Шипы для железной девы (гет)

ну я обсуждаю тут эпилог и роулинг. в приципе я согласен, что если мы отбрасываем эпилог и прочий гудшип, то и работу в министерстве можно отбросить.
про способности - такое в грейнджергадах практикуется. или в аристофиках. или где героиня какя нибудь "прынцесса слизерина". дабы показать все превосходство очередной мери сью над занудной заучкой. в каноне мы видим кучу способностей. зелье сваренное на 2 курсе, патронус на 5 (говориться же. что птаронус не каждому взрослому доступен), сумочка эта самостоятельно зачарованная на расширение, да та же иголка из спички на превом занятии по трансфигурации и т.д. и т.п. другое дело, что у ролинг нет логики в этом всем. и герои, все герои, чудесным образом забывают то, чему научились в прошлых книгах. но это другой вопрос.
ну и министерство - эпик фейл роулинг. и филмы тут подливают масла в огонь. огромное здание. множество отделов. в мире, население которого сравнимо с населением какого нибудь пгт. такое впечатление, что половину маг британии работает в министерстве. а вторапя половина - торгует фигней в косой аллее. откуда деньги в экономике то? но это не стоит обсуждать. нет никакой логики в существовании самой маг британии в описанном виде. так что примем как данность.

Вот уж не думаю, что она бы уделяла внимание таким мелочам, как кто где учился. Школа кончилась, какая разница, кто там её разводит, главное - разводит, и вот тут уже выходят на первый план методы.
Методы важны! Гриффиндорец будет, скорее, напоминать петуха, который перед ней будет грудь выпячивать и всячески пытаться взять "удалью молодецкой". Поступки всякие, явное и прямое преследование, она это может оценить в плане того, что никакого обмана, всё в открытую, но её такое внимание будет смущать и тяготить, хоть и льстить. А слизеренец вообще с ней побоится связываться просто, зачем ему неприятности?

Pinhead
Опять моё косноязычие!)) Ну не оратор я, я не оратор, чтобы мгновенно выстраивать безупречные словесные конструкции. Имела в виду, что её "неприступность" больше всего раззадорила бы представителей именно упомянутых факультетов.
И да, вы правы - гриффиндорец так бы и действовал. А слизеринцу то чего бояться? Не каждый слизеринец - темный маг. Опять же, если это взрослый мужчина и не замешан был в делах пожирателей (а он не был), то? Он же её не проклинать собирался? Тем более, репутация у неё подмоченная дальше некуда.))

эмм. а что не так с репутацией?

camber
как что? Магглорожденная, неизвестно где шлялалсь целый год с двумя юношами. Понятно, что про палатку никто не знал и знать не будет, скорее всего, но сам факт.

Ха, как будто дело в косноязычии! Я сам, когда печатаю, если не проверю - такое получается! Ещё потом по нескольку раз сообщение исправляешь.
Не знаю, на счёт "раззадорила". Тут всё-таки более индивидуальные особенности будут влиять, нежели такое грубое приближение, как факультет.


Вот видно, что Вы ни фига в слизеринской психологии не разбираетесь. Слизеренец не будет рассуждать в стиле "честному человеку нечего бояться", он будет рассуждать в стиле "был бы человек, а статья найдётся".

иииии что? не заметно в каноне особой строгости взглядов. репутация наоборот - героиня войны, умнейшая ведьма столетия и т.д и т.п. )

Спасибо!

Скорее, в её случае это будет восприниматься как "железная комиссарша".

Заметно. Речь о репутации среди мужиков.

С чего вдруг? Еще раз, речь идёт о репутации среди её не знавших. Да даже среди знавших.))
Вон, у нас полфандома, если они только не убежденные гудшиперы и слэшеры, уверено, что несмотря на "показания" ГП, не могло не быть там чего нибудь эдакого.
А среди вышеупомянутых еще половина уверена в том же, только другим составом.
А Вы - "комиссарша". Щас!

