↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Личный досмотр - 2 (гет)



Автор:
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
NC-17
Жанр:
PWP
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Этот день не предвещает ничего необычного, но жизнь любит подкидывать сюрпризы.
Текст этого фанфика доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет
QRCode



Произведение добавлено в 4 публичных коллекции и в 6 приватных коллекций
Романтика (Фанфики: 8   2   vnuk)
Показать список в расширенном виде



200 комментариев
Ааааааа!!! )))) Шикарно! )))
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 31.01.2016 в 21:58
Ааааааа!!! )))) Шикарно! )))

Вам спасибо за зайку) Без него все было бы не так))
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:02
Вам спасибо за зайку) Без него все было бы не так))



Чудесная история! )) Грем умничка просто! )) И очень правильный. )))) Да - он такой. )))
Likoris

Ну вот все, вы просто вынудили меня, подписаться на вас)

Да и вторая часть на мой взгляд гораздо интересней первой)
Likorisавтор
Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 22:17
Likoris

Ну вот все, вы просто вынудили меня, подписаться на вас)

Да и вторая часть на мой взгляд гораздо интересней первой)

Рада, что вам понравилась. И сори, что игнорировала коменты к первой части. Я тот момент уже писала продолжение.
И я понимаю, что продолжение вам понравилось больше) Мне тоже, отчасти, она нравится чуть больше первой)
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:21
Рада, что вам понравилась. И сори, что игнорировала коменты к первой части. Я тот момент уже писала продолжение.
И я понимаю, что продолжение вам понравилось больше) Мне тоже, отчасти, она нравится чуть больше первой)



А это потому что тут зайка. )))
Грэм очень классный. ) И ведь, зараза, и удовольствие получил, и флакончик конфисковал, и свидание назначил...
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 31.01.2016 в 22:23
А это потому что тут зайка. )))
Грэм очень классный. ) И ведь, зараза, и удовольствие получил, и флакончик конфисковал, и свидание назначил...

Естественно) Вы знаете мою любовь к зайке)) И Панси я тоже люблю, кстати.

И да, он тут на редкость прагматичен)
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:24
Естественно) Вы знаете мою любовь к зайке)) И Панси я тоже люблю, кстати.

И да, он тут на редкость прагматичен)



А он по жизни на редкость прагматичен. )) За что и ценим. ) К примеру, он именно поэтому не требует от сотрудников строгого соблюдения буквы дисциплины и смотрит сквозь пальцы, кто в чём приходит и кто на сколько опаздывает - иногда. Но вот результата требует жёстко. А если человек лучше работает по вечерам - флаг ему в руки, и того вызывают к девяти только когда реально требуется его участие в чём-то.
И поэтому он очень ценит Джона - и ему глубоко неинтересно, что там тот делал когда-то. Ничего противозаконного? Этого достаточно. )
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 31.01.2016 в 22:31
А он по жизни на редкость прагматичен. )) За что и ценим. ) К примеру, он именно поэтому не требует от сотрудников строгого соблюдения буквы дисциплины и смотрит сквозь пальцы, кто в чём приходит и кто на сколько опаздывает - иногда. Но вот результата требует жёстко. А если человек лучше работает по вечерам - флаг ему в руки, и того вызывают к девяти только когда реально требуется его участие в чём-то.
И поэтому он очень ценит Джона - и ему глубоко неинтересно, что там тот делал когда-то. Ничего противозаконного? Этого достаточно. )

Прям как мой бывший начальник)))
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:35
Прям как мой бывший начальник)))


О! Какой прекрасный у вас был начальник! )))

Грэхэм вообще не склонен к соблюдению буквы чего-то - хотя законы знает и, если надо, очень неплохо оперирует ими.
Ну что я скажу - чем дальше - тем влажнее :-)))
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:21
Рада, что вам понравилась. И сори, что игнорировала коменты к первой части. Я тот момент уже писала продолжение.


Если что, то я официально разрешаю игнорировать мои коменты, если вы заняты написанием "на ощупь" или романтичной милоты как "досмотр2")
Хотя я не заметил игнорирование вами коментов в первой части.
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:21

И я понимаю, что продолжение вам понравилось больше) Мне тоже, отчасти, она нравится чуть больше первой)


Ну наверное все таки по разным причинам)

Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 31.01.2016 в 22:40
О! Какой прекрасный у вас был начальник! )))

Грэхэм вообще не склонен к соблюдению буквы чего-то - хотя законы знает и, если надо, очень неплохо оперирует ими.

Ну Панси он явно не сдал, иначе их бы следующее свидание состоялось в аврорате))

Цитата сообщения miledinecromant от 31.01.2016 в 22:42
Ну что я скажу - чем дальше - тем влажнее :-)))

Думаю, что это еще не конец.

Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 22:45
Если что, то я официально разрешаю игнорировать мои коменты, если вы заняты написанием "на ощупь" или романтичной милоты как "досмотр2")
Хотя я не заметил игнорирование вами коментов в первой части.


Ну наверное все таки по разным причинам)

Я просто хотела устроить сюрприз))
И да, естественно по разным причинам))
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:49
Ну Панси он явно не сдал, иначе их бы следующее свидание состоялось в аврорате))


Думаю, что это еще не конец.


Конечно, не сдал - зачем?)))) Флакончик же явно не её - зачем сажать девушку? ))
Не конец? Да-а-а-а? )))) Как интересно! )
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 31.01.2016 в 22:50
Конечно, не сдал - зачем?)))) Флакончик же явно не её - зачем сажать девушку? ))
Не конец? Да-а-а-а? )))) Как интересно! )

Ну как видите фики объединены в серию "Сексуальные хроники Английского Аврората". Думаю, что подобные происшествия случались не только на досмотрах. Посмотрим со временем.
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:53
Ну как видите фики объединены в серию "Сексуальные хроники Английского Аврората". Думаю, что подобные происшествия случались не только на досмотрах. Посмотрим со временем.


Ой, а я сразу внимания не обратила. Аааах! ))) Сколько нас ждёт интересного, я надеюсь! )
Главное чтобы их всех полиция нравов не накрыла :-))))
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:53
Ну как видите фики объединены в серию "Сексуальные хроники Английского Аврората".

Зато становится гораздо понятней, как всякие Малфои избегают Азкабана.
Хотя тут возникает вопрос, что там за сухари сидят если Беллу не отпустили.
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:49

И да, естественно по разным причинам))

Ну лично для меня причина что этот фик понравился больше предыдущего, в том что флакон с запрещенным зельем все таки не попал в плохие руки.
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 22:49


Я просто хотела устроить сюрприз))


У вас получилось. Сегодня вообще день сюрпризов)




Цитата сообщения Аlteya от 31.01.2016 в 22:57
Ой, а я сразу внимания не обратила. Аааах! ))) Сколько нас ждёт интересного, я надеюсь! )

Вот чем они в аврорате занимаются ))

Добавлено 31.01.2016 - 23:02:
А Тонкс не повезло )) ни удовольствия не получила, ни пользы, только испорченное настроение ((
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.01.2016 в 23:01
Вот чем они в аврорате занимаются ))


Теперь понятно, почему Гарри пошел в аврорат и почему он Джинни терпит.)
Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 23:02
Теперь понятно, почему Гарри пошел в аврорат и почему он Джинни терпит.)

Ну да ) и непонятно, почему Рон туда не пошел - тот еще бабник ))
Likorisавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 31.01.2016 в 23:00
Главное чтобы их всех полиция нравов не накрыла :-))))

В магическом мире такого понятия не существует))

Цитата сообщения Аlteya от 31.01.2016 в 22:57
Ой, а я сразу внимания не обратила. Аааах! ))) Сколько нас ждёт интересного, я надеюсь! )

Вам тоже нравится название, да?

Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 23:02
Теперь понятно, почему Гарри пошел в аврорат и почему он Джинни терпит.)

Ну да) Теперь все с Гарри ясно)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.01.2016 в 23:01
Вот чем они в аврорате занимаются ))

Добавлено 31.01.2016 - 23:02:
А Тонкс не повезло )) ни удовольствия не получила, ни пользы, только испорченное настроение ((

Тонкс жаль, да( Хотя она расстроилась по другой причине))

Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 23:00
Зато становится гораздо понятней, как всякие Малфои избегают Азкабана.
Хотя тут возникает вопрос, что там за сухари сидят если Беллу не отпустили.

Ну не всех же они отпускают))

Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 23:00
Ну лично для меня причина что этот фик понравился больше предыдущего, в том что флакон с запрещенным зельем все таки не попал в плохие руки.

А тут все зависит от аврора. Грэм просто обратил внимание насколько аккуратно Панси опустила пиджак на стул) И сложив 2 и 2, получил 4))
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.01.2016 в 23:03
Ну да ) и непонятно, почему Рон туда не пошел - тот еще бабник ))

Гермиона то не дура, сама в министерстве работает и понимает что к чему.
Вот и не пустила.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.01.2016 в 23:01

Добавлено 31.01.2016 - 23:02:
А Тонкс не повезло )) ни удовольствия не получила, ни пользы, только испорченное настроение ((

Вы как будто сейчас ее жизнь с Люпином описали)
Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 23:07
Гермиона то не дура, сама в министерстве работает и понимает что к чему.
Вот и не пустила.

Вы как будто сейчас ее жизнь с Люпином описали)

точно, Гермиона не пустила )

Почему Вы думаете, что Люпин ни на что не способен? )
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 23:06

А тут все зависит от аврора. Грэм просто обратил внимание насколько аккуратно Панси опустила пиджак на стул) И сложив 2 и 2, получил 4))


Профессионал, я бы так не смог)
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 23:06


Ну не всех же они отпускают))


Вы правы, если ее посадить это как абонемент купить)
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 23:06


Вам тоже нравится название, да?



Да.)))))
Цитата сообщения vnuk от 31.01.2016 в 23:12



Вы правы, если ее посадить это как абонемент купить)

Может, потому Белла такая злая после Азкабана? если ее 14 лет имели все, кому не лень? (

Добавлено 31.01.2016 - 23:38:
Цитата сообщения Likoris от 31.01.2016 в 23:06

Тонкс жаль, да( Хотя она расстроилась по другой причине))

а по какой же?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 31.01.2016 в 23:37
Может, потому Белла такая злая после Азкабана? если ее 14 лет имели все, кому не лень? (


Странная она какая то и чего ей не нравилось то тогда?)
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 00:01
Странная она какая то и чего ей не нравилось то тогда?)

А почему ей это должно было нравиться? что хорошего-то? Или думаете, она была озабоченной?
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 00:01
Странная она какая то и чего ей не нравилось то тогда?)


Эмм... мне бы тоже не понравилось на её месте. )
Тем более, она - замужняя женщина и Лорда любила. А тут.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 00:06
А почему ей это должно было нравиться? что хорошего-то? Или думаете, она была озабоченной?


Это сарказм был, так то понятно, что в такой ситуации ничего приятного для нее не было. Тут любой это поймет, ну может за исключением авторов всяких гаремников.
Хотя ситуация с правами заключенных в магической британии явно аховая.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 00:07
Эмм... мне бы тоже не понравилось на её месте. )

А я даже представлять себя на ее месте не хочу)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 00:07

Тем более, она - замужняя женщина и Лорда любила. А тут.

Женская логик4а.
Мужа она должна была любить, мужа.
А Лорда она скорей боготворила.




vnuk, то, что Белла любила Лорда - это сама Ро говорила, и в каноне это показано, но не так чтоб прямым текстом.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 00:22

Женская логик4а.
Мужа она должна была любить, мужа.
А Лорда она скорей боготворила.


Что значит "должна"??? ))))
Любовь вообще не сочетается ни с каким "должна". Мужу она ДОЛЖНА была быть верна - с этим я ещё могу согласиться. Но любить? Как вообще можно быть должной любить? Проявлять и демонстрировать любовь - да, возможно. Но само чувство... Ну представьте - вам не нравится, к примеру, варёный лук, а вам говорят "нет! Ты должна его любить!" Не есть - а именно что любить. )
И это не женская логика, а обычное точное значение слов. ))) Некоторые слова в принципе не сочетаются - и это один из вариантов. )
И Роулинг говорила, что Лорда она именно что любила. Ну и боготворить тоже могла, почему нет. )
Daylis Dervent
Ну очень странная эта любовь, как по мне это любовь была к его идеям и силе которой он обладал. Тут ближе к религиозному фанатизму, а не к чувству между мужчиной и женщиной. Если это не так, то очень уж обидно за Беллу получается.

Аlteya

Ну а нафига она тогда вышла замуж за Лейстрейнджа?)
Она то о нем, бедняге подумала?)
Я не люблю варенный лук(
Я там уже выше высказал, что я думаю про любовь Беллы к Лорду.
А в целом, с любовью у Ро какая то шняга. Может я чего и не понимаю, но почти все пары в книге у меня вызывают какое то недоумение.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 00:42
Daylis Dervent
Ну очень странная эта любовь, как по мне это любовь была к его идеям и силе которой он обладал. Тут ближе к религиозному фанатизму, а не к чувству между мужчиной и женщиной. Если это не так, то очень уж обидно за Беллу получается.

Почему обидно? Мне кажется, там было и то, и другое.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 00:42
Daylis Dervent
Ну очень странная эта любовь, как по мне это любовь была к его идеям и силе которой он обладал. Тут ближе к религиозному фанатизму, а не к чувству между мужчиной и женщиной. Если это не так, то очень уж обидно за Беллу получается.


Так Роулинг говорила. Я это прочитала уже после книжек - и мне и в самом каноне так виделось.
И что в ней странного? Отсутствие секса? Так любят и без него... это не связано же стопроцентно.
Daylis Dervent Аlteya
Обидно и странно к примеру то.
Том относился к Белле как к вещи и он просто использовал ее чувства себе на пользу. По мне странно когда любишь человека который тебя унижает, мучает срывая на тебе свой гнев, и просто относится по скотски. Это получается любовь раба к хозяину. Бессмысленная и безответная.
Да и с таким взрывным темпераментом как у нее странно что терпела если просто бы любила его как человека. А вот если боготворила как религиозный символ, тут понятней.
И да, я считаю Беллу полностью отрицательным персонажем и не одобряю всего того что она творила. Но мое мнение в том, что она жертва воспитания и обстоятельств.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 00:42

Ну а нафига она тогда вышла замуж за Лейстрейнджа?)
Она то о нем, бедняге подумала?)
Я не люблю варенный лук(
Я там уже выше высказал, что я думаю про любовь Беллы к Лорду.
А в целом, с любовью у Ро какая то шняга. Может я чего и не понимаю, но почти все пары в книге у меня вызывают какое то недоумение.


А тут может быть много объяснений.
Начиная с того, которое давала Роулинг - что это был просто "брак по сговору" между двумя представителями чистокровных семейств, что, в целом, вполне достоверно - и заканчивая моей хэдканонной версией что Руди Беллу любил - а Рабастан, разозлившись на брата, подкинул Лорду идею этого брака, ну и тот поспособствовал, и Руди, конечно, не смог устоять перед соблазном получить в жёны любимую женщину, пусть даже и понимал, что она его не любит. Масса вариантов может быть - разве браки только по любви бывают?))
И лично я считаю, что Белла о Руди не думала - а зачем, собственно? )
И вот видите: вы варёный лук не любите. И, наверное, способны его есть, если будет очень надо - и даже научитесь делать это с улыбкой, но полюбить его... )))
Вы знаете - мне тоже не очень верится в пары Гарри-Джинни и Гермиона-Рон. Но зато я их обосновала - ибо я канонист и волю автора уважаю. )
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 01:10
Daylis Dervent Аlteya
Обидно и странно к примеру то.
Том относился к Белле как к вещи и он просто использовал ее чувства себе на пользу. По мне странно когда любишь человека который тебя унижает, мучает срывая на тебе свой гнев, и просто относится по скотски. Это получается любовь раба к хозяину. Бессмысленная и безответная.
Да и с таким взрывным темпераментом как у нее странно что терпела если просто бы любила его как человека. А вот если боготворила как религиозный символ, тут понятней.
И да, я считаю Беллу полностью отрицательным персонажем и не одобряю всего того что она творила. Но мое мнение в том, что она жертва воспитания и обстоятельств.




