 |
|
|
Цитата сообщения Osha от 25.07.2019 в 14:08 cucusha См выше, в комментариях обсуждают, что девица нужна для продолжения рода. Так что вопрос к тому, кто первый выдвинул эту версию. Я как раз говорю, что странная идея, а что делать, если девица откажется? Круцио, Империо? Действительно странная идея. Пленница, которой деваться некуда Сказала нет и всё. А кто её спрашивает? Ведь ни соблазнить, ни зелья подлить, ни запугать- шантажировать, ни изнасиловать невозможно. Получить ребёнка можно исключительно по большой любви и добровольного согласия девушки, больше никак дети не рожаются. Вам сколько лет? Добавлено 25.07.2019 - 16:50: Уважаемый автор, вам не надоело изображать героиню умственно отсталой пятилетней дурочкой? Даже если попаданка такая, в своей семье, дочка одного из сильнейших тёмных магов просто НЕ МОЖЕТ быть настолько необученной и незащищённой. Папашу вся Англия боится, а дочке практически первый встречный может причинить любой вред, да и сама вляпается. С самого начала Никакой серьёзной охраны, заботы, контроля безопасности, девчонка по сути предоставлена самой себе и случаю. Может шляться где хочет, делать что хочет. Ни разумных запретов, ни ограничений, ни осторожности, ни соответветствующего её положению контроля, воспитания и охраны. Это нонсенс. Её отец как глава рода просто вопиюще кладёт на свои прямые обязанности, мама вообще кукла декоративная, в воспитании дочки не учавствует, интереса/беспокойства к её судьбе почти не проявляет, а всем остальным родственникам наплевать. Со стороны это выглядит именно так. Почему-то у других девушек и родители адекватные, и сами они нормальные. 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Poludnitsa от 26.07.2019 в 13:14 Ура, пошел сюжет)) Героиня, конечно, типичная "девица в беде", чего уж тут, это жанр) Печальнее, что Санни - типаж "милая глупышка". И если в сюжете повествования появляются другие типажи девушек, то через некоторое время тоже скатываются до этого, как ни жаль) "Милая глупышка" это милые неопасные глупости без серьёзных последствий. А тут просто очень опасная клиническая дурость и постыдная невежественность, взрослую девицу ни на минуту нельзя оставить без присмотра. А семья будто мечтает от неё избавится, иначе обьяснить такое равнодушие, отсутствие каких-либо превентивных мер со стороны очень сильной и традиционной семьи просто невозможно. 8 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Osha от 26.07.2019 в 12:00 MordredMorgana Тома под амортецией зачали, ничего хорошего не вышло. Изнасиловать ведьму - хрен знает, какая ответочка прилетит. С шантажом - аналогично, то же изнасилование выходит. Непокоренная Моэма не читали? Рекомендую, в качестве иллюстрации, что можно сделать с ребёнком, зачптвм таким образом. Длительное Империо - см. Крауча-младшего, крышка съедет. И, главное, зачем так сложно, воровать девицу для продления рода, когда можно соблазнить девицу на свободе То,что Том из-за амортенции получился тёмным лордом не факт и не аргумент, это фанон.Такую девицу хороших кровей и хорошего рода ни Дамблдору, ни Гриндевальду добром никто не отдаст,соблазнять на воле опять-таки сложно,за ними семьи и родственники, может и удастья тайком сделать ребёнка, но удастья ли потом его тайком забрать когда родиться, не факт. Зачем так заморачиваться, когда можно тайком похитить, пленницу обезвредить, чтобы не смогла навредить ни похитителю, ни ребёнку не проблема для сильного мага, и избавиться от неё сразу после рождения ребёнка. Одинокая пленница ничего не сможет сделать да и лишней огласки не будет. Этот рассказ Моэма очень люблю, но тут он ни причём. От пленницы заточённой в четырёх стенах сильный маг может получить ребёнка безопасным для себя способом и так же легко вообще избавиться от матери. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Poludnitsa от 26.07.2019 в 16:14 MordredMorgana ИМ-ХО, "милая глупышка" в реальности именно так и выглядит... Кстати, канонную Молли может и учили - не зря же она Беллатрикс положила, а тут имеем что имеем) На мыло Прюэттов! Во главе с лордом. Боевика из дочери делать не обязательно, но воспитывать и защищать семья обязана. Если подразумевается, что в каноне эта семья именно из-за такого отношения к безопасности и вымерла, по логике попаданка в Молли должна быть умнее, но и этого нет. 7 |
|
|
|
|
Опять эта дурочка чудом жива осталась, "солнечный ребёнок", олигофрен, ага, очень правильная кличка. И опять все умиляются какая она глупенькая и беззащитная, на уровне двухлетки. А воспитывать и меры принимать никто и не думает.
