Эффект птеродактиля&nbsp; (джен)

Рокси_007
Белая кость - не "бауер", согласен, имело место быть. Но редкость - даже у нас, магглов. При всем нашем количестве;)).
Что, среди пары десятков колдунов, за 10 лет запугавших ВСЮ Магическую Англию - именно ЗАПУГАВШИХ (значит, что? БЫЛ террор, БЫЛ) вдруг объявились аж 2 белые вороны? Не верю.
Тем более, что по канону эти двое - ровно половина группы, влетевшей в Азкабан за чрезмерно жестокое обращение с чистокровными магами (которых, Волдырь, типа, берег, ага).

Или, как говорится в "Пиратах" - В ЗАДНИЦУ КОД..., то есть КАНОН!

Цитата сообщения Рокси_007 от 02.01.2016 в 16:12

Так что принадлежность к УПС-ам вовсе не означала автоматическую жестокость по отношению ко всем маглам , тем более что врядли прямо все в организации были боевиками-беспредельщиками.

Вот именно! А господа Малфои - ну вот ни разу не боевики.
Кстати, из маггловской истории следует, что тираны, которые зачем-то тиранят своих ближайших приспешников, обычно долго не живут. Посмотрите, например в Вики "Калигула". Можно поближе - Павел Первый. Апоплексический удар (табакеркой в висок) и вопрос закрыт. Это Белла наверняка испытывала оргазм от живительного круциатуса, а мужикам, наверное, было похуже.

	FatCat 2 января 2016
DBQ Какие филактерии были у Павла и Калигулы? Мне просто интересно... У Волдыря, вот, были, так что плевать он хотел на неудовольствия иных.. Да и Мазох, если что, мужеска пола был, тут не все однозначно Х) 1

	Amorthencia 2 января 2016
Потрясающее произведение,легко и интересно читается.

А из филактерий еще надо возродить, что само по себе задача нетривиальная, десять лет понадобилось. Это в этот раз нашлись желающие, а отморозки, вроде, кончились. А если и не кончились, то после ликвидации главного всегда можно провести зачистку.

Добавлено 02.01.2016 - 16:51:
И еще одно соображение. У тети Ро все ведь до самого упора держится в тайне, но теперь-то детали ритуала возрождения известны. Надо только сжечь Адским пламенем кости предков Волди - отца, на всякий случай, деда, и еще кого смогут найти, и все, приплыли. Не думаю, что для возрождения существует так много ритуалов, что их можно выбирать в зависимости от наличия требуемых запчастей.

no_login_found

Вероятно, фанфики и их обсуждения - хороший способ потренироваться в написании/чтении политических новостей. Несчастного поттера и так выворачивают, и этак, и находятся желающие поверить в любую чудовищную ложь. А новости - это такие очень упоротые фанфики на реальность, где у авторов навыки и мотивация побольше будут. Тут и #путингад, и #обамавиноват, и #ленингриб на каждой странице.

И меня в очередной раз просто поражает бездействие канонного Дамби. Он же уже знает, что имеются хоркруксы. У него было десять лет, чтобы найти и понять, каким образом можно возродить этот самый дух. Не можешь в одиночку - привлеки отдел тайн. Ну, и провести превентивное уничтожение этих самых костей отца.
А отсюда выводы - либо он не дотягивает до "самого великого волшебника", либо он все это делает нарочно.

	Марисат 2 января 2016
Одна беда. Мы в центре этих новостей и мы не попадвнцы. Мы просто живём во время перемен.

DBQ
А вот теперь у меня вопрос: это когда же канонный Трамблдор узнал про хоркруксы?
Кроме того, вроде бы уже была тут дискуссия, в ходе которой решили, что хоркруксы в возрождении НЕ участвовали, их суть и роль - якоря души. Которая после разрушения тела улетела на место последнего проведенного ритуала (т.е. в Албанию, где делался якорь из найденной там же диадемы).
Кстати, первое, чем бы озаботился приличный воскресуемый - это запасом ингредиентов для ритуала. Во избежание шибких умников с Адским Пламенем наперевес.;))По крайней мере, в паре фанфиков я про это читал, помню, там попаданцу был нехилый обломись Х).

