скажите вы читаете фанфики? Если читаете, то только с Дамбигадами и Узлигадами? Я вот всякие читаю, потому что воспринимать канон можно по разному, а я не фанатик чтоб настаивать, что существует только одна трактовка канона.
Раньше в сообщениях я написала кое какие замечания по поводу вашего фанфика, вы можете принять это как критику, или посчитать что я пытаюсь заставить вас писать как нравится мне.


И это сразу делает Дамби главным злодеем? По моему это делает его обычным человеком, а не сказочным добрым волшебником.

Ну да, а история нас учит, что подобные незаконные формирования (часто из молодых и глупых) в случае победы становятся героями и объявляются властями вполне легальными. Не вижу проблемы.

Насчет обычного человека - это Вы погорячились. Это делает его политиком, без сомнений жертвующим пешками.
История нас учит, что подобные формирования часто оказываются брошенными политиками в самое пекло. А так - да, конечно, историю пишут победители. Только вот молодые и глупые Поттеры и Лонгботтомы этого не прочитают. А плоды победы,как правило, пожинают совсем другие.
И опять-таки, чего Вы добиваетесь? Фандом большой, каждый может выбрать по себе. Но дело не в этом. Всегда должен быть обоснуй, такой хороший и основательный. Заветные три буквы ООС далеко не всегда выручат автора, ему просто не поверят, как вот, например, я не поверю во всякие драмионы. А если автор пишет уизлигад, ему поверят, потому, что тетя Ро для этого уизлигада уже много заложила в характер Рона. По поводу дамбигада мне просто лень повторяться, сами припомните все события, начиная с помещения Гарри к Дурслям. Тут одно из двух, либо Дамби просто не владеет ситуацией, либо он все делает сознательно, и, следовательно, гад. Ему Снейп кричит: Вы его выращивали как свинью, на убой! И это не из фанфика, это прямехонько из канона.
Вот как то так.

Так смешно наблюдать, как мои бывшие сородичи набрасываются на любого, кто не поет дифирамбы афтару) Сама такая была)
Эх-хо-хо( все мои мечты дочитать ее не дописанные фанфики разбились в тартарары А постоянные уизлигады и дамигады остоюбилеили( и знаки поменялись( Очень хочется обругать этого «Гения первого и второго типа»

А уж как слэшеры и драмионщики задолбали...

Kolbasovna
Дамблдор вспоминает, что он всего лишь человек и тоже может ошибаться, когда его ловят на горячем и ему приходится оправдываться. Когда из-за его действий (или бездействия) гибнут люди, ломаются человеческие судьбы и трещат кости, он об этом не вспоминает. А от него очень много зависит, он занимает очень важные должности. Так что "просто человеком" он быть не может. И по нормам современной морали он гад. Тем более, что он отвечает за детей, которых ему доверили. И именно дети от его деятельности больше всего и страдают.
Хотя если вы оправдываете бессмысленную смерть молодых орденцев...

Вот это вот чего такое?
Нет, весть текст фееричен, но вот это доставляет особенно.
Автор пишет дамбигад, но его не надо навязывать другим.
Переведите. А чего надо?
В одной главе дамбигад, в другой дамбигуд, а в третьей срочно вводим старика Хоттабыча?
Автор пишет фанфик по Гарри Поттеру, но туда надо всунуть Атоса
и почтальона Печкина.
Так?

По сути основные претензии не к технической стороне вопроса, как я понял, а к дамби и уизлигаду. И это, простите, идиотизм и комментаторы идиоты. Если видите, не приемлемую для вас категорию, незачем читать. А возмущение в комментариях в двойне не понятней. Я просто не могу себе представить, что буду читать слеш, драмиону или снейджер или ещё какую ересь, а потом ещё и обсуждать это в комментариях. Нафиг-нафиг. Я просто пропускаю эту дрянь мимо себя. Это моё мнение и вряд ли оно интересно любителям данных категорий. А инициировать срач на ровном месте? Зачем, я не склочная баба и никакие анальные подробности меня не интересуют.

DBQ
Забыли ещё любителей линии "Волдеморт дед Гарри и папа Лили"

старая перечница, kolbasovna, эксхомячокзаязыбыл - это один и тот же тролль. успокойтесь уже. хватит тролля кормить.

Хм-м, а это интересно - Хоттабыч vs Дамби и/или Волди...