Чем дальше, тем меньше верится в хорошее к ней отношение Лестрейнджей. Какая из неё жена и мать? Зачем такому роду умственно отсталая? Она же весь род угробит глазками хлопая и сама не поймёт что натворила. На домовиках переженит ещё лордов, по доброте душевной, с неё станется. Ну сравните с Бэллой. Басти трахнет и охладеет быстро, устав от неадеквата. На что она ещё годится? Почему-то другие персонажи хороши, значит автор может. Автор, делайте с ней что-нибудь уже, не портите себе отличный фик. Вам самой не стрёмно? Дочь тёмного фестрала может быть такой безмозглой отвязанной дурочкой, которой всё позволено? Не верю. Вот всё у вас хорошо, такой Риты вообще нигде нет, а эту "солнечную" хоть назад отправляй. 6 |
|
|
|
|
Цитата сообщения ArvenDoln от 11.10.2019 в 21:21 ГГ просто хочет в этом мире жить. Не понимаю, как она может раздражать. Именно тем и раздражает, что хотеть мало, нужно соответствовать. А она к ЭТОМУ миру не приспособлена и никого вокруг неё это не волнует. Раздражает не она, а абсолютно неправдоподобная картина которая складывается вокруг неё. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Макса от 12.10.2019 в 05:34 Восхищаюсь упорством человека продравшегося через кактусовые дебри до 62 главы. Силу воли воспитываете? Вы не представляете, чтобы в отличном фике мог не нравиться один персонаж? Вы делите фики только на идеальные и нечитабельные? Чёрно-белое восприятие воспитываете? 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Bombus от 12.10.2019 в 22:52 Да нет. Видимо, Автор должен устыдиться, посыпать голову клавишами от разбитой клавиатуры и возопить: "О, горе! Спасибо, MordredMorgana, что указали на ужас и неприемлимость. Всё бросаю, рассказ стираю, из фанфикшена ухожу, иду читать "Муму" - в наказание." В самом деле, что должна сделать Автор? Переписать 64 главы? Вы никогда не читали про попаданцев? Все приспосабливаются и учатся навыкам выживания в новых реалиях. Это закон жанра. Никто не остаётся на уровне первого дня попадания в новый мир. Почему персонаж Молли не может пойти той же дорогой? Это было бы естественно. И переписывать ничего не надо. 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Alanna2202 от 16.10.2019 в 09:02 Она пошла этой дорогой. Приспособилась, научилась выживать в новых реалиях. И не осталась на уровне первого дня попадания в новый мир. Просто Вы читаете через букву все, что касается именно Санни потому, что она Вам просто не нравится. Это вопрос личного восприятия, не более. Научилась немного колдовать, не более. А осознание опасностей маг.мира и положения её семьи к ней так и не пришло пока. А на счёт личного восприятия, мне нравятся любые персонажи, и умные, и дураки, и злодеи, и праведники, я не выбираю персонажа по красивым глазкам. Любой персонаж хорош, если хорошо прописан и развивается в соответствии со своими обстоятельствами. Санни может быть какой угодно дурочкой если так угодно автору, и она будет отличным персонажем, если к ней и будут относится как к дурочке. Сам персонаж хорош, не нравится, что по отношению к ней другие персонажи ведут себя как глухие и слепые, это неправдопадобно. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Макса от 16.10.2019 в 18:39 Инклюзия по Хогвартски.... А как к дурочке - это как? Понимать, что упустили её воспитание и она опасна и для себя, и для близких. Изолировать и учить серьёзно, пока не проибретёт нужные знания и навыки. Ну и Лестрейнджи, по логике, не должны хотеть в семью девушку, воспитанием, поведением и знаниями не соответствующую своему статусу. Они просто не могут себе позволить так рисковать безопасностью семьи и позволить сыну жениться на блаженной, кто элементарных вещей не понимает,ведёт себя, будто никаких опасностей на свете не существует, и за кем глаз-да-глаз нужен и десять нянек. Если хочет замуж, это дополнительный стимул стать нормальной. Может же её папаша прозреть наконец и признать проблему и взяться за воспитание дочери, и лестрейнджи могут поспособствовать поставив жёсткие условия. Если оставить всё как есть, в реалиях этого мира она должна плохо кончить, но ни автор ни мы вроде этого не хотим. 1 |
|
|
|
|
Макса
Вы правы применительно к нашей жизни, но в магическом обществе другие реалии и другие правила, которым нужно соответствовать. И никакой инклюзии там нет, наверно просто потому, что неспособные не выживают. Настоящая Молли погибла, хоть и училась в Хогвартсе, а Санни уже доказала, что взаимодействовать с другими волшебниками не подвергая себя и других смертельной опасности она не умеет и самостоятельно не научится. |
|
|
|
|
Всё остальное как всегда замечательно, и неужели Молли начнёт подтягиваться потихоньку? Хотя, пока не увижу, как в опасных ситуациях ведёт себя достаточно адекватно и даже жёстко, не поверю.
Показать полностью
Лорд Прюэтт продолжает разочаровывать. Ладно дурочка-попаданка, она волшебницей не родилась, но взрослое поколение лордов продолжает разочаровывать. Папаша до сих пор не понял, насколько её воспитание запущено и насколько радикальные меры нужно принимать? Парочка ритуалов и амулетов? Когда у девицы совсем плохо с головой и она реально не умеет фильтровать отношения, понимать опасность и доверчива, как месячный телёнок? Не верю! Не верю я в таких тёмных лордов, которые не понимают всю глубину проблемы и необходимость более радикальных мер. Да он сгорать со стыда должен и перестать потакать наконец. Мамаша вообще за гранью. Кроме как погладить по головке и молчать, ничего по воспитанию дочки предложить не может. Как попаданка сможет стать нормальной волшебницей при таких равнодушных родителях? Её за порог выпускать нельзя, нужно воспитывать правильное отношение к окружающему миру, а родители опять парой амулетов с ритуалами отделаться хотят, как будто мозги у неё от этого сами встанут на место. Хоть бы один из взрослых родственников стал реально следить за ней и тренировать в том, что действительно нужно, например, не хвататься за всё руками, и не вести себя со всеми как у себя дома с мамой и папой. 3 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Шиломыло от 11.01.2020 в 16:27 Я лихорадочно пытаюсь вспомнить, сколько эльфов упомянуты в оригинале. Только в школе их тысяча! Плюс личные по семьям. Может, их лучше одним махом накрыть куполом любви для размножения? И гоблинам в банке испанскую мушку распылить. Кто ещё остался не захвачен светлыми чувствами. Пауки и кентавры, да. Выведем новый гибрид любви. Автор, если даже вам будут говорить, что финал сливаете, заканчивайте уже, не превращайте свой фанфик в бесконечную Санту Барбару. Пожалуйста. Как же так? А кто же в течении ста глав будет бесконечно обжиматься по углам в Хогвартсе подставляясь на ровном месте под все мыслимые и немыслимые неприятности? А как же мы? Кто-же будет умиляться, что она единственная ведьма старше шести лет, кто не знает, что девственность надо терять не там, где её Басти зажмёт, а на алтаре? Кто-же будет умиляться, что никто из умных-врослых до сих пор в упор не видит какая она опасная дура? Только Гринденвальд понял, уважаю. 3 |
|
|
|
|
Kutenok_elle
Второстепенные герои и есть самое лучшее в этом фике. Я бы тоже с удовольствием почитала отдельные макси про них. 5 |
|
|
|
|
Ещё вариант слить эту дурочку с переулочка, чтобы нормальным персонажам не мешала. Пусть о всеобщем щасте радеет как-нибудь виртуально. Вот все такие адекватные, интересные, достоверные без неё. А по отношению к ней сразу начинают вести себя как идиоты, тупеют, слепнут и глохнут. Пусть сольётся подальше, а мы почитаем об остальных замечательных персонажах хоть ещё 200 глав. Думаю многие со мной согласятся.
2 |
|
|
|
|
Кто на Гриндевальда, интересно. Подходящей ведьмы нету вроде.
Девочку-красотку удочерённую Ноттом отпустили из ковена одну, в лютный. Ага, как же. Раньше таким придурком только Прюэтт числился, у которого дочь беспризорно шлялась как попало, да так и пропала, что родители до сих пор не в курсе, что от неё только тело осталось. Теперь и Нотты идиотами выставлены, что за девушками не смотрят. А про эту клушу-попаданку и говорить нечего. Охает, ахает, руками всплёскивает, глаза закатывает, злейший враг поговорить зовёт, так пожалуйста, один на один, идёт как тёлка на верёвочке, уши развесила, хоть усомниться, что тот веритасерум пил, тоже бог мозги не дал, всему поверила, розовые сопли распустила. А в остальном всё хорошо! Добавлено 23.03.2020 - 01:40: Цитата сообщения Svetleo8 от 02.03.2020 в 22:02 Она не глупая иначе не смогла бы учиться чарам на уровне. Образование и ум разные вещи. Заклинаниям учится, а дурочкой по жизни быть не перестаёт, персонаж не растёт и не развивается. Это плохо. 5 |
|
|
|
|
Получила большое удовольствие от глав. В кои-то веки почти все вели себя адекватно, давая возможность сосредоточиться на достоинствах этой саги. Ну а Санни такая Санни, видимо автор сама махнула на неё рукой. Надо же, родной отец, хоть и сам слепой придурок, конечно, зная её, использует в тёмную, ничего не рассказывая, как пятилетку, слелала дело и иди гуляй дочка, не твоё дело что и как. Дурак-дурак, а понимает про умственное развитие дочки. Видимо, когда Гринденвальд от неё отказался, что-то стало доходить и до него.
1 |
|
|
|
|
Спасибо, очень мило:), у Басти уже крыша поехала от сперматоксикоза и не ведает что вытворяет, это понятно :)) Но неужели кому-нибудь, даже такой девушке как Молли, может понравится возможность полного контроля и подобного нарушения личных границ, которое сотворил Басти? Он в своём уме вообще, если думает, что подобным можно осчастливить человека?
3 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Svetleo8 от 25.09.2020 в 01:38 На фоне боязни, что девушку ещё раз украдут, могзи накребенились немножко... Молодежь большинство максималисты, а Рабастан так вообще... Идея захватила целиком и отключила все запреты Он уже просто опасен:))) |
|
|
|
|
Bombus
История продолжается, ветвится и цветет. На мой взгляд, то, что придумал Рабастан чудовищно. Если узнает отец невесты - уничтожит жениха, наплевав на последствия. Мой бы уничтожил. Ни один родитель не позволит превратить свое дитя в марионетку. Кормить он будет! Ласкать он будет! А потом пытать и пороть?! Да даже если гладить - как такое вообще можно терпеть? Он просто сумасшедший. Маньяк. И такое вообще ничем не оправдать. И замуж за такого нельзя! Так-то оно так, но вы забыли с кем дело имеете:) Этот самый папа сам безответственный и недалёкий. Сначала дочка у него как безпризорница росла, а помните что он сделал с Басти, когда тот наглейшим образом снял ограничение с его дочери? Правильно. НИЧЕГО. Неудивительно, что Басти берега потерял. 5 |
|
|
|
|
Проблема с Басти не в том, что его заносит, это понятно в его возрасте, а в том, что не получает за это от взрослых, что уже неправдоподобно и портит впечатление.
1 |
|
|
|
|
Ловко Пандору выдернули из-под Ксено:) Мне понравилось.
Санни опять дура дурой - в своём репертуаре:) Пять минут не может пообщаться с незнакомым человеком правильно, чтобы не заиметь проблем на пятую точку. 5 |
|
|
|
|
Svetleo8
MordredMorgana Есть просто такие люди - они буквально притягуют проблемьІ, а окружающие (или они сами, тут уже как повезет) героически преодолевая все препятствия, их решают. Из тех же людей канонньІй ГП. Не всегда такие вещи зависят от человека. Да, такие люди есть, но дело в том, что это люди с психическими расстройствами. Если бы персонаж так и подавался - и претензий никаких бы не было. Если человек нормален, он учится на своём опыте хотя бы элементарным вещам. Эта дура в сотый раз попадает впросак на ровном месте, после всего, что с ней было. Вывод - она необучаема навыкам элементарного адекватного общения, значит умственно отсталая. Никакого развития персонажа. При этом мы должны поверить, что может успешно учиться магии и вообще, одарённая ведьма. Где логика? Канонный ГП-довольно проблемный, тормознутый подросток, но обучаемый, умственной отсталости там нет. 2 |
|
|
|
|
ArvenDoln
MordredMorgana Про психические расстройства - выдумка. И про Санни неправда - она в этом мире всего полгода. Вы сами за полгода возьметесь научиться тому, чему успела научиться Санни? По поводу общения с Иваном Долоховым: если вы не заметили, то он со всеми общается так, как считает нужным сам. Мне вот кажется, что часть очарования Санни связана с ее попаданством - ее внутренняя свобода не может не подкупать выросших в сословном волшебном мире. Ну и последнее: да вы ей просто завидуете - она юная, умная, красивая, принцы к ногам падают, умеет слушать и сопереживать да еще и дары родовые! ))) Я анализирую качество литературного персонажа, а вы защищаете её, как девочка защищает подругу-ровестницу перед взрослыми:)) Нет смысла спорить, мы о разном:) 4 |
|
|
|
|
Amina2005
Последнее продолжение было 9 июля. Дорогая Каури,с вами все хорошо? Мыволнуемся Она выкладывает в другом месте, насколько я знаю. |
|
|
|
|
ЕленаNS
MordredMorgana Не знаю точно на каком ресурсе, можно погуглить наверное.О, а можно ссылку? Соскучилась Я уже за Каури) |
|
|
|
|
Bombus
Кракатук Не весь:) А только набор историй про глупеньких золушек и иных несчастненьких, кого надо волшебно откомфортить.:) Но несмотря на сопливо-сериальный сюжет и бразильский тон, это добротная литературная работа, у автора хорошая фантазия, мир живой и интересный и читается легко.Санта-Барбаре до нас плыть и плыть. Что такое эта самая Барбара? Мелкий штатовский городок 80 тысяч населения. А у нас? А здеся? Ого-го!! Весь магический мир! 7 |
|
|
|
|
Басти со своей дурочкой уже давно хочется кастрировать, а потом прибить. Абсолютно идиотская парочка.
1 |
|
|
|
|
alena.alien
Мне очень-очень нравится это произведение, но последняя глава про Сашу вызвала смешанные чувства. У меня было стойкое ощущение, что я читаю про насильника и манипулятора, и хотелось потрясти её за плечи, чтобы очнулась. Согласна. Убежать жертва положим не смогла бы, даже если очнулась, характер не тот, вон даже ещё и извинялась за беременность и ни разу не возразила на его хамское отношение. Родители там тоже те ещё манипуляторы, вынь да положь им внуков, а на мнение сына им начхать. Неудивительно, что и сынок такой же, но почему вот этот ужас выдаётся за счастье счастливое?5 |
|
|
|
|
Слог и фантазия к разным волшебным деталям которые создают мир тут действительно чудесны. Столько разнообразного, отлично придуманного и описанного волшебства нигде не встретишь. А про Шани хорошо. Глупо это было со стороны лорда Нотта заставлять девчушку выбирать жениха в мелком возрасте, да ещё среди взрослых уже парней.
7 |
|
|
|
|
Арсалана
Мне немного непонятно, почему у взрослой девица мозги работают как у малолетнего ребенка? Инстинкт самосохранения отсутствует, про это ладно помолчим, но то что у нее нет даже зачатков логики это как? ГГ умственно отсталая? Как человек который зачитывался книгами и фанфиками так небрежно относиться ко всему вокруг? Я писала ровно о том же много раз. У меня тоже полное впечатление от неё что да, умственно отсталая. Это ещё ничего, но что окружающие на это не реагируют должным образом и мер не принимают, удивляло больше. |
|
|
|
|
Bombus
Героиня абсолютно достоверная. Она идеально легла в матрицу. У канонной Молли вся семья по струнке ходила. И убила она Не кого-нибудь, а Беллу в поединке. Это вам не дурочка- душечка. Душечки в волшебном мире не выживают, как и дурочки. Автор сама с каждым новым женским персонажем показывает, как важен характер и мозги, чтоб суметь просто выжить. И из всех персонажей только Попаданка демонстрируя чудеса неадекватности выпутывается из проблем вопреки всякой логике.Автор ювелирно поселил попаданку. Я восхищаюсь Автором. Это же Молли. Только вместо Артура Уизли другой персонаж. А так всё тоже самое. Страстная любовь, дети... Ну чеховская душечка же. Прелесть и прелесть. 1 |
|
|
|
|
Ртш
MordredMorgana Куда ей! :) Хотя бы саму себя, чтоб могла хоть шаг ступить самостоятельно, не вляпавшись при этом в проблемы на ровном месте из-за полного отсутствия чувства самосохранения и умения учиться на собственных ошибках. Умственная отсталость в чистом виде.Канонной Молли слегка за 40, а этой - между 17 и 21. И кого по струнке выстраивать этой Молли - папу с мамой, братьев, или же всю семью Лестренджей? |
|
|
|
|
vaisseaucosmi
Справедливости ради, насчёт образования не все так плохо. Карьера и реализация ведь у магов зависит в первую очередь от магического таланта, а он у большинства и женщин и мужчин таков, что после школы не требует магических университетов в обязательном порядке и долгого карьерного роста в каких- то структурах, а может вполне успешно реализоваться и так. Ни одна девушка не зарывает талант в землю, а неплохо развивает и находит своё дело, свою сферу реализации. В остальном, соглашусь с мнением. 1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
Мечта777 А зачем им эта умственно отсталая дурочка попаданка? Те достойных жён нашли, подходящих.Спасибо! Эх, а я за Флинта и Нотта болела, ну ладно) 1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
MordredMorgana Да, был бы хороший ход, если бы она перестала быть дурочкой хотя бы, и к ней и ее чудачествам относились поответственней и построже, а не стояли на ушах уже после, стараясь разгрести последствия собственной же халатности и недосмотра, только для того, чтоб в следующий раз наступить на те же грабли. По мне, главная линия тут худшая, самая нелепая и неверибельная, а попаданка - худший персонаж. Просто это был бы интересный сюжетный ход, это значило бы, что героиня повзрослела, обратила внимание не на внешность и т.п., что случился какой-то внутренний перелом. Браслеты, фигурки дракончиков, эгоцентризм в прошлом, а в настоящем общие цели. Флинт интересно и грустно сказал про то, что она в итоге выберет "приятного мальчика", так что это было ожидаемо, да. И это в замечательной работе, где все остальные истории - одна лучше другой. 2 |
|
|
|
|
Alrisha Karina Black
Я на 74 главе, думаю стоит ли дочитывать? Я просто уже подустала держать в голове одновременно столько линий, персонажей и пол-года где-то задают этим вопросом, не могу ни вычеркнуть из того, что читаю, ни дочитать А держать все в голове необязательно. Это как сериал и все линии хоть и переплетаются, но истории там самодостаточные и законченные. Читайте как сериал про магический мир, такого интересного, живого, детального и развёрнутого описания трудно найти. И персонажи отлично прописанные, живые и небанальные, приключения тоже, слог лёгкий, текст качественный, получайте удовольствие. А кто там кем приходится, неважно. Запомните достаточно, чтоб в сюжете не путаться.8 |
|
|
|
|
Хопс
Вопрос, вот эти вот слова в самом начале где гг говорит что её бесит когда герои тупят - это рофл? Я на четвёртой главе, она же сама безбожно тупит? Так и дальше будет продолжаться? Да, она очень тупая и такой останется. Зато остальные персонажи и сюжет интересные, волшебный мир прописан в деталях, а слог лёгкий.1 |
|
|
|
|
Buffy Summers
Хопс Девочка-девочка по-моему все-таки про женственность, а не отсутствие элементарных мозгов и здравого смысла. Эта тупит как у.о. Здоровый человек так не тупит.Она девочка-девочка, то есть безмозглая изначально. Она не тупит, она не понимает, когда ей говорят даже прямым текстом, потому что живет в другой парадигме. Именно из-за таких как она считается, что женщина не может быть самостоятельной. Да, она продолжит тупить. Но книгу читать интересно. 1 |
|
|
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
MordredMorgana Я с вами в принципе согласна, и в том, что автор ее написала ярко и живо, не хуже остальных персонажей, но в отличии от всех других, она раздражает именно недостоверностью. Такие девушки живут в обычном мире, но в магическом мире Молли настоящая Молли ведь погибла именно из-за своего характера. А попаданка не умнее и не приспособленнее ее ни на грош, даже хуже. Более того, она не учится на своих ошибках, не умнеет и ее близкие тоже не принимают никаких мер чтоб это изменить. Как будто не замечают ее ущербности несовместимой с выживанием в волшебном мире. Она раз за разом выживает абсолютно неправдоподобно, вопреки обстоятельствам и собственному поведению, поэтому ее линия нелогична и недостоверна, в отличии от остальных.Нет, отчего же, таких полно. Юных, порывистых, всех во власти эмоций и гормонов. Они не дуры в полном слове, они безответственны, ибо выросли в полных семьях, обложенные ватой и избалованные родителями. Есть худший вариант, когда это прямо врожденное, тогда все бесполезно. У Осинкиной все плохо по третьей причине - недолюбленное дитя из неполной семьи, выросшее без образца нормальных здоровых отношений. Ноль границ. Ноль самоуважения. Достаточно вспомнить, как она соглашалась на Уизли. На Уизли, блядь! Она в этой реальности красотка писанная из древнего и богатого рода, я бы из принципа рассматривала только лучшее на брачном рынке, а она всерьез рассматривала Уизли - нищего, глупого, отлично зная как будет жить с ним! Зная, что отец от нее отречется и ее братья погибнут из-за нее! В данном случае это навсегда вот такое эмоциональное дитя, с возрастом, может быть, чуть потише будет, но это неточно. Буйство гормонов буйством гормонов, кольцо с проклятьем с доверием не тем тоже стоит учитывать, однако с отсутствием привычки уточнять информацию и доверять своим ощущением сделать что-то сложно. Тут мозги надо прикладывать, а у нее гормональные штормы по десять раз на дню, одна плаксивость ее чего стоит, странно, что никто из медиков не обратил внимание на такие крутые перепады настроения, это очень нездорово - такое буйство эмоций, разве что для подростков характерно. И это опасно, гормональное развитие уже должно закончиться, а у нее такие всплески эмоций очень характерные. Но с этим можно что-то делать, а вот ее нежелание уточнять важную информацию.... Собираться замуж за предателя крови и даже не спросить, а что это такое. Послать на хрен Рабастана вместо того, чтобы спросить, что я делаю не так, что ты такое говоришь? Это я про историю с долгом жизни. Возмущаться, что ее называют любимчиком, вместо того, чтобы спросить - а почему вы так считаете? В сущности вы правы, это не столько девочка-девочка, сколько красивое, здоровое и безмозглое животное. Их миллионы. Талант автора в том, как достоверно и ярко это написано. Я в восхищении. Но читаю, как про инопланетянку, я даже в четыре года такой не была 2 |
|
|
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
MordredMorgana Да, отношение автора и делает персонажа такой неудачной. Можно писать Мэри-сью и дурочку, но относится к проявлениям ее дурости как к чему-то положительному и заставлять других персонажей не замечать этой проблемы- уже перебор. Я бы несколько раз проплюсовала! Совершенно верно, она абсолютно ничему не учится, одна история, как она едва не погибла от дьявольских силков много о чем говорит. Она от Молли отличается крайне незначительно, такая же наивная и нежелающая признавать реалий окружающего мира. Я сейчас читаю как она разговаривает с любовницей брата и охреневаю от ее простоты. Сам факт беседы с чьей-то любовницей даже в наше время такое себе, просто представьте, что к вам заявится постельная грелка кого-то из ваших родственников и возжелает с вами поговорить о нем... Я б послала на хрен сходу после отрицательного ответа про беременность. Только беременность может являться основанием для бесед с родственниками после разового секса, больше вообще ничего. А там нравы скорее викторианские.... И вот в эту викторианскую пору разовая подстилка пришла побеседовать с ней о ее брате... И Осинкина такая - ой, аристократы! средневековье какое-то! Конечно-конечно, вот только тем, кто имеет право на землю, у кого куча денег и власти на твое мнение о средневековье плевать. Точка зрения автора тоже пришибла, когда Осинкиной заявляют, что Басти ей в верности не клялся, поэтому ему не за что просить прощения за то, что он с какой-то девицей на вечеринке целовался. Как будто не он клялся в любви и не делал предложение! Песня! Не, мы имеем Главную Героиню, которая выживает исключительно авторским произволом, Мэри Сью как она есть. Но вещь все одно зачетная, оторваться не могу. На героиню я махнула рукой, рабоче-крестьянская дурочка, что с нее взять? Ладно бы автор не умела писать верибельных персонажей, мы бы и не обсуждали, но ведь все другие достоверны, так почему она одна такая неудачная? Вот что странно. 2 |
|
|
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
MordredMorgana Согласна насчет канонной Молли. Знаете, я все больше думаю, что канонная судьба Молли очень логична для такой натуры. Если у тебя мозги уборщицы, то рано или поздно ты ею станешь. Так же верно и обратно - ты можешь родиться уборщицей, но при наличии хоть какого-то социального лифта и возможности учебы и при наличии мозгов, ты выберешься, если для тебя среда невыносима. Насчет неверибельности. В жизни такие создания дивно обаятельны, люди также не замечают их социальной тупости. В том и талант автора, что она это подсвечивает, читателям это бросается в глаза, это шокирует. Попробуйте почитать На пороге будущего - вот там логичный и вменяемый герой, жаль, пока не закончено. А эту книгу все равно дочитаю - гениальная же вещь! Так неверибельность персонажа ведь не в том, что таких девушек не бывает. Если бы действие происходило не в магическом мире, ее тупость была бы обыденной и в глаза особо не бросалась потому, что не мешала бы ей жить обычной жизнью. Неверибельность в том, что ее тупость несовместима с выживанием в магическом мире, в который она попала. Обычно как бывает? Попаданец учится и подстраивается под местные реалии, это элементарная логика, иначе он не сможет прижиться в новом мире. А эта напрочь игнорирует реальность и разгуливает по магическому миру как дурачок по минному полю и не только выживает вопреки здравому смыслу, но и автор с другими персонажами в упор не видят в ней проблемы. 3 |
|
|
|
|
Buffy Summers
MordredMorgana Никто не против, чтоб персонаж был наивным, не в этом дело. Она не нравится не потому, что воспринимаем наивность как тупость. Хотя наивные тоже учатся на своих ошибках, в отличии от персонажа. Вообще это литературный прием - описывать мир через восприятие чистого и наивного существа, было популярно...раньше...очень сильно раньше. Времена изменились. Мы наивность воспринимаем как тупость, вот в чем проблема. А так - со всем согласна. Будь это моя дочь, после истории с силками получила бы розог, была забрана из школы и школу бы я разнесла, там прокуратура жила бы. Гриффиндору пришел бы пиздец. Я, может быть, их не убила бы - ну, не всех, это точно. Но причастные пострадали бы на славу. Не нравится то, что ради одного персонажа рушится логика отлично прописанного мира, хотя в отношении десятков других персонажей она работает четко. 3 |
|
|
|
|
Buffy Summers
Показать полностью
Ртш Вот и я о том же. Проблема не в том, что она не соответствует магическому миру и своему положению в нем, попаданка может быть какой угодно по характеру, это логично. Проблема в том, что этого как будто никто не замечает включая автора. Все другие персонажи получают адекватные оценки своего характера и поступков и соответственно строго огребают даже за мелочи, а она не только сама собой легко и без последствий выпутывается из всех неприятностей, но не получает даже адекватной оценки и попыток принять твердые меры от тех- же самых людей, которые довольно бдительны и строги друг к другу. Вот что неверибельно.Не совсем так. Так, как вы описываете, можно общаться между своими. В обществе, на приемах, которым является свадьба, так общаться нельзя. Впереди бал. Знает ли Осинкина , что в ее обязанности входит на балу? Нет и не интересуется. Как она должна обращаться к гостям? Нет и не интересуется. Она танцевать-то умеет только благодаря Руди и Белатрикс! О, а она интересовалась, с кем и сколько можно танцевать? Что больше трех танцев ни с одним человеком кроме жениха она не имеет права танцевать, это неприлично? А она знакома с магическим этикетом - не сомневаюсь, что такой есть, с обычным-то точно нет? Я заранее жду беспросветное позорище. 2 |
|
|
|
|
Buffy Summers
МышьМышь1 Buffy SummersЭто потому, что не пытается, она считает, что все нормально. Все остальные прекрасно осознают последствия таких вот "здрасте". Главная проблема Осинкиной в том, что она не пытается меняться. Она не выживет. Только позже, после школы. Дай Бог, если никого за собой не утащит, девочка из тех, из-за кого люди гибнут. Вот именно. Она не просто дурочка. Она опасна для себя и окружающих в реалиях магического мира. А умные, опытные, ответственные и строгие друг к другу в этих вопросах маги прекрасно понимающие все возможные последствия невежества и ошибок и умеющие вовремя принимать меры, вдруг становятся слепыми и глухими идиотами, когда надо давать оценку ее поведению и что- то с этим делать. Вот что неверибельно. 3 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