Ооо, ну что вы! )))
Почитайте про домашнее насилие, про синдром жертвы - сплошь и рядом же обычные, вполне нормальные с виду женщины в такое скатываются, позволяя себя бить и использовать.
А тут... а где он, собственно, её унижал? И мучил? И какое уж скотское отношение, если он её единственную из министерства из Отдела Тайн с собой забрал - а остальные так и остались там и сели? Он как раз очень неплохо относится к ней - особенно на фоне остальных. А что пару раз рявкает - ну так вон Эйвери он вообще круциатусом встретил же.
И потом, она же не жена ему. И любовь у неё - односторонняя. Поэтому что бы он ни делал - тут, собственно, никакого терпения нет, он ничего не обязан же ей.
Вы знаете, что до Беллы - на мой взгляд, она просто безумна. Всегда была - но немножко, а Азкабан добил её и развил это в огромной степени. Это не сумасшествие типа "себя не помню пускаю слюни" - это другое. Такая шизофрения, что ли (хотя я не психиатр совсем, может, и нет). И вот назвать её жертвой воспитания я не могу точно - ибо давайте посмотрим на её сестёр. ) Что одна, что другая - прекрасные и супруги, и матери. И, заметьте, верны своим принципам. И никого не мучают и не пытают - хотя уж у Нарциссы, будь бы у неё склонность, столько возможностей было бы. А она даже метку не приняла - и вряд ли просила и получила отказ же.
Показать полностью
vnuk, я к Белле отношусь иначе - особенно с тех пор, как стала о ней писать) я ее, можно сказать, люблю.
Что касается белламорта - тут не так однозначно. Лорд к Белле тоже относился по особому. Любил - не любил, но ее единственную он вытащил из министерства, и на ее смерть он отреагировал так, что возможно предположить, что он к ней был не равнодушен.
ну и, до развоплощения Лорд явно был более менее вменяемым.
что касается Беллы и Руди - мне думается, что Руди ее любил, а она его разлюбила, когда встретила Лорда. Но относилась к мужу, как к другу и товарищу.
Аlteya

Ну вот ключевое отличие между нами и выяснилось)
Я то как раз не особо и люблю канон)
Но тоже могу обосновать пары в каноне. Они идиоты.
Да кстати, если я не путаю у самой Ро в плане любви как то не очень в реальной жизни)
P.S. Вы про "брачные узы" говорили? Конец там не веселый?

Ну вот как раз домашнее насилие и издевательство это совсем не норма.
Я сейчас работаю в принципе с достаточно благополучными детьми, но после института некоторое время работал с трудными подростками. Так вот насилие в семье это отнюдь не нормально.
Она была полезна ему вот и забрал.
Круциус в том же министерстве за провал задания.
Она для него ценное имущество.
Опять же мы не знаем о методах воспитание в семье Блэков и как они могли измениться под воздействием побега Андромеды и Сириуса.
Но да, она могла быть более восприимчива к идеям чистокровного превосходства, нежели ее сестры из-за ее характера и более нестабильной личности.
vnuk, Ро замужем, у нее двое детей, кажется ) почему не очень?)
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 01:28
Аlteya

Ну вот ключевое отличие между нами и выяснилось)
Я то как раз не особо и люблю канон)
Но тоже могу обосновать пары в каноне. Они идиоты.
Да кстати, если я не путаю у самой Ро в плане любви как то не очень в реальной жизни)
P.S. Вы про "брачные узы" говорили? Конец там не веселый?



Вы понимаете... не претендуя на истину: я полагаю странным не любить канон - потому что мы все тут живём в этом мире. ))) И считаю, что или не люблю - и тогда оно меня не трогает и не интересно, или люблю - и тогда соблюдаю. ) Иначе это получается - для меня, только для меня - странненькая такая любовь, как если вроде я человека люблю, но меня не устраивает и как он одевается, и какие фильмы смотрит, и как отдыхать любит, и что думает по таким-то вопросам... ))) Это же не любовь. )
А что у Ро с любовью не так? Ну, был развод - но сейчас-то? ))

Я про "Брачные узы" (смущённо: неожиданно, что вы их читали, и приятно очень, конечно) - там эта история упоминается, да. Но они - часть серии, так что для меня это хэдканон в её рамках. ) и про то, что Рабастан рассказывает про этот брак Гарри в "Однажды". Конец в "Брачных узах"... не то чтобы невесёлый - они же женаты с Беллой. И Руди её любит. И, поскольку у него представление о любви тоже довольно странное, вернее, представление нормальное, а вот трактовка весьма необычна - он принимает тех, кого любит, целиком, и позволяет им всё, просто защищая и прикрывая, и исправляя, по возможности, косяки - в общем, поэтому Руди не слишком удивлён был, на самом деле. Взбешён - да. Но он знал, что за него замуж вовсе не по любви пошли, а потому что Лорд так сказал. И понимал, что скажи Лорд Белле выйти замуж за маггла - она бы пошла. Увы. Но ему это...не то что не важно - он просто принял эту ситуацию как данность и живёт в ней.
Показать полностью
Daylis Dervent
Вы ее любите, а мне ее скорее жаль.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 01:28

Ну вот как раз домашнее насилие и издевательство это совсем не норма.
Я сейчас работаю в принципе с достаточно благополучными детьми, но после института некоторое время работал с трудными подростками. Так вот насилие в семье это отнюдь не нормально.
Она была полезна ему вот и забрал.
Круциус в том же министерстве за провал задания.
Она для него ценное имущество.
Опять же мы не знаем о методах воспитание в семье Блэков и как они могли измениться под воздействием побега Андромеды и Сириуса.
Но да, она могла быть более восприимчива к идеям чистокровного превосходства, нежели ее сестры из-за ее характера и более нестабильной личности.



Конечно, домашнее насилие - не норма. Что вы.
Но его много. И оно часто встречается - и не только в России. (
Я к тому, что ситуация-то не уникальна.
А Круцио за провал задания - ну так по делу же. А не как Эйвери - ааа, скотина, на тебе вместо приветствия! Ужас. ) Вот кого жалко. )
А чем она ему так уж ценна? Какой от неё толк? Тот же Люциус - денег даст, ну и стратег и связи. А Белла? Нет - тут, на мой взгляд, личное отношение. И пусть даже как к ценному имуществу - зато как к самому ценному. Остальные и того не удостоились: плюнул и ушёл.
А что методы воспитания? Сириус - он вообще из другой ветви же. А Андромеда сбежала когда Белла уже взрослой была - она же старшая из сестёр. То есть личность уже вполне сформировалась. Ну и глядючи на младшенькую Нарциссу я не думаю, что там было после побега Андромеды Круцио на завтрак, обед и ужин. Так что тут личный выбор - и личная ответственность.
Но я вообще фанат личной ответственности... параллельно обожая рассматривать причины поступков и объяснять их. И жалеть,))) Такое вот сочетание. )
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 01:40
Daylis Dervent
Вы ее любите, а мне ее скорее жаль.

А мне и ее, и Лорда жалко.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 01:32
vnuk, Ро замужем, у нее двое детей, кажется ) почему не очень?)


Ну первый ее брак был явно фиаско. И как раз с домашним насилием.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 01:40
Daylis Dervent
Вы ее любите, а мне ее скорее жаль.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 01:46
А мне и ее, и Лорда жалко.



А я и не люблю, и не жаль... ужас. Я чудовище. )))
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 01:47
Ну первый ее брак был явно фиаско. И как раз с домашним насилием.

Ну и что, у многих так. Потом то у нее вроде все хорошо сложилось.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 01:47
Ну первый ее брак был явно фиаско. И как раз с домашним насилием.


Ну и что? Такое бывает. Тут важно, что второй оказался другим. :) Все ошибаются - а ещё она молодец, что выбралась. Иногда исправить ситуацию даже почётнее, чем не попадать в неё вовсе.
Аlteya
Ну я благодарен Ро и ее канону за мир и историю, но для этого и существуют фики что бы исправить и дополнить то что автор написал и что не понравилось фанатам в его произведении.
Круцио за провал задания можно выдать ценному специалисту или обычному боевику, а не женщине которая хоть что то для тебя значит. ( да я понимаю, что этой фразой окончательно похерил шансы на становления Темным Лордом)
Я все равно не считаю нормальным, когда к человеку относятся как пусть очень ценному, но имуществу.
Эйвери получил за предательство и за то, что свою задницу посчитал важнее чем поиск хозяина.
А от Люциуса нет никакого толка после фиаско в Министерстве. Он нужен был как публичная ширма и кукловод во власти. А его спалили на горячем.
У меня есть последний аргумент почему мне жалко Беллу. Она красивая и у нее есть сиськи.)
PS Про "брачные узы". А если бы не канон то можно было бы сделать их счастливыми.

А где в каноне Лорд Беллу пытал?
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 01:54
Ну и что? Такое бывает. Тут важно, что второй оказался другим. :) Все ошибаются - а ещё она молодец, что выбралась. Иногда исправить ситуацию даже почётнее, чем не попадать в неё вовсе.

Но осадок то у нее явно остался и плюс это показывает что она и в реальной жизни делает серьезные ошибки в отношениях. А не только в своих книгах.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 02:01
Но осадок то у нее явно остался и плюс это показывает что она и в реальной жизни делает серьезные ошибки в отношениях. А не только в своих книгах.

А кто не делает ошибок? ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 02:02
А кто не делает ошибок? ))


Бета произведения
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 02:05
Бета произведения

Вот если бы свою жизнь можно было отбетить ))
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 02:00
Аlteya
Ну я благодарен Ро и ее канону за мир и историю, но для этого и существуют фики что бы исправить и дополнить то что автор написал и что не понравилось фанатам в его произведении.
Круцио за провал задания можно выдать ценному специалисту или обычному боевику, а не женщине которая хоть что то для тебя значит. ( да я понимаю, что этой фразой окончательно похерил шансы на становления Темным Лордом)
Я все равно не считаю нормальным, когда к человеку относятся как пусть очень ценному, но имуществу.
Эйвери получил за предательство и за то, что свою задницу посчитал важнее чем поиск хозяина.
А от Люциуса нет никакого толка после фиаско в Министерстве. Он нужен был как публичная ширма и кукловод во власти. А его спалили на горячем.
У меня есть последний аргумент почему мне жалко Беллу. Она красивая и у нее есть сиськи.)
PS Про "брачные узы". А если бы не канон то можно было бы сделать их счастливыми.



Вот тут мы не совпали. ))) Я не люблю исправлять автора. Дополнять - да, сколько угодно. Но исправлять полагаю неверным. ) Но это моя точка зрения, не навязываю. )
Вы знаете - я никогда не считала, что Белла что-то значит для Лорда как женщина. Как по мне, он уже к моменту знакомства с ней давным-давно асексуален - хоркруксы такие хоркруксы, за всё надо платить. И вы знаете: я согласна, ненормально относиться к людям как к имуществу, однако же, на мой взгляд, Лорд именно так и смотрит на своих сторонников. И УПсов в том числе.
Какое предательство Эйвери? Кого он предал? Он никого не выдал - а что не искал, так там никто не искал Лорда особо, однако прилетело ему одному. Люциуса вон Круциатить не стали. )) Да никого больше не стали. А он же не сделал ничего - кроме того, что не искал. Просто попал под руку.
Что до Люциуса - так деньги никуда не делись, ну и таланты тоже. )) А что спалили - он же не поглупел от этого. Строго говоря, там вообще вся операция... аховая же. Если подумать. А всё почему? На мой взгляд - потому, что большая часть участников ни разу не хотела успеха и возвращению Лорда не радовалась. Но и выступить против него не решилась. Саботажники. ))
О, про красивая и сиськи - аргумент. Но на меня-то он действовать не может... ну что мне её сиськи, у меня свои есть, ещё лучше. ))))

Про "Брачные узы". Нет, счастливыми там никак... Белла Руди не любит - и не любила. А если бы изначально сделать так, что любила - не было бы никаких "Брачных уз". Ну потому что такие вещи любящая и даже хотя бы просто влюблённая женщина никогда делать не будет. Тем более, отлично зная, как Руди к брату относится. Так что истории просто не было бы.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 02:01
А где в каноне Лорд Беллу пытал?

"— Тихо, Белла, — угрожающе сказал Вольдеморт. — С тобой я быстро разберусь."
остальное за кадром.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 02:07
Вот если бы свою жизнь можно было отбетить ))

Было бы скучно)
Вот завтра Likoris придет, увидит количество коментов к своему фику и подумав что это все благодарные читатели по оставляли отзывы, полезет их читать. А тут флуд про Беллу которой даже нет в фике. Стыдно то как)
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 02:01
Но осадок то у нее явно остался и плюс это показывает что она и в реальной жизни делает серьезные ошибки в отношениях. А не только в своих книгах.


Ну не факт. ))
Осадок остался - это нормально же. Опыт и неприятие того, что было... А вот про ошибки в реальных отношениях сейчас - недоказуемо и, как по мне, нелогично. Почему вдруг? Что, если я попала в такие отношения, потом сумела выбраться, и испытываю отвращение к насилию, в том числе и домашнему, я снова буду делать ошибки? ))
И потом - она же не книжки по психологии пишет. )
Likorisавтор
Ликорис внимательно следить за вашими комментариями и думает, что это первый ПВП фик, который вызвал столь горячие споры)
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 02:15
"— Тихо, Белла, — угрожающе сказал Вольдеморт. — С тобой я быстро разберусь."
остальное за кадром.

Было бы скучно)
Вот завтра Likoris придет, увидит количество коментов к своему фику и подумав что это все благодарные читатели по оставляли отзывы, полезет их читать. А тут флуд про Беллу которой даже нет в фике. Стыдно то как)


эээ... за кадром. И откуда тут видно, что он её пытал? Он её утихомирил - и всё. Мало ли... разберусь. Может, он сказал, что разочарован - я, кстати, думаю, она бы Круцио предпочла.

Эээ... да. Как-то нехорошо... хотите - приходите таким образом флудить ко мне в комменты в любой текст, хоть в "Луну", хоть в "Узы". Я люблю флуд такого рода. ))
Хотя мне кажется, что Ликорис не будет очень рассержена. :)

Добавлено 01.02.2016 - 02:24:
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 02:21
Ликорис внимательно следить за вашими комментариями и думает, что это первый ПВП фик, который вызвал столь горячие споры)


И не говорите. )))
Показать полностью
Likorisавтор
Та флудите себе на здоровье) Что ж я не человек - выгонять из своих комментариев.

Тем более, Аlteya, вы знает, как я люблю флудить у вас)
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 02:29
Та флудите себе на здоровье) Что ж я не человек - выгонять из своих комментариев.

Тем более, Аlteya, вы знает, как я люблю флудить у вас)


Знаю. ))) Поэтому и пользуюсь. )))
Я сама люблю флуд - тем более, такой содержательный и интересный. :)
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 02:31
Знаю. ))) Поэтому и пользуюсь. )))
Я сама люблю флуд - тем более, такой содержательный и интересный. :)

Честно я не успеваю читать ваши прения)
Тем более мне не сильно интересны отношения Беллы, Руди и Лорда.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 02:13
Вот тут мы не совпали. ))) Я не люблю исправлять автора. Дополнять - да, сколько угодно. Но исправлять полагаю неверным. ) Но это моя точка зрения, не навязываю. )
Вы знаете - я никогда не считала, что Белла что-то значит для Лорда как женщина. Как по мне, он уже к моменту знакомства с ней давным-давно асексуален - хоркруксы такие хоркруксы, за всё надо платить. И вы знаете: я согласна, ненормально относиться к людям как к имуществу, однако же, на мой взгляд, Лорд именно так и смотрит на своих сторонников. И УПсов в том числе.
Какое предательство Эйвери? Кого он предал? Он никого не выдал - а что не искал, так там никто не искал Лорда особо, однако прилетело ему одному. Люциуса вон Круциатить не стали. )) Да никого больше не стали. А он же не сделал ничего - кроме того, что не искал. Просто попал под руку.
Что до Люциуса - так деньги никуда не делись, ну и таланты тоже. )) А что спалили - он же не поглупел от этого. Строго говоря, там вообще вся операция... аховая же. Если подумать. А всё почему? На мой взгляд - потому, что большая часть участников ни разу не хотела успеха и возвращению Лорда не радовалась. Но и выступить против него не решилась. Саботажники. ))
О, про красивая и сиськи - аргумент. Но на меня-то он действовать не может... ну что мне её сиськи, у меня свои есть, ещё лучше. ))))

Про "Брачные узы". Нет, счастливыми там никак... Белла Руди не любит - и не любила. А если бы изначально сделать так, что любила - не было бы никаких "Брачных уз". Ну потому что такие вещи любящая и даже хотя бы просто влюблённая женщина никогда делать не будет. Тем более, отлично зная, как Руди к брату относится. Так что истории просто не было бы.