Канонный Баблобор должен был узнать про хоркруксы уже по шраму у Гарри. Насчет того, что хоркруксы не расходуются при возрождении, это я тоже не спорю, хотя варианты тоже видел.
Вопрос еще и в том КОМУ нужен Волдеморт. Его бывшей гоп-компании? Пожалуй, далеко не всем. Малфоям он уж точно был ни к чему. Они все повзрослели, и то, что казалось ясным в 17 лет, в тридцать выглядит совершенно иначе. Зачем им теперь террор? Да и зачем он вообще был нужен? Деньги и власть и так у них. Магглокровки особо шансов пробиться не имеют, социальные лифты в магической Англии отсутствуют от слова совсем. К тому же эти магглокровки нужны просто для разбавления крови, чтобы не плодить уродов из-за близкородственных браков. Да и для каких-то особо грязных работ. Я как-то читал фанфик, где Драко, после уничтожения магглокровок пришлось выгребать гиппогрифье дерьмо.
Вот этот момент у тети Ро меня совершенно не убеждает. У чистокровных не было никаких веских социально-экономических причин заниматься террором.

Добавлено 02.01.2016 - 18:44:
Насчет запаса ингредиентов - это опять-таки глубокий фанон. В каноне воскрешение проводилось на кладбище, вскрывалась сама могила папаши.

	no_login_found 2 января 2016
А колобок появился, когда Волдеморт решил заключить крестраж в булку. 1

DBQ
Террор всегда нужен для одной-единственной цели - запугать биомассу. Тогда она становится ОЧЕНЬ аморфной и из нее можно лепить все, что угодно. Никакое богатство-влияние-сила-ум-уровеньжизни - просто не способны дать быстрого эффекта. А он бывает зачастую гораздо более необходим, чем "благорастворение на воздусях и во человецех умиротворение" - особенно, если есть намеки на противодействие.

Человек массы устроен так, что сколько блага ему ни дай - он быстро привыкнет и начнет воспринимать, как должное, а то еще и требовать станет.
Зато "выведи козу"(тм) - действует гораздо эффективнее и, что главнее, ВСЕГДА. Зажраться не получается.

Так что "У чистокровных не было никаких веских социально-экономических причин заниматься террором" - благоглупость, уж простите. Террор нужен ВСЕГДА, даже для сохранения статус-кво. Не понимаешь этого - нечего тебе делать в политике.

Сам по себе выбор предметов для крестражей уже вызывает недоумение. Объясняется, конечно, что Волди - фетишист, но с точки зрения здравого смысла надо было бы выбрать что-нибудь менее приметное. Да и запрятать можно было понадежнее.
И еще вопрос. Как Дамби нашел пещеру, где хранился хоркрукс-медальон? Он уж очень уверенно вел туда Поттера.

DBQ
Перефразируя: "Всякое безумие по-своему последовательно". Говорилось уже и об этом. Предлагалось загнать душу в камень и уронить в Марианку, ага? Утратив над ней всяческий контроль и не узнав - вдруг ее какой-нибудь Ктулху давно заглотал и переварил?
Или тот же камень на дороге - взял да случайно попал под Инферну развлекающихся мажат по пьяни?

А вот сакральные предметы - все-таки, в некоторой степени защищены от ненамеренного уничтожения.

Трамбл мог и знать уже конкретно ВСЕ, и Кричера допросить мог. И именно что ВЕЛ Поттера в пещеру, разыгрывая последний гамбит. Самим собой. С финалом на Башне. Хуле терять смертнику?

Да у магов просто некого запугивать, они и так каждый сам по себе. И никаких намеков на противодействие. Выбрали министра (чистокровного), почитывают себе Пророк (и верят всему, что написала Рита Скитер (чистокровная)), они и так аморфная масса. ДМП командует Боунс (чистокровная), авроратом - Скримджер (чистокровный). Крауч - опять же чистокровный. Все схвачено и никакого террора для сохранения статус-кво не надо. Магов в Британии всего пять-шесть тысяч, все на виду, террора не надо, нужно элементарное поддержание порядка.

Добавлено 02.01.2016 - 19:29:

Цитата сообщения FatCat от 02.01.2016 в 19:01

Трамбл мог и знать уже конкретно ВСЕ, и Кричера допросить мог. И именно что ВЕЛ Поттера в пещеру, разыгрывая последний гамбит. Самим собой. С финалом на Башне. Хуле терять смертнику?

