Приличное общество (джен)

miledinecromant

спасибо)

прочитал ваш очень детальный разбор по моим комментам и согласен со многими выкладками. Да, наверное со всеми выкладками согласен, так как, да, в книге мало про Азкабан, а это, увы, упущение.

Да, Стену повезло. Но он несправедливо попался. И вот опять таки под Империо попал по дури.

Мне понравилось в фике все. Сейчас еще вспоминил про то, как Стен вспоминал про болгарских вейл. И стало тоскливо. Ведь образ Стена Шанпайка заключает в себе целый пласт обычных людей, которые хотели быть успешнее, которые хотели жить веселее и чуточку ярче, чем это было на самом деле. И даже этих крох не удалось получить. Жаль.

Вообще, если судить не предвзято, то вы проделали огромную работу, когда писали этот фик. Вы изучили и общество, и характеры людей, и логически додумали, как бы все это было, и получилось реально.

у меня реально создалось впечатление, что вы вырвали главу из книги, так как я когда начал читать, то захотел прочитать, что было вначале, а когда читать закончил, то захотелось перелистнуть страницу и продолжить читать дальше.

В общем, если вы напишите про Стена еще, особенно продолжение после Азкабана, я буду очень рад прочитать, так как этот персонаж мне близок и я начал писать про него фик, но у меня не выходит, не дается.

Спасибо вам и вашей бете, за то, что освещаете такие пробелы в каноне!

Merylin
Еще раз спасибо за теплые слова.
И да, Стэн очень показательный персонаж, и с его позиции взглянуть на происходящее в волшебной Британии было бы наиболее интересно, так как все семь книг мы смотрим на события глазами Поттера, который немного оторван от жизни большинства волшебников.

Не уверена напишу ли о Стэне я - я старомодный человек, который верит в то, что сиквелы обычно хуже - но кто знает где мы его еще встретим, и не только его, если вы понимаете о чем я ;-)

Меня эта мысль тоже пугает - в отношении себя. )

понимаю отчасти) и конечно буду ждать встречи) я хочу написать про Стена, очень хочу, но пока не могу. Хотя ваш фик этот очень хорошее подспорье мне в этой работе, так как рассказов про Стена критически мало, а в каноне про него к сожалению также ничего нет.

Что ж, повторюсь, буду ждать встречи)и надеяться на новый фик)

О, я верю что у вас все получится - и хотя сцен со Стжном мало - но вот поездка Гарри на автобусе в третьей книге очень показательна и полна и репликами и жестами :-)

вот вы сейчас почти прямо в яблочко угодили) Леди Альтея, кстати, в курсе этой идеи))))

Ооо, вы меня заинтриговали.
Буду с надеждой ждать когда увижу воплощение этой идеи :-)

обязательно напишу, но нужно для этого настроение подходящее, а его нет. Вообще, начал писать этот фик еще в далеком ноябре прошлого года, но пока не получается закончить. И там, несвойственный для меня комфорт и веселье должны быть, а у меня получается драма, блин...

Как уже говорила Alteya, обычно такеи драмы получаются самыми пронзительными и я верю что вы его добьете :-)

Поправляйтесь скорее :-)

Ооо! Идея замечательная - и я тоже очень надеюсь, что вы её однажды воплотите. :)

Ну что поделать. ) А может, и пусть будет драма? Раз получается?

У вас же есть две чудесные беты! ))

И почему бы им и не пропустить?

Но пропустили же! :)

Такой претензии я еще не слышала :-))

Вот и я изумилась. )

Пятьдесят баллов с Гриффиндора за то, что Поттер слишком громко дышит!

- Поттер, почему в шапке 10 баллов с Гриффиндора
- Так я же ее снял!
- Тогда почему без шапки - еще 10 балло! и еще 20 за пререкания с преподавателем!

Бгг. )) Да-да - и не придерёшься! ))



- Отлично! Сто очков с Гриффиндора за то, что потеряли такого избранного ученика - и сто очков Слизерину за то, что приобрели его! А лично вам, Поттер - отработка у меня до конца месяца... и да - в нашей команде по квиддичу уже есть ловец, поэтому, босюсь - никакого квиддича. Марш к себе в спальню!

- Я тебе устрою приключения на ровном месте, поганец. Будешь сидеть и учить зелье, чары, арифмантику ...

Профессор, не оборачиваясь, отразил этот луч в стену - и, не отвлекаясь от написания формул, проговорил равнодушно:
- Ваша необразованность порой меня просто пугает. У Слизерина нет никаких наследников, Поттер - он умер уже тысячу лет назад, а наследники - это... а, впрочем, - он обернулся, - вот вам задание: напишите шетифутовое эссе на тему, кто такие наследники с юридической точки зрения. Нужные книги возьмёте в библиотеке. Ступайте, Поттер, ступайте!

И все бы ему удалось если бы Неввил, сидящий за первой партой не то от испуга не от от радости не опрокинул свое сомнительное варево практически на отбросившего копыта профессаора.
Эффекты был пугающим...

...На следующий день Гарри из Хогварста отчислили...
Сидя в Хогвартс-экспрессе, увозящем его из Хогвартса навсегда, Гарри думал, что, пожалуй, немного переборщил... не надо было так со своим деканом. Как же он позабыл, что отчисление студентов - в его власти?! И никакой Дамблдор не помог...

Но приглашение в Дурмстранг смягчало это неприятное прошествие :-))

"Так тебе, Каркаров, и надо, - мрачно потирал руки Снейп. - Думал, спрятался? Думал, у тебя теперь жизнь будет спокойная? ХА!"

А Невилл-то, получается, спас жизнь Снейпу ))

Долг жизни, однако! БГГГГГ :-))))))

И ведь зелье Невилл на этот раз сварил такое, как надо ) теперь он любимый ученик профессора Снейпа )

И уже не знает куда от него прятаться :-))))

Потому что Снейп к нему все обниматься лезет при встрече ))

...А жизнь Невилла после того происшествия переменилась кардинальнейшим образом, ибо он внезапно стал любимейшим учеником профессора Снейпа, который вдруг вознамерился сделать из него великого зельевара. Надо отдать Спейпу должное: учителем он оказался достаточно терпеливым, и даже почти не рычал на бедного Невилла, однако тому ежедневные дополнительные занятия, отнимающие у него по три часа ежевечерне, всё равно особого удовольствия не доставляли. Однако деваться ему было некуда...

Ой, написали бы Вы про это миник )

Я?!!!
Низачто! ))) Мой Гарри в принципе так себя вести не способен. )) Не быть мне с Мерлином соавтором. )))

ИЛи вы конкретно про Невилла и Снейпа? ЭТо же садизм какой-то. ))

Я понимаю, что Ваш Гарри не такой. Но это же стеб )

Сневилл? мне этот пейринг кажется издевательством над обоими ))

Какой пейринг?!!! Я не слэшер! ))) Хотя такой сюжет дивный... как Невилл рыдает над в стописятый раз не получающимся зельем - а Снейп его утешает, утешает... кхм... )))

И я даже стёб такой не. ))) Но я вообще стёб не умею же. ))

Спешно уволившийся профессор Квиррелл тоже отбыл в Дурмштранг. Он давно хотел повидаться с Каркаровым и приготовил для него самые отборные пыточные заклятья. И мелкий поганец Поттер должен наконец получить свое!

Однако взяли его еще на границе за контрабанду чеснока :-)
И с удивлением обнаружили что брали одного, а по бумагам их теперь двое.
И этот второй так ругается, словно в приюте рос :-)))

"Еще бы и Дамблдора справить туда же, - мечтал Снейп вечерами. - Как хорошо было бы..."

Вот так и не состоялось ни возрождение Волдемора, ни вторая магическая война... А скромный неизвестный герой Невилл Лонгботтом по-прежнему драил котлы у Снейпа и взрывал даже чай, если тот попадал в его котел...

Добавлено 08.02.2016 - 10:32:

Увы... некоторым мечтам не суждено сбываться...)))

В семье Руквудов изменять сознание нужных субъектов умели давно. Но не афишировали это умение.

Так что британского Избранного ждала интересная и наполненная разнообраазными приключениями жизнь.

МакТавиш просто шикарен )) Чем то мне напоминает Лавра из поколения "NEXT" и Реймонда Реддингтона из Черного Списка

Ой спасибо спасибо - он так сказать плод общих усилий с Alteya - очень рекомендую "Крупную рыбу" для так сказать продолжения знакомства :-)

Ну и в оличии от Реддингтона он конечно человек более демократичных вкусов :-)))

А у Фика обложка нарисовалась :-)
http://www.fanfics.me/fanart1328

Стэнли мертвого достанет :-)

Супер! А что же там такое написано на стене? ))

Это Стэнли пытался дни посчитать - и просто себя занять чем-то.
Но сбивался и путался :-)

А хорошая мысль (задумчиво))...

Ага ага - мало ли в Азкабане призраков :-))

В смысле - кого и откуда Стэнли достанет? ))

Вот-вот-вот. ))
Да и не только в Азкабане... )


Ну... мёртвого. Кого-нибудь. ))

Один такой уже достал... Из озера ))) Кстати, мне кажется, Стэнли и Гарольд чем-то похожи ))

В отличи от Гарольда Стэнли более ушлый.
И секс у него все таки бывает.
Пусть и разовый :-)))

Ну, разовый и у Гарольда был ))

Добавлено 03.03.2016 - 23:18:
Просто Стэнли такой же недотепа - ну какой из него УПС? Вы только представьте себе )) И ведь кто-то в это поверил, и посадил его.

Бгг. ))) Да. Уж. ))

Немного похожи - но Стэнли куда более адаптирован и социализирован и вообще нормален. ))



О! Вот, именно так. ))



Бгг. А не факт, что у них тогда до секса дошло - Джейд только разделась же. ))

Ну у него потом появилась возможность полетать в черном плаще и покидаться авадами :-))
И кстати он их смог.

С Джейд не дошло, но я про Лорда )) Сам поймал в озере, сам и... того.. ))

Добавлено 03.03.2016 - 23:30:


Так Стэн же под Империо был.

Добавлено 03.03.2016 - 23:30:
Вообще, на фига Стэна туда взяли с собой? Людей, что ли, не хватало?

Я подрзхреваю что так сказать - впечатлились из газет - и дали шанс.
Если человек не может аваду - то он и под Империо не сможет - или например по потолку прлбежаться - хотя и будет очень стараться :-)

Да я думаю, что Аваду в принципе любой может. Или почти любой. Вот по потолку пробежаться сложнее ))

Барти-крауч на уроке говорил что тут нужна практика.
Но он мог врать :-)

Интересно, на ком это скромный кондуктор автобуса так напрактиковался ))

Как положено - на кошкх тренировался :-)))

Ну тогда правильно его в Азкабан посадили. Надо было еще посидеть.

Кошки уголовно не наказуемы.
И он уже после выхода :-)

Мне кажется, результативнее всего тренироваться на мухах. И меткость развивает, и глазомер, и быстроту ))

Ну можно и на мухах - но тут легко промахнуться и в окно попасть :-)))

Так надо добиваться стопроцентного попадания ))

Ах, прекраснейший фанфик!
Чем круты второстепенные персонажи - так это тем, что автору обязательно нужно что то про них рассказать. И это что то будут новое, их личное. То, что хотя бы немного раскроет персонажа и оживит его. А с уже знакомыми героями, авторы частенько ленятся =)

Подмор очень загадочный получился. По сути, раз палочки 2 - то можно сначала лодку спустить, а затем снизу и самого Подмора поймать. Действительно так хотел остаться?
Ох, нутром чувствую, что там целая История!

В общем, спасибо автору!
Вам удалось передать атмосферу тюремной жизни в полной мере. Очень живо получилось.
Эти их фразочки про джентльменов - высший класс вообще!

Большое спасибо.
Этот текст родился абсолютно неожиданно и сразу - вот как будто Шанпайк пришел и потребовал сначала про него написать - а потом и нарисовать :-)

А Подмор знает что если выберется то обязательно пойдет туда куда его тянет и к тем кто с ним это сделал и вреда от него может быть очень много. В тюрьме ему безопаснее - а мы помним где его поймали. Именно поэтому в этой ветке реальности они с Дамблдором позволили идти всему как оно шло с процессом и судом о котором Гарри читал в 6 книге именно поэтому он молчал на суде.
Ему стоит огромных усилий не пытаться выйти через запертую дверь в принципе - отсюда вот это состояние ухода в себя. Все у нас в голове :-)
И да - за этим всем целая история и возможно она когда нибудь появится на свет.


Добавлено 23.07.2016 - 23:41:
И большое спасибо за рекомендацию :-)

Спасибо, что представили эту вещицу к рекомендации, утащу к себе.

Ура!))))

Большое спасибо за рекомендацию - очень приятно :-)

Очень круто.
Волшебный анархист Уилли - наше всё.

Я не белый и не красный
Не зеленый и ни чей,
Запрягай коней в тачанку,
Атакуем сволочей.

Это вообще первый раз, когда мне попадаются волшебные анархисты.
Разве что еще бригады гнева в Темпусе :-)

Несколько опечаток.


Лишнее "на"


Тут кажется потерялось "не" - наверное "снаружи было не слишком… уютно."

Charon

Ох большое спасибо. Давно сюда никто не заглядывал.
Я рада что вам понравилось и спасибо за опечатки - мы с бетой зевнули, но всё поправим :-)

Бригады гнева в Темпусе были знатные.
Коммандер Спайк и Коммандер Скабберс.

— И вот тогда каждое графство Англии станет полем, где мы сеем семена борьбы и мести! От нашего красного смеха у Фаджа лопнут перепонки, а Скримджер запишется в друиды!

Коммандер Скабберс он еще тот активист :-)))

Бета посыпает голову пеплом и с признательностью всё поправила. )

Alteya
Ура.
Давайте попробуем начать еще раз c чистой страницы? ;-)

miledinecromant
О да, активист он знантный.

В "Обратной стороне луны" ему повезло значительно больше.
И раз уж тут и автор - манифест у оборотней более чем удался.
Подозрительно знакомый стиль. :-)

Давайте! (отряхивается))

И вы правы про стиль манифеста. ))

А вижу вижу - у вас же в шапке злодей-консультант указан :-)
И я добрался до авроров с ПТСР :-)
Убедительно и более чем.
Как они освидетельствование у мозгоправа только прошли с такими мозгошмыгами.
Кадровый голод - это страшно :-)

О да. Без этого злодея ничего бы и не было. )
А что такое ПТСР?)))

Посттравматическое стрессовое расстройство он же «вьетнамский синдром» или «афганский».
В общем все как положено - флешбеки, галлюцинации и много много разного.

Понятно. )
Да, кадровый голод - штука такая. ))

Да.Вы Покси верно угадали.
Он нам с манифестом, да и не только с ним сильно помог.
Чтобы писать политоту нужно копать и копать материал или знать кого спросить :-)

Ну значит остается только натаскивать пополнение и а затем думать о ранних пенсиях и внимательно наблюдать за офицерским составом :-))



Да уж.
Отдельно было бы почитать про ранние годы движения Фенрира.
Причем чтобы было так же годно.
И раз уж темпуст и ВР заморожены - остается надеяться на Alteya.

Alteya
Не собираетесь после того как закончите с гетом взяться?

Да я всё думаю про Фенрира.
Но это такая сложная история. Хотя она уже и придумана.
Может быть, однажды мы с Миледи её и напишем.

А вообще - какой гет? У меня же джен. ) В данный момент - с налётом гета, но гет там так... по ходу дела.

Ну тут у всех разнная степепень того насколько съедобен джен при определённой концентрации гета.
Увы - личная жизнь престарелых террористов - для меня тоже несколько слишком.
Вот война, партизанщина и реформы - это да :-)

А Лестрейндж наработал на то чтобы его к стенке еще в 98 поставили.
Везучий гад.
Я начала чиать и не осила.
А пол фенрира - все к автору.
Я в лушем случае консультант.

Ну к стенке - спорный вопрос.
Я думаю консервативное Лобби бы не оценило.
Нюрнберг нам как бы намекает.

Но судя по "Пражским Котикам" вы к таким гадам как Лестрейндж неравнодушны?

Намекает еще как.
Я пришла к выводу что не верю в тотальное исправление людей.
Зато верю в способность приспосабливаться к ситуации.
И да - у нас с Alteya хедканон всё-таки разный.
Я не верю в то что пожиратели были на самом деле нелояльны к Лорду.
Но в целом могу подстроиться к этой ситуации в рамках чужой вселенной.
С моей точки зрения - они действительно были террористами, идейными и злыми. Иначе бы просто не выжили и Лорд бы не пришел к власти на их палочках.

Значит аллюзия на криптобайку про Мартина Бормана и Аргентину, да? :-)

Не без этого.
У меня еще есть и отдельно взятая версия собирательная лайт-версия если не Йозефа Менгеле, то как минимум Вальтера Грайте. :-)))

Прекрасная работа. Тоже есть идея по одному из второстепенных персонажей. Читаю такие потрясающие вещи, как Ваша, и всё сильнее убеждаюсь: надо писать. Это очень интересно - придумывать жизнь герою, о котором в каноне сказано очень мало. У Вас это получилось здорово. При чем мастерски удалось сохранить дух канона. Браво!

Большое спасибо, очень приятно слышать.
Стэнли - очень настойчивый молодой человек - он сначала написался, а затем нарисовался :-)

А про МакТавиша есть еще у Alteya "Крупная рыба" https://fanfics.me/fic87179
Этот джентльмен у нас как-то встал во главу криминального мира вдруг :-)

Спасибо. Надеюсь, загляну и сюда. Знаю, что Alteya замечательный автор.

Грустная, но неожиданно теплая история. Подмора жаль...

Спасибо. Да. Такая вот у человека странная судьба. Ну возможно его общество кому - то пригодилось)

Очень люблю ваши работы)) грустно, но тепло))

Снаррифил
Спасибо большое.
Это моя любимая работа )

Хм, вот как бы мне тут отозваться, чтобы отзыв не оказался придиркой? Потому что любое замечание таковым, скорее всего, будет. Эта работа прекрасна, и любое изменение в ней было бы не к лучшему, но я обещала детальный разбор, так что попробую.

Очень интересная... История? Или всё же зарисовка? Не могу определиться.

Тут очень обстоятельно и атмосферно расписаны сцены, в тексте есть глубина, смутно нащупывается бэкграунд персонажей. Но в них нет... Движения что ли. Персонажи практически не меняются, и, возможно, это оправдано ситуацией, в которой они оказались, но тот же Стэн, например, наверняка изменил бы (или сформировал) свои взгляды на общество, магию, себя самого и т.п. А тут он на выходе такой же как в начале. И вот эта "фотографичность" наводит на мысли о зарисовке.

Тут очень интересные персонажи, скорее колоритные, чем яркие, и они очень хорошо смотрятся в тексте. Поначалу было не очень комфортно читать, потому что кроме Стэна никого из персонажей вспомнить не могла. То есть имена вроде знакомые, а чем они в каноне прославились пришлось идти смотреть. Но это наверное неизбежно с учётом контекста, да и персонажи хорошо вписались.
Дальше имха по теме характеров: лично мне немного не хватило эмоциональных реакций "с погружением", тут они все больше описательные, и, следовательно, не дают проникнуться. Но это не замечание, возможно, излишняя эмоциональность испортила бы этот текст.

Вообще немного странно, что "упивающегося смертью" Шанпайка разместили в камере с "приличным обществом", а не "несколькими этажами выше в одиночных апартаментах". Как будто в министерстве даже не пытаются притвориться, что считают его УПСом. Так арест Стэна выглядит ещё бессмысленнее чем в каноне, хотя там я подробностей, признаться, не помню.

Сцена с "амнистией" лично мне показалась немного смазанной. Сначала я не могла понять, что амнистия = побег, не могла разобраться, что там у них за суета неорганизованная. Интересно, а за побег в магической Великобритании есть статья? И знает ли о ней Стэн? А то, может быть, ему лучше было бы остаться с Подмором, а он даже не рассматривал такой вариант.
Также не совсем понятно, что в Азкабане делал Флетчер, если в конце того же июля ему предстоит участие в операции "7Поттеров". Если я правильно помню, план операции Ордену Феникса "передал" именно он. И они с ним согласились, зная, что он был в Азкабане в день массового побега УПСов? Очень странно.

В целом работа выглядит как приквел к чему-то большему. А финал, хоть и претендует на условную позитивность, выглядит немного оборванным. Стэну в операции 7Поттеров тоже отведена роль, и осталось не так много времени, чтобы его к ней "подготовить". И вот непонятно, как прошёл последний этап этой метаморфозы.

Эф 5
Спасибо за отзыв.
Начну отвечать с конца.

Флетчера канонично присел на пару месяцев Наземникус был наказан: за попытку выдать себя за инфернала и ограбить очередной дом он был заключён в Азкабан (об этом была написана статья в «Ежедневном пророке») и слился во время побега.

Стенли свалил из Азкабана под парусом на всех парах по одной простой причине.
Это тюрьма с дементорами. И если Подмор после пары империо поехал крышей и сам понимает, что его возвращение принесёт тому же Ордену неприятности, то у Стенли мать с бабкой. И вообще, оставаться в Азкабане накануне гражданской войны не самое разумное решение (если самоизоляция - не ваш выбор). Впрочем, самоизолироваться можно у бабки в глуши например. Все побежали - и он побежал.

Статья за побег, конечно, есть, но в текущей ситуации это мало кого волнует, так как власть-то вот вот поменяется, а там кто был последним может стать первым.

Стенли отсидел чуть меньше года, в ситуации когда один день как близнец похож на другой, с дементорами. Для личностного роста тут не очень условия. Тут есть условия для неврозов (Сириус Блэк, отсидевший 13 лет передаёт приветы).
И смотрите, Стэнли сменил работу на автобусе (одно замкнутое пространство) на камеру (другое замкнутое пространство). Там у него был водитель и мама, тут - сокамерники. И в целом его гражданская позиция не изменилась, и мозгов у него не прибавилось - он как раз в 7 книге под Империо поучаствует в 7 Поттерах.

И к слову, о своих сокамерниках Стэнли знает немногим больше вас.
В этом и смысл. Это просто люди в ситуации.

Подмор безумен, а МакТавиш с Уилли как бы рецидивисты - один упоротый анархист, второй кхм из авторитетов. У нас про него еще хорошая работа есть. Оба взрослые сформировавшиеся люди. Им просто нечего меняться.
Крупная рыба

Работа написана в 2016 году, и носила скорее ностальгический характер о вполне характерных событиях 20-го века. Кто бы знал )))
тот же Бункер мы написали в 2020 и как-то уже не смешно )))

А к упиванцам его не посадили, потому что внезапно... ему не дали пожизненное.
Его посадили по некой условной новому декрету неизвестно насколько.
И когда и если отпустят - зачем всем неприятности?

miledinecromant
Ну в целом все закономерно и логично, всё что я накатала это скорее рассуждения на тему, а не замечания.
Разве что
Вот я ж как раз об этом. Роста я и не ждала, а вот регресса и вот какой-то специфики привитой за год Азкабаном я не заметила.
Но это всё мелочи, работа отличная, мне было интересно её читать и разбирать, спасибо вам за неё)

Эф 5

Тут жанровая закономерность - это всё-таки политическая сатира в малых формах.
А жанр и формат диктуют условности.
Большое спасибо за ваш разбор, приходите ещё :-)

Невероятно: даже про Азкабан и сидельцев можно написать настолько пробирающую и цепляющую историю, что её тут же в избранные добавляешь. Преклоняюсь перед мастерством слова и описания! МакТавишу-гаду так посочувствовать и не удалось, но вот Стенли жалко. А Подмору действительно хорошо бы остаться кем-то вроде смотрителя Азкабана, чтобы от мира самоизолироваться не как заключённому, а как отшельнику - глядишь, его надлом и затянулся бы золотым песком времени

Северный медведь
Спасибо. Я как автор эту историю очень люблю.
МакТавишу сочувствовать сложно, такой вот криминальный авторитет - да и надо ли - у него и так в жизни всё пучком.

У нас про него еще одна история есть
Крупная рыба

Ну и в Обратной стороне Луны он удачно выступил.

А Подмор... да, Азкабану понадобится такой человек... а после...
Где-то очень глубоко в столе лежит черновик про пациента маггловской лечебницы, который думает что он волшебник, и его лечащего врача.