Про Беллу, то был мой последний аргумент)
У меня своих нету, поэтому мне жалко Беллу.
Ну да, вот поэтому я и говорю что это не нормально любить как мужчину того, кто относится к тебе как к вещи и ты ему нафиг не нужна как женщина.
А Эйвери просто не повезло, карма плохая. На самом деле я плохо помню кого там приголубили на кладбище. Но поверю вам что это был Эйвери, вы явно выделяете его из остальных УС.
Вот он и виноват, что не искал. Он беспокоился как сохранить свою задницу целой, а не жертвовал своей жизнью в поисках лорда. Ну в этом там все виноваты.
Таланты Люциуса это таланты политика, а кому нужен политик которого в случае побега будут искать всем авроратом с оборотнями? Он нужен был чистым, а взятки и Нарцисса раздаст.
А Белла это чистый боевик и заметный актив в войне.
Тут с вами согласен, они потеряли больше с возвращением лорда. Ну кроме сидельцев из Азкабана.

Я пожалуй завтра на работе перечитаю "узы", хотя ангст про Беллу меня печалит.

Показать полностью
Ой ) а у меня Белла няшная ) я изначально не собиралась, оно само так вышло ) да и Лорд у меня ничего )
просто если писать про них - то не всегда же они авадами и круцио кидались, иногда и нормально разговаривали)
и к Руди, мне кажется Белла хорошо относилась, и к его брату- а с чего плохо-то? Они же ей ничего плохого не сделали, и в Азкабане вместе сидели, причем думается, что братья туда пошли за ней, инициатива поисков Лорда явно была ее.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 02:36
Про Беллу, то был мой последний аргумент)
У меня своих нету, поэтому мне жалко Беллу.
Ну да, вот поэтому я и говорю что это не нормально любить как мужчину того, кто относится к тебе как к вещи и ты ему нафиг не нужна как женщина.
А Эйвери просто не повезло, карма плохая. На самом деле я плохо помню кого там приголубили на кладбище. Но поверю вам что это был Эйвери, вы явно выделяете его из остальных УС.
Вот он и виноват, что не искал. Он беспокоился как сохранить свою задницу целой, а не жертвовал своей жизнью в поисках лорда. Ну в этом там все виноваты.
Таланты Люциуса это таланты политика, а кому нужен политик которого в случае побега будут искать всем авроратом с оборотнями? Он нужен был чистым, а взятки и Нарцисса раздаст.
А Белла это чистый боевик и заметный актив в войне.
Тут с вами согласен, они потеряли больше с возвращением лорда. Ну кроме сидельцев из Азкабана.

Я пожалуй завтра на работе перечитаю "узы", хотя ангст про Беллу меня печалит.


"Узы коротенькие". Я буду рада, если вы чего-нибудь про них скажете. ) Там как раз именно ангст не про Беллу, а про Руди и брата отчасти. Ей-то там как раз не плохо. )

Вы знаете - я согласна, ненормально, конечно. Абсолютно. Но такое бывает - и вот на мой взгляд тут как раз это и есть.
Что до Эйвери - то я выделяю из УПсов нескольких, и его среди них. ))
А Люциус полезен не только как политик - он вон и менталист хороший, мы знаем же, он на многих империо накладывал, это не всякий сможет. Ну и явно операции умеет планировать - наверняка же Лорд лучшему поручил. И драться он умеет... объективно он ценнее Беллы. Но он Лорда выбесил - вот и.
А Белла зато точно предана - вот в ком Лорд не сомневается, я полагаю.

И угу - конечно же, потеряли. У кого-то семьи, кто-то уже просто привык к спокойной жизни... это в юности хорошо бегать и воевать же. Ну и многие успокоились... а тут опять двадцать пять. Блин, померла так померла же!))

Добавлено 01.02.2016 - 02:47:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 02:38
Ой ) а у меня Белла няшная ) я изначально не собиралась, оно само так вышло ) да и Лорд у меня ничего )
просто если писать про них - то не всегда же они авадами и круцио кидались, иногда и нормально разговаривали)
и к Руди, мне кажется Белла хорошо относилась, и к его брату- а с чего плохо-то? Они же ей ничего плохого не сделали, и в Азкабане вместе сидели, причем думается, что братья туда пошли за ней, инициатива поисков Лорда явно была ее.


Вы знаете - у меня Белла тоже не то чтобы плохо относилась к Руди. Вот с Асти сложнее - а к Руди нет. Но у них странные отношения были.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 02:44
"Узы коротенькие". Я буду рада, если вы чего-нибудь про них скажете. ) Там как раз именно ангст не про Беллу, а про Руди и брата отчасти. Ей-то там как раз не плохо. )

Вы знаете - я согласна, ненормально, конечно. Абсолютно. Но такое бывает - и вот на мой взгляд тут как раз это и есть.
Что до Эйвери - то я выделяю из УПсов нескольких, и его среди них. ))
А Люциус полезен не только как политик - он вон и менталист хороший, мы знаем же, он на многих империо накладывал, это не всякий сможет. Ну и явно операции умеет планировать - наверняка же Лорд лучшему поручил. И драться он умеет... объективно он ценнее Беллы. Но он Лорда выбесил - вот и.
А Белла зато точно предана - вот в ком Лорд не сомневается, я полагаю.


Да не вопрос, напишу)
Для меня агст в историях про Беллу, это когда финал в отличие от канона не меняется.
Вот поэтому я так и ценю вот этот фик
https://www.fanfiction.net/s/6337450/1/Harry-Potter-and-the-Turning-of-the-Sun
Согласен бывает, но тут надо искоренять по методу Грейнджер. Шапку в зубы и на свободу. Хочешь или нет)
Вот как по мне, так Люциус - неудачник.
И мое мнение, что пользы от него в бою как то мало.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 02:44
Блин, померла так померла же!))

Всегда найдется, любитель откопать стюардессу.




Добавлено 01.02.2016 - 03:02:
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 02:21
Ликорис внимательно следить за вашими комментариями и думает, что это первый ПВП фик, который вызвал столь горячие споры)


А мы вас не отвлекаем, к примеру от написания девятой главы?)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 02:20
Ну не факт. ))
Осадок остался - это нормально же. Опыт и неприятие того, что было... А вот про ошибки в реальных отношениях сейчас - недоказуемо и, как по мне, нелогично. Почему вдруг? Что, если я попала в такие отношения, потом сумела выбраться, и испытываю отвращение к насилию, в том числе и домашнему, я снова буду делать ошибки? ))
И потом - она же не книжки по психологии пишет. )


Ну иногда людей жизнь не учит.
Хотя да, это все спорно.
Но я не согласен с Ро по поводу пар, так что для меня причина достаточная.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 02:24
эээ... за кадром. И откуда тут видно, что он её пытал? Он её утихомирил - и всё. Мало ли... разберусь. Может, он сказал, что разочарован - я, кстати, думаю, она бы Круцио предпочла.

Ну мы теперь это никогда не узнаем.

Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 02:57
Да не вопрос, напишу)
Для меня агст в историях про Беллу, это когда финал в отличие от канона не меняется.
Вот поэтому я так и ценю вот этот фик

Согласен бывает, но тут надо искоренять по методу Грейнджер. Шапку в зубы и на свободу. Хочешь или нет)
Вот как по мне, так Люциус - неудачник.
И мое мнение, что пользы от него в бою как то мало.

Всегда найдется, любитель откопать стюардессу.

Ну иногда людей жизнь не учит.
Хотя да, это все спорно.
Но я не согласен с Ро по поводу пар, так что для меня причина достаточная.
Ну мы теперь это никогда не узнаем.


Буду рада. :)

Тогда да - у меня агнст, потому что финал канонный. Но я вообще канонист. ) Хотя одна аушка у меня есть - не удержалась я. )) Но она про Сириуса, а не про Беллу.

Вы знаете, практика показывает, что силой на свободу - оно бессмысленно: рабство найти легко. Увы - тут только подводить постепенно и показывать, что это и как оно. )

А вот про Люциуса... вы знаете - по факту да, на момент битвы он оказывается неудачником. И вот тут интересно, что было с ним дальше - потому что один проигрыш ещё не делает из человека неудачника. Поднялся он или нет - вот вопрос. Понятно, что его не посадили - но дело же не в этом. )

Вы знаете - а я могу пары обосновать. )) Как ни странно. Поэтому, наверное, и верю в то, что в данном случае жизнь вполне себе научила. :)

А вы какие пары для Гарри, Гермионы и Рона видите?
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 03:10
Буду рада. :)
Вы знаете, практика показывает, что силой на свободу - оно бессмысленно: рабство найти легко. Увы - тут только подводить постепенно и показывать, что это и как оно. )


Да, поэтому мой пример и заключался в Грейнджер)

Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 03:10
Буду рада. :)

А вот про Люциуса... вы знаете - по факту да, на момент битвы он оказывается неудачником. И вот тут интересно, что было с ним дальше - потому что один проигрыш ещё не делает из человека неудачника. Поднялся он или нет - вот вопрос. Понятно, что его не посадили - но дело же не в этом. )

Он неудачник, что честно говоря, жизнь его смысла особого то и не имела.
Возможности были, а вот распорядился он ими по дурацки. Как и Белла кстати. Ну эта общая беда, для всего их поколения.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 03:10

Тогда да - у меня агнст, потому что финал канонный. Но я вообще канонист. ) Хотя одна аушка у меня есть - не удержалась я. )) Но она про Сириуса, а не про Беллу.


Блэки мужского пола строго нафиг. Их можно было пожалеть, но у них нет сисек.)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 03:10

Вы знаете - а я могу пары обосновать. )) Как ни странно. Поэтому, наверное, и верю в то, что в данном случае жизнь вполне себе научила. :)

Ну тут у каждого свое мнение, которое опирается на свой личный опыт)
На мой взгляд неудачно подобраны пары у Ро, но обосновать можно конечно что угодно)

Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 03:10
Буду рада. :)



Тогда, завтра второй раунд у вас.)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 03:10


А вы какие пары для Гарри, Гермионы и Рона видите?


Гарри.
Флер, Тонкс или кто то из слизеринок курсом на 1-2 постарше ( характером похожие на Андромеду или Нарциссу)
Гермиона
Джордж Уизли или Люпин.
Рон
Лаванда или Паркинсон. Ему бы подошла Луна, но она будет несчастна.
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 03:39


Он неудачник, что честно говоря, жизнь его смысла особого то и не имела.
Возможности были, а вот распорядился он ими по дурацки. Как и Белла кстати. Ну эта общая беда, для всего их поколения.


Блэки мужского пола строго нафиг. Их можно было пожалеть, но у них нет сисек.)

Ну тут у каждого свое мнение, которое опирается на свой личный опыт)
На мой взгляд неудачно подобраны пары у Ро, но обосновать можно конечно что угодно)



Тогда, завтра второй раунд у вас.)


Гарри.
Флер, Тонкс или кто то из слизеринок курсом на 1-2 постарше ( характером похожие на Андромеду или Нарциссу)
Гермиона
Джордж Уизли или Люпин.
Рон
Лаванда или Паркинсон. Ему бы подошла Луна, но она будет несчастна.


Согласна: Люциус распорядился тем, что у него было, не лучшим образом.) И тем более интересно, что он будет делать со своими оставшимися двумя третями жизни.))

Вот мы и добрались до самого интересного. )) Вы жалеете Беллу просто потому, что она девочка - а мне жаль Сириуса... Потому что... Возможно, да - потому что он мальчик.)))) Везде сплошной сексизм.))

Вы знаете - пожалуй что пары и неудачны. Но ведь и в жизни они не всегда идеальны бывают.))

О! Жду второго раунда!)

Вот про Гарри возражу: ваши варианты не оставляют ему ни единого шанса повзрослеть именно как мужчине. Нельзя ему женщину постарше, да еще и слизеринку.
Гермиона: тоже не получится развития - она так и останется в роли мамочки, и выйдет жалость, а не любовь. И если с Люпина еще есть шанс сгладить это за счет возраста, то после смерти Фреда она с Джорджем - это катастрофа.
Рон - не знаю.)) для меня это сложный персонаж очень.

Добавлено 01.02.2016 - 08:29:
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 04:18
- что там обосновывать?
Телок на веревочке.
Начинающая стерва и озабоченный козел.
Только тошно на это смотреть.
Да и кому может и приятно читать "драмиону" сбоку - ну а мне неприятно смотреть, как "друзья" ведут себя как натуральные враги. Нуегонафиг.



Ну вот как грубо!)))
Гарри, на мой взгляд, ни разу не телок на веревочке.))
А Гермиона - не стерва, если, конечно, не считать стерва и всех умных женщин.
Показать полностью
Likorisавтор
Вставлю свои пять кнатов.

Я вот очень даже верю в пейринг Гермиона/Джордж. Мне кажется они подходят друг другу. Только Герми в таком разкладе в Министерстве работать не будет.

Про Гарри верю лишь отчасти - согласна на счет Слизеринки с характером Андромеды или Нарциссы, но не вижу необходимости в том, чтобы они были его старше.

Рон, тут все сложнее. Слизеринка не подойдет ему ибо комфортно не будет ей, в первую очередь. А с Луной его отношения не будут долговечными по бытовым причинам. Думаю Рону подошел бы кто-то рейвенкловок.

Добавлено 01.02.2016 - 08:42:
Кстати в пару Рон/Гермиона я верю почти на 100%
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 08:39

Я вот очень даже верю в пейринг Гермиона/Джордж. Мне кажется они подходят друг другу. Только Герми в таком разкладе в Министерстве работать не будет.

Кстати в пару Рон/Гермиона я верю почти на 100%

А что этих мужчинах общего, кроме того, что они - рыжие и сделают Гермиону невесткой одной и той же женщины?
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 13:23
- угу, только то-то два центральных персонажа стали уизлями.
Что за фиксация на рыжих такая? Свободных девушек на том же шестом курсе совсем не было?
И да, его "семейные" обстоятельства и классифицируются именно так.
Одиночество - вещь нехорошая, а его "воспитание" таково, что да - кто к нему тепло отнесется - тому он и будет верен. Даже в ущерб себе.



- выбрать человека, который ее всю дорогу прессовал, можно только или от слабости и отсутствия выбора - или от желания что-то с него состричь.
Выбирайте.
Или она слабачка, неспособная отбиться от наглой морды, или сильная, сделавшая кажущимся отрицательный выбор в расчете на неочевидную выгоду.
(Про любоффь не надо, это что угодно, но не то, что стоит ставить в пример. А наоборот, это антипример, как не надо делать обоим.)


Тяга к семье не есть телок на веревочке же.))

А кто прессовал Гермиону?! РОН?!! Да ладно.))) Вот наоборот - еще да. /)) Я полагаю, это она сама его выбрала.)
Likorisавтор
Цитата сообщения старая перечница от 01.02.2016 в 14:05
А что этих мужчинах общего, кроме того, что они - рыжие и сделают Гермиону невесткой одной и той же женщины?

А что они обязательно должны иметь что-то общее? Не думаю, что есть какой-то универсальный шаблон "подходящего" мужчины.
Просто в брак с Роном и брак с Джорджем это разные вещи. И они по разному повлияют на будущее самой Гермионы.

Добавлено 01.02.2016 - 15:29:
void
У вас довольно интересный взгляд на пару Рон/Гермиона. Не могу сказать что я с ним абсолютно не согласна.
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 15:27
А что они обязательно должны иметь что-то общее? Не думаю, что есть какой-то универсальный шаблон "подходящего" мужчины.
Это смотря как я поняла понять ваше
Кстати в пару Рон/Гермиона я верю почти на 100%
.Если как в счастливую пару, то обязательно должны иметь общее. Потому как на определенном этапе жизни определенная женщина может быть счастлива с определенным типом мужчин.
Если, конечно, она не чеховская Душечка. А Гермиона ни разу не Душечка.
Либо:
- мы говорим о разных периодах.Пример http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=1088
- мы говорим просто о вероятности брака в первые годы после войны. Тогда ваша уверенность в РУ/ГГ имеет под собой все основания. А Джордж - это, по вашему мнению, просто лучший вариант для Гермионы.
Просто в брак с Роном и брак с Джорджем это разные вещи. И они по разному повлияют на будущее самой Гермионы.
С любым иным мужчиной это будет другой брак. И он по другому повлияет на её будущее. Но вы же сами почему то из всего многообразия мужских персонажей (а их много и они разнообразны, особенно если дописать новые черты малораскрытым персам) выбрали именно этих двоих. Значит, в них есть то, что подходит именно Гермионе,иначе выбор был бы иным. Нет?
Показать полностью
Likorisавтор
старая перечница
Безусловно, у Рона и Гермионы есть много общего. И в первую очередь общее прошлое, на котором скорее всего и строились их отношения после войны.

В пару Джордж/Гермиона я верю по примерно тем же причинам. Мне кажется при более тесном общении, а в каноне они практисески не общпются, они бы смогли найти точки соприкосновения. И Джорджа я выбрала в первую очередь потому, что он позволил бы Гермионе самой раскрыться.

А о нераскрытвх пермонажах вообще не вижу смысла говорить в таком контексте. Придумать нового персонажа, который будет идеальным мужем для Гермионы я могу. И вариантов тут масса...
Likoris
Нет, я имела в виду что общего между Роном и Джорджем? "Общее прошлое" с Гермионой? Но у Рона оно несопоставимо больше и глубже.
Почему в таком случае за скобки полностью выносится Гарри? Уж с ним то общего - хоть залейся, ни с кем столько не было.
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 17:18
Придумать нового персонажа, который будет идеальным мужем для Гермионы я могу. И вариантов тут масса...
Правда,"масса"? Но идеал - он потому и идеал, что один-единственный. И да, мы берём Гермиону после войны, период до 3-х лет.
Likorisавтор
старая перечница
Я просто не вижу смысла в вопросе, что общего между Роном и Джорджем. Мы же не их пейрингуе! Но если уж на то пошло, то у них есть общие чер ы характера.

В отношениях Гарри и Гермионы точку поставила Роулинг. Не смотря на то, что у них была возможность быть вместе, но в финальной битве мы Гермиону видели именно с Роном. Но это мое мнение.

Категорически не соглашусь с вами, что идеал может быть один единственный. Люди слишком сложные, чтобы я верила в это.

Как вы сами относитесь к этим пейрингам? И кто на ваш взгляд должен быть с Гермионой?
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 08:27
Согласна: Люциус распорядился тем, что у него было, не лучшим образом.) И тем более интересно, что он будет делать со своими оставшимися двумя третями жизни.))

Что то мне подсказывает, что ничего хорошего)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 08:27

Вот мы и добрались до самого интересного. )) Вы жалеете Беллу просто потому, что она девочка - а мне жаль Сириуса... Потому что... Возможно, да - потому что он мальчик.)))) Везде сплошной сексизм.))

Самое интересное будет, когда вы признаетесь за какие именно части тела вы жалеете мальчиков. Я про девочек вот честно признался))
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 08:27

Вы знаете - пожалуй что пары и неудачны. Но ведь и в жизни они не всегда идеальны бывают.))

Это да, но про неудачные отношения и развод я и сам могу рассказать. Нафига мне про это еще в сказке читать?)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 08:27

Вот про Гарри возражу: ваши варианты не оставляют ему ни единого шанса повзрослеть именно как мужчине. Нельзя ему женщину постарше, да еще и слизеринку.
Гермиона: тоже не получится развития - она так и останется в роли мамочки, и выйдет жалость, а не любовь. И если с Люпина еще есть шанс сгладить это за счет возраста, то после смерти Фреда она с Джорджем - это катастрофа.
Рон - не знаю.)) для меня это сложный персонаж очень.

Гарри надо понимающую женщину, которая могла бы дать ему личное пространство, была сильной и подспудно вызывала желание у него соответствовать своей жене. То есть работать над собой. И среди его сверстниц таких я не вижу, вот поэтому мой выбор Флер и Тонкс как канон и слизеринка как ОПЖ.
Про Гермиону вот не соглашусь. Она и Джордж помогут друг другу. Это будет очень гармоничная пара, счастливая в браке и в творчестве. Они дадут друг другу то чего каждому из них не хватает.
А Люпин, это вариант для властной Гермионы. Он лучше Рона в этом случае, но гораздо хуже Джорджа.
Рона на самом деле надо было порешить в финале вместо Тонкс. И все было бы хорошо.
Показать полностью
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 08:39
Вставлю свои пять кнатов.

Я вот очень даже верю в пейринг Гермиона/Джордж. Мне кажется они подходят друг другу. Только Герми в таком разкладе в Министерстве работать не будет.

Абсолютно верно, в этом и вся фишка.
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 08:39

Про Гарри верю лишь отчасти - согласна на счет Слизеринки с характером Андромеды или Нарциссы, но не вижу необходимости в том, чтобы они были его старше.

Ну со слизеринкой с его курса ему будет сложней. А так между ними не будет никаких прежних обид.
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 08:39

Рон, тут все сложнее. Слизеринка не подойдет ему ибо комфортно не будет ей, в первую очередь. А с Луной его отношения не будут долговечными по бытовым причинам. Думаю Рону подошел бы кто-то рейвенкловок.

Молли Уизли ему подойдет)
А Паркинсон это хороший вариант, она то устроит ему веселую жизнь. Если не полюбит.
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 08:39

Добавлено 01.02.2016 - 08:42:
Кстати в пару Рон/Гермиона я верю почти на 100%

Такого уродства в жизни полным полно, так что верится легко.


Добавлено 01.02.2016 - 19:13:
void
Излишне эмоционально и грубо, но по смыслу достаточно верно.
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 19:11
Что то мне подсказывает, что ничего хорошего)

Самое интересное будет, когда вы признаетесь за какие именно части тела вы жалеете мальчиков. Я про девочек вот честно признался))

Это да, но про неудачные отношения и развод я и сам могу рассказать. Нафига мне про это еще в сказке читать?)

Гарри надо понимающую женщину, которая могла бы дать ему личное пространство, была сильной и подспудно вызывала желание у него соответствовать своей жене. То есть работать над собой. И среди его сверстниц таких я не вижу, вот поэтому мой выбор Флер и Тонкс как канон и слизеринка как ОПЖ.
Про Гермиону вот не соглашусь. Она и Джордж помогут друг другу. Это будет очень гармоничная пара, счастливая в браке и в творчестве. Они дадут друг другу то чего каждому из них не хватает.
А Люпин, это вариант для властной Гермионы. Он лучше Рона в этом случае, но гораздо хуже Джорджа.
Рона на самом деле надо было порешить в финале вместо Тонкс. И все было бы хорошо.


Ну, у Люциуса масса вариантов. И теперь я чувствую себя голубым воришка из 12 стульев, потому что мне ужасно хочется, чтобы вы прочитали "Межвременье"и" Цену анонимности", ибо там как раз об этом, но просить о таком мне неловко.))) А сделать это завуалированно таланта не хватает.)

Я мальчиков жалею за общий облик.)))) девочек тоже, просто мне конкретно Беллу не жалко.))

Про понимающую женщину для Гарри... вот не знаю. Мне кажется, ему нужна параллельно с ним развивающаяся и растущая женщина, при этом сильная, конечно. Но никак не старшая - нельзя, это скатится в опеку и всепрощение и будет плохо. На мой взгляд.

Гермиона и Джордж, на мой взгляд - несчастный брак. Потому что Джордж вряд ли сможет быть счастливым в этом месте и с этими людьми - мне кажется, единственное, что могло бы ему помочь пережить смерть брата и пойти дальше - это сменить всё. А раз будет несчастен он - то и Гермиона тоже.

Люпин... может быть, кстати, )) Тут я не спорю. )
Показать полностью
Likorisавтор
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 18:22
- а с кем ей там бегать, интересно? С Малфоем, что ли? Гарри сам там в отрыве шлялся, за ним еще угнаться надо было.
А мнение Ро в этих вопросах после унылого и нечитаемого принца-полукоровки не стоит ровным счетом ничего. Обычное опухание сиквелов с работой на реализацию истории золушки, ибо еще были фильмы.
И сама финальная битва просто кладезь идиотизмов и фейспалмов.

Тема "за что я не люблю канон" слишком обширна, чтобы ее тут обсуждать. Но если бы не было канона, то не было бы и фанфиков.
И Гермиона не просто бегала с Роном))

Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 19:11
Гарри надо понимающую женщину, которая могла бы дать ему личное пространство, была сильной и подспудно вызывала желание у него соответствовать своей жене. То есть работать над собой. И среди его сверстниц таких я не вижу, вот поэтому мой выбор Флер и Тонкс как канон и слизеринка как ОПЖ.
Про Гермиону вот не соглашусь. Она и Джордж помогут друг другу. Это будет очень гармоничная пара, счастливая в браке и в творчестве. Они дадут друг другу то чего каждому из них не хватает.
А Люпин, это вариант для властной Гермионы. Он лучше Рона в этом случае, но гораздо хуже Джорджа.
Рона на самом деле надо было порешить в финале вместо Тонкс. И все было бы хорошо.

Полностью согласна на счет Гарри. Но его сверстницы в каноне почти не описаны, так что думаю среди них найдется подходящая пара.
И согласна на счет Джорджа. Сама недавно думала о них.

Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 19:11

А Люпин, это вариант для властной Гермионы. Он лучше Рона в этом случае, но гораздо хуже Джорджа.
Рона на самом деле надо было порешить в финале вместо Тонкс. И все было бы хорошо.

Да что ж такое, никто Рона не любит ((
и Вы наверно, имели в виду "вместе с Тонкс", потому что если порешить Рона вместо нее, то Люпин не будет свободен.
Likorisавтор
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 19:12
Абсолютно верно, в этом и вся фишка.

Я поэтому свою Герми и не отправила в Министерство. Мое мнение, что там ей не место.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 19:12

Ну со слизеринкой с его курса ему будет сложней. А так между ними не будет никаких прежних обид.

Гарри не враждовал не с кем кроме Малфоя, Кребба и Гойла.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 19:44
Да что ж такое, никто Рона не любит ((
и Вы наверно, имели в виду "вместе с Тонкс", потому что если порешить Рона вместо нее, то Люпин не будет свободен.


Вот и мне стало за Рона обидно. Так и страдаю: я его не понимаю! Но когда его все обижают - мне досадно. )
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 20:01

- разведутся, делов-то. Пока живы - всегда есть шанс.

да не захотели бы они разводиться. По крайней мере Тонкс Люпина точно бы не отпустила.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 19:39
Ну, у Люциуса масса вариантов. И теперь я чувствую себя голубым воришка из 12 стульев, потому что мне ужасно хочется, чтобы вы прочитали "Межвременье"и" Цену анонимности", ибо там как раз об этом, но просить о таком мне неловко.))) А сделать это завуалированно таланта не хватает.)


Ну давайте сделаем вид, что это был тонкий намек который я понял и решил ему последовать.
Все равно завтра особо работать не тянет)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 19:39

просто мне конкретно Беллу не жалко.))

Вот слов нет))
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 19:39

Про понимающую женщину для Гарри... вот не знаю. Мне кажется, ему нужна параллельно с ним развивающаяся и растущая женщина, при этом сильная, конечно. Но никак не старшая - нельзя, это скатится в опеку и всепрощение и будет плохо. На мой взгляд.


Гарри берет на себя инициативу только перед лицом стресса. Вначале ему обязательно нужно руководство. Но не явное, поэтому Грейнджер и будет для него плоха.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 19:39

Гермиона и Джордж, на мой взгляд - несчастный брак. Потому что Джордж вряд ли сможет быть счастливым в этом месте и с этими людьми - мне кажется, единственное, что могло бы ему помочь пережить смерть брата и пойти дальше - это сменить всё. А раз будет несчастен он - то и Гермиона тоже.

Вот тут точно не соглашусь. Это банальный штамп из любовного романа, но они исцелят друг друга.
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 19:41

Полностью согласна на счет Гарри. Но его сверстницы в каноне почти не описаны, так что думаю среди них найдется подходящая пара.

Я честно тоже ничего не знаю о слизеринках на его курсе. Ну кроме Паркинсон.
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 19:56
Я поэтому свою Герми и не отправила в Министерство. Мое мнение, что там ей не место.

Тут должен быть очередной комплимент фику " на ощупь"
А так, ей место в министерстве если она плюнет на Рона и останется старой девой, строящей карьеру.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 19:44

и Вы наверно, имели в виду "вместе с Тонкс", потому что если порешить Рона вместо нее, то Люпин не будет свободен.


Да действительно ошибка, я имел ввиду порешить Рона и Люпина. А Тонкс спасти и отдать Гарри.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 19:44
Да что ж такое, никто Рона не любит ((

А за что его любить?




Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 20:05
да не захотели бы они разводиться. По крайней мере Тонкс Люпина точно бы не отпустила.


Очень трудно, снова выбросить на улицу подобранного ранее с нее же песика.
Совесть и жалость, не позволят. Хоть и будешь мучатся. Тонкс хороший человек.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 20:22
Ну давайте сделаем вид, что это был тонкий намек который я понял и решил ему последовать.
Все равно завтра особо работать не тянет)

Вот слов нет))


Гарри берет на себя инициативу только перед лицом стресса. Вначале ему обязательно нужно руководство. Но не явное, поэтому Грейнджер и будет для него плоха.

Вот тут точно не соглашусь. Это банальный штамп из любовного романа, но они исцелят друг друга.



Вау. ))) Я бесстыдно радуюсь, хотя голубой воришка никуда не делся. :)

Я не могу пожалеть Беллу. У меня не получается. Хотя... хотя смотря какую. Вот Миледи, моя бета, так про неё пишет, что её жалко...

Вооооот. Про Гарри. Я согласна. И я полагаю, что этот шаблон надо сломать - чтобы он рос. Хватит с него руководства - принципиально хватит. Иначе он сам так и не научится действовать сразу.

А вот про Гермиону и Джорджа... а вы знаете... может быть. )

Добавлено 01.02.2016 - 20:38:
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 20:28
Очень трудно, снова выбросить на улицу подобранного ранее с нее же песика.
Совесть и жалость, не позволят. Хоть и будешь мучатся. Тонкс хороший человек.


Никанон. )) Она его любила. Страдала и добивалась же.
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 20:22

я имел ввиду порешить Рона и Люпина. А Тонкс спасти и отдать Гарри.


А за что его любить?

а Тонкс захочет отдаться Гарри? Именно канонная Тонкс, любившая Люпина и потерявшая его?

такой вопрос странный ) Рон живой получился, поэтому я например его люблю. Был бы он идеальным штампованным героем - не вызывал бы никаких чувств.
Likorisавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 21:02
а Тонкс захочет отдаться Гарри? Именно канонная Тонкс, любившая Люпина и потерявшая его?

такой вопрос странный ) Рон живой получился, поэтому я например его люблю. Был бы он идеальным штампованным героем - не вызывал бы никаких чувств.

А вы верите в любовь Тонкс по отношению к Люпину? Я - нет.

Скорее простая влюбленность и стечение обстоятельств.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 20:31
Хватит с него руководства - принципиально хватит. Иначе он сам так и не научится действовать сразу.


Мы не в сказке, он сопьется тогда сам сразу же. Хотя, да мы в сказке, тогда можно)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 20:31

А вот про Гермиону и Джорджа... а вы знаете... может быть. )

Ну с этим многие согласны)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 20:31

Никанон. )) Она его любила. Страдала и добивалась же.

У меня знакомая так два дивана купила, в итоге оба теперь на даче находятся.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 21:02
а Тонкс захочет отдаться Гарри? Именно канонная Тонкс, любившая Люпина и потерявшая его?

Женщины сами не знают, чего хотят))
А если серьезно, то мое мнение это отношения построенные на жалости. И не умри они в один день, то был бы скандал и развод.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 21:02

такой вопрос странный ) Рон живой получился, поэтому я например его люблю. Был бы он идеальным штампованным героем - не вызывал бы никаких чувств.

Неприятный. Я бы не хотел такого друга.




Показать полностью
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 21:07
А вы верите в любовь Тонкс по отношению к Люпину? Я - нет.

Скорее простая влюбленность и стечение обстоятельств.

Я верю, что это любовь, такая же как у Беллы и у Андромеды ) Женщины Блэк - они очень страстные и немного сумасшедшие.
Likorisавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 21:36
Я верю, что это любовь, такая же как у Беллы и у Андромеды ) Женщины Блэк - они очень страстные и немного сумасшедшие.

Понятно)

Что-то второй день подряд у меня выползает Тонкс.

Блин, надо удержаться и не начать новый фанф.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 21:09

Женщины сами не знают, чего хотят))
А если серьезно, то мое мнение это отношения построенные на жалости. И не умри они в один день, то был бы скандал и развод.

Неприятный. Я бы не хотел такого друга.

Тонкс сама его добивалась, несмотря на то, что он от нее бегал, и на то, что родители ее пришли в ужас. И на битву она пришла, оставив новорожденного ребенка маме, потому что Люпин был там.

Такого как Рон? Который боялся пауков до обморока и все равно пошел с Вами в лес? который всегда в тени друга, и смирился с этим, взбрыкнув всего пару раз?
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 21:51
- показательно, что поход в лес был еще в первых книгах, где "оживляжем" еще не баловались, а герои как раз были близки к идеальным.
И это, есть еще Краблеона.. Вот там с одной стороны, "веселее", с другой стороны - печальнее. Потому что похоже на еще один архетип (это если не учитывать гендер). И мне воспевание этого архетипа очень не нравится.

Не поняла про Краблеону и архетип совсем ничего, мне и пейринг такой ни разу не попадался.
а во второй книге Рон нормальный, а не идеальный, и очень живой мальчишка.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 21:09
Мы не в сказке, он сопьется тогда сам сразу же. Хотя, да мы в сказке, тогда можно)



У меня знакомая так два дивана купила, в итоге оба теперь на даче находятся.

Женщины сами не знают, чего хотят))
А если серьезно, то мое мнение это отношения построенные на жалости. И не умри они в один день, то был бы скандал и развод.

Неприятный. Я бы не хотел такого друга.



А почему он сопьётся? С чего, собственно? У него же всё хорошо. ) Ему вообще не с чего пить начинать - он не Джордж.
В нём же есть стержень - он вовсе, на мой взгляд, не амёба, которая начинает аморфно расплываться без жёсткого руководства. Ему не всегда просто начать самому - но это вовсе не повод вдруг спиваться, по-моему. )

А что там с диванами было? ) При чём тут? )

Почему на жалости? В каноне же недвусмысленно сказано, что она страдала по нему, ждала, добивалась... это совсем не похоже на жалость. Жалость была бы, если бы он её добивался - и она бы прониклась. Не представляю, как можно из жалости так добиваться кого-то...

А почему вы бы не хотели такого друга, как Рон?



Добавлено 01.02.2016 - 22:01:
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 21:39
Понятно)

Что-то второй день подряд у меня выползает Тонкс.

Блин, надо удержаться и не начать новый фанф.


(Категорично) НЕ НАДО!)))

Добавлено 01.02.2016 - 22:02:
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 21:51
- показательно, что поход в лес был еще в первых книгах, где "оживляжем" еще не баловались, а герои как раз были близки к идеальным.
И это, есть еще Краблеона.. Вот там с одной стороны, "веселее", с другой стороны - печальнее. Потому что похоже на еще один архетип (это если не учитывать гендер). И мне воспевание этого архетипа очень не нравится.


Что такое Краблеона? И что за архетип?
Показать полностью
Аlteya, может, Краблеона - это Крэбб и Гермиона? )
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:01
(Категорично) НЕ НАДО!)))

Вы меня опять провоцируете)
Но я удержусь) Ибо у меня в голове сейчас крутится две идеи. Одна из которых вгоняет меня в абсолютный шок. А писать надо очередную главу в На ощупь))
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 22:03
- объясняю.
Интеллегентный ботаник и Дадли с улицы.
Кто тут проиграет, угадайте?


Эээ. )))
Ботаники - они ооочень разные бывают. ))
И вот вопрос: как это Гарри вырос интеллигентным ботаником? Рядом с Дадли в таких условиях? ))

Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 22:05
Это искаженное имя Гермионы.


Жестоко.

Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 22:07
Вы меня опять провоцируете)
Но я удержусь) Ибо у меня в голове сейчас крутится две идеи. Одна из которых вгоняет меня в абсолютный шок. А писать надо очередную главу в На ощупь))



ДА!!!
Я хочу Тонкс вы-знаете-как. ))) Да-да-да. И про что. ))
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:11
ДА!!!
Я хочу Тонкс вы-знаете-как. ))) Да-да-да. И про что. ))

Я помню наш вчерашний разговор и думаю над этой идеей. Но пока не нашла с Тонкс общего языка)
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 22:03
- объясняю.
Интеллегентный ботаник и Дадли с улицы.
Кто тут проиграет, угадайте?

Смотря в чем. И разве Гарри ботаник, а Рон разве похож на Дадли?

Добавлено 01.02.2016 - 22:19:
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:11

ДА!!!
Я хочу Тонкс вы-знаете-как. ))) Да-да-да. И про что. ))

А что Вы хотите про Тонкс? и с кем? )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 22:27
Отсюда и все их конфликты проистекают, возможно, потом она научилась быть более мягкой и гибкой.


И вот тут гусары изо всех сил пытаются молчать :-))))
miledinecromant, я ничего такого не имела в виду совсем ) И мне даже интересно стало, о чем молчат гусары )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 22:18
Смотря в чем. И разве Гарри ботаник, а Рон разве похож на Дадли?

Добавлено 01.02.2016 - 22:19:

А что Вы хотите про Тонкс? и с кем? )


Я хочу продолжения ЛИчного Досмотра Ликорис. )))

Добавлено 01.02.2016 - 22:37:
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 22:23
- Гермиона зато типичная ботаничка.
И да, отношение Рона к ней как раз этим дадлизмом попахивает.
При декларируемой Роулинг мэрисьюшности гермионы.


А где вы видите дадлизм Рона по отношению к Гермионе? Вы меня озадачили очень. Я даже обратное ещё могу представить - но чтобы Рон троллил Гермиону??
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:36
Я хочу продолжения ЛИчного Досмотра Ликорис. )))

А я хочу пару дополнительных часов в сутки добавить)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 01.02.2016 в 22:32
miledinecromant, я ничего такого не имела в виду совсем ) И мне даже интересно стало, о чем молчат гусары )


После того как она научилась быть гибкой их ночи стали проходить гораздо затейливей :-)
А во всем виноваты сестренки Патил, подарившие им камасутру для магов :-))))
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 22:07
Вы меня опять провоцируете)
Но я удержусь) Ибо у меня в голове сейчас крутится две идеи. Одна из которых вгоняет меня в абсолютный шок. А писать надо очередную главу в На ощупь))


Да
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 22:38
А я хочу пару дополнительных часов в сутки добавить)


А я хочу четыре дополнительных часа. ((
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:43
А я хочу четыре дополнительных часа. ((

Вот! Вы меня понимаете)
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:01
А почему он сопьётся? С чего, собственно? У него же всё хорошо. ) Ему вообще не с чего пить начинать - он не Джордж.
В нём же есть стержень - он вовсе, на мой взгляд, не амёба, которая начинает аморфно расплываться без жёсткого руководства. Ему не всегда просто начать самому - но это вовсе не повод вдруг спиваться, по-моему. )

У него нет цели, кроме как победить Вольдеморта. Ну нельзя же считать целью, просто иметь семью.
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:01


А что там с диванами было? ) При чём тут? )

Почему на жалости? В каноне же недвусмысленно сказано, что она страдала по нему, ждала, добивалась... это совсем не похоже на жалость. Жалость была бы, если бы он её добивался - и она бы прониклась. Не представляю, как можно из жалости так добиваться кого-то...



Диваны это метафора. Она так же ходила выбирала каждый из них, потом ждала зарплаты, покупала, а в итоге не зная что с ними делать, отправляла на дачу.
Вот так же и с Люпином, Тонкс его завоевала, но если не смерть. То счастливой совместной жизни не получилось бы.
Люпин - жалок, и любить его можно только из жалости.
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 22:46

Люпин - жалок, и любить его можно только из жалости.


Не соглашусь - он умный интеллигентный человек с отличным чувством юмора и если добавить экранизацию еще и с хорошим вкусом в музыке.
С ним есть о чем поговорить и есть чем в нем заинтересоваться.
Likorisавтор
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 22:46
У него нет цели, кроме как победить Вольдеморта. Ну нельзя же считать целью, просто иметь семью.

Вы еще "Эгоиста" вспомните =)))
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 22:45
Вот! Вы меня понимаете)


Ещё как!!!

Добавлено 01.02.2016 - 23:05:
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 22:46
У него нет цели, кроме как победить Вольдеморта. Ну нельзя же считать целью, просто иметь семью.


Диваны это метафора. Она так же ходила выбирала каждый из них, потом ждала зарплаты, покупала, а в итоге не зная что с ними делать, отправляла на дачу.
Вот так же и с Люпином, Тонкс его завоевала, но если не смерть. То счастливой совместной жизни не получилось бы.
Люпин - жалок, и любить его можно только из жалости.



Вот про Гарри я очень-очень не согласна. :)
Как это нет цели? У него как раз с самого начала есть цель - жить. Вот просто по-настоящему жить. Со всей полнотой. ) А Волдеморт - это уже по ходу дела вышло, он не стремился же. Так получилось, что это стало его проблемой.
Для меня Гарри не выглядит героем совершенно - в том смысле, что мне не кажется, что для него убийство Волдеморта сразу стало именно целью жизненной. Скорее, тот был помехой - всё более сильной. И устранив её, он будет просто жить дальше - а цели появятся. Ему всего 18 - у многих ли в этом возрасте есть глобальная цель?

Любить можно кого угодно. )) Поверьте. )) Вполне по-настоящему. Даже жалкого - а вот у меня Люпин жалости не вызывает. Раздражает иногда - да. Но, в целом, нравится. Чем он жалок? Он весьма достойно держится в том положении, в котором находится. Оборотни же фактически вне закона стоят - и вообще людьми в тот момент не являются для волшебников - так, опасные твари, класс опасности 4. А он остаётся человеком. Он не идеален совсем, конечно, но...
Показать полностью
Цитата сообщения miledinecromant от 01.02.2016 в 22:49
Не соглашусь - он умный интеллигентный человек с отличным чувством юмора и если добавить экранизацию еще и с хорошим вкусом в музыке.
С ним есть о чем поговорить и есть чем в нем заинтересоваться.


А так же трус бегающий от проблем и ответственности. И нытик, ликантропия это не приговор еще.


Добавлено 01.02.2016 - 23:11:
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 22:51
Вы еще "Эгоиста" вспомните =)))


Вот кстати да, возможно гротескно и утрированно, но ведь правда. Нет у него своих целей. Он жил чужими желаниями и ожиданиями в каноне.

Добавлено 01.02.2016 - 23:14:
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:59
Ещё как!!!

Добавлено 01.02.2016 - 23:05:



Вот про Гарри я очень-очень не согласна. :)
Как это нет цели? У него как раз с самого начала есть цель - жить. Вот просто по-настоящему жить. Со всей полнотой. )

Это не цель, на мой взгляд. Он знает как жить сам? Нет, ему подсказывают и направляют другие. Аврорат, женитьба, игра в квидич на первом курсе.
Нигде он не выбирает сам. Даже девушку. Везде он следует ожиданиям других.


Добавлено 01.02.2016 - 23:16:
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:59

Для меня Гарри не выглядит героем совершенно - в том смысле, что мне не кажется, что для него убийство Волдеморта сразу стало именно целью жизненной. Скорее, тот был помехой - всё более сильной. И устранив её, он будет просто жить дальше - а цели появятся.

Он не герой, но ему некуда деться и приходиться им стать. Окружающие то ждут своего героя.


Добавлено 01.02.2016 - 23:18:
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 22:59
Ещё как!!!
Любить можно кого угодно. )) Поверьте. )) Вполне по-настоящему. Даже жалкого - а вот у меня Люпин жалости не вызывает. Раздражает иногда - да. Но, в целом, нравится. Чем он жалок? Он весьма достойно держится в том положении, в котором находится. Оборотни же фактически вне закона стоят - и вообще людьми в тот момент не являются для волшебников - так, опасные твари, класс опасности 4. А он остаётся человеком. Он не идеален совсем, конечно, но...

Он не надежен и эгоистичен ко всему прочему. Он остается очень маленьким человеком. Лучше конечно чем Питер, но он не личность.
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08
А так же трус бегающий от проблем и ответственности. И нытик, ликантропия это не приговор еще.

Была бы приговором он бы повесился.
И полностью трусом назвать его тоже нельзя - струсил ли он хоть раз в бою?
А от проблем и отвественности бегает не только он.
И вероятно рождение сына многое изменило в его жизни.
Цитата сообщения miledinecromant от 01.02.2016 в 23:21

И вероятно рождение сына многое изменило в его жизни.

да, он умер.
Цитата сообщения miledinecromant от 01.02.2016 в 22:39
После того как она научилась быть гибкой их ночи стали проходить гораздо затейливей :-)
А во всем виноваты сестренки Патил, подарившие им камасутру для магов :-))))

:)))
А мне кажется, Рон в этом плане достаточно прост и неприхотлив ) он такой, знаете, нормальный здоровый мужык со здоровым аппетитом во всех сферах ))
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:30
да, он умер.


Он умер в бою - это же не самоубийство было.
Тут тогда и Тонкс надо обвинять в том, что она умерла.
Цитата сообщения miledinecromant от 01.02.2016 в 23:21
Была бы приговором он бы повесился.
И полностью трусом назвать его тоже нельзя - струсил ли он хоть раз в бою?
А от проблем и отвественности бегает не только он.
И вероятно рождение сына многое изменило в его жизни.

А я тут немножко пересмотрела свое отношение к его поступку. Он же не сбежал в другую страну, наплевав на все. И он вполне искренне думал, что он был бы Гарри полезен, а жене он чем мог помочь?
и если бы он сам не признался Гарри, что считает свой брак ошибкой - то кто бы его осудил?

Добавлено 01.02.2016 - 23:37:
Лили в письме писала, что Джеймсу с ней дома сидеть не нравится, он хочет воевать, быть в гуще событий. И это вообще-то понятно и естественно.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08
А так же трус бегающий от проблем и ответственности. И нытик, ликантропия это не приговор еще.




Это как сказать.
Вы вспомните, кто такие оборотни тогда у волшебников. Они - не люди. И юридически, и с точки зрения остальных. Они - твари. Как мантикоры... или нет - мантикора это 5 класс опасности, вроде. Но не суть.
Они - в принципе не люди для окружающих.


Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08
Это не цель, на мой взгляд. Он знает как жить сам? Нет, ему подсказывают и направляют другие. Аврорат, женитьба, игра в квидич на первом курсе.
Нигде он не выбирает сам. Даже девушку. Везде он следует ожиданиям других.




Он подросток!
У скольких подростков есть глобальная цель в жизни?
А вот аврорат - уже цель, кстати. Причём вполне самостоятельно избранная. Что вам не нравится? ) И почему вы решили, что он выбрал её не самостоятельно?
Женитьба - я не уверена, что она была целью, он же не сразу после войны женился. ) Опять же - почему вы решили, что он этого не хотел сам?
Игра в квиддич - он был вообще не в курсе, его МакГонагалл притащила. ) Он просто не успел этого захотеть - но тут он ребёнок совсем.
И почему это он не выбирает девушку сам? Разве Чжоу он не выбрал? А Джинни? Не принципиально, что она влюбилась первой - он же долгое время не обращал внимания.



Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08
Он не герой, но ему некуда деться и приходиться им стать. Окружающие то ждут своего героя.



Вот именно.
И вот он делает то, чего от него ждут - облегчённо вздыхает и идёт жить дальше. )


Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:08
Он не надежен и эгоистичен ко всему прочему. Он остается очень маленьким человеком. Лучше конечно чем Питер, но он не личность.


Почему?
Он сумел сохранить себя - и как-то выжить, кстати, не имея наследства и работы, потому что оборотней на работу не берут - это очень немало.
И человек он интересный.
И почему ненадёжен? Что сбежал тогда от ТОнкс? А вы представьте, как жить ребёнку в обществе, где оборотни равно условные мантикоры, у которого папа-оборотень? Это же как в нашем нынешнем ребёнок у женщины от обезьяны, если не хуже. А так нет отца - нет проблемы.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 23:34
Он умер в бою - это же не самоубийство было.
Тут тогда и Тонкс надо обвинять в том, что она умерла.


Это сарказм был, но я сам виноват у меня никогда не получается вести конструктивный диалог по поводу личностных качеств как Люпина, так Рона.


Добавлено 01.02.2016 - 23:49:
void
Жизнь Поттера расписали по нотам.
Там выбирали все, а сам Гарри не имел такой возможности.
И самое главное, как соблюдались правила и законы по отношению к нему.
Цитата сообщения vnuk от 01.02.2016 в 23:45
Это сарказм был, но я сам виноват у меня никогда не получается вести конструктивный диалог по поводу личностных качеств как Люпина, так Рона.


Добавлено 01.02.2016 - 23:49:
void
Жизнь Поттера расписали по нотам.
Там выбирали все, а сам Гарри не имел такой возможности.
И самое главное, как соблюдались правила и законы по отношению к нему.


Ну как. )
Кто там выбирал? (И я против Дамбигада и Дамбиманипулятора)) Рон? Драко? Гермиона? Луна, когда её в подвал посадили? Никто не выбирал... и все выбирали. Гарри мог всех послать. ) Особенно поначалу.
И, кстати, правила ему как раз разрешали нарушать. ) Да ещё как.
Хотя у волшебников правила вообще стра-а-а-анные. )

Добавлено 02.02.2016 - 00:00:
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 23:52
- потому что именно нарочно проведенная кое-кем кампания по накачке "Избранности" подтолкнула к выбору именно такой профы.
Ибо к моменту выбора профы Лорд уже ожил и похулиганивает.
А "Избранный"-герболог тянет на анекдот.
- по идее, должен был. Как раз "приговор" отменили)) Почему бы и нет?


А я против Дамби- и Уизлигада. И против Дамбиманипулятора. Да и если так - то его бы никто на аврорат не настраивал: убей - и свободен.
Я думаю, он сам туда захотел.

Ну тут кто как думает - информации у нас нет. )) Я полагаю, что он всё же не сразу женился.)
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 01.02.2016 в 23:58
тут кто как думает - информации у нас нет. )) Я полагаю, что он всё же не сразу женился.)

У Гарри старший сын родился, когда ему было 25. Хотя это ничего и не значит, они могли не сразу детей завести.
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 00:09
- как раз Рон и Гермиона выбирать могли. Просто они два сапога пара, возомнившие, что война с превосходящим в несколько раз противником, не обремененным моралью - плевое дело.
А Гермиона сбежать свободно могла из страны.
Драко - действительно, не мог. Сначала мозгомойка от папахена, а потом отмороженный Лорд.
- не мог. Не дали бы.
То-то после побега от Дурслей в третьей, и проживания в "Котле" и Уизли там же обьявились.
Сбежать ему было тяжелее, чем оставаться.

- то-то вся магбритания знает, кто победитель Лорда и никого не смущает, что победителем честят несознательного ребенка.
Хотя на деле картинка - раздолбанный дом, два трупа, один ребенок. Сделать какие-то выводы, что там еще и Лорд развоплотился, и развоплотился он об Гарри..
И поэтому "ГП" лучше было бы оставаться сказкой, ибо этот момент, при попытке принять это за серьезность вызывает только истерический смех.


Да ну почему?
Вполне себе.
Никто же не говорит, что Гарри ПОБЕДИЛ Лорда в годик. Все ахают, что тот развоплотился. Это же разные вещи! На Гарри смотрят как на артефакт, а не как на героя.

Вы подходите к ним с разной логикой. Рон так же не мог выбирать, как и Гарри - кто б ему дал. И Гермиона - ну куда она, это же её мир, волшебный, разве она ушла бы...
А подростки часто очень даже верят, что могут всё. И особенно на войне. Вспомним сакраментального командующего полком в 16 Гайдара. ))

Ну и вы знаете - это же нормально, что Уизли Гарри ищут. Безо всякого Уизлигада - по-человечески нормально.
Показать полностью
Аlteya

Он мог работать в мире маглов. Где более гибкий рабочий график и он не считается парией.
Ну конечно, вся эта ситуация с рождением ребенка и Тонкс.
Конечно, зачем нести ответственность за свои поступки. ребенку то без оотца явно лучше будет.
И самое главное, за 13 лет ни разу не проведал сына своих лучших друзей.
Ни разу не посетил Сириуса в тюрьме, черт он даже не разобрался в ситуации.
А когда стал учителем ЗОТИ? Мало того, что даже не подошел и не познакомился с Гарри, пока не был вынужден его обучать дополнительно, но из-за его действий сбежал Питер. И Сириус не был оправдан.
Умирает Сириус, что бы сделал к примеру нормальный человек? Вот честно. О да, мой друг умер как же мне плохо давай я буду горевать и трахать его двоюродную кузину. Или вспомню, что у Сириуса был крестный и по совместительству сын моего лучшего друга. Мальчик которому и так хреново, а тут еще он винит себя в смерти крестного отца. Может пойти поговорить с ним, помочь примириться ему с горем от потери единственного человека который его любил? Не оставлять его одного с семьей в которой его явно не любят? Да пофиг, давай я лучше себя пожалею, о тут еще Нимфадора трусики снимает. Да черт с ним с Гарри.
Но зато у него хороший музыкальный вкус и он вежливый и интеллигентный человек.


Добавлено 02.02.2016 - 00:32:
void

План Дамбладора реален, он во благо, но это благо для всех. А Поттеру достаточно лицемерных уверений что это все сделано для того, что бы у него было "нормальное" детство.
Хотя я уверен что Дамбладор на самом деле хотел как лучше, но старый козел как всегда ошибся.
И да, нет у Поттера выбора. Его удел жесткий контроль и послушание.
Он обязан соблюдать все правила, исключение только в том случае, когда он нарушает правила в ходе очередного подвига.
Та же Амбридж, пока она была занята одним Гарри все молчали. А вот как начала лезть в дела остальных учителей, так все гнездо то зашевелилось.
Аlteya
Цитата сообщения void от 01.02.2016 в 23:52
- потому что именно нарочно проведенная кое-кем кампания по накачке "Избранности" подтолкнула к выбору именно такой профы.
Ибо к моменту выбора профы Лорд уже ожил и похулиганивает.
А "Избранный"-герболог тянет на анекдот.
- по идее, должен был. Как раз "приговор" отменили)) Почему бы и нет?


Вот про аврорат хорошо сказано и про выбор.


Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 02.02.2016 в 00:22
Аlteya

Он мог работать в мире маглов. Где более гибкий рабочий график и он не считается парией.
Ну конечно, вся эта ситуация с рождением ребенка и Тонкс.
Конечно, зачем нести ответственность за свои поступки. ребенку то без оотца явно лучше будет.
И самое главное, за 13 лет ни разу не проведал сына своих лучших друзей.
Ни разу не посетил Сириуса в тюрьме, черт он даже не разобрался в ситуации.
А когда стал учителем ЗОТИ? Мало того, что даже не подошел и не познакомился с Гарри, пока не был вынужден его обучать дополнительно, но из-за его действий сбежал Питер. И Сириус не был оправдан.
Умирает Сириус, что бы сделал к примеру нормальный человек? Вот честно. О да, мой друг умер как же мне плохо давай я буду горевать и трахать его двоюродную кузину. Или вспомню, что у Сириуса был крестный и по совместительству сын моего лучшего друга. Мальчик которому и так хреново, а тут еще он винит себя в смерти крестного отца. Может пойти поговорить с ним, помочь примириться ему с горем от потери единственного человека который его любил? Не оставлять его одного с семьей в которой его явно не любят? Да пофиг, давай я лучше себя пожалею, о тут еще Нимфадора трусики снимает. Да черт с ним с Гарри.
Но зато у него хороший музыкальный вкус и он вежливый и интеллигентный человек.


Какие магглы?
Он там не был никогда. Он не знает этого мира вообще - что он там делать мог? А он же умный и учёный человек.
У него даже документов нет! И волшебники ему тут не помогут - кто оборотня к магглам выпустит.

С ребёнком - да, сложно.
Но я написала уже, что думаю. И вот ещё: мужчины порой пугаются подобных вещей. ) Особенно когда оно вдруг. Что не говорит о них хорошо - но и не делает подонками же и тряпками.

С ЗОТИ. Тут они виноваты на пару с СИриусом же. )) Что уж. Ну и Снейп тоже молодец: что б ему сразу их было не оглушить. В общем, отличились все. )

Умирает Сириус - вспомните реакцию Гарри. Он никого видеть не хотел - а потом его почти тут же отправили к дяде с тётей, а туда низя.
Ну и - Ремусу тоже больно. А когда очень больно - вы знаете, не всегда есть силы поддерживать близких, даже если вроде и должен. Я знаю, со мной было такое - я должна была, а сил - ноль. И всё, что могла - не добавлять... я надеюсь. Увы. Была уже вполне взрослой.
Люди же разные, и не все и не всегда действуют идеально. Ремус не идеален и он, в общем, не герой - вполне себе персонаж со слабостями. Но и с сильными сторонами. )
Показать полностью
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 00:38
- ум - это проклятие. И она в конце пятой уже получила прекрасное доказательство, что она не круче вареных яиц, а просто Гермиона, которую если что, большие дяди смахнут с доски и не заметят.
Рона, в принципе, свои родители выпинали бы, аки жертвенного агнца, да.

Ну и при чем тут свобода выбора, если ни у кого ее нет?)))

- даже в этом ракурсе вопросы, как узнали, кто именно развоплотился и об кого?
Камеры наблюдения в доме Поттеров на каждом углу висели?))
А градус надежды на Гарри.. Мне дурно становилось от некоторых фраз в седьмой книге.
Вождизм и мессианство меня пугают.

- в ракурсе свободы выбора это их своевременное появление выглядит именно надзором, чтобы не выбрал чего-то не того))
И пока Гарри является МКВ, отбрасывать корыстный настрой в отношении его некорректно.
Это если бы он был просто Гарри)) Тогда, да, вероятность негативных моментов снижается.


Ну... тут как посмотреть. )) И что понимать под свободой. )))
Если каноничное определение - то все свободны. )) И я склонна думать именно так. )

Что значит "кто именно развоплотился"? ))) Волдеморт. ))
Как об кого? О кого ещё? ) Там и нету никого больше. )
Я тоже не люблю вождизм и мессианство. Но люди к этому очень склонны... (((

Почему?
Вы знаете - если дружественный мне подросток 14 лет внезапно исчезнет вот так, я пойду его искать. Ни разу не потому, что надзор - а потому что по-человечески страшно же.
И вы несправедливы. ) Получается, пока Гарри МКВ - его в принципе никто искренне полюбить не может? Почему, собственно?

Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 00:38
Какие магглы?
Он там не был никогда. Он не знает этого мира вообще - что он там делать мог? А он же умный и учёный человек.
У него даже документов нет! И волшебники ему тут не помогут - кто оборотня к магглам выпустит.

Он дружил с Лили, значит в мире маглов был.
У Сириуса был мотоцикл, а он чистокровный.
Нет документов у волшебника? В мире маглов?
Оборотней на цепи в магическом мире держат?
Вот простите, но это настолько слабые отговорки.
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 00:38

С ребёнком - да, сложно.
Но я написала уже, что думаю. И вот ещё: мужчины порой пугаются подобных вещей. ) Особенно когда оно вдруг. Что не говорит о них хорошо - но и не делает подонками же и тряпками.

Если он такой хороший и ответственный, то чем же он думал раньше?
Или волшебники не предохраняются?
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 00:38

С ЗОТИ. Тут они виноваты на пару с СИриусом же. )) Что уж. Ну и Снейп тоже молодец: что б ему сразу их было не оглушить. В общем, отличились все. )

Серьезно? Оборотень в школе полной детей в полнолуние забывает выпить зелье?
Он дебил?
И Питер сбегает не из-за Снейпа и Сириуса, а из-за Люпина.
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 00:38
Умирает Сириус - вспомните реакцию Гарри. Он никого видеть не хотел - а потом его почти тут же отправили к дяде с тётей, а туда низя.
Ну и - Ремусу тоже больно. А когда очень больно - вы знаете, не всегда есть силы поддерживать близких, даже если вроде и должен. Я знаю, со мной было такое - я должна была, а сил - ноль. И всё, что могла - не добавлять... я надеюсь. Увы. Была уже вполне взрослой.

Заранее простите, мне не хочется вас обижать. поэтому сделаем вид, что ваш пример касается какого-то случайного человека.
И этот случайный человек, горюет об умершем друге которого он бросил в тюрьме на 13 лет, даже не вспоминая о нем. И снова повторяясь, этот случайный человек лечит свое горе трахая кузину умершего друга. Забыв о ребенке, которому намного хуже. Выдумывая оправдания по типу к нему же нельзя. Грозный Дамбладор запретил.
Взрослый волшебник. Оборотень. Член ордена. Ну что тут еще скажешь.
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 00:38
Ремус не идеален и он, в общем, не герой - вполне себе персонаж со слабостями. Но и с сильными сторонами. )


По отдельности, да все могло бы и списаться на минутную слабость.
Как вы правильно сказали - все мы люди.
Но в совокупности все эти эпизоды жизни Ремуса Люпина - выдают в нем трусливого мерзавца, бегущего от проблем и ответственности.
А его участие в финальной битве, знаете мне какжется это тоже бегство.
Как самоубийство, но в его случае это лицемерное геройство.






Показать полностью
vnuk, с чего Вы взяли, что Люпин тогда трахал кузину Сириуса? И что его вообще после пятого курса Гарри (Вы ведь это время имеете в виду?) Дамблдор куда-нибудь не послал?
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.02.2016 в 01:10
vnuk, с чего Вы взяли, что Люпин тогда трахал кузину Сириуса? И что его вообще после пятого курса Гарри (Вы ведь это время имеете в виду?) Дамблдор куда-нибудь не послал?


Ну не могла же Тонкс сразу при первом разе залететь?
А родила она в начале 7 года вроде.
Цитата сообщения vnuk от 02.02.2016 в 01:18
Ну не могла же Тонкс сразу при первом разе залететь?
А родила она в начале 7 года вроде.

Тонкс родила в апреле 1998 года. Поженились они в июле 1997.

Добавлено 02.02.2016 - 01:22:
И почему при первом разе нельзя забеременеть, это откуда?
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 01:25
- предполагается, что маги знают, откуда берутся дети, и хотя бы поначалу сия парочка предохранялась, ибо незапланированный ребенок им ни к чему.

Может, Тонкс не хотела предохраняться.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.02.2016 в 01:21
Тонкс родила в апреле 1998 года. Поженились они в июле 1997.

Добавлено 02.02.2016 - 01:22:
И почему при первом разе нельзя забеременеть, это откуда?


Ну обычно сначала хоть какая то осторожность присутствует, это потом уже расслабляются. При длительных отношениях.
Но это все из области догадок.
А про секс с Тонкс после смерти Сириуса.
Это хорошо согласуется с обычным поведением Люпина, его трусливого желания убежать от проблем.
vnuk, это уже домыслы. Да какой секс у них вообще мог быть, если Люпин от нее бегал? А Тонкс родила ровно через девять месяцев после свадьбы )
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.02.2016 в 01:47
vnuk, это уже домыслы. Да какой секс у них вообще мог быть, если Люпин от нее бегал? А Тонкс родила ровно через девять месяцев после свадьбы )


Ну так правильно, переспали и он убежал. А она за ним бегала.)
Тут правды мы не узнаем.
Ого, накатали!
И, главное, при чём здесь Паркинсон и неведомый аврор?)))

Если ещё кого-то после такого "выброса" интересует моё мнение, то
Цитата сообщения Likoris от 01.02.2016 в 18:06
старая перечница
Я просто не вижу смысла в вопросе, что общего между Роном и Джорджем. Мы же не их пейрингуе! Но если уж на то пошло, то у них есть общие чер ы характера.

Да, вы не их пейрингуете. Но вы пейрингуете с ними одну и ту же девушку. И если они оба ей подходят, то по каким параметрам, неужели разным? Тогда давайте скажем, что точно также ей и Кребб с Финниганом подойдут.
В отношениях Гарри и Гермионы точку поставила Роулинг. Не смотря на то, что у них была возможность быть вместе, но в финальной битве мы Гермиону видели именно с Роном. Но это мое мнение.
А в отношениях Джорджа и Гермионы Даже запятой не было со сторны Роулинг. Тем ни менее, вы считаете это лучшим выбором. Почему?
Где логика?

Категорически не соглашусь с вами, что идеал может быть один единственный. Люди слишком сложные, чтобы я верила в это.
В определенный момент времени для определенного человека -да, один единственный. И он не является идеалом для множества других людей в это же время. Хотя для другого множества -является.
Именно этим и объясняется такое количество почитателей определенных пейрингов.

Как вы сами относитесь к этим пейрингам? И кто на ваш взгляд должен быть с Гермионой?
К каким? РУ/ГГ и ДУ/ГГ? В вероятность первого верю куда больше, чем второго.Если сразу после войны.И беспроблемность -тоже.

Если лет через 5 - скорее, второй.
Если с точки зрения удачного брака то оптимальным был бы кто-то левый, но выбора в магмире для ГГ практически не существует.

vnuk
Рискую спросить: ваш возраст 30+/- пять лет?
Показать полностью
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 11:20

Да, вы не их пейрингуете. Но вы пейрингуете с ними одну и ту же девушку. И если они оба ей подходят, то по каким параметрам, неужели разным? Тогда давайте скажем, что точно также ей и Кребб с Финниганом подойдут.


Протестую против Финнигана - между ними стоит непреодолимым препятствием католическая церковь и его членство в ИРА.
Ирландия - сначала, Ирландия- в конце, Ирландия- первыше всего!
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 11:29
Протестую против Финнигана - между ними стоит непреодолимым препятствием католическая церковь и его членство в ИРА.
Ирландия - сначала, Ирландия- в конце, Ирландия- первыше всего!


А вот кстати: что у Гермионы с религией?))
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 11:29
Протестую против Финнигана - между ними стоит непреодолимым препятствием католическая церковь и его членство в ИРА.
Ирландия - сначала, Ирландия- в конце, Ирландия- первыше всего!

А как Вы думаете, Финниган из Ольстера? )
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 11:34
А вот кстати: что у Гермионы с религией?))

Я думаю она атеика и привыкла руководствоваться разумом - но если поскрести - то мы увидим опечаток именно англиканской церкви, в которой женщины могут быть (о ужас) священниками!
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 11:34
А вот кстати: что у Гермионы с религией?))

Да ничего, наверно ) родители, вероятно агностики, к религии относятся нейтрально-положительно )
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 11:39
Я думаю она атеика и привыкла руководствоваться разумом - но если поскрести - то мы увидим опечаток именно англиканской церкви, в которой женщины могут быть (о ужас) священниками!


Мне вот тоже тут чудится влияние англиканства - слабенькое, скорее, на уровне культурного фона.)))
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 11:29
Протестую против Финнигана - между ними стоит непреодолимым препятствием католическая церковь и его членство в ИРА.
Ирландия - сначала, Ирландия- в конце, Ирландия- первыше всего!

Щас! Какая католическая церковь, если он и его мать - маги? Это раз.
А, во-вторых, вы думаете напугать ИРА человека, решившего освободить эльфов? Да Финниган и ИРА, паче чаянья, заполучат в её лице преданнейшего сторонника.
Да и у неё будет чем заняться на всю жизнь.))
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 14:02
Щас! Какая католическая церковь, если он и его мать - маги? Это раз.
А, во-вторых, вы думаете напугать ИРА человека, решившего освободить эльфов? Да Финниган и ИРА, паче чаянья, заполучат в её лице преданнейшего сторонника.
Да и у неё будет чем заняться на всю жизнь.))


Святому Патрику это не мешало файндфаером друидов жечь :-)
И вообще, какие бабы, когда
"В Ирландии никогда не будет мира, до тех пор пока, иностранное, насильственное Британское присутствие не будет ликвидированно, и Ирландский народ не станет единым целым, самостоятельно определяющим свои цели и задачи, переживающим свою собственную судьбу, как независимый народ, свободный телесно и духовно, полностью отделённый физически, культурно и экономически..."
miledinecromant
ой, понятно, что все в ИРА - ирландцы, но не все ирландцы - в ИРА.))
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 14:13
miledinecromant
ой, понятно, что все в ИРА - ирландцы, но не все ирландцы - в ИРА.))


Почему вы думаете что Финниган, закаленный в боях пригнорирует борьбу своего народа и возьмет жну из сассанахов?

Добавлено 02.02.2016 - 14:18:
Тем более она не болеет за ирландскую сборную.
Обе сборные :-)))
miledinecromant
так, стоп, а разве мы рассматриваем вопрос, кто её не возьмёт?
У нас девочка(с).
Мы говорим, кого она выбирает.
Likorisавтор
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 11:20
Ого, накатали!
И, главное, при чём здесь Паркинсон и неведомый аврор?)))

Меня это тоже очень веселит.
Если ещё кого-то после такого "выброса" интересует моё мнение, то
Да, вы не их пейрингуете. Но вы пейрингуете с ними одну и ту же девушку. И если они оба ей подходят, то по каким параметрам, неужели разным? Тогда давайте скажем, что точно также ей и Кребб с Финниганом подойдут.
А в отношениях Джорджа и Гермионы Даже запятой не было со сторны Роулинг. Тем ни менее, вы считаете это лучшим выбором. Почему?
Где логика?

Характер. Да даже одного того, что Рон и Джордж оба рыжие может хватить. Может у Герми пунктик для рыжих?!
Потому что у Гарри и Гермионы была явная возможность завести роман, но они ей не воспользовались. Ну и еще потому что считаю, что Гарри не будет счастлив с Гермионой.
В определенный момент времени для определенного человека -да, один единственный. И он не является идеалом для множества других людей в это же время. Хотя для другого множества -является.
Именно этим и объясняется такое количество почитателей определенных пейрингов.

Вот не соглашусь все равно. Идеальных вариантов может быть масса. Как в реальной жизни, так и в книге.
К каким? РУ/ГГ и ДУ/ГГ? В вероятность первого верю куда больше, чем второго.Если сразу после войны.И беспроблемность -тоже.

Если лет через 5 - скорее, второй.
Если с точки зрения удачного брака то оптимальным был бы кто-то левый, но выбора в магмире для ГГ практически не существует.

То есть в общих чертах вы со мной согласны? Ибо где 5 там и 3. И в принципе эта разница не столь существенна. А на счет левых мы сейчас не говорим.
Показать полностью
Likorisавтор
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 15:02
- пунктик не у Гермионы, а у Роулинг.

Замечание несущественно. А про рыжих я сказала в шутку. Но как говорится, в каждой шутке...
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 14:37
miledinecromant
так, стоп, а разве мы рассматриваем вопрос, кто её не возьмёт?
У нас девочка(с).
Мы говорим, кого она выбирает.


Но выбирать можно только из доступного :-)))
Вот я каждый год за ботинками иду - и тоже мучаюсь - но нет, нет нигде хвостороги, да еще чтобы колодка удобная! :-))))
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 15:07
Но выбирать можно только из доступного :-)))
Вот я каждый год за ботинками иду - и тоже мучаюсь - но нет, нет нигде хвостороги, да еще чтобы колодка удобная! :-))))

Ой, не надо про колодку удобную. (( Это так сложно!
Цитата сообщения Likoris от 02.02.2016 в 14:50
Характер. Да даже одного того, что Рон и Джордж оба рыжие может хватить. Может у Герми пунктик для рыжих?!
По вашему, характер у Рона и Джорджа одинаков? Тогда почему Джордж дучше?
Ну и еще потому что считаю, что Гарри не будет счастлив с Гермионой.
Почему с ней будт счастливы и Джордж, и Рон, а Гарри -нет?
Вот не соглашусь все равно. Идеальных вариантов может быть масса. Как в реальной жизни, так и в книге.
Реальных людей, подпадающих под представление об идеале - да. А это самое представление - одно.
Утрируя: нравятся низкие рыжики, любящие апельсиновый сок и ездить на велосипеде. "Стойка", соответственно, будет делаться на людей, максимально приближающиеся к описанию. Или рыжики, или апельсиноманы, или велосипедисты.А уж если три в одном!
Вот я и спрашиваю:какие критерии для Гермионы, почему, условно говоря, для неё Джордж ещё и апельсиновый сок пьёт?
То есть в общих чертах вы со мной согласны? Ибо где 5 там и 3. И в принципе эта разница не столь существенна. А на счет левых мы сейчас не говорим.
В каких общих? Что Джордж лучше Рона? При каких-то особых условиях. Очень-очень. Причём относительно обоих мужчин.Всерьёз я вообще Джорджа не рассматриваю. С чего вдруг он?
Показать полностью
Likorisавтор
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 15:30
По вашему, характер у Рона и Джорджа одинаков? Тогда почему Джордж дучше?
Почему с ней будт счастливы и Джордж, и Рон, а Гарри -нет?
Не одинаковы, но есть общие черты. Джордж будет лучше потому что он сильнее Рона. И более разносторонне развитый. Думаю у Гермионы с Джорджем со временем найдется много общих тем. И Джордж наверняка не позволит Гермионе похоронить себя в министерстве.
А Гарри Гермиона просто задавит свои авторитетом, что ему нафиг не надо. Ему нужна супруга, которая позволит ему развиваться.
Реальных людей, подпадающих под представление об идеале - да. А это самое представление - одно.
Утрируя: нравятся низкие рыжики, любящие апельсиновый сок и ездить на велосипеде. "Стойка", соответственно, будет делаться на людей, максимально приближающиеся к описанию. Или рыжики, или апельсиноманы, или велосипедисты.А уж если три в одном!
Вот я и спрашиваю:какие критерии для Гермионы, почему, условно говоря, для неё Джордж ещё и апельсиновый сок пьёт?
Ага вот только в числе характеристик идеала вполне могут оказаться взаимоисключающие вещи.
В каких общих? Что Джордж лучше Рона? При каких-то особых условиях. Очень-очень. Причём относительно обоих мужчин.Всерьёз я вообще Джорджа не рассматриваю. С чего вдруг он?

А Джордж, а не Рон по одной простой причине. Мы весь канон видим, что Гермионе нравится узнавать новое, осваивать новые заклинания, учить сложные чары и т.д. А Джордж эксперементатор, но чтобы проводить эксперименты тоже надо обладать немалым багажом знаний. И поэтому мне кажется, что быть они вместе это смогло бы их неплохо объединить. Любовь к магии.
И я Джорджа не первая тут назвала, а просто согласилась с vnuk, который первый указал на эту пару.
Показать полностью
Реальных людей, подпадающих под представление об идеале - да. А это самое представление - одно.
Утрируя: нравятся низкие рыжики, любящие апельсиновый сок и ездить на велосипеде. "Стойка", соответственно, будет делаться на людей, максимально приближающиеся к описанию. Или рыжики, или апельсиноманы, или велосипедисты.А уж если три в одном!
Вот я и спрашиваю:какие критерии для Гермионы, почему, условно говоря, для неё Джордж ещё и апельсиновый сок пьёт?

=====

Ага вот только в числе характеристик идеала вполне могут оказаться взаимоисключающие вещи.


Разница в возрасте не более пяти лет, рыжий, апельсины, и чтобы квиддич... думала Гермиона потягиваясь в кровати Министра Шеклболта... ну почему после бокала Мартини мои настройки каждый раз дают такой чудовищный сбой!
Ну ладно Кингсли, ну ладно старший Малфой - но вот близняшки Патил это уже было за гранью, а ведь начиналось то, начиналось как культурный обмен!
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 15:50
Разница в возрасте не более пяти лет, рыжий, апельсины, и чтобы квиддич... думала Гермиона потягиваясь в кровати Министра Шеклболта... ну почему после бокала Мартини мои настройки каждый раз дают такой чудовищный сбой!
Ну ладно Кингсли, ну ладно старший Малфой - но вот близняшки Патил это уже было за гранью, а ведь начиналось то, начиналось как культурный обмен!


Мысль о культурном обмене захватила её и заставила вспомнить Флёр... ))) потом память подсунула ей Виктора Крама - и зачем-то решила на этом остановиться. Интересно, а как он там? - думала Гермиона, задумчиво разглядывая улыбающегося во сне министра.
Цитата сообщения Likoris от 02.02.2016 в 15:43
Не одинаковы, но есть общие черты. Джордж будет лучше потому что он сильнее Рона. И более разносторонне развитый. Думаю у Гермионы с Джорджем со временем найдется много общих тем. И Джордж наверняка не позволит Гермионе похоронить себя в министерстве.
Мне нравится это "не позволит".)) То есть, ей хуже с Роном, потому, что он не мог её заставить жить так, как ему хочется?))
Общие темы - это для партнера по бизнесу.))
А Гарри Гермиона просто задавит свои авторитетом, что ему нафиг не надо. Ему нужна супруга, которая позволит ему развиваться.
Осталось выяснить, куда это собрался развиваться, что Гермиона ему бы не дала.))
И, кончно, нашли самого "задавливаемого авторитетом".) Рона, значит, не задавила. Да уж, не того "назначили" Избранным, не того.)
Ага вот только в числе характеристик идеала вполне могут оказаться взаимоисключающие вещи.
Конечно, могут. Но нельзя ОДНОВРЕМЕННО считать за идеал низеньких рыжиков-апельсиноманов-велосипедистов И высоких блондинов с аллергией на цитрусовые и презирающих велосипед.

А Джордж, а не Рон по одной простой причине. Мы весь канон видим, что Гермионе нравится узнавать новое, осваивать новые заклинания, учить сложные чары и т.д. А Джордж эксперементатор, но чтобы проводить эксперименты тоже надо обладать немалым багажом знаний. И поэтому мне кажется, что быть они вместе это смогло бы их неплохо объединить. Любовь к магии.
Ну, если даже забыть, что некто Том Риддл тоже очень любил магию, то хотелось бы напомнить, что это вы "весь канон видите". А другие видят заучку обыкновенную, которой лишь бы баллы получить да почесать своё ЧСВ.)
И я Джорджа не первая тут назвала, а просто согласилась с vnuk, который первый указал на эту пару.
Да не в приоритете дело, а в поддержке мнения.

Мнение vnuk,кстати, мне тоже весьма интересно.Потому как, читая фф ГГ/один из близнецов, я не вижу никакой разницы в сравнении с ГГ/НМП.


miledinecromant А вы не путайте мягкое с тёплым.Вернее, с горячим.)
Речь ведь не о любви,а о совместной жизни шла, нет?
Ибо любовь - понятие трансцедентное, тогда как удачный брак - дело вполне житейское.
Или наоборот?;)
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 16:10
Мысль о культурном обмене захватила её и заставила вспомнить Флёр... ))) потом память подсунула ей Виктора Крама - и зачем-то решила на этом остановиться. Интересно, а как он там? - думала Гермиона, задумчиво разглядывая улыбающегося во сне министра.

Какая у мисс Грэйнджер богатая и разнообразная культурная жизнь ))
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 16:17

miledinecromant А вы не путайте мягкое с тёплым.Вернее, с горячим.)
Речь ведь не о любви,а о совместной жизни шла, нет?
Ибо любовь - понятие трансцедентное, тогда как удачный брак - дело вполне житейское.
Или наоборот?;)


Конечно о совместной жизни.
Какя жизнь - когда борьба и враг не дремлет.

А если вы про Кингсли и мартини - то вообще причем тут любовь?

- Запомни внучка, у тебя должна быть одна любовь и на всю жизнь!
- А у тебя такая была бабушка?
- Конечно была - моряки!
:-))))
miledinecromant
ах, да - тут культурная жизнь.
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 16:24
miledinecromant
ах, да - тут культурная жизнь.


Если вы намекаете на тот случай в Маркусом Флинтом в музее... :-))))))
Хотя казалось бы где Флинт и где музей...
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 11:20
Ого, накатали!
И, главное, при чём здесь Паркинсон и неведомый аврор?)))


Совести у людей нет, им бы рассыпаться в комплиментах автору фика и обсуждать перипетии сюжета, а они вместо этого тут флуд развели. Вот раньше такого не было.
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 11:34
А вот кстати: что у Гермионы с религией?))


Если судить по тому что она ведьма - отношения с религией у Гермионы натянутые.
Но крестили ее скорее всего в англиканской церкви.
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 11:29
П
Ирландия - сначала, Ирландия- в конце, Ирландия- первыше всего!

Ой да ладно, Ирландия будет не первой страной которую променяют на бабу.
Ну а если, Гермиона увлечется идеями ИРА, то боже спаси Англию и королеву.
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 15:30
По вашему, характер у Рона и Джорджа одинаков? Тогда почему Джордж дучше?

И Джордж и Рон подарят ей счастья в семейной жизни. Вот только счастье будет разное, как и сама жизнь. Можно тупо сказать, что в выборе между этими двумя мужчинами для Гермионы заключен выбор в дальнейшем развитии своей личности и способе самореализации.
И когда кто-то утверждает что Джордж условно подходит ей больше чем Уизли, он просто проецирует свои убеждения и предпочтения.
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 11:20

vnuk
Рискую спросить: ваш возраст 30+/- пять лет?

32 в апреле будет.
А что такое?
Показать полностью
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 16:27
Если вы намекаете на тот случай в Маркусом Флинтом в музее... :-))))))
Хотя казалось бы где Флинт и где музей...

А что у Гермионы с Флинтом было в музее? ))
Likorisавтор
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 16:17
Мне нравится это "не позволит".)) То есть, ей хуже с Роном, потому, что он не мог её заставить жить так, как ему хочется?))
Общие темы - это для партнера по бизнесу.))
Я не говорю, что Джордж заставит Гермиону жить как ему хочется. Просто как вы ниже заметили у меня немного другое видение Гермионы. Конечно для заучки желающий почесать ЧСВ и карьера в мин. магии и брак с Роном самое оно.
Осталось выяснить, куда это собрался развиваться, что Гермиона ему бы не дала.))
И, кончно, нашли самого "задавливаемого авторитетом".) Рона, значит, не задавила. Да уж, не того "назначили" Избранным, не того.)
Да куда угодно! Перед ним по сути все двери открыты! Ему 18, у него вся жизнь впереди. Вопрос лишь в том, чтобы выбор был его собственный, и шишки тоже его собственные. А Гермиона во многих вещах является для него авторитетом и он слишком привык на нее полагаться. И почему Рона она не задавила? Задавила. В их паре доминирует явно она и так будет всегда.
Конечно, могут. Но нельзя ОДНОВРЕМЕННО считать за идеал низеньких рыжиков-апельсиноманов-велосипедистов И высоких блондинов с аллергией на цитрусовые и презирающих велосипед.
Можно. Вполне можно!
Ну, если даже забыть, что некто Том Риддл тоже очень любил магию, то хотелось бы напомнить, что это вы "весь канон видите". А другие видят заучку обыкновенную, которой лишь бы баллы получить да почесать своё ЧСВ.)
Да не в приоритете дело, а в поддержке мнения.
Немного другое восприятие образа Гермионы. Ибо от фанонного штампа заучки я могу только скрипеть зубами. А так я ее воспринимаю как личность.
Мнение vnuk,кстати, мне тоже весьма интересно.Потому как, читая фф ГГ/один из близнецов, я не вижу никакой разницы в сравнении с ГГ/НМП.

Может плохо близнецы прописаны? Они достаточно сложные герои.

И вообще, мне теперь хочется написать ГГ/ДУ. Хотя Гермиона едва ли не последняя про кого я собиралась писать.
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 02.02.2016 в 16:27
Ой да ладно, Ирландия будет не первой страной которую променяют на бабу.
Ну а если, Гермиона увлечется идеями ИРА, то боже спаси Англию и королеву.

Кого интересует эта бринтанская... леди.
Боже, храни Ирлндию!
- Нет свободы- пока не свободна Женщина!
Подумает Финниган, подписывая долгожданны бумажки о разводе :-))))

Добавлено 02.02.2016 - 16:32:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.02.2016 в 16:29
А что у Гермионы с Флинтом было в музее? ))


Я бы сказала тоже своего рода культурный обмен, но чем они обменялись - это уже к в Мунго вопрос :-)))
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 16:17

Мнение vnuk,кстати, мне тоже весьма интересно.Потому как, читая фф ГГ/один из близнецов, я не вижу никакой разницы в сравнении с ГГ/НМП.


Близнецы у Ро имеют одну общую на двоих индивидуальность в романе.
Мы понимаем, что это две половинки одного целого, но Ро не делает никаких усилий, что бы познакомить нас с ними по отдельности. Ну если не вспоминать конец 7 книги, да и там мельком и второпях. Для галочки.
И поэтому когда автор фика начинает писать какие-либо отношения где есть в паре кто-то из близнецов. То что бы следовать канону Ро, ему придется описывать классический тройничок.
А если серьезно, то о близнецах информации достаточно. Но автору придется самому провести линию между личностью Фреда и Джорджа. Поделить какие черты их общего характера кому из них достанутся.
Вот поэтому на мой взгляд, да описание одно из близнецов отдельно действительно делает их похожими на НМП.



Добавлено 02.02.2016 - 16:51:
Цитата сообщения Likoris от 02.02.2016 в 15:43

И я Джорджа не первая тут назвала, а просто согласилась с vnuk, который первый указал на эту пару.

Ну вот нашли крайнего)


Добавлено 02.02.2016 - 16:52:
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 16:30
Кого интересует эта бринтанская... леди.
Боже, храни Ирлндию!
- Нет свободы- пока не свободна Женщина!
Подумает Финниган, подписывая долгожданны бумажки о разводе :-))))


Ну куда он от нее денется, если попадется.
У англичан богатая традиция содержания в неволи ирландцев)
Показать полностью
Цитата сообщения vnuk от 02.02.2016 в 16:27
И Джордж и Рон подарят ей счастья в семейной жизни. Вот только счастье будет разное, как и сама жизнь. Можно тупо сказать, что в выборе между этими двумя мужчинами для Гермионы заключен выбор в дальнейшем развитии своей личности и способе самореализации.
А уточнить можете?
И когда кто-то утверждает что Джордж условно подходит ей больше чем Уизли, он просто проецирует свои убеждения и предпочтения.
Кх-м, Джордж как бы тожк Уизли.))
32 в апреле будет.
А что такое?
"Играюсь" в социологию.

Цитата сообщения Likoris от 02.02.2016 в 16:30

Да куда угодно! Перед ним по сути все двери открыты! Ему 18, у него вся жизнь впереди. Вопрос лишь в том, чтобы выбор был его собственный, и шишки тоже его собственные. А Гермиона во многих вещах является для него авторитетом и он слишком привык на нее полагаться.
Помилуйте, разве "полагаться" = "ограничивать в развитии"?
И почему Рона она не задавила? Задавила. В их паре доминирует явно она и так будет всегда.
Правда? И это она ему намёки делала, а он нос воротил? И, наверное, прям мечтала, как Рон станет заниматься магазином? Так и слышу: "Рон, ты просто обязан сделать магазин лучшим в мире! Джордж? При чём тут Джордж? Ты должен! Бери учебники - и читай! Какие-какие -обыкновенные: по экономике, маркетингу и "Как заработать миллион". Пока не заработаешь- к телу не допущу."
Показать полностью
Likorisавтор
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 17:01

Помилуйте, разве "полагаться" = "ограничивать в развитии"?

Отчасти да. Привыкнув полагаться на других ограничиваешь себе простор для личного роста
Правда? И это она ему намёки делала, а он нос воротил? И, наверное, прям мечтала, как Рон станет заниматься магазином? Так и слышу: "Рон, ты просто обязан сделать магазин лучшим в мире! Джордж? При чём тут Джордж? Ты должен! Бери учебники - и читай! Какие-какие -обыкновенные: по экономике, маркетингу и "Как заработать миллион". Пока не заработаешь- к телу не допущу."

Нарисованная картинка кажется мне вполне верибельной. Не удивлюсь если подобные разговоры были нередки в начале их семейной жизни.
И зачем же сразу мечтала? Но подтолкнуть к такому вполне могла.
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 17:07
- рыжие не нужны.
В крайнем случае, пишите ГГ/МУ.
Или уж ГГ/АУ. Тоже подходит.
(Злобный смех).

Я тоже их всех не особо люблю. Кроме Перси разве что, и отчасти близнецов.

Но эта переписка открывает мне Гермиону с новой стороны и хочется про нее написать.
Показать полностью
Цитата сообщения void от 02.02.2016 в 17:07
- рыжие не нужны.
В крайнем случае, пишите ГГ/МУ.
Или уж ГГ/АУ. Тоже подходит.
(Злобный смех).


Вот вы смеетесь, а я бы вот про роман с Артуром почитала.
Потому что могу представить неожиданно почему, и как например она с ним в министерстве работает и только начинает карьеру.
Не самая красивая история, но почему нет.
Цитата сообщения Likoris от 02.02.2016 в 17:21
Отчасти да. Привыкнув полагаться на других ограничиваешь себе простор для личного роста
Поэтому лучше всего жениться на потенциальной предательнице.) Уж с нею то полагаться ни на что нельзя. Можно вырасти до гиганта мысли и отца британской магии.)
miledinecromant
А можете не сомневаться,void смеяться не будет. Он целиком разделит ваше представление. И даже не удивится.
Likorisавтор
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 17:27
Поэтому лучше всего жениться на потенциальной предательнице.) Уж с нею то полагаться ни на что нельзя. Можно вырасти до гиганта мысли и отца британской магии.)

Хорошая теория )))
А если серьезно, то нужно доверять партнеру, естественно. Но вот принимать решения и исправлять ошибки лучше уметь самостоятельно. А в каноне Гермиона частенько думает за троих.
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 17:21
Вот вы смеетесь, а я бы вот про роман с Артуром почитала.
Потому что могу представить неожиданно почему, и как например она с ним в министерстве работает и только начинает карьеру.
Не самая красивая история, но почему нет.

Ой, а я бы тоже почитала )) с удовольствием )
Цитата сообщения Likoris от 02.02.2016 в 17:36
Но вот принимать решения и исправлять ошибки лучше уметь самостоятельно. А в каноне Гермиона частенько думает за троих.
Гермиона частенько ЗНАЕТ за всех троих.
Но решения ВСЕГДА принимает Гарри.
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 17:21
Вот вы смеетесь, а я бы вот про роман с Артуром почитала.
Потому что могу представить неожиданно почему, и как например она с ним в министерстве работает и только начинает карьеру.
Не самая красивая история, но почему нет.


Да уж после Скабиора что уж... ))))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.02.2016 в 17:40
Ой, а я бы тоже почитала )) с удовольствием )


И да, пока она жила в норе, Артуру волей-неволей приходилось видеть ее голые коленки :-)))))
И сырые волосы после душа
И трогательные маечки с мишками.
Аlteya
с полностью противоположным смыслом.
Скабиор - веление плоти, против которой не устоять.
Артур - голый расчёт.
Хотя... Возможно, он ещё тот затейник?;)
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 17:43
Аlteya
с полностью противоположным смыслом.
Скабиор - веление плоти, против которой не устоять.
Артур - голый расчёт.
Хотя... Возможно, он ещё тот затейник?;)


Почему расчёт? Может, он ей понравился? ))
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 17:43
И да, пока она жила в норе, Артуру волей-неволей приходилось видеть ее голые коленки :-)))))
И сырые волосы после душа
И трогательные маечки с мишками.

но у них в Норе элементарно негде ) вот разве что в сарае со штепселями ))
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 17:43
И да, пока она жила в норе, Артуру волей-неволей приходилось видеть ее голые коленки :-)))))
И сырые волосы после душа
И трогательные маечки с мишками.


Да-да.
И у них появился общий секрет. И как сложно было перед Молли...
Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.02.2016 в 17:44
но у них в Норе элементарно негде ) вот разве что в сарае со штепселями ))


На капоте нового ретро-авто :-))

Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 17:45
Да-да.
И у них появился общий секрет. И как сложно было перед Молли...


И перед детьми неудобно - но что делать если сердце бьется как у шестикурсника от этих ее джинсовых шорт!
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 17:47
На капоте нового ретро-авто :-))

И перед детьми неудобно - но что делать если сердце бьется как у шестикурсника от этих ее джинсовых шорт!

а вот чем ее Артур мог привлечь?
Ну, дамы, его я понять могу. Но её как-то никак. Не институтка, чай.)
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 17:47


И перед детьми неудобно - но что делать если сердце бьется как у шестикурсника от этих ее джинсовых шорт!


И эти маечки...

Цитата сообщения Daylis Dervent от 02.02.2016 в 17:48
а вот чем ее Артур мог привлечь?


Ооо.. Он умный и взрослый же, и с такой биографией героической в Ордене. )
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 17:52
И эти маечки...
Ооо.. Он умный и взрослый же, и с такой биографией героической в Ордене. )

И просто хороший человек с которым можно спокойно серьезно поговорить о разных сторонах жизни волшебников :-)
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 17:52

Ооо.. Он умный и взрослый же, и с такой биографией героической в Ордене. )

Он же там не один такой )
Likorisавтор
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 17:42
Гермиона частенько ЗНАЕТ за всех троих.
Но решения ВСЕГДА принимает Гарри.

Гарри частенько плывет по течению в каноне. Да и принять решение, когда тебе все принесли на блюдечке это все же не то. А вот найти решение это уже другой уровень.
Цитата сообщения miledinecromant от 02.02.2016 в 17:54
И просто хороший человек с которым можно спокойно серьезно поговорить о разных сторонах жизни волшебников :-)


Да. :) И вот это поговорить со старшим умным человеком - это важно...
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 18:11
Да. :) И вот это поговорить со старшим умным человеком - это важно...

Нет, правда, я бы почитала, как они от разговоров перешли к делу.. ))
Цитата сообщения Аlteya от 02.02.2016 в 18:11
Да. :) И вот это поговорить со старшим умным человеком - это важно...

Так а чего размениваться по пустякам? Да сразу замахнуться на Альбуса нашего Дамблдора.)
Или замахнулась, получила от ворот поворот - ну сами понимаете почему - и с горя...
Цитата сообщения Likoris от 02.02.2016 в 17:54
Гарри частенько плывет по течению в каноне. Да и принять решение, когда тебе все принесли на блюдечке это все же не то. А вот найти решение это уже другой уровень.
Совершенно верно. У неё уровень начальника штаба, у него - командира.
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 21:34
Так а чего размениваться по пустякам? Да сразу замахнуться на Альбуса нашего Дамблдора.)
Или замахнулась, получила от ворот поворот - ну сами понимаете почему - и с горя... Совершенно верно. У неё уровень начальника штаба, у него - командира.

Ну вот мы шифруемся шифруемся а вы идею палите :-))))
miledinecromant
Эх, говорила мне бабушка "Держи язык за зубами".)
Цитата сообщения старая перечница от 02.02.2016 в 21:49
miledinecromant
Эх, говорила мне бабушка "Держи язык за зубами".)


Права была бабушка, ох, права! ))
Эта история ещё лучше первой) Повторюсь, что жду продолжения серии;)
Likorisавтор
Цитата сообщения Not-alone от 19.02.2016 в 13:33
Эта история ещё лучше первой) Повторюсь, что жду продолжения серии;)

Спасибо) Надеюсь скоро смогу выдать продолжение. Есть несколько задумок)
Цитата сообщения Likoris от 19.02.2016 в 19:26
Спасибо) Надеюсь скоро смогу выдать продолжение. Есть несколько задумок)


Да-а? )))
Цитата сообщения Аlteya от 19.02.2016 в 20:08
Да-а? )))


И вот как теперь спокойно жить!
Как дождаться! :-)
Likorisавтор
Цитата сообщения Аlteya от 19.02.2016 в 20:08
Да-а? )))

Задумки то есть, но в воскресение дедлайн "Редкой птицы" и я на пару дней потеряна для ГПфандома буду.
Так что вряд ли раньше понедельника.
Цитата сообщения miledinecromant от 19.02.2016 в 20:08
И вот как теперь спокойно жить!
Как дождаться! :-)


И не говорите! )) Я тоже мучаюсь. ))

Цитата сообщения Likoris от 19.02.2016 в 20:13
Задумки то есть, но в воскресение дедлайн "Редкой птицы" и я на пару дней потеряна для ГПфандома буду.
Так что вряд ли раньше понедельника.


О. Удачи вам! ))
почему-то сразу так и подумала, что он догадается)
достойное продолжение, спасибо.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть