↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Крупная рыба (джен)



Саммари:
У Тарквина МакТавиша на плече есть татуировка Афины Паллады.
- А почему у вашей греческой богини шотландский профиль?
- Последний, кто об этом спрашивал, окончил свои дни лососем. (с) Тарквин МакТавиш.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Татуировка Тарквина МакТавиша представляет из себя что-то среднее между этим
http://www.pichome.ru/image/Iud
и этим
http://www.pichome.ru/image/f0a
Благодарность:
miledinecromant за вдохновение и МакТавиша. :)



Произведение добавлено в 13 публичных коллекций и в 18 приватных коллекций
Джен. Прочитать позже (Фанфики: 3806   155   n001mary)
Команда Джен (Фанфики: 230   73   Климентина)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 5 | Показать все

Очень неожиданная работа, конец совершенно не предвещает финала, но исполнено чрезвычайно увлекательно.
Я в реках всегда пишу свои ощущения.
1. Кто все эти персы?)))
2. Чтиво захватывает с первых строк.
3. Молодой человек, прогуливающийся по острию ножа.
4. Опасный тип.
5. "Ихтиандр"(тупая шутка, да) )))
6. Театр абсурда.
это текст, который интересно читать. он захватывает с первых строк, нет, даже раньше - ещё с саммари - и до последней точки удерживает внимание. возможно, дело в неплохом сюжете, возможно - в мастерстве автора, но в любом случае фик очень хорош!
Показано 3 из 5 | Показать все


288 комментариев из 310 (показать все)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:18
Мне Снейп в голову приходит только=)))

Я, можно сказать, сдалась на милость доблестного аврората))


Какое отношение Снейп имеет к Шотландии?! )))) Да и к МакТавишу. Но направление мыслей правильное. )))

А ведь и правда... а я не оценила. А вы же сдались. ))
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:18
Мне Снейп в голову приходит только=)))


Задйтейсь вопросом почему Афина Паллада и как ее еще можно было бы обозвать :-)))
Цитата сообщения Аlteya от 23.02.2016 в 22:22
Какое отношение Снейп имеет к Шотландии?! )))) Да и к МакТавишу. Но направление мыслей правильное. )))

А ведь и правда... а я не оценила. А вы же сдались. ))

Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 22:25
Задйтейсь вопросом почему Афина Паллада и как ее еще можно было бы обозвать :-)))

Слава Миледи и Википедии, я все поняла.
Он был в нее влюблен?
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:28
Слава Миледи и Википедии, я все поняла.
Он был в нее влюблен?


Как там в Дне Выборов
... Учительниа первая моя :-))))
Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 22:29
Как там в Дне Выборов
... Учительниа первая моя :-))))

Я думала они ближе по возрасту. Сколько МакТавишу лет?
А Минерва то оказывается роковая дама.))
Ну и про глубоко беременную тоже хорошо получилось)



Мини бы его самого транс...того... в ночной горшок
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:31
Я думала они ближе по возрасту. Сколько МакТавишу лет?

И чтобы так сказать путаницы не было - он учился на одной параллели с Нарциссой и Уолли МакНейром

Добавлено 23.02.2016 - 22:34:
У него были все причины вытягивать Трансифгурацию на превосходно :-)))
Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 22:32
И чтобы так сказать путаницы не было - он учился на одной параллели с Нарциссой и Уолли МакНейром

Добавлено 23.02.2016 - 22:34:
У него были все причины вытягивать Трансифгурацию на превосходно :-)))

Блин, одна я про тату не поняла((

Я думаю он был отличником по Трансфигурации)))
Цитата сообщения jjoiz от 23.02.2016 в 22:32
Мини бы его самого транс...того... в ночной горшок

Я ЗА!!
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:38
Блин, одна я про тату не поняла((

Я думаю он был отличником по Трансфигурации)))

Я ЗА!!


Ну я думаю факультет-то вопросов не вызывает ? :-))))
Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 22:40
Ну я думаю факультет-то вопросов не вызывает ? :-))))

Неужели Гриффиндор?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:28
Слава Миледи и Википедии, я все поняла.
Он был в нее влюблен?


Ну... это не совсем влюблённость. Это более сложное чувство. ))

Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 22:29
Как там в Дне Выборов
... Учительниа первая моя :-))))


Вот-вот. ))

Цитата сообщения vnuk от 23.02.2016 в 22:31
А Минерва то оказывается роковая дама.))
Ну и про глубоко беременную тоже хорошо получилось)


А то! ))) Правда, она сама не знает. ) Но я думаю, что МакТавиш был не одинок в этом. )

Цитата сообщения jjoiz от 23.02.2016 в 22:32
Мини бы его самого транс...того... в ночной горшок


А упс. )
Некому. Да и не за что.
С другой стороны - ну а чего он лезет?! Видно же: человек спрятался. Не хочет общаться. Так не-ет!

Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 22:32
И чтобы так сказать путаницы не было - он учился на одной параллели с Нарциссой и Уолли МакНейром

Добавлено 23.02.2016 - 22:34:
У него были все причины вытягивать Трансифгурацию на превосходно :-)))


С Нарциссой - Уолли же на год старше. Он только 7 курс с ней на одной параллели был. Когда экзамены завалил специально для этого. )))

И - да. Были. ))) И вы поглядите, каких вершин он достиг! )

Добавлено 23.02.2016 - 22:46:
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:38
Блин, одна я про тату не поняла((

Я думаю он был отличником по Трансфигурации)))

Я ЗА!!


Кто сказал? ))) Остальные просто молчат на эту тему. ))

Вот не любите вы МакТавиша. А он такой душка. )))

Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:41
Неужели Гриффиндор?


А что, не видно? )) Конечно. )))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 23.02.2016 в 22:44
Вот не любите вы МакТавиша. А он такой душка. )))

А что, не видно? )) Конечно. )))

Я люблю Причарда и Беддока. И Долишей, обоих) В смысле Джона и Арвида) А МакТавиш не в моем вкусе)

Вы знаете, не очень это видно.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 22:54
Я люблю Причарда и Беддока. И Долишей, обоих) В смысле Джона и Арвида) А МакТавиш не в моем вкусе)

Вы знаете, не очень это видно.


Ну, Гриффиндор - он разный бывает. )) Но в храбрости ему не откажешь. )
А ещё мы не знаем, что же это за история с чайником была - за что он так того маггла? А ведь была причина, была... )

Как же приятно... слов нет. Ничего... аврорат мы ещё увидим. )
Цитата сообщения Аlteya от 23.02.2016 в 22:59
Ну, Гриффиндор - он разный бывает. )) Но в храбрости ему не откажешь. )
А ещё мы не знаем, что же это за история с чайником была - за что он так того маггла? А ведь была причина, была... )


Вот вот - единственное ведь что за все это время ему официально предъявить смогли :-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 23:01
Вот вот - единственное ведь что за все это время ему официально предъявить смогли :-)


Вот именно. А так вообще чист был бы.
При этом - волшебник месяца! Если не года. )))
Цитата сообщения Аlteya от 23.02.2016 в 22:59
Ну, Гриффиндор - он разный бывает. )) Но в храбрости ему не откажешь. )
А ещё мы не знаем, что же это за история с чайником была - за что он так того маггла? А ведь была причина, была... )

Как же приятно... слов нет. Ничего... аврорат мы ещё увидим. )

В МакТавиш много всего намешано. Я бы его скорее на Рейвенкло или вообще Хаффлпафф отправила)
Цитата сообщения Аlteya от 23.02.2016 в 23:03
Вот именно. А так вообще чист был бы.
При этом - волшебник месяца! Если не года. )))

А приз за самую лучшую улыбку он не получал?
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 23:07
В МакТавиш много всего намешано. Я бы его скорее на Рейвенкло или вообще Хаффлпафф отправила)


Вы знаете - вообще во всех много всего намешано - в любом из - люди сложные существа тем более в разном возрасте.

Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 23:07
В МакТавиш много всего намешано. Я бы его скорее на Рейвенкло или вообще Хаффлпафф отправила)

А приз за самую лучшую улыбку он не получал?



Неееет. Он Гриффиндор. Вот поверьте. )))
Гриффиндорцы - они тоже умные бывают. И упорные. )))

Смеюсь. Нет. )) А про волшебника месяца - это к Роулинг. )) В ПоттерВики это есть.
Да, МакТавиш мастер трансфигурации. Пусть подучит Скабиора)
Аlteya
Только сейчас посмотрел, на имя автора этого фика))
Это конечно странно, но мне почему то тут никого кроме Минервы не жалко)
А так хорошо и весело написано)
Правда всю интригу с Макгонагал вы сдали в саммари)

Alteyaавтор
Цитата сообщения vasylek151 от 23.02.2016 в 23:12
Да, МакТавиш мастер трансфигурации. Пусть подучит Скабиора)


Вот надо бы, кстати! И вы знаете - он бы согласился, если бы Скабиору в голову пришло попросить. Но ему не придёт. ))

Цитата сообщения vnuk от 23.02.2016 в 23:12
Аlteya
Только сейчас посмотрел, на имя автора этого фика))
Это конечно странно, но мне почему то тут никого кроме Минервы не жалко)
А так хорошо и весело написано)
Правда всю интригу с Макгонагал вы сдали в саммари)


Да какая интрига? Не было ничего! ))) Она даже и не в курсе. ))
Но да - она бы расстроилась такому обожателю. И ведь такой талантливый мальчик был... и на что потратил талант! ((

И - да, сюрприз. )) Это снова я. ) Рада, что вам понравилось. )
А про жалко... у меня не было цели вызвать жалость. Хотелось историю рассказать.
Аlteya
Ну я про интригу имею ввиду Палладу.
Жалко по идее должно быть репортера и Полкинса.
Но первый журналист и должен страдать, а второго не жаль когда вспоминаешь канон и детство ГП.
А Минерву жалко, что такой ее горячий поклонник похоже ей так и не признался. И не попытался растопить холодное шотландское сердце этой очаровашки - декана Гриффиндора.
Цитата сообщения miledinecromant от 23.02.2016 в 23:10
Вы знаете - вообще во всех много всего намешано - в любом из - люди сложные существа тем более в разном возрасте.

Это естественно. Но не вижу я у него преобладания черт какого либо факультета)
Цитата сообщения Аlteya от 23.02.2016 в 23:11
Неееет. Он Гриффиндор. Вот поверьте. )))
Гриффиндорцы - они тоже умные бывают. И упорные. )))

Смеюсь. Нет. )) А про волшебника месяца - это к Роулинг. )) В ПоттерВики это есть.

Так давайте ему выдадим) Это уже к вам, а не к Роулинг!
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 23.02.2016 в 23:29
Аlteya
Ну я про интригу имею ввиду Палладу.
Жалко по идее должно быть репортера и Полкинса.
Но первый журналист и должен страдать, а второго не жаль когда вспоминаешь канон и детство ГП.
А Минерву жалко, что такой ее горячий поклонник похоже ей так и не признался. И не попытался растопить холодное шотландское сердце этой очаровашки - декана Гриффиндора.


Ну что вы. У них огромная разница в возрасте - ну и подобное для неё табу, конечно же. Так что была бы простая неловкость.
Но это если бы в школе. А если бы после - она бы ему даже договорить не дала. ) Ну и он глубоко не дурак и понимал, что тут без шансов.