Откуда он мог знать? И откуда он знал, что надо допрашивать Кричера? Этот момент никак у Ро не освещен, фанонных домыслов и я читал немало.

Цитата сообщения DBQ от 02.01.2016 в 19:06

Для поддержания порядка требуется как минимум, его нарушение. Нет нарушений - нет движения. В 60-е, вон, семь лет магглокровец в кресле ММ сидел. А что до чистокровных - так кто собирался власть давать ИМ? Они - такое же мясо, только более сильное. И в чем-то более глупое, ибо имеет насчет себя завышенное мнение.

Цитата сообщения DBQ от 02.01.2016 в 19:06

Добавлено 02.01.2016 - 19:29:

Откуда он мог знать? И откуда он знал, что надо допрашивать Кричера? Этот момент никак у Ро не освещен, фанонных домыслов и я читал немало.

Так, здесь стоп. ЭТО кто написал?
"Канонный Баблобор должен был узнать про хоркруксы уже по шраму у Гарри"

Что, опять крест и трусы?
А если следовать канону и логике - то КОГО должен был допрашивать Дамблдор, сообразив про хоркруксы? Снейпа? Чтобы Волдырь тут же узнал, что за его яйцом пошла охота?
А из Ближнего Круга на память приходит только Блэк-младший. Которого Кричер, не скрываясь, боготворил. Вот и связь. До остального БК не добраться. Малфой свое уже отыграл.

Показать полностью

Да Вы тоже сами себе противоречите. "Для поддержания порядка нужно его нарушение". Да никто порядок-то и не нарушает, живут все сами по себе и ладно.
Властью обладают деньги, что у магглов, что у магов. Вон Малфой к Фаджу дверь ногой открывает.

Баблобор позиционирует себя как величайший волшебник. Значит, он должен был разобраться, что произошло на Хеллоуин в Годриковой впадине, что произошло конкретно с Волдемортом. И его дальнейшее поведение по отношению к Гарри это подтверждает. "Выращивал как свинью, на убой".

DBQ
Выращивал. Ибо ПРОРОЧЕСТВО. Это у нас они ничего не значат и стоят только потраченных денег. А в магическом Мире - уууууууууу, как это важно.
А разобрался, или нет - это и есть домыслы. Сказал же, что вот только-только к шестому курсу понял, что и как, ты шо, Гарри мне не веришь? - значит, так оно и було. Прочее - от фанона лукавого.

И ничуть я себе не противоречу. Народ думает просто - если я плачу налог на армию, то где война? А если войны нет - то на хрена я плачу? Генералы на такие мысли реагируют нервно.

Врет Дамби, как всегда. Какое там победить, если вот он, Волди, уже развеялся, нет его. Гарри объявлен победителем Темного Лорда, вся магБритания ему рукоплещет. Пророчество... Значит, Дамби уже тогда был уверен, что Волди возродится, иначе зачем бы он устраивал весь этот цирк для Гарри? И что, существуют еще какие-то способы возрождения, кроме хоркруксов? Почему мы об этом не знаем? И это уже не домыслы, это прямо следует из канона. И то, что он Гарри об этом сказал только к шестому курсу, так это только потому, что посчитал, что тот уже практически готов к самоубийственной миссии.
Как Великий Волшебник, Верховный Чародей, Президент Международной Конфедерации Магов (все слова с больших букв), он должен был задаться вопросами: что произошло, почему Волди развеялся, почему нет трупа, почему уцелел Гарри, что за странный шрам у него на лбу. Он должен был покопаться у Гарри в мозгах, ребенок может не понимать, что происходит, но он мог видеть! Дамби же легиллимент, черт побери, и не из слабых.
И он должен был не сажать своего соратника по Ордену Феникса Сириуса, а всячески его отмазать, как своего карманного Пожирателя Снейпа, хотя бы чтобы иметь доступ в библиотеку Блэков.

"Народ думает просто - если я плачу налог на армию, то где война? А если войны нет - то на хрена я плачу? Генералы на такие мысли реагируют нервно."
Давным давно сказано: если не хотите кормить свою армию - будете кормить чужую. У нас еще, слава богу, осталась память о последней войне.

Показать полностью

TimurSH