Вы прямо за весь фандом готовы отвечать.
Штука в том, что это не то. Даже если кто-то вдруг будет что-то такое допускать, то это не выходит из образа "комиссарши". Потому что не абы с кем, а с Поттером же! И в "героических" обстоятельствах. Это такой "героический" секс в военно-полевых условиях. И вовсе не гарантирует свободы нравов у вышеупомянутой "комиссарши" в условиях вполне мирных и обыденных. Но, скорее всего, никто из мужиков даже задумываться о таком не будет, им важно какое впечатление женщина производит здесь и сейчас, это женщины всякие сплетни из прошлого собирают.

вот хотел ответить, но Вы же сами отвечаете) :

Pinhead
Готова.)) Я в разные комменты, к разным фф заглядываю, если там гг - ГГ.))
А насчёт мужчин, тем более, взрослых - вам виднее.)

Последнее предложение в фике- вишенка на "торте")))

Чертвый ухарь
Спасибо. Главное, что есть торт, а уж вишенка всегда найдётся.

Оооо, не обычайная концовка. И внезапная. Даже не ожиданная ситуация я бы сказал) Вообщем да. Отличный фанф.

ПыСы И ни кто не умер) Ахах, шучу.
Спасибо. Поднимает настроение.

Спасибо Вам!
Да, насчёт неожиданности перехода сюжета, я в курсе. Сам знаю, что это смотрится... своеобразно. Но, слава богу, тут всё не очень серьёзно, и позволено писать, всё, что в голову взбредёт. И даже получать на это хвалебные комментарии. :)

Офигенно!!! Жаль, что это законченное произведение, здесь такой закрученный сюжет и его просто необходимо развивать дальше. Эти подземелья, основатели и всё с этим связанное и всё это только для того чтобы свести вместе Гарри с Гермионой. Даже немного обидно, я с таким упоением читала про это "приключение", не спорю, Гарри весьма виртуозно ее развел, но я бы с удовольствием прочитала продолжение. Про то как Герми рассказала о том, что с ней произошло, расследование, даже как Гарри в течение этих двух лет ее бы дразнил!
Удивительно, впервые меня так впечатлил фанфик, что я даже написала комментарий

Ха, я знаю, что это самая противоречивая и непоследовательная моя повесть, меня за это периодически пинают. Я сам понимаю, насколько странно выглядит этот переход, когда такие важны события остаются на втором плане и вперёд вдруг выходят обычные любовные перипетии. Но вот так у меня всё сложилось, не будь второй части, не было бы и первой.
А развивать тут, по сути нечего. Потому что герои не могут ничего поделать с этой ситуацией, она превосходит все их скромные возможности. Действительно, Дамблдор может просто постараться как следует запечатать вход, и всё.
Спасибо, что всё-таки решились на комментарий. Поверьте, чем чаще Вы будете их оставлять под понравившимися рассказами, тем выше вероятность, что таких рассказов станет больше. ;)

Двоякое впечатление осталось от фанфика - первая часть, в которой описываются приключения Гермионы в подземельях, захватывает дух, легко читается и пробирает до мурашек временами. Вторая же часть, не выдерживает темпа и уровня, заданного в начале, все как-то слишком просто, не хватает глубины в персонажах. Как говоиится, начали за здравие, кончились за упокой. Не хватает какой-то интриги финалу. Однако, этот фанфик однозначно заслуживает прочтения)

Вот, вот, то самое, о чём я писал сообщением выше! Обязательно кто-то найдётся, кто напишет это. А я ведь в "от автора:" честно предупреждал, что резкое изменение жанра может кого-то шокировать. Разочарование чаще всего заставляет людей возмущаться.
Ещё раз повторяю: не было бы второй части, не было бы и первой.
Ну, и насчёт "глубины персонажей" хотелось бы поподробней.

Pinhead
Я говорил немного о другом, Мордред с ней, с переменой жанра, к этому у меня претензий нет. Я имел в виду то, что первая часть стилистически лучше второй. Любовные переживания тоже можно описать на уровне первой части. А по поводу персонажей могу сказать, что им не хватает какой-то изюминки, той самой капли, которая делает их из кукол, которые дергает за ниточки автор, живыми, цельными личностями)

Хм, ну, не боги горшки обжигали. Есть куда развиваться.
Не знаю, может быть, все эти внутренние диалоги произвели такое впечатление... Я-то как раз всегда стараюсь в первую очередь упирать на внутренние переживания героя. А тут как-то зацепилось сразу за эти диалоги и пошло.
В любом случае, спасибо, что не стали отмалчиваться.

Pinhead
Да не за что) творите еще)

После прочтения, хотел было запостить в комментах что-нибудь восторженно-пафосное. Но ограничусь шутливым: анимагическая форма Гарри Поттера - кобель. С тонким слухом, чутким нюхом, сильными лапами и длинным языком )))

Спасибо.
Ну, не знаю. Всё ж таки должно же в нём быть что-то и от отца, тем более, под влиянием Сириуса, а то у Роулинг он постоянно проявляет качества матери.

Вот и я думаю, должны же у Гарри быть ...эээ, тестикулы.

Да, Роулинг довольно долго об этом забывала, а когда вспомнила, бросилась скорее-скорее, чтобы успеть подогнать к концовке.

И ещё подумалось, что неплохим эпиграфом к первой части могли бы быть строки из КиШ, те, которые

Темный, мрачный коридор,
Я на цыпочках, как вор,
Пробираюсь, чуть дыша,
Чтобы не спугнуть
Тех, кто спит уже давно,
Тех, кому не все равно,
В чью я комнату тайком
Желаю заглянуть,
Чтобы увидеть...

Я предпочитаю что-нибудь более иносказательное и многозначное.

На то Вы и Автор )))

При чём тут, просто в эпиграфе не должно быть описания, это фраза, звучащая в унисон. Как раз лучше, чтобы сам автор цитаты говорил о совсем другом, но именно оригинальность использования её в определённом контексте порождает некоторые параллели. Стихи для этого подходят как нельзя кстати, потому что хорошие стихи всегда многозначны.
Т.о. к какому-нибудь юмористическому фику вообще про любовные похождения приведённая Вами цитата подойдёт гораздо лучше.

Хм, на ум приходит "О пользе порнографии"...

Вот, кстати, да! Видите, забавно же получается. :)

Вы меня простите , но мне кажеться чуть-чуть недописано

Хм, Вы имеете в виду, из-за событий первой части? Так и задумывалось, как ни странно, главное - это вторая часть, а не первая.

Pinhead
да нет все замечательно но мне кажеться что в конце чего-то не хватило
Кстати я вижу вы поклоник отношений между Гарри и Гермионой , я тоже придержуюсь етой сторони)

А чего там в конце, если они договорились пожениться? Так и будут себе жить-поживать.
Да, я считаю что эта пара единственно возможна и правильна.

Из всей мешанины вопросов, которые у меня возникли при прочтении этой работы мне пока что хочется задать только два. Первый: это были инферналы? Второй: что чёрт возьми творилось в этом чёртовом зале?

А так, автор, большое вам спасибо, по мне так это работа отличная встряска и небанальный отход от банальной романтики между персонажами, но при это эта самая романтика у вас никуда не делась. Так читать даже намного интересней.

P.S на самом деле до скрежета зубов хочется узнать, чем же кончилась вся эта исторя с теми катакомбами не только для Гарри и Гермионы, но и для всего Хогвартса.

tempakarush
В принципе, я ответил на оба эти вопроса в тексте. Зал мог Гермионе привидеться, и тут уж читателю решать - так это или нет. В целом, намёк на то, что магия творится именем жутких древних сущностей из иных миров, ради чего им приносились многочисленные жертвы в прошлом, и с тех пор передаётся из поколения в поколение, а нынешние маги - это потомки тех ужасных жрецов. Всё это Гермиона могла понять, но не принять.
Этот отзвук звучит даже в трупах, поэтому они встают, поэтому их и оттаскивают в одно место. Просто со временем что-то забывается.
Вполне возможно, кроме директоров об этом никто вообще не знает.
Так что всё, чем это может закончиться - замурованием входа и полным забвением этой истории, ничего с этим всем поделать всё равно невозможно.
Спасибо за похвалу!