Жалко... с одной стороны, да. С другой - первый неумён. Рита вот не полезла же! )) Оцените. Она ни разу даже не попыталась у МакТавиша интервью взять. )) Потому что умна. А Полкисс - да, я тоже детство Гарри вспоминала. Хотя всё равно его жаль, конечно. Но, может, поумнел там...
Аlteya

Рита ловит рыбу покрупнее)
Она наверное еще не прогуляла весь гонорар за биографию Дамбладора)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 23.02.2016 в 23:39
Аlteya

Рита ловит рыбу покрупнее)
Она наверное еще не прогуляла весь гонорар за биографию Дамбладора)


Она вообще весьма запаслива. )) А биографий же она много написала. ))
Но она больше умна, чем запаслива всё же. ))

Добавлено 23.02.2016 - 23:46:
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 23:31
Это естественно. Но не вижу я у него преобладания черт какого либо факультета)

Так давайте ему выдадим) Это уже к вам, а не к Роулинг!


Ну... МакТавиш - очень гармоничная личность. )) В нём всё развито. )) Но он всё-таки гриффиндорец. ))

Что выдавать будем? )
Цитата сообщения Аlteya от 23.02.2016 в 23:45
Что выдавать будем? )

Приз Ведьмополитена за самую обаятельную улыбку)
Как у Локхарта был))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 23.02.2016 в 23:52
Приз Ведьмополитена за самую обаятельную улыбку)
Как у Локхарта был))


Бгг. ))) А хорошая мысль. Давайте! )
Необычное,неоднозначное ощущение от рассказа. За Пирса очень досадно. Но понравилось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Neumann от 24.02.2016 в 11:14
Необычное,неоднозначное ощущение от рассказа. За Пирса очень досадно. Но понравилось.



Спасибо.
А в чём необычность и неоднозначность?
Пирс да... за него досадно. Браконьерствовать не надо потому что - британские законы предписывают всю рыбу после рыбалки выпускать. ) Но в целом да - он попал ужасно глупо.
Цитата сообщения Аlteya от 24.02.2016 в 12:44
Спасибо.
А в чём необычность и неоднозначность?
Пирс да... за него досадно. Браконьерствовать не надо потому что - британские законы предписывают всю рыбу после рыбалки выпускать. ) Но в целом да - он попал ужасно глупо.


Необычное, что у впервые вот так после прочтения голые эмоции и никаких слов, хотя уж чего, а слов у меня всегда хватало. У вас тут все настолько ччетко,точно, законченно и понятно что никаких вопросов и приятное послевкусие,хотя история—то сама по себе наверное скверная для героев.
А неоднозначность, в том,что уж (как и во всех ваших рассказах)тут каждый персонаж черезчур живой. Нельзя их подписать под категорию "он вот плохой,его будем нелюбить, а этот хороший,его надо жалеть". Каждый многоранен, каждый вызывает полный спектр эмоций.
Прекрасная зарисовочка, странно, что волшебники не мониторят все странные случаи у маглов, было бы логично:)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Neumann от 24.02.2016 в 17:57
Необычное, что у впервые вот так после прочтения голые эмоции и никаких слов, хотя уж чего, а слов у меня всегда хватало. У вас тут все настолько ччетко,точно, законченно и понятно что никаких вопросов и приятное послевкусие,хотя история—то сама по себе наверное скверная для героев.
А неоднозначность, в том,что уж (как и во всех ваших рассказах)тут каждый персонаж черезчур живой. Нельзя их подписать под категорию "он вот плохой,его будем нелюбить, а этот хороший,его надо жалеть". Каждый многоранен, каждый вызывает полный спектр эмоций.


А какие эмоции?))) Если не секрет? ))
История для героев, конечно же, скверная, что и говорить. Но что поделать... такова жизнь. И только МакТавиш всем доволен. ))
Я рада, что они все живые получились. ) Это главное же. Мне вот и Пирса жалко...

Цитата сообщения фэйт от 24.02.2016 в 17:58
Прекрасная зарисовочка, странно, что волшебники не мониторят все странные случаи у маглов, было бы логично:)


Да умаются мониторить же. )) Да и этот случай не попал бы в эту категорию, ибо тут всем всё ясно же. ))) Парень перепил, алкоголь ударил в башку - ну и вот. Наверное, тут к нему бомж какой-то подошёл - может, попытался рыбку выпросить, ну и вот. А одежду искали - да речка там очень быстрая, наверное, отнесло далеко, вот и... ))
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 24.02.2016 в 18:08

Да умаются мониторить же. )) Да и этот случай не попал бы в эту категорию, ибо тут всем всё ясно же. ))) Парень перепил, алкоголь ударил в башку - ну и вот. Наверное, тут к нему бомж какой-то подошёл - может, попытался рыбку выпросить, ну и вот. А одежду искали - да речка там очень быстрая, наверное, отнесло далеко, вот и... ))

Все равно в одежде остался бы.
К тому же какой свежести труп-то? Небось следствие просто поленилось чутка мозг напрячь.
Цитата сообщения jjoiz от 24.02.2016 в 19:59
Все равно в одежде остался бы.
К тому же какой свежести труп-то? Небось следствие просто поленилось чутка мозг напрячь.


Бомж мог мыться в реке :-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 24.02.2016 в 19:59
Все равно в одежде остался бы.
К тому же какой свежести труп-то? Небось следствие просто поленилось чутка мозг напрячь.


Одежду, мол, снял и выкинул в речку.
А труп свежайший же. )) Убил-то реально сейчас.

Цитата сообщения miledinecromant от 24.02.2016 в 20:12
Бомж мог мыться в реке :-)



Вот кстати да.

А главное - это британская правоохранительная система. ))) Где признания, в общем, достаточно... а ещё есть сделки. )
Я никогда не читаю шапки)) и тут Ваша репутация сработала для меня так: "Агааа, мертвый, ну-ну, знаем мы, сейчас так или иначе оживет!" Ан нет, не ожил))) пошла смотретт шапку - и впрямь: "Смерть персонажа")))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 24.02.2016 в 22:51
Я никогда не читаю шапки)) и тут Ваша репутация сработала для меня так: "Агааа, мертвый, ну-ну, знаем мы, сейчас так или иначе оживет!" Ан нет, не ожил))) пошла смотретт шапку - и впрямь: "Смерть персонажа")))



Смеюсь. ))) Надеюсь, это было не очень тяжело. ))
А что репутация? Я всегда говорю: смотрите шапку! )) Там всё есть! ))
А я привыкла доверять людям! У вас все всегда уползают!))
У меня, кстати, была такая странная версия что МакТавиш его убивать не хотел, а хотел проучить. И поставил следилку, чтоб появиться в случае смертельной опасности и спасти бедолагу. Видите, я подозревала Гриффиндор!)))
Цитата сообщения Аlteya от 24.02.2016 в 22:54
Смеюсь. ))) Надеюсь, это было не очень тяжело. ))
А что репутация? Я всегда говорю: смотрите шапку! )) Там всё есть! ))

Вот меня вы уже научили читать шапки) Я раньше тоже мало внимания обращала на них)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 24.02.2016 в 23:02
А я привыкла доверять людям! У вас все всегда уползают!))
У меня, кстати, была такая странная версия что МакТавиш его убивать не хотел, а хотел проучить. И поставил следилку, чтоб появиться в случае смертельной опасности и спасти бедолагу. Видите, я подозревала Гриффиндор!)))


Конечно же, не хотел! И он знает британские законы же: что рыбу пойманную положено выпускать. ))) Ну как он мог заподозрить подобное? Заметьте: не в утку и не в куропатку превратил, а в рыбу - вроде не должно было с ним ничего случиться. А тут... ну, кто мог знать. Судьба, значит. ))

Цитата сообщения Likoris от 24.02.2016 в 23:04
Вот меня вы уже научили читать шапки) Я раньше тоже мало внимания обращала на них)


Ура! ))) Это я рада. ) Я просто не понимаю: как, ну как можно не читать шапку? Там же всё такое важное! )
Цитата сообщения Аlteya от 24.02.2016 в 23:07
Ура! ))) Это я рада. ) Я просто не понимаю: как, ну как можно не читать шапку? Там же всё такое важное! )

Я обычно читаю саммари. И теги. А предупреждения обычно пропускаю... Если интересный сюжет, то могу читать любое извращение...
Я только персонажей смотрю, и то с вами перестала, тк вы самых странных и нечитаемых мной нигде персонажей делаете прекрасными)) так зачем тогда читать шапку?)) читаем историю!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Emsa от 24.02.2016 в 23:15
Я только персонажей смотрю, и то с вами перестала, тк вы самых странных и нечитаемых мной нигде персонажей делаете прекрасными)) так зачем тогда читать шапку?)) читаем историю!


Чёрт - как лестно. )))
Ну простите, пожалуйста. ) Так как-то вышло. )) Жаль, что предупреждения красненьким не выделяются. )
Цитата сообщения Аlteya от 24.02.2016 в 20:16
Одежду, мол, снял и выкинул в речку.
А труп свежайший же. )) Убил-то реально сейчас.




Вот кстати да.

А главное - это британская правоохранительная система. ))) Где признания, в общем, достаточно... а ещё есть сделки. )

Ну так вроде везде, признался, а улик опровергающих это нет, значит виновен.
Alteyaавтор
Цитата сообщения фэйт от 24.02.2016 в 23:57
Ну так вроде везде, признался, а улик опровергающих это нет, значит виновен.


Да в Британии никто не стал бы особо улики искать при наличии признания. У них там такая странная система... вы знаете - в общем, магглы бы Блэка с его признанием тоже посадили. )) Без всякого следствия. Так что зря мы на магов наезжаем.
И вы знаете - нет, так не везде. Много где улики всё же важны. А тут... Впрочем, тут и улики же - все. ) А рыба... какая рыба?! Пить надо меньше. ))


И вообще, некоторые вот сочли эту историю хоррором. К моему удивлению. )
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 00:07
Да в Британии никто не стал бы особо улики искать при наличии признания. У них там такая странная система... вы знаете - в общем, магглы бы Блэка с его признанием тоже посадили. )) Без всякого следствия. Так что зря мы на магов наезжаем.
И вы знаете - нет, так не везде. Много где улики всё же важны. А тут... Впрочем, тут и улики же - все. ) А рыба... какая рыба?! Пить надо меньше. ))


И вообще, некоторые вот сочли эту историю хоррором. К моему удивлению. )

Да, на хоррор, это не тянет, тут чуть чуть открытого насилия, всего один погибший между прочим, пострадавший магл, что в общем то не считается :)
А про улики, ну я себе плохо представляю что бы среднестатистический государственный следователь имея на руках признание вины искал до посинения улики опровергающие его :) если честный то на всякий случай проверит, наверное, но скорее всего бегло, куча же дел ещё есть, а это уже закрыто почти.

Добавлено 25.02.2016 - 00:14:
мне в этом смысле нравится сериал Luther? очень интересно британская действительность показана, хотя там не это в центре, совсем.
Показать полностью
Пирсу надо было труп бросить в воду, и самому искупаться, чтоб следы крови смыть. А он не сообразил (( жалко парня, ни за что вся жизнь сломана. Конечно, он хулиганил вместе с Дадли, но такого не заслужил.
А интересно было бы, если бы Дадли услышал, что случилось с его другом, сообразил, что здесь что то не так, и обратился к Гарри за помощью.
ведь после войны Гарри с Дурслями хоть изредка общался, я надеюсь.
Да и репортера жалко (( чересчур жестоко с ним МакТавиш обошелся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения фэйт от 25.02.2016 в 00:13
Да, на хоррор, это не тянет, тут чуть чуть открытого насилия, всего один погибший между прочим, пострадавший магл, что в общем то не считается :)
А про улики, ну я себе плохо представляю что бы среднестатистический государственный следователь имея на руках признание вины искал до посинения улики опровергающие его :) если честный то на всякий случай проверит, наверное, но скорее всего бегло, куча же дел ещё есть, а это уже закрыто почти.

Добавлено 25.02.2016 - 00:14:
мне в этом смысле нравится сериал Luther? очень интересно британская действительность показана, хотя там не это в центре, совсем.


Мне тоже кажется, что это не хоррор. Но не все со мной согласны. )
Британская система вообще очень странная. Так что там просто не дойдёт до поиска опровергающих улик, вероятно - тем более, дело-то очевидное.

А я не видела этот сериал. Спасибо за наводку. )

Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 00:18
Пирсу надо было труп бросить в воду, и самому искупаться, чтоб следы крови смыть. А он не сообразил (( жалко парня, ни за что вся жизнь сломана. Конечно, он хулиганил вместе с Дадли, но такого не заслужил.
А интересно было бы, если бы Дадли услышал, что случилось с его другом, сообразил, что здесь что то не так, и обратился к Гарри за помощью.
ведь после войны Гарри с Дурслями хоть изредка общался, я надеюсь.
Да и репортера жалко (( чересчур жестоко с ним МакТавиш обошелся.


Надо было! И камень тоже. И да - самому тоже вымыться и искупаться, хоть как-то. Но он... вы представляете его состояние? Какое там купаться... он оно всём вообще позабыл. (( Страх такой.
Он не заслужил... с одной стороны. А с другой - тут дело ещё и в общем наплевательстве на законы. Был бы поаккуратнее - ничего не случилось бы: закон же запрещает убивать выловленную рыбу. А так... вот. (( Но всё равно жалко... ((

Я тоже об этом думала. ) И думала, что такой разговор мог бы потом случится - и Дадли бы сказал ему, мол, да всё с тобой в порядке. Ты действительно убил человека. Просто этого человека заколдовал волшебник.

И репортёра тоже жалко... но зачем он так к нему лез? МакТавиш защищался как мог. ( Но он не планировал его убивать же - поэтому и рыба, а не зайка или уточка. Кто ж знал... это карма.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 00:25

И репортёра тоже жалко... но зачем он так к нему лез? МакТавиш защищался как мог. ( Но он не планировал его убивать же - поэтому и рыба, а не зайка или уточка. Кто ж знал... это карма.

Ну а чем отличается в этом плане участь рыбы от участи зайца или утки? Чары ведь прекратили действие в момент смерти - точно так же, если бы утку подстрелили. А если бы он просто заглотил наживку и не упирался - ему бы брюхо распороли ножом.
В общем, МакТавиш так или иначе обрек его на смерть.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 00:40
Ну а чем отличается в этом плане участь рыбы от участи зайца или утки? Чары ведь прекратили действие в момент смерти - точно так же, если бы утку подстрелили. А если бы он просто заглотил наживку и не упирался - ему бы брюхо распороли ножом.
В общем, МакТавиш так или иначе обрек его на смерть.

Рыбу могли не поймать. И уж тем более не убивать. По закону.
А охота разрешена в Англии.
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 00:07

И вообще, некоторые вот сочли эту историю хоррором. К моему удивлению. )


Можно повысить градус неадекватности и назвать этот фик - флаффом.)
Че уж там)
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 00:47
Рыбу могли не поймать. И уж тем более не убивать. По закону.
А охота разрешена в Англии.

Ну, неужели МакТавиш верил, что все так неукоснительно соблюдают законы? ))
потом, насколько я поняла, ловить рыбу для пропитания запрещено частным лицам, а рыболовство в промышленных масштабах вполне себе существует - они ведь рыбу едят.
а даже если бы его никто не поймал, то он бы так и умер от старости в образе рыбы. причем жил бы очень долго - весь отпущенный природой срок.
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 00:50
Можно повысить градус неадекватности и назвать этот фик - флаффом.)
Че уж там)

Я бы назвала это замаскированным ангстом)
И не спрашивайте меня, что это означает)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 00:51
Ну, неужели МакТавиш верил, что все так неукоснительно соблюдают законы? ))
потом, насколько я поняла, ловить рыбу для пропитания запрещено частным лицам, а рыболовство в промышленных масштабах вполне себе существует - они ведь рыбу едят.
а даже если бы его никто не поймал, то он бы так и умер от старости в образе рыбы. причем жил бы очень долго - весь отпущенный природой срок.

Может чары должны были отмениться со временем.
А кстати, откуда вообще лосось в реке взялся?! Это ж морская рыба вроде...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 00:40
Ну а чем отличается в этом плане участь рыбы от участи зайца или утки? Чары ведь прекратили действие в момент смерти - точно так же, если бы утку подстрелили. А если бы он просто заглотил наживку и не упирался - ему бы брюхо распороли ножом.
В общем, МакТавиш так или иначе обрек его на смерть.


Участь рыбы в Британии отличается принипиально! Её можно ловить - но потом положено отпускать. Убивать пойманную рыбу нельзя. А вот охота в Британии разрешена. )) То есть он намеренно превратил его в зверушку, которую магглам убивать запрещено же. )
Так что зря вы. Он всё продумал. И выпустил далеко от магических поселений...

Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 00:51
Ну, неужели МакТавиш верил, что все так неукоснительно соблюдают законы? ))
потом, насколько я поняла, ловить рыбу для пропитания запрещено частным лицам, а рыболовство в промышленных масштабах вполне себе существует - они ведь рыбу едят.
а даже если бы его никто не поймал, то он бы так и умер от старости в образе рыбы. причем жил бы очень долго - весь отпущенный природой срок.



Вы знаете - в целом, британцы рыбу отпускают. )) И считают тех, кто так не делает, фи. )) Так что Аморэну просто очень не повезло. ))
В промышленных - да. Но такую рыбу разводят, а не ловят в речках.
А заклятье бы спало со временем. ) И он бы преобразовался обратно. ))

Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 00:50
Можно повысить градус неадекватности и назвать этот фик - флаффом.)
Че уж там)


Это не флафф вообще! ))) Даже вы мне не докажете его флаффность! )))

Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 00:54
Я бы назвала это замаскированным ангстом)
И не спрашивайте меня, что это означает)

Может чары должны были отмениться со временем.
А кстати, откуда вообще лосось в реке взялся?! Это ж морская рыба вроде...


Замаскированный ангст - это хорошо. )))

Лосось?? Чего это она морская? Она разная бывает. ))
Показать полностью
Вот я туплю! Мне казалось пирс уже мертвого репортера нашёл... Упс... Спасибо комментариям ))

Надо было репортера в неодушевленный предмет превратить.)
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 25.02.2016 в 01:10
Вот я туплю! Мне казалось пирс уже мертвого репортера нашёл... Упс... Спасибо комментариям ))

Надо было репортера в неодушевленный предмет превратить.)



Смеюсь. )) Нет,ну что вы - тут вся фишка в том, что убитая им рыба на глазах превратилась в мёртвого мужика. ))

А в неодушевлённый неинтересно. )) Он его отпустил ума-разума набраться. ))
Нет, лосось - морская рыба, но возможно, в Англии, где океан рядом, они иногда заплывают в реки. и если их не поймают, снова уплывают в океан.
и рыбу не только разводят, ее еще и в море вылавливают.
Потом, если бы заклятие с него спало и он снова превратился бы в человека - и в это время был бы в море на большой глубине - он бы наверняка утонул. Можно, конечно, аппарировать, но вода хлынула бы в легкие раньше, чем он успел сообразить.
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 00:54
Я бы назвала это замаскированным ангстом)
И не спрашивайте меня, что это означает)

Ну если вспомнить о трагической судьбе всех тех лососей которые закончили свой жизненный путь в морозилке у мамаши Полкинса и их не рожденных детей, то да - милый флафф стремительным броском на здравый смысл из-за угла, превращается в ангст.)

Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 01:00

Это не флафф вообще! ))) Даже вы мне не докажете его флаффность! )))


Пффф. Да легко. Белла тут не страдает, так что это флафф.)))

Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 01:24
Ну если вспомнить о трагической судьбе всех тех лососей которые закончили свой жизненный путь в морозилке у мамаши Полкинса и их не рожденных детей, то да - милый флафф стремительным броском на здравый смысл из-за угла, превращается в ангст.)

Пффф. Да легко. Белла тут не страдает, так что это флафф.)))

Я вообще-то Пирса имела ввиду. И лосося, который человек. И даже этого чайника отчасти...

А Белла тут давно мертва!
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 01:13

Потом, если бы заклятие с него спало и он снова превратился бы в человека - и в это время был бы в море на большой глубине - он бы наверняка утонул. Можно, конечно, аппарировать, но вода хлынула бы в легкие раньше, чем он успел сообразить.

Кстати да, об этом Мактавиш подумал?
В птицу тоже - мог не успеть аппарировать и разбился бы.
Выходит, так и так Мактавиш все спланировал.

А вот превратил бы в мусор... товарищ бы задохнулся бы под тоннами другого мусора на какой-нибудь свалке. Зато тело бы не нашли))

Пс Alteya просто мстит за рыб, как настоящий гринписовец))
Likoris

Этих троих честно мне как то не жалко. Они были не особо хорошими людьми.
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 01:46

А Белла тут давно мертва!

Ну значит не страдает, что тут не логичного?

jjoiz, я не думаю, что МакТавиш все спланировал. Думаю, ему по большому счету, было пофигу, что станет с репортером.


Добавлено 25.02.2016 - 01:55:
vnuk, а чем Пирс плох? Он рыбу ловит, чтобы маму прокормить ))


Добавлено 25.02.2016 - 01:56:
Да и репортер - ну что он такого плохого сделал-то, чем заслужил такое?
Daylis Dervent
Пирсу за старые заслуги в составе банды большого Ди от кармы прилетело.
Журналистов я не особо люблю, а с учетом того что он работает в "Пророке", ну скажем так репутация у газетенки не лучшая. Ну и плюс настырный он, чего к человеку то полез? Пусть бы про мозгошмыгов писал и вопросов к нему не было. А так заслужил.
vnuk, Вы как-то чересчур жестоко с ними ((
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 01:59
Daylis Dervent
Пирсу за старые заслуги в составе банды большого Ди от кармы прилетело.
Журналистов я не особо люблю, а с учетом того что он работает в "Пророке", ну скажем так репутация у газетенки не лучшая. Ну и плюс настырный он, чего к человеку то полез? Пусть бы про мозгошмыгов писал и вопросов к нему не было. А так заслужил.

А мне Пирса очень жалко. А в его старых "подвигах" виноваты его родители, я считаю.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 02:02
vnuk, Вы как-то чересчур жестоко с ними ((


Знаю((
Но я тут доказываю что это флафф. А при таком деле жертвы неизбежны.
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 02:03
А мне Пирса очень жалко. А в его старых "подвигах" виноваты его родители, я считаю.

Ну а кто еще то? Это всегда так, но большинству людей проще обвинить школу, улицу или наследственность.
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 02:16
Знаю((
Но я тут доказываю что это флафф. А при таком деле жертвы неизбежны.


во флаффе жертвы неизбежны? Что тогда для Вас даркфик? ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 02:20
во флаффе жертвы неизбежны? Что тогда для Вас даркфик? ))

Пирс пал жертвой флаффа)))
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 02:16
Ну а кто еще то? Это всегда так, но большинству людей проще обвинить школу, улицу или наследственность.

Но вины самого Пирса практически нет, вот я о чем))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 02:20
в Что тогда для Вас даркфик? ))

Драмиона))
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 02:24
Драмиона))

БРАВО!!!
Еще снейджер и люциона)))
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 02:32
БРАВО!!!
Еще снейджер и люциона)))


Вы меня понимаете)
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 01:13
Нет, лосось - морская рыба, но возможно, в Англии, где океан рядом, они иногда заплывают в реки. и если их не поймают, снова уплывают в океан.
и рыбу не только разводят, ее еще и в море вылавливают.
Потом, если бы заклятие с него спало и он снова превратился бы в человека - и в это время был бы в море на большой глубине - он бы наверняка утонул. Можно, конечно, аппарировать, но вода хлынула бы в легкие раньше, чем он успел сообразить.


Лососевые — проходные и пресноводные рыбы северного полушария; они обитают в Европе, Северной Азии.

Все лососёвые нерестятся в пресной проточной воде — в реках и ручьях. Это вполне закономерно, поскольку предки лососеобразных были пресноводными и лишь некоторые виды эволюционировали в проходных (анадромных) рыб — собственно лососи: благородные (атлантические) лососи и тихоокеанские (дальневосточные) лососи. Проходные формы лососёвых бо?льшую часть жизни проводят в морских водах, нагуливая вес, и, когда наступит срок (как правило через 2—5 лет), возвращаются для нереста в реки, в те же самые места, где родились сами.

Ну и если по хорошему - то лосось у нас все таки собирательное.

Cёмга, горбуша, кета, нерка, кижуч, чавыча, кумжа, сиг, омуль, голец, хариус, таймень, ленок. Хорошо известные собирательные названия нескольких разных видов — лосось и форель.

Лососёвые обитают в Атлантическом и Тихом океанах, а также в пресных водах Северного полушария, в средних и северных широтах.

Лососи рождается из икры весной на дне рек, покрытом галькой. В течение некоторого времени мальки остаются на гальке, где питаются за счет желточного мешка.

Когда желточный мешок опустошает, мальки лосося начинают свою жизнь как самостоятельно плавающие рыбы. Молодой лосось, называемый пестряткой, имеет свою «территорию» в реке, где он остается на два-три года.

Лосось это время пестрятки подрастают, но их рост обычно происходит только в период с апреля до октября, потому что, когда температура воды падает ниже 7°С, молодой лосось делается пассивным.
Показать полностью
Когда молодым лососям исполняется два года, большинство из них из Английских рек мигрируют в море. В это время пестрятка уже становится смолтом (от английского названия серебристой стадии лосося — «смолт»). В это время у пестряток исчезают темные полосы и пятна, и тело покрывается серебристой чешуей.

Мигрируют смолты вниз по течению реки каждый отдельно. Лососи, живущие дальше всего от моря, начинают плыть вниз по реке первыми и, вероятно, вынуждают тех, кто живет ближе к морю, также начать свое движение.

В течение первого этапа жизни молодой лосось питается моллюсками, бокоплавами, рыбьей икрой и насекомыми. Когда он достигает устья реки, его основной пищей становятся ракообразные, хотя он поедает также и мелкую рыбу.

Лосось мигрирует далеко в Атлантический океан. О его миграционных путях мы знаем очень мало, известно только, что английского лосося вылавливали у Гренландии через одиннадцать месяцев после мечения, а лосось из западной Швеции был пойман у западного побережья Гренландии.

Когда лосось достигает моря, он превращается в ненасытного обжору и растет очень быстро. К тому времени, когда он возвращается после одного года пребывания в море в свою реку, это уже довольно крупная рыба.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 00:40
Ну а чем отличается в этом плане участь рыбы от участи зайца или утки? Чары ведь прекратили действие в момент смерти - точно так же, если бы утку подстрелили. А если бы он просто заглотил наживку и не упирался - ему бы брюхо распороли ножом.
В общем, МакТавиш так или иначе обрек его на смерть.


Я тут позволю себе тоже высказаться в оценку действий МакТавиша.
Отрицать что он бандит было бы бессмысленно - на него и дело есть.
И с кем журналист идет беседовать - должен был понимать - дело видел.

Тут ведь вопрос в другом. МакТавиш мог бы его убить - вряд ли у него трудности с непростительными - и только ими способы не ограничиваются. Он дал ему шанс. Небольшой но шанс.
Арморэн не просто журналист - он волшебник. А волшебник это больше нежели маггл с палочкой.
Как показали нам Лорд да и Сириус Блэк - бытие волшебника определяет воля - воля к жикзни, воля к свободе. Поэтому быть жить лососем или снова стать человеком - прежде всего вопрос воли. К слову 12 лет прожить крысой - тоже нужна сила воли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 01:13
Нет, лосось - морская рыба, но возможно, в Англии, где океан рядом, они иногда заплывают в реки. и если их не поймают, снова уплывают в океан.
и рыбу не только разводят, ее еще и в море вылавливают.
Потом, если бы заклятие с него спало и он снова превратился бы в человека - и в это время был бы в море на большой глубине - он бы наверняка утонул. Можно, конечно, аппарировать, но вода хлынула бы в легкие раньше, чем он успел сообразить.



Смотрим, например, Википедию. И видим, что лосось бывает вполне себе пресноводным - а бывает, так сказать, смешанным - нерестится он в пресной воде в любом случае. ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%B2%D1%8B%D0%B5
МакТавиш превратил его в пресноводную рыбку - так что никакой морской глубины. :)

Добавлено 25.02.2016 - 08:02:
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 01:24
Ну если вспомнить о трагической судьбе всех тех лососей которые закончили свой жизненный путь в морозилке у мамаши Полкинса и их не рожденных детей, то да - милый флафф стремительным броском на здравый смысл из-за угла, превращается в ангст.)



Пффф. Да легко. Белла тут не страдает, так что это флафф.)))



Это неправильное определение. )) Что же, везде, где Белла не страдает - там флафф? Не пойдёт!))

Добавлено 25.02.2016 - 08:03:
Цитата сообщения jjoiz от 25.02.2016 в 01:48
Кстати да, об этом Мактавиш подумал?
В птицу тоже - мог не успеть аппарировать и разбился бы.
Выходит, так и так Мактавиш все спланировал.

А вот превратил бы в мусор... товарищ бы задохнулся бы под тоннами другого мусора на какой-нибудь свалке. Зато тело бы не нашли))

Пс Alteya просто мстит за рыб, как настоящий гринписовец))



Подумал. Посему - пресноводный лосось. ))
И посему не птица, да. Так что он всё продумал.

Я ни разу не гринписовец! Хотя рыбу не очень люблю - я предпочитаю то, что летает и бегает, а не плавает. )))
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 01:54
jjoiz, я не думаю, что МакТавиш все спланировал. Думаю, ему по большому счету, было пофигу, что станет с репортером.


Добавлено 25.02.2016 - 01:55:
vnuk, а чем Пирс плох? Он рыбу ловит, чтобы маму прокормить ))


Добавлено 25.02.2016 - 01:56:
Да и репортер - ну что он такого плохого сделал-то, чем заслужил такое?



Ну как... он не очень любит просто так убивать. )) Скорее, он хотел его проучить как следует. Но да - я не скажу, что он сильно расстроился бы, если б узнал. )

На работу надо устраиваться, чтобы маму прокормить! Тоже мне... А мама как раз работает - и содержит великовозрастного оболтуса.

Что сделал репортёр? Полез куда не звали. И ведь так настойчиво!

Добавлено 25.02.2016 - 08:07:
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 01:59
Daylis Dervent
Пирсу за старые заслуги в составе банды большого Ди от кармы прилетело.
Журналистов я не особо люблю, а с учетом того что он работает в "Пророке", ну скажем так репутация у газетенки не лучшая. Ну и плюс настырный он, чего к человеку то полез? Пусть бы про мозгошмыгов писал и вопросов к нему не было. А так заслужил.


Пирсу прилетело далеко не только за старое - браконьерствовать не надо. В Англии рыбалка спортивная - а убивать рыбу нельзя. Соблюдай он законы - ничего бы не было.
Ну и да - не надо лезть к людям без разбора. МакТавиш - не публичная фигура, какого чёрта? Полез бы к Поттеру за интервью - ничего бы с ним не было. ))

Добавлено 25.02.2016 - 08:07:
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 02:03
А мне Пирса очень жалко. А в его старых "подвигах" виноваты его родители, я считаю.


Мне его тоже жалко. ((
А почему родители-то?



Добавлено 25.02.2016 - 08:08:
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 02:16
Знаю((
Но я тут доказываю что это флафф. А при таком деле жертвы неизбежны.

Ну а кто еще то? Это всегда так, но большинству людей проще обвинить школу, улицу или наследственность.


Ну как сказать.
Я бы не делала виноватыми только родителей. То есть всё понятно - их ответственность больше всего. Но и его собственная - она тоже присутствует. Не пять лет было.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 02:23

Но вины самого Пирса практически нет, вот я о чем))


А вот я не согласна категорически.
Есть его вина. И ответственность его есть. Закон гласит, что рыбу убивать нельзя. )))
Это раз. А два - про участие в банде большого Дэ - тоже есть его вина и ответственность. Взрослый был мальчик уже.

Добавлено 25.02.2016 - 08:12:
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 07:57
Я тут позволю себе тоже высказаться в оценку действий МакТавиша.
Отрицать что он бандит было бы бессмысленно - на него и дело есть.
И с кем журналист идет беседовать - должен был понимать - дело видел.

Тут ведь вопрос в другом. МакТавиш мог бы его убить - вряд ли у него трудности с непростительными - и только ими способы не ограничиваются. Он дал ему шанс. Небольшой но шанс.
Арморэн не просто журналист - он волшебник. А волшебник это больше нежели маггл с палочкой.
Как показали нам Лорд да и Сириус Блэк - бытие волшебника определяет воля - воля к жикзни, воля к свободе. Поэтому быть жить лососем или снова стать человеком - прежде всего вопрос воли. К слову 12 лет прожить крысой - тоже нужна сила воли.



Я согласна. :)
Показать полностью
Аlteya
Потому что ноги у поведения Пирса растут еще в 'охоте на Гарри'.
Значит, когда он был ребенком родители такое позволяли. И я не верю, что ребенок должен сам вырасти и осознать. И ответственность за то, каким вырастает ребенок лежит во многом на родителях. А тут косяки в воспитании на лицо...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 11:53
Аlteya
Потому что ноги у поведения Пирса растут еще в 'охоте на Гарри'.
Значит, когда он был ребенком родители такое позволяли. И я не верю, что ребенок должен сам вырасти и осознать. И ответственность за то, каким вырастает ребенок лежит во многом на родителях. А тут косяки в воспитании на лицо...


Да косяков полно, кто же спорит. Но увы... Все же он рос и мог начать понимать что-то. Но не понял.
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 12:16
Да косяков полно, кто же спорит. Но увы... Все же он рос и мог начать понимать что-то. Но не понял.

Мог, но практика показывает обычно обратное. И не заложенные в детстве моральные ценности редко когда приходят со временем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 12:31
Мог, но практика показывает обычно обратное. И не заложенные в детстве моральные ценности редко когда приходят со временем.


Тоже верно... Но он же не в пустыне жил. Я бы не стала все на воспитание сваливать.
Да ладно, мало ли кто в детстве хулиганил - чего теперь, всех за это убивать? ) в конце концов Дадли гораздо легче отделался ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 12:39
Да ладно, мало ли кто в детстве хулиганил - чего теперь, всех за это убивать? ) в конце концов Дадли гораздо легче отделался ))


Так его и не убивал никто.)))) Только посадили.))
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 12:48
Так его и не убивал никто.)))) Только посадили.))

Но и это слишком. Если рассматривать все случившееся именно в аспекте наказания.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 12:50
Но и это слишком. Если рассматривать все случившееся именно в аспекте наказания.

Слишком. Но я это так не рассматриваю... Мир несправедлив.
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 12:48
Так его и не убивал никто.)))) Только посадили.))

То что с ним произошло едва ли не хуже. Потому что после тюрьмы жизнь сломана, это - раз.
И два, то что лечение скорее всего принесет обратный эффект и он реально поедет головой.
Если здоровому человеку долго внушать, что он сумасшедший, то рано или поздно он станет таким.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 12:39
Да ладно, мало ли кто в детстве хулиганил - чего теперь, всех за это убивать? ) в конце концов Дадли гораздо легче отделался ))


Всего лишь шрамом на копчике :-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 13:33
То что с ним произошло едва ли не хуже. Потому что после тюрьмы жизнь сломана, это - раз.
И два, то что лечение скорее всего принесет обратный эффект и он реально поедет головой.
Если здоровому человеку долго внушать, что он сумасшедший, то рано или поздно он станет таким.


Он и так безработный алкаш! Что там ломать? Еще и браконьер в придачу.
А про лечение... А что он должен думать сейчас? Сами представьте. Так что психиатр ему очень кстати. Никто из него специально психа делать не будет нарочно.

Добавлено 25.02.2016 - 14:17:
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 13:36
Всего лишь шрамом на копчике :-)


Действительно, какая мелочь!
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 14:17
Он и так безработный алкаш! Что там ломать? Еще и браконьер в придачу.
А про лечение... А что он должен думать сейчас? Сами представьте. Так что психиатр ему очень кстати. Никто из него специально психа делать не будет нарочно.

Ему еще 30 нет!!! Вся жизнь впереди! И он не совсем плохой!

И я не говорю, что специально, но 99% вероятность что после лечения у него окончательно поедет крыша.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 14:19
Ему еще 30 нет!!! Вся жизнь впереди! И он не совсем плохой!

И я не говорю, что специально, но 99% вероятность что после лечения у него окончательно поедет крыша.


Почему? Не факт. Это же современная клиника. И диагноз у него - алкогольный психоз же, а не шизофрения.
И конечно, не совсем плохой. Ну так ему и не 20 лет дали, а шесть. Сириус вон вообще 12 отсидел вообще ни за что, а тут хотя бы браконьерство имело место.
Вообще, как ни странно, для него это даже может стать шансом. Может, поймет, что делает что-то не так.. Что резаться в комп, пить пиво и вискарь, шататься по улицам и сидеть на маминой шее - это не очень хороший вариант.

Добавлено 25.02.2016 - 14:29:
А вообще, напишите для него хэппи-энд?)
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 14:28
Почему? Не факт. Это же современная клиника. И диагноз у него - алкогольный психоз же, а не шизофрения.
И конечно, не совсем плохой. Ну так ему и не 20 лет дали, а шесть. Сириус вон вообще 12 отсидел вообще ни за что, а тут хотя бы браконьерство имело место.
Вообще, как ни странно, для него это даже может стать шансом. Может, поймет, что делает что-то не так.. Что резаться в комп, пить пиво и вискарь, шататься по улицам и сидеть на маминой шее - это не очень хороший вариант.

Добавлено 25.02.2016 - 14:29:
А вообще, напишите для него хэппи-энд?)

Я? Хэппи-энд? Вы издеваетесь?

И нет, мое мнение, что лечение тут выйдет сильно боком. Даже в современной клинике. Наверняка будут психологи, помогающие осознать, что не было никакой рыбы и т.д. Но сомневаюсь, что он сможет поверить в это до конца и именно тогда начнутся проблемы.
И мы все помним как кончил Сириус, ага)
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 14:35
Я? Хэппи-энд? Вы издеваетесь?

И нет, мое мнение, что лечение тут выйдет сильно боком. Даже в современной клинике. Наверняка будут психологи, помогающие осознать, что не было никакой рыбы и т.д. Но сомневаюсь, что он сможет поверить в это до конца и именно тогда начнутся проблемы.
И мы все помним как кончил Сириус, ага)


А ведь у Пирса тоже сестра имеется.
Думаете она выкинет его в окно? :-)))

Добавлено 25.02.2016 - 14:38:
И вы предвзяты к психиатрам :-)
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 14:37
А ведь у Пирса тоже сестра имеется.
Думаете она выкинет его в окно? :-)))

Добавлено 25.02.2016 - 14:38:
И вы предвзяты к психиатрам :-)

Вполне может, как минимум, послать когда он освободиться.

Представьте, что сейчас чувствует его мать. И именно его сестре предстоит ее успокаивать. А еще они живут в маленьком городе, в котором все все знают, и жить им там сейчас будет нелегко. И к ней отношение изменится. Так что она вполне возможно будет винить Пирса в своих проблемах.

Я не предвзята к психиатрам, тут просто ситуация такая.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 14:35
Я? Хэппи-энд? Вы издеваетесь?

И нет, мое мнение, что лечение тут выйдет сильно боком. Даже в современной клинике. Наверняка будут психологи, помогающие осознать, что не было никакой рыбы и т.д. Но сомневаюсь, что он сможет поверить в это до конца и именно тогда начнутся проблемы.
И мы все помним как кончил Сириус, ага)


Вовсе нет. ) Но давайте пофантазируем, как это могло бы быть .)

Сириус погиб вовсе не от этого. ))
А серьёзно - ну да, вышло жестоко и несправедливо.
Но он много пьёт и играет в комп - может и увериться в то, что это был глюк, он ведь очень внушаем.
...А потом однажды поговорит с Дадли и...

Добавлено 25.02.2016 - 15:28:
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 14:37
А ведь у Пирса тоже сестра имеется.
Думаете она выкинет его в окно? :-)))

Добавлено 25.02.2016 - 14:38:
И вы предвзяты к психиатрам :-)


Мне за психиатров тоже обидно стало. )

Да там и мама есть, вовсе не старая... вполне она его дождётся.

Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 14:43
Вполне может, как минимум, послать когда он освободиться.

Представьте, что сейчас чувствует его мать. И именно его сестре предстоит ее успокаивать. А еще они живут в маленьком городе, в котором все все знают, и жить им там сейчас будет нелегко. И к ней отношение изменится. Так что она вполне возможно будет винить Пирса в своих проблемах.

Я не предвзята к психиатрам, тут просто ситуация такая.


Да вряд ли - раз не посылала до сих пор.

Конечно, маме плохо... но вы же и говорили, что это её вина и её воспитание? Ну так и вот она, расплата. Я, кстати, думаю, что её будут, скорее жалеть: такой сын непутёвый! И не работал, и попивал, и безобразничал... а теперь вот.. бедная женщина.
А вот будет ли она винить в этом Пирса - хороший вопрос. Может быть.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 15:25
Вовсе нет. ) Но давайте пофантазируем, как это могло бы быть .)

Сириус погиб вовсе не от этого. ))
А серьёзно - ну да, вышло жестоко и несправедливо.
Но он много пьёт и играет в комп - может и увериться в то, что это был глюк, он ведь очень внушаем.
...А потом однажды поговорит с Дадли и...

В рамках этой истории никак не могло быть. Все логично и закономерно. Вот если бы он не поехал на рыбалку, то все у его могло бы быть хорошо.

Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 15:25
Да вряд ли - раз не посылала до сих пор.

Конечно, маме плохо... но вы же и говорили, что это её вина и её воспитание? Ну так и вот она, расплата. Я, кстати, думаю, что её будут, скорее жалеть: такой сын непутёвый! И не работал, и попивал, и безобразничал... а теперь вот.. бедная женщина.
А вот будет ли она винить в этом Пирса - хороший вопрос. Может быть.

Я не про маму, я про сестру говорила.
Это вполне могло стать последней каплей. Она же младшая? Скорее всего совмещает учебу и работу. И видит своего раздолбая бартца, который очень расстраивает мать.
А жалеть буду, в глаза, обязательно. А за глаза будут говорить другое!
Показать полностью
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 15:47
В рамках этой истории никак не могло быть. Все логично и закономерно. Вот если бы он не поехал на рыбалку, то все у его могло бы быть хорошо.


Я не про маму, я про сестру говорила.
Это вполне могло стать последней каплей. Она же младшая? Скорее всего совмещает учебу и работу. И видит своего раздолбая бартца, который очень расстраивает мать.
А жалеть буду, в глаза, обязательно. А за глаза будут говорить другое!


Зато пока он сидит может быть при остутсвии такого элемента как брат-тунеядец-и-алкоголик что-то станет луше. Мать может встретить кого то например.
Кредиты все заплатят (ну или большую часть)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 15:47
В рамках этой истории никак не могло быть. Все логично и закономерно. Вот если бы он не поехал на рыбалку, то все у его могло бы быть хорошо.


Я не про маму, я про сестру говорила.
Это вполне могло стать последней каплей. Она же младшая? Скорее всего совмещает учебу и работу. И видит своего раздолбая бартца, который очень расстраивает мать.
А жалеть буду, в глаза, обязательно. А за глаза будут говорить другое!


Могло... хотя что хорошего может быть у принципиального тунеядца? (( Взрослый здоровый парень не идёт работать, ибо ни черта не умеет, а таким мало платят. (

А почему младшая? Кто сказал? ) Но даже если и да - то как же братец её бесить должен! И я её понимаю.

А так... у них передышка с мамой - может, сестра замуж выйти успеет, да и вдруг мама тоже.., ) иди просто передохнёт и сможет выпинать сына на работу потом.
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 15:50
Зато пока он сидит может быть при остутсвии такого элемента как брат-тунеядец-и-алкоголик что-то станет луше. Мать может встретить кого то например.
Кредиты все заплатят (ну или большую часть)

Ну не верю я в хэппи-энды. Так что я абсолютно верю концовке, но убедить меня, что после нее есть еще хоть что-то хорошее не удастся.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 15:57
Ну не верю я в хэппи-энды. Так что я абсолютно верю концовке, но убедить меня, что после нее есть еще хоть что-то хорошее не удастся.


Я не буду. ) Это и есть конец. )
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 15:57
Ну не верю я в хэппи-энды. Так что я абсолютно верю концовке, но убедить меня, что после нее есть еще хоть что-то хорошее не удастся.


Кто говорит о хеппи-энде.
Я говорю о том что без пирса всем будет объективно лучше.
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:00
Кто говорит о хеппи-энде.
Я говорю о том что без пирса всем будет объективно лучше.

А как же сам Пирс?
Да и не верю, что матери будет лучше без него. Насмотрелась в жизни на такие случаи)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:03
А как же сам Пирс?
Да и не верю, что матери будет лучше без него. Насмотрелась в жизни на такие случаи)


Ага-ага - у нас в семье тоже был такой сынок алкаш-тунеядец, который жил с мамой до седых м-дей, извините. Ад был - у всей семьи, ибо ах, он младшенький-бедненький-его-жалко! А нормального старшего его брата, который ему, между прочим, половину своей квартиры отдал, когда младшенький свою спалил под чистую (вместе с котом - до сих пор не простила его за кота, тот был потрясающий!), чтобы братец только от мамы съехал (только без толку - тот так и остался, а квартиру не вернул), и нормальную сестру мама только и долбала - ах, пожалейте его! Он нищастный!
Сорри.
Так что да - мама, может, и не будет думать, что ей лучше, но объективно оно может оказаться так.
Да и вернётся же он. Ну и вдруг правда хотя бы на работу пойдёт...
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:03
А как же сам Пирс?
Да и не верю, что матери будет лучше без него. Насмотрелась в жизни на такие случаи)


Аналогично - про насмотрелась.
Потому что нельзя на себе "это" тащить.

Ну и конечно сам пирс - это все таки не наша психбольница строгого режима - это закрытое английское заведение.
А они нацелены на возвращение людей в социум - если это возможно.
Ну и конечно кровиночка - не единственный ребенок в семье.
А еще для мамы есть психотерапевт - потому что с созависимостями надо бороться.
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:11
Аналогично - про насмотрелась.
Потому что нельзя на себе "это" тащить.

Ну и конечно сам пирс - это все таки не наша психбольница строгого режима - это закрытое английское заведение.
А они нацелены на возвращение людей в социум - если это возможно.
Ну и конечно кровиночка - не единственный ребенок в семье.
А еще для мамы есть психотерапевт - потому что с созависимостями надо бороться.

А "это" никуда не денется, когда Пирс сядет. Ничего не изменится.
Я видела случаи, как раз когда сыновья сидели. Примерно похожие истории. И их семьям не становилось лучше. Вообще.

А психбольница. Там где ему буду доказывать, что не было того, что на самом деле было? Вот только он явно осознал, что это было. И после лечения у него как раз все проблемы и начнутся...
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:11
Аналогично - про насмотрелась.
Потому что нельзя на себе "это" тащить.

Ну и конечно сам пирс - это все таки не наша психбольница строгого режима - это закрытое английское заведение.
А они нацелены на возвращение людей в социум - если это возможно.
Ну и конечно кровиночка - не единственный ребенок в семье.
А еще для мамы есть психотерапевт - потому что с созависимостями надо бороться.


А вот кстати да - про психотерапевта для мамы. Он нужен. И может и помочь.
И вот лично мне хочется верить, что Пирсу помогут вернуться в социум.
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:20
А "это" никуда не денется, когда Пирс сядет. Ничего не изменится.
Я видела случаи, как раз когда сыновья сидели. Примерно похожие истории. И их семьям не становилось лучше. Вообще.

А психбольница. Там где ему буду доказывать, что не было того, что на самом деле было? Вот только он явно осознал, что это было. И после лечения у него как раз все проблемы и начнутся...


Это денется - это не будет сидеть дома и пропивать деньги.
К этому не будут ходить дружки и жрать еду из холодильника.
Это не будет брать новый кредит на видеокарту к компьютеру - потому новые игрушки не идут.
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 15:25

Но он много пьёт и играет в комп


Слава богу, что я хоть рыбалку не люблю))
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:24
Это денется - это не будет сидеть дома и пропивать деньги.
К этому не будут ходить дружки и жрать еду из холодильника.
Это не будет брать новый кредит на видеокарту к компьютеру - потому новые игрушки не идут.

Вместо "этого" будут передачки в тюрьму и пересуды соседей...
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:27
Вместо "этого" будут передачки в тюрьму и пересуды соседей...


Пересуды были и до этого.
Не в тюрьму а в закрытое лечебное учреждение - где передачи сильно лимитированы.
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:29
Пересуды были и до этого.
Не в тюрьму а в закрытое лечебное учреждение - где передачи сильно лимитированы.

Первый год. А потом тюрьма.
А еще может быть необходимость менять работу... Чем она там занималась?
Alteyaавтор
Пересуды были и раньше - а вот передачи это вряд ли. Там это не так распространено - ну и не тюрьма же, а психиатрическая лечебница.

Добавлено 25.02.2016 - 16:36:
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 16:27
Слава богу, что я хоть рыбалку не люблю))


А всё остальное присутствует? ))
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:32
Первый год. А потом тюрьма.
А еще может быть необходимость менять работу... Чем она там занималась?


Первый год при условии что лечение будет успешно завершено.

Чем занималась мама - вопрос к автору.
Но мы можем предположить что вряд ли она занимала высокий пост, который прийдется покинуть связи с пятном на репутации.

И да - мы не должны забывать о том что Пирс пил за рулем,
И был потенциальным убийей в этом плане.
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:36
Первый год при условии что лечение будет успешно завершено.

Чем занималась мама - вопрос к автору.
Но мы можем предположить что вряд ли она занимала высокий пост, который прийдется покинуть связи с пятном на репутации.

И да - мы не должны забывать о том что Пирс пил за рулем,
И был потенциальным убийей в этом плане.

Речь не о высоком посте, а о том что ее могу просто выжить из коллектива, к примеру.

И он им останется когда выйдет на свободу.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:32
Первый год. А потом тюрьма.
А еще может быть необходимость менять работу... Чем она там занималась?


Да работала какой-нибудь продавщицей или мелкой служащей - зачем работу менять? Она же не премьер министр и не глава общества трезвости же. )) А может, у неё какая-нибудь зеленная лавочка своя...

Добавлено 25.02.2016 - 16:47:
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:39
Речь не о высоком посте, а о том что ее могу просто выжить из коллектива, к примеру.

И он им останется когда выйдет на свободу.


Почему выживут? Вы преувеличиваете. Все знают, что сын неблагополучен... ни для кого это не секрет. И она не в высшем свете общается. Не выживут.

А может, он перестанет пить за рулём? Там же система настроена на социализацию - она не похожа на российскую. И некоторая часть вполне социализируется.Ему может и повести.
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:39
Речь не о высоком посте, а о том что ее могу просто выжить из коллектива, к примеру.
И он им останется когда выйдет на свободу.


Хорошая террапия творит чудеса. Это я про маму.
И конечно вопрос кем он выйдет.

Ну и если очень за Пирса обидно -
Это не Азкабан и условно-досрочное еще никто не отменял.

Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 16:43
Да работала какой-нибудь продавщицей или мелкой служащей - зачем работу менять? Она же не премьер министр и не глава общества трезвости же. )) А может, у неё какая-нибудь зеленная лавочка своя...

Добавлено 25.02.2016 - 16:47:


Почему выживут? Вы преувеличиваете. Все знают, что сын неблагополучен... ни для кого это не секрет. И она не в высшем свете общается. Не выживут.

А может, он перестанет пить за рулём? Там же система настроена на социализацию - она не похожа на российскую. И некоторая часть вполне социализируется.Ему может и повести.

Мы же рассматриваем каждый свой вариант. И именно такой мне видится их дальнейшая судьба.
Люди есть разные и такое развитие сюжета вполне возможно. Я, отчасти, фаталист.
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:49
Хорошая террапия творит чудеса. Это я про маму.
И конечно вопрос кем он выйдет.

Ну и если очень за Пирса обидно -
Это не Азкабан и условно-досрочное еще никто не отменял.

Мне обидно. Но я не верю в в его счастье после этой истории. Возможно есть шанс, но на мой взгляд он минимален.

А у мамы на психолога денег нет.
Показать полностью
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:55


А у мамы на психолога денег нет.


Не психолога а психотерапевта :-)
И как раз появятся - на них как раз не покупают пиво и вискарек.
И на бензин не берут и на погулять с друзьями.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 16:55
Мы же рассматриваем каждый свой вариант. И именно такой мне видится их дальнейшая судьба.
Люди есть разные и такое развитие сюжета вполне возможно. Я, отчасти, фаталист.

Мне обидно. Но я не верю в в его счастье после этой истории. Возможно есть шанс, но на мой взгляд он минимален.

А у мамы на психолога денег нет.


Ну, у него и до этой истории с счастьем было не очень. (( И грозил ему алкоголизм и или мелкая хулиганка, или засесть за компом намертво. Какое же это счастье... \


Шанс минимален, да - но мне кажется, что он не меньше, чем был.

А маме могут помочь в какой-нибудь группе поддержки - их же там много. Если она захочет.

Добавлено 25.02.2016 - 17:17:
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 16:57
Не психолога а психотерапевта :-)
И как раз появятся - на них как раз не покупают пиво и вискарек.
И на бензин не берут и на погулять с друзьями.


Кстати да... и не кормят прорву друзей - а это тоже деньги же. НУ и вы посчитайте - ежедневно покупать по 6 банок пива, сколько это? Сколько стоит банка пива? Скажем, полфунта дешёвая, фунт - средняя. Это 3-6 фунтов в день... пусть будет 5. 35 в неделю, 150 в месяц. Это 15 тысяч, между прочим, по нынешнему курсу.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 16:35

А всё остальное присутствует? ))


К сожалению в прошлом)

И это интересно, больше всего обсуждений вызывает судьба посаженного Пирса, а не убитого журналиста.
Можно сделать вывод, что женщины склонны более жалеть мелких уголовников, чем акул пера.
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 17:44
К сожалению в прошлом)

И это интересно, больше всего обсуждений вызывает судьба посаженного Пирса, а не убитого журналиста.
Можно сделать вывод, что женщины склонны более жалеть мелких уголовников, чем акул пера.

Как сказал АД - жалейте не мертвых, жалейте живых.

Добавлено 25.02.2016 - 17:55:
И в нашем случае лосось пера :-))
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 17:50
Как сказал АД - жалейте не мертвых, жалейте живых.

Вот тут я соглашусь с вами и с АД))
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 17:44
К сожалению в прошлом)

И это интересно, больше всего обсуждений вызывает судьба посаженного Пирса, а не убитого журналиста.
Можно сделать вывод, что женщины склонны более жалеть мелких уголовников, чем акул пера.

Об мертвых жалеть поздно. Этого уже не изменить (если они не сделали хрокрусы). А живым еще иметь дело с последствиями.
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 17:50
Как сказал АД - жалейте не мертвых, жалейте живых.

Трудно верить в мудрость слов, сказанных старым геем неудачником с отвратительным вкусом в одежде.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 17:44
К сожалению в прошлом)

И это интересно, больше всего обсуждений вызывает судьба посаженного Пирса, а не убитого журналиста.
Можно сделать вывод, что женщины склонны более жалеть мелких уголовников, чем акул пера.



Кстати да.)) Аморэна жалеют меньше.)))

Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 17:55
Вот тут я соглашусь с вами и с АД))

Об мертвых жалеть поздно. Этого уже не изменить (если они не сделали хрокрусы). А живым еще иметь дело с последствиями.


Хммм. Логично.))

Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 17:58
Трудно верить в мудрость слов, сказанных старым геем неудачником с отвратительным вкусом в одежде.


Чего это он неудачник?)) у него была очень интересная жизнь! А одежда его мне нравится. Долой Дамбигад, да.)))
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 18:05
Долой Дамбигад, да.)))

Вот почему вы постоянно обвиняете меня в том, что я считаю Дамбладора злодеем?)))
Он ни разу не Дамбигад!
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 18:05
Кстати да.)) Аморэна жалеют меньше.)))

Ну так на жалости к мертвым нажиться труднее)

Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 18:05

А одежда его мне нравится.

В этом то и проблема, он ведь мужик по идее)




Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 18:11
Вот почему вы постоянно обвиняете меня в том, что я считаю Дамбладора злодеем?)))
Он ни разу не Дамбигад!
Ну так на жалости к мертвым нажиться труднее)


В этом то и проблема, он ведь мужик по идее)


Ну и что?)) Он волшебник!)) Им можно же носить яркое.)) А само по себе оно красиво.)

Хмм.... Почему-то. Ну вот такое у меня впечатление от создается.))))
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 18:13
Ну и что?)) Он волшебник!)) Им можно же носить яркое.)) А само по себе оно красиво.)


Вот я не понял вашей логики про яркое и волшебника)
Я думаю кто-то тут явно скупил бы все книги Локонса)
А по поводу моды, как вспомню пилотку отделанную мехом у Малфоя. Так ржу.) После этого у меня и зародилисть мысли, что Нарцисса не очень счастлива в браке))

Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 18:13

Хмм.... Почему-то. Ну вот такое у меня впечатление от создается.))))

А я каждый раз говорю, что он старый манипулятор неудачник. Но добрый и немного тупой.


Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 18:18
Вот я не понял вашей логики про яркое и волшебника)
Я думаю кто-то тут явно скупил бы все книги Локонса)
А по поводу моды, как вспомню пилотку отделанную мехом у Малфоя. Так ржу.) После этого у меня и зародилисть мысли, что Нарцисса не очень счастлива в браке))


А я каждый раз говорю, что он старый манипулятор неудачник. Но добрый и немного тупой.

В каноне Люциус никаких меховых пилоток и не носил )) так что Нарцисса таки счастлива в браке )

а Альтра где-то назвала Дамблдора жестоким и мудрым. И я скорее с ней соглашусь.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 18:35
В каноне Люциус никаких меховых пилоток и не носил )) так что Нарцисса таки счастлива в браке )

Вот пруф.
https://www.pichome.ru/image/IIq
Так что Нарцисса была не счастлива в браке)

Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 18:35

а Альтра где-то назвала Дамблдора жестоким и мудрым. И я скорее с ней соглашусь.

Ну многие и я в том числе с подобным не согласятся.

Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 18:45
Вот пруф.

Так что Нарцисса была не счастлива в браке)


Ну многие и я в том числе с подобным не согласятся.

Я же про книгу говорю, а не про кино ))

Ваше право )
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 18:45
Вот пруф.

Так что Нарцисса была не счастлива в браке)

Ну многие и я в том числе с подобным не согласятся.

А мне нравится))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 18:46
Я же про книгу говорю, а не про кино ))

Кино это тот же канон, оно же при деятельном участие Ро снималось.
Плюс и вики и потермор на него тоже ссылается)
Плюс в текстах книги одежда не особо насколько я помню описывается.
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 18:48
А мне нравится))

Ну не знаю, какая то мохнатая пилотка))
Еще и одета криво, вот бы ему старшина вломил если увидел)
Цитата сообщения vnuk от 25.02.2016 в 18:45

Ну многие и я в том числе с подобным не согласятся.

Я пожалуй с вами НЕ соглашусь. Категорически
Цитата сообщения jjoiz от 25.02.2016 в 18:54
Я пожалуй с вами НЕ соглашусь. Категорически

Ну если Категорически. Ну ладно, можете не соглашаться)
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 18:48
А мне нравится))

Просто Люциусу все идет )) а пилотка, правда, какая-то странная ))
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 18:58
Просто Люциусу все идет )) а пилотка, правда, какая-то странная ))

Действительно) Хорош зараза)
Alteyaавтор
Я считаю, что пЕлотка - никанон! ))) Но могу придумать объяснение - заодно и поясняющее его своеобразное выражение лица на этом матче. )))
Он просто проспорил Нарциссе - и был вынужден надеть ЭТО. ))) Такая милая шутка. )
Так что они вполне счастливы - просто иногда шутят друг над другом! )
Мне вот думается, что у Пирса крепкая психика. Кто-нибудь вполне мог двинуться от такого зрелища. И вообще, получается, что он все-таки убил несчастного журналиста.

Добавлено 25.02.2016 - 19:22:
"Залечат" бедного Пирса в дурке...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 19:21
Мне вот думается, что у Пирса крепкая психика. Кто-нибудь вполне мог двинуться от такого зрелища. И вообще, получается, что он все-таки убил несчастного журналиста.

Добавлено 25.02.2016 - 19:22:
"Залечат" бедного Пирса в дурке...


Мог. Его спасло, во-первых, то, что он был всё же пьян, и во-вторых пристрастие к компьютерным играм. Ну и общая внушаемость.
Но вообще да - получается именно так: он его убил. Увы.

Да не должны. У них же цель обратная: социализировать и выпустить,а не тратить вечно государственные средства.
Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 19:21
Мне вот думается, что у Пирса крепкая психика. Кто-нибудь вполне мог двинуться от такого зрелища. И вообще, получается, что он все-таки убил несчастного журналиста.

Добавлено 25.02.2016 - 19:22:
"Залечат" бедного Пирса в дурке...

Вы тоже думаете, что лечение боком выйдет?
Цитата сообщения Likoris от 25.02.2016 в 19:35
Вы тоже думаете, что лечение боком выйдет?

мне кажется, что у нас с вами стойкая ассоциация с нашими психбольницами. Я о других просто не имею представления. А наши не станут заморачиваться особо.
но вообще, мне думается, если здорового человека кормить лекарствами, он заболеет. Даром не пройдет в любом случае. А если еще мозги промыть...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 19:44
мне кажется, что у нас с вами стойкая ассоциация с нашими психбольницами. Я о других просто не имею представления. А наши не станут заморачиваться особо.
но вообще, мне думается, если здорового человека кормить лекарствами, он заболеет. Даром не пройдет в любом случае. А если еще мозги промыть...


Так не факт, что Пирса там начнут сразу лекарствами кормить. Диагноз-то не шизофрения, а алкогольный психоз - это другое же. Вполне могут просто что-то общее давать - и плюс трудотерапия и работа с психотерапевтом. Им его через 6 лет на улицы выпускать - зачем они станут сводить его с ума? Я как раз не думаю, что его там вот так раз - и залечат. Вдруг повезёт, и он правда задумается о том, что живёт как-то неправильно?
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 19:48
Так не факт, что Пирса там начнут сразу лекарствами кормить. Диагноз-то не шизофрения, а алкогольный психоз - это другое же. Вполне могут просто что-то общее давать - и плюс трудотерапия и работа с психотерапевтом. Им его через 6 лет на улицы выпускать - зачем они станут сводить его с ума? Я как раз не думаю, что его там вот так раз - и залечат. Вдруг повезёт, и он правда задумается о том, что живёт как-то неправильно?

он будет все время думать - лосось или мужик? Показалось или нет?
в конце концов решит, конечно, что померещилось.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 19:53
он будет все время думать - лосось или мужик? Показалось или нет?
в конце концов решит, конечно, что померещилось.


Вот я тоже думаю, что решит, что ему померещилось - ибо ну не может же быть такого, ну и приговор вот он же.
И вы знаете - возможно, в каком-то смысле даже и хорошо, что приговор этот есть. Потому что страшно представить, что было бы, если бы он просто уехал: вот так бы он точно двинулся, пытаясь понять, лосось или мужик.
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 20:04
Вот я тоже думаю, что решит, что ему померещилось - ибо ну не может же быть такого, ну и приговор вот он же.
И вы знаете - возможно, в каком-то смысле даже и хорошо, что приговор этот есть. Потому что страшно представить, что было бы, если бы он просто уехал: вот так бы он точно двинулся, пытаясь понять, лосось или мужик.


А потом он как-нибудь случайно попадет на Кингс-Кросс 1 сентября часам к одиннадцати, и увидит странно одетых людей...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 20:31
А потом он как-нибудь случайно попадет на Кингс-Кросс 1 сентября часам к одиннадцати, и увидит странно одетых людей...


Да это-то его не удивит: это же Лондон. ))
А вот если он догадается потом как-нибудь рассказать эту историю Большому Дэ... вот там может выйти очень интересный разговор. Дадли-то подписку о разглашении не давал и на Статут ему по фиг.
Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 19:44
мне кажется, что у нас с вами стойкая ассоциация с нашими психбольницами. Я о других просто не имею представления. А наши не станут заморачиваться особо.
но вообще, мне думается, если здорового человека кормить лекарствами, он заболеет. Даром не пройдет в любом случае. А если еще мозги промыть...

Откуда такое предвзятое отношение к наши психиаторам?
Я не спорю - низкоквалифицироанные специалисты встречаются - но и хоршо подготовленных очень много и они хорошо делают свою работу, несмотря на то что делает наше государство. И шизофреники и пенсионеры с деменциями и рыцари ордена Delirium tremens получают лечение и показывают стойкую ремиссию. Ну и конечно же здоровых людей не залечивают - и психами не делают.
Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 19:44
мне кажется, что у нас с вами стойкая ассоциация с нашими психбольницами. Я о других просто не имею представления. А наши не станут заморачиваться особо.
но вообще, мне думается, если здорового человека кормить лекарствами, он заболеет. Даром не пройдет в любом случае. А если еще мозги промыть...

вот насчет психбольниц трудно сказать. У меня тоже ассоциация с карательной психиатрией в СССР, и не только в СССР. в Америке одно время часто проводились много операции лоботомии, широко применялось лечение электрошоком, от которого было вреда едва ли не больше, чем пользы. Также можно вспомнить такой метод, как введение в инсулиновую кому. Ну и препаратов раньше было меньше, и они были куда более тяжелые, чем те, которые применяются сейчас. Например, аминазин сейчас, кажется, вообще не колют, а раньше это было универсальное средство.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 20:45
Откуда такое предвзятое отношение к наши психиаторам?
Я не спорю - низкоквалифицироанные специалисты встречаются - но и хоршо подготовленных очень много и они хорошо делают свою работу, несмотря на то что делает наше государство. И шизофреники и пенсионеры с деменциями и рыцари ордена Delirium tremens получают лечение и показывают стойкую ремиссию. Ну и конечно же здоровых людей не залечивают - и психами не делают.



Вы знаете - я думаю, такое отношение идёт с советских времён, когда порой политических отправляли в психиатрию с "вялотекущей шизофренией". И хотя с тех пор всё уже сто раз поменялось, стереотип силён - а никаких его разрушающих компаний нет. (((

Добавлено 25.02.2016 - 20:54:
Из той же серии - "История не наука", сегодня она одна, завтра - перепишут как надо будет.
И да, у Пирса же диагноз - алкогольный психоз, скорее всего, его от алкоголизма лечить будут, а психотропных тяжелых препаратов давать не станут. Так что еще и пить бросит, выйдет полезным членом общества )
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 20:53
Вы знаете - я думаю, такое отношение идёт с советских времён, когда порой политических отправляли в психиатрию с "вялотекущей шизофренией". И хотя с тех пор всё уже сто раз поменялось, стереотип силён - а никаких его разрушающих компаний нет. (((

скорее всего так, да.
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 20:53
Вы знаете - я думаю, такое отношение идёт с советских времён, когда порой политических отправляли в психиатрию с "вялотекущей шизофренией". И хотя с тех пор всё уже сто раз поменялось, стереотип силён - а никаких его разрушающих компаний нет. (((

Не только в СССР такой стереотип существовал.

Кстати, мне вот надо бы материал про психбольницы в 70-80 годы в Англии насобирать. А то ведь тоже в голове крутятся одни страшилки в духе Теннесси Уильямса и Полета над гнездом кукушки.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 20:55
И да, у Пирса же диагноз - алкогольный психоз, скорее всего, его от алкоголизма лечить будут, а психотропных тяжелых препаратов давать не станут. Так что еще и пить бросит, выйдет полезным членом общества )


Вот! Первый человек, который на это надеется.)) После нас с Миледи. ))

Цитата сообщения Климентина от 25.02.2016 в 20:57
скорее всего так, да.


А я вот знаю, что это не так. И мне обидно. ( Потому что профессия-то тяжёлая очень. И я очень хорошо себе представляю, как это - делать такое сложное дело и всё время со всех сторон натыкаться на этот стереотип. ((

Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 20:58
Не только в СССР такой стереотип существовал.

Кстати, мне вот надо бы материал про психбольницы в 70-80 годы в Англии насобирать. А то ведь тоже в голове крутятся одни страшилки в духе Теннесси Уильямса и Полета над гнездом кукушки.



Ну не только... но всё же карательной психиатрии нигде не было - в политическом смысле - хотя традиция упечь в психушку престарелого дядюшку или тётушку увы-увы, была всюду.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 21:03

Ну не только... но всё же карательной психиатрии нигде не было - в политическом смысле - хотя традиция упечь в психушку престарелого дядюшку или тётушку увы-увы, была всюду.


И это не самый плохой вариант - потому что деменцию выявлять нужно че раньше тем лучше а не когда бабуля родственников перестает узнавать и вальдшнепов по кухне гоняет.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 21:21
И это не самый плохой вариант - потому что деменцию выявлять нужно че раньше тем лучше а не когда бабуля родственников перестает узнавать и вальдшнепов по кухне гоняет.


Не самый, конечно - но всё же бывало в старые времена, что так и от вполне здоровых родственников избавлялись. Впрочем, в Британии, как мы знаем, вообще очень опасно быть состоятельным одиноким дядюшкой или тётушкой, и тут всё-таки несчастные случае бывали куда чаще.
Да и я о старых временах говорю - веке о девятнадцатом, скажем. И раньше.

Добавлено 25.02.2016 - 21:32:
Хотя я, на самом деле, очень мало об истории психиатрии знаю. Современной я хотя бы интересовалась и знаю, что там всё совсем-совсем не так, как многие рассказывают и пугают. А как оно было... боюсь, я тоже могу быть жертвой стереотипов. ((
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 21:28

Хотя я, на самом деле, очень мало об истории психиатрии знаю. Современной я хотя бы интересовалась и знаю, что там всё совсем-совсем не так, как многие рассказывают и пугают. А как оно было... боюсь, я тоже могу быть жертвой стереотипов. ((


Я скажу так - ключевое слово - нейролептики.
До них было плохо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 21:36
Я скажу так - ключевое слово - нейролептики.
До них было плохо.


А когда они появились? Мне почему-то упорно помнятся семидесятые-восьмидесятые, даже, скорее, вторые. Но я не поручусь.
И вот вы знаете - я у совсем юных людей довольно часто встречаю уже куда лучшее отношение к психотерапевтам и психологам, к примеру. А вот психиатров они, к сожалению, всё равно боятся. ((
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 21:42
А когда они появились? Мне почему-то упорно помнятся семидесятые-восьмидесятые, даже, скорее, вторые. Но я не поручусь.
И вот вы знаете - я у совсем юных людей довольно часто встречаю уже куда лучшее отношение к психотерапевтам и психологам, к примеру. А вот психиатров они, к сожалению, всё равно боятся. ((



До открытия нейролептиков при купировании психозов применялись в основном препараты растительного происхождения (красавка, белена, опиаты), бромиды, внутривенное введение кальция и наркотический сон. В конце 40-х годов XX века при терапии психозов стали использоваться соли лития и антигистаминные средства. Кроме того, применялись инсулинокоматозная и электросудорожная терапия, а также психохирургия (лоботомия).

Самым первым антипсихотиком явился хлорпромазин (аминазин), который синтезировался как антигистаминный препарат в 1950; его эффективность была обнаружена в 1952 году при проведении предварительных испытаний. Аминазин вышел на рынок и широко применялся с 1953 года для усиления наркоза и как успокаивающее средство, в том числе при шизофрении.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 21:47
До открытия нейролептиков при купировании психозов применялись в основном препараты растительного происхождения (красавка, белена, опиаты), бромиды, внутривенное введение кальция и наркотический сон. В конце 40-х годов XX века при терапии психозов стали использоваться соли лития и антигистаминные средства. Кроме того, применялись инсулинокоматозная и электросудорожная терапия, а также психохирургия (лоботомия).

Самым первым антипсихотиком явился хлорпромазин (аминазин), который синтезировался как антигистаминный препарат в 1950; его эффективность была обнаружена в 1952 году при проведении предварительных испытаний. Аминазин вышел на рынок и широко применялся с 1953 года для усиления наркоза и как успокаивающее средство, в том числе при шизофрении.



Пятидесятые?! С ума сойти... (( Откуда же у меня восьмидесятые-то? ((

Но как жутко то, что было прежде... а что даёт кальций? И литий, и антигистамины? Я понимаю, что пытались найти причину и отыскать что-то действенное...
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 21:59
Пятидесятые?! С ума сойти... (( Откуда же у меня восьмидесятые-то? ((

Но как жутко то, что было прежде... а что даёт кальций? И литий, и антигистамины? Я понимаю, что пытались найти причину и отыскать что-то действенное...

Аминазин - тяжелый препарат, там масса побочных эффектов. да и вообще нейролептики - лекарства не безобидные, особенно если их будет длительно принимать здоровый человек.
Пирсу повезло в том смысле, что ему другой диагноз ставят, и вряд ли будут кормить нейролептиками, тем более в больших дозах.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 22:05
Аминазин - тяжелый препарат, там масса побочных эффектов. да и вообще нейролептики - лекарства не безобидные, особенно если их будет длительно принимать здоровый человек.
Пирсу повезло в том смысле, что ему другой диагноз ставят, и вряд ли будут кормить нейролептиками, тем более в больших дозах.

Аминазин сделал качество жизни многих людей приемлемым.
И конечно фармакология не стоит на месте - 50 лет прошло.
И естественно что нейролептики без рецепта врача - как и любые препараты принимать ни в коем случае не стоит. Они конечно же не могут быть безобидныи - так как влияют на биохимические процессы - в этом весь смысл.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 22:05
Аминазин - тяжелый препарат, там масса побочных эффектов. да и вообще нейролептики - лекарства не безобидные, особенно если их будет длительно принимать здоровый человек.
Пирсу повезло в том смысле, что ему другой диагноз ставят, и вряд ли будут кормить нейролептиками, тем более в больших дозах.



Пирса не должны, конечно.
Ну и что значит повезло... врачи же не идиоты всё-таки. А он так кстати пьёт же. По три литра почти пива в день - это же серьёзная доза!
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 22:11
Пирса не должны, конечно.
Ну и что значит повезло... врачи же не идиоты всё-таки. А он так кстати пьёт же. По три литра почти пива в день - это же серьёзная доза!

Ну, если бы у него глюки были на трезвую голову - то у него заподозрили бы шизофрению, и вот тогда могло быть хуже - в смысле лекарств.
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 22:11
Аминазин сделал качество жизни многих людей приемлемым.
И конечно фармакология не стоит на месте - 50 лет прошло.
И естественно что нейролептики без рецепта врача - как и любые препараты принимать ни в коем случае не стоит. Они конечно же не могут быть безобидныи - так как влияют на биохимические процессы - в этом весь смысл.


Да без рецепта врача даже обезболивающие простые не всегда стоит: одно дело, когда болит голова и ты знаешь, почему и от чего - и другое дело, не дай бог, живот и вроде бы без причины.
А уж нейлолептики... вы не поверите, но я когда сама покупала Новопассит и Персен (сначала одно, потом второе) - я себя чувствовала почти преступницей.)) И боялась. )

Добавлено 25.02.2016 - 22:20:
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 22:18
Ну, если бы у него глюки были на трезвую голову - то у него заподозрили бы шизофрению, и вот тогда могло быть хуже - в смысле лекарств.


Ну вот и я о том же: ему повезло, что он уже успел выпить. А так бы да... могли. Хотя его же обследовали бы... наверное, у шизофрении есть ещё какие-то симптомы же?
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 22:19

Ну вот и я о том же: ему повезло, что он уже успел выпить. А так бы да... могли. Хотя его же обследовали бы... наверное, у шизофрении есть ещё какие-то симптомы же?

Насколько я знаю, симптомы у шизофрении есть, и галлюцинации - один из них. Нет какого-то конкретного и очевидного признака, который позволял бы с уверенностью сказать - да или нет, шизофрения у пациента или что то другое. и по анализам не видно. Пациента просто наблюдают в стационаре.

А еще, если бы Пирс был трезвый и на трезвую голову рассказывал про лосося - его могли заподозрить в симуляции. Убил и хочет, чтобы признали невменяемым.
Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 22:32
Насколько я знаю, симптомы у шизофрении есть, и галлюцинации - один из них. Нет какого-то конкретного и очевидного признака, который позволял бы с уверенностью сказать - да или нет, шизофрения у пациента или что то другое. и по анализам не видно. Пациента просто наблюдают в стационаре.

А еще, если бы Пирс был трезвый и на трезвую голову рассказывал про лосося - его могли заподозрить в симуляции. Убил и хочет, чтобы признали невменяемым.


Шизофрения – заболевание, начало, и развитие которого провоцирует сокращение тканей головного мозга. Хотя на сегодняшний день до конца не ясна этиология заболевания, опытным путем было доказано, что изменения в тканях начинают происходить еще задолго до того, как появляются первые симптомы.

Можно попробовать МРТ

МРТ головного мозга при шизофрении показывает уменьшение объема мозга, аномалии сосудов и нарушения коркового слоя. Наиболее весом аргументом в точном определении диагноза являются существенные изменения, атрофия тканей. Этот симптом на снимке томографа заметен еще на стадии, когда заболевание не стало влиять на поведение пациента.

Однако томография головного мозга при шизофрении не является решающим анализом. Скорее МРТ позволяет определить наличие изменений и исключить смежные заболевания с общей клинической картиной.

Чтобы подтвердить диагноз понадобится: собрать анамнез, пройти психологические тесты, провести лабораторные исследования.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 22:36
Шизофрения – заболевание, начало, и развитие которого провоцирует сокращение тканей головного мозга. Хотя на сегодняшний день до конца не ясна этиология заболевания, опытным путем было доказано, что изменения в тканях начинают происходить еще задолго до того, как появляются первые симптомы.

Можно попробовать МРТ

МРТ головного мозга при шизофрении показывает уменьшение объема мозга, аномалии сосудов и нарушения коркового слоя. Наиболее весом аргументом в точном определении диагноза являются существенные изменения, атрофия тканей. Этот симптом на снимке томографа заметен еще на стадии, когда заболевание не стало влиять на поведение пациента.

Однако томография головного мозга при шизофрении не является решающим анализом. Скорее МРТ позволяет определить наличие изменений и исключить смежные заболевания с общей клинической картиной.

Чтобы подтвердить диагноз понадобится: собрать анамнез, пройти психологические тесты, провести лабораторные исследования.



То есть одного лосося тут будет явно недостаточно, я правильно понимаю?


Цитата сообщения Daylis Dervent от 25.02.2016 в 22:32
Насколько я знаю, симптомы