Это было замечательно. Великолепно. Захоронение под школой, комната пыток... Написать хоррор на несколько порядков сложнее, чем романтику. И потому мне было так больно, начиная главы с восьмой. Ибо абсолютно не понимаю, как адекватный персонаж превратился в неумирающего супермена. Ни дырки, ни огромная кровопотеря, ни шок от всего пережитого не смогли остановить беспощадный флафф пампкинпая. За что?.. Здесь и начались.. несостыковки.
Любой, кто попадал в больницу с травмами и дикой болью, знает, что человеку испытывающему страдания абсолютно все равно кто там ходит, смотрит и трогает. Боящийся игл забудет о своем страхе перед болью и с радость подставит любое место. Рожающим женщинам в высшей степени наплевать кто что видит или щупает. Например, раскрытие шейки матки проверяют руками и никто не кричит "О боже, это мужчина!". Это раз. Нет, я не говорю, что она не может быть стыдливой, но когда умираешь (или просто хочется сдохнуть от боли) вся эта шелуха волшебным образом исчезает.
Второе. Хорошо, она отказалась идти к мадам Помфри. По идиотской причине (см. пункт 1), к тому же вполне логично, что всех больных не наблюдают в одной палате. И не осматривают. Поэтому, я думая, что разгадала её гениальный план, решила "Гермиона хочет скрыть все от высшего руководства, дабы попытаться все узнать самой. Она девушка здравомыслящая, должна понимать - объяснять её никто ничего особо не будет. Как и оставлять на самотек. Память сотрут, клятву возьмут. Это опасные знания, как для нее, так и для школы соответственно. И последним никто рисковать не будет", но не долго музыка играла. И вот завтра же бравая Г.Г. собирается все рассказывать директору. Зачем такие заморочки?... Пошли бы в медпункт, была бы ей и отдельная палата и директор, и полная конфиденциальность. Едва ли кто-то после вспомнил, что она вообще там была. Спросят почему не дай бог.

Но эти два пункта вообще не актуальны (как и последующие), если мы вспомним в каком состоянии была героиня. Помнится, после железной девы было прощание с жизнью. Весьма основательное. Но после этого, лишившись еще больше крови, адреналиновой подпитки (сколько можно в самом деле? Не спортсменка(, не комсомолка, не красавица), а убегала вполне долго и успешно)) Тем более по сути, её уже почти спасли, всё, считай безопасность. Но при этом умудряется стоять, вполне разумно мыслить и пытаться колдовать. Как?
То что происходило в гостиной тоже требует чего-то сугубо обособленного.
1. Не уверена, что порез можно приравнять к глубоким дыркам. Зачем им вообще Мунго?
2. Индифферентность Поттера к первым в своей жизни инферналам (не думаю, что назвать так корректно, но все же) это что-то вне моего понимания. Как и полное безразличие Гермионы. Конечно, могла наступить апатия после сильнейшего стресса. Но нет... Вместо этого она думает о мальчиках О_О "Сегодня я узнала, что у нас под школой пыточная, алтарь, множество зомби и их может оттуда вывести любой дурак, даже уповать будет не на кого - основатели не основатели, кажется, сейчас самое время подумать, как захомутать мальчика. Ахаха" Как-то так это смотрелось. Может у нее все-таки высосали мозги?..
3. У Гарри в голове было видимо что-то похожее. Но гораздо веселее это стояк на окровавленный кусок мяса. Шалун, однако, Поттер =3 И извращенец знатный. Хотя Гермиона вон тоже возбудится умудрилась. С дырками в седалище. Садо-мазо пара, что может быть лучше?

Итак. Дорогой Pinhead, поймите правильно. Меньше всего я хочу вас обидеть. Извините, если что-то прозвучало язвительно. Поверьте, это не от черного сердца. Этот комментарий призван выразить глубину моего сопереживания героям. Благодарность вам. В ином случае написать отзыв выше моих сил. Мне настолько нравится гармония и я настолько жалею, что все закончилось именно так, что не могу полноценно передать словами. Вторая часть была пикантной, сладкой, но в отрыве от первой части. И вверху имено причины почему я не вижу такой концовки именно этой истории. Спустя несколько дней - да, вероятно. Но не сейчас. Не сразу. Не в момент, когда есть дела важнее, а история так и осталась недосказанной.
Я уже никогда не узнаю, чем закончились Заключенные. Но мне бы очень хотелось чем все закончилось здесь. Увы, желание автора - закон.
Огромное спасибо за ваш труд и такую великолепную затравку) Удачи на этом нелегком писательском фронте.

Спасибо за отзыв, Kemuri Kuroi, но, право слово, Вам не было смысла прикладывать столько усилий, чтобы описать все эти замечания. Я сам прекрасно понимаю, что это всё ряд допущений, применённых вполне намеренно, в виду определённого жанра. Если не верите, можете почитать тут
https://ficbook.net/readfic/2384421/6534306#part_content
мой комментарий пользователю LEL84.
Я почти со всем согласен, что Вы написали, а с чем не согласен, то вряд ли стоит обсуждения. Это написано так, как написано, и это вызывающая наибольшие упрёки моя работа, в силу возникающего у читателя разочарования. Я знаю, что она выглядит непоследовательно, знал уже тогда, когда садился её писать, уже когда я выкладывал первую главу, я предупреждал, что жанр неожиданно изменится. Но это должно рождать те фантазии, которые оно рождает у большинства. А меньшинство - что ж, меньшинство переживёт.

Вот вы тот автор, четко передающий эмоции в каждом слове. Признаюсь, в других работах я иногда пропускаю скучные абзацы, здесь -- неа, ни одного не пропустил.
И хоррор у вам получается... мрряу! Жгите еще, в общем.

Большое спасибо!

Эге,Pinhead... Браво! Прочёл взахлёб. Атмосфера изумительная,сразу видно влияние старины Баркера!:))

Спасибо!

Первая часть была мощной - в какой-то момент порадовался даже, что в конце был весь этот флаф, ибо спать после всего этого...
Чувства были примерно как у Генмионы при чтении гримуара - пугает, да и понимаешь, что сейчас, в три часа ночи читая это перед сном, обеспечить себе очередной кошмар, но то, КАК оно написано не давало ни единой возможности бросить текст.
Ну а вторая часть... Про нее и так уже много сказано.
Распилить бы фик пополам, дораститб га каждой половине еще текста - и было бы совсем чудесно.
Пользуясь случаем, хочу выразить автору благодарность за всю серию - она чудесная, чувства описаны подробно, и при этом так, что веришь. Написать историю от лица одиннадцатилетнего мальчишки так, чтобы читатель поверил в возраст - должно быть очень трудно.
Да, хотела спросить: по второй части есть фик или нет?

ledilea
А где вы взяли 11-летнего мальчишку? В фф - 15-летний подросток.)

ledilea
Спасибо. Да, это очень противоречивая вещь, я прекрасно понимаю, как это выглядит, но ничего не поделаешь, именно так это ко мне пришло. Без второй части не было бы и первой.
По второй БЫЛ. Но всякая больная публика оказалась не готова к взрослому разговору.

старая перечница
Имелась в виду вся серия.

Вещь, на мой взгляд, не ощущается законченной: ни отношения Гарри-Герм, ни тем более линия про подземелья... Но сам фанфик очень хорош!!!

Спасибо, но так криво и задумывалось.

Pinhead, жаль! Как и в другой вашей вещи - с удовольствием почитала б продолжение...)))

Нет, здесь никакого продолжения и не может быть в принципе.

Замечательная история, и поужасаться, и поулыбаться. После страшных испытаний в начале конец показался ещё более милым) Спасибо!

Вам тоже спасибо за одобрение.

Шикоссс(с)
спаисбо за фик, автору мега респект

И Вам!

Вначале страшно потом очень даже мило и держит все в напряжении до конца большое спасибо !

И Вам спасибо!

Вот есть у Вас такое -кажется, что Ваши Гарри и Гермиона именно Гарри и Гермиона, уж простите за косноязычие, но не знаю как это объяснить. Не смотря на некоторые вольности Поттера, мне все время кажется, что это именно «Роулингский» Гарри. Я такое редко встречал, если вообще встречал, уже давно нечего нормального не читал, в Фандом страшно заходить. Спасибо за столь увлекательно чтиво.

Ну, наверное, потому так, что я именно об этих самых героях и старался писать, что изначально представлял себе именно этих людей, как они поведут себя, как и что скажут, именно это мне и было интересно. А другим не хочется ограничивать себя этими рамками, для них известные персонажи - просто форма, в которую они заливают то, что хотят. Вот и получается, что 95% фандома это не фанфикшен, а фансервис.
Спасибо на добром слове!

Большое спасибо за такое произведение) Сюжет местами напоминает книги моего любимого Дж. Роллинса, что придало это рассказу оригинальность и необычность)) Ну и Гарри/Гермиона - это круто)))

Спасибо!
Роллинса не читал. Гарри/Гермиона - это не круто, это просто так, как есть.

Почему Гермиона описана физически недоразвитой?

Она такой не описана.

Да ну! В десятой главе "маленький рост, худоба, угловатость, бёдра как у мальчика, грудь, категорически отказывающаяся рости".

Это не недоразвитость, а индивидуальные особенности взросления. Кто-то раньше формируется, кто-то позже.

В шестнадцаць лет выглядеть на десять ненормально!

Это Вы решили, что на десять. Я такого не писал.

Это вы в биологии не разбираетесь

Сам для себя всё решил, приписал другим, придумал аргументы и вынес приговор. Молодец!

Вообще-то у меня были журналы "Здоровье"

Вроде два разных жанра, а читается на одном дыхании. Как и все остальные фики из серии.

Ну, оно как-то вот возникло в голове именно в таком виде.
Спасибо!

Добрый и достаточно реалистичный рассказ о необходимость доверия близкому человеку. Хотя выражать и требовать доверия как это делает Гарри для первого поцелуя - имхо перебор

Спасибо.
Ну, это всё-таки отчасти баловство.

Прочитала по давней рекомендации...
Приключения в подземельях - было интересно, и любопытно бы узнать, чем это кончится.
Вторая часть категорически не зашла, опять убедилась, что не люблю пай. И в принципе не люблю, где много отношенек.
две галки гораздо интереснее ))

У каждого свой вкус, кому по душе арбуз, кому - свиной хрящик.

Самая главная мораль-написано "Не лезь!" на древней книге/двери/дыре в стене-значит,лезть и не надо.

На самом деле, мораль несколько в другом, но и так сойдёт.

Понравилссь первая половина о приключениях в подземелье. Но вторая разочаровала. Я надеялась на развитие событий, на исследование комнаты с книгой, на новые тайны и открытия. А получила любовные разборки героев. Причем общаются они так, будто им не по шестнадцать, а по пять лет. Эмоции на уровне зубочистки, как выразилась Гермиона у Роулинг. Печалька.

Я предупреждал, что так будет.

М-да... И потрепал же я себе нервишки, читая первую часть. Хорошо хоть во время чтения второй успокоился, немного. Иначе и отзыв бы не смог написать дрожащими руками. :)
Спасибо за интересную историю, хоть и немного страшную. Отдельное преогромное спасибо за выясненные отношения между героями. Как бы кто из прочитавших не возмущался оно, выяснение отношений, было к месту, пусть и это лишь моё мнение.

Nikolai-Nik
Герр Николай,не подскажете ли годные фики с паем,либо Гарри/Лавгуд,либо просто годные фики,но дженовые и без попаданцев и МС?

Ну, Вы там это... Держите себя в руках. :)
Спасибо, конечно, но Вы так говорите, потому что Вам просто пейринг нравится. На самом деле, эти две части вместе действительно выглядят несколько нелепо, если смотреть не предвзято.

Но ведь так и задумано. :)

Да, пейриг нравится, но я не зациклен на нём, а вторую часть считаю уместной в качестве разрядки, ну не все же любят ужастик до самого финала, да ещё и без ХЭ готовы читать.

Это баловство. Должна быть композиция. Если бы я вдруг задумал всерьёз куда-то это представить, я бы так не сделал. А для себя сойдет.

Жаль что фанфик оборван на взлёте. Там же куча нехоженного. И волшебства и любви. Может быть продолжение?

Не оборван он. История рассказана, дальше другое.

В единую линию бы хронологии... отлично бы было но правда трудоёмко .

Я не пишу хронологий, я пишу варианты. Могло произойти то или это. Я вношу одно допущение и на нём строю рассказ, как цельный сюжет. Цельная картина мира у меня в голове имеется, но варианты событий могут быть самыми разными. В этом и интерес.

Это правильно. Тут я так, капризы пишу,люблю длинные развернутые произведения от роддома до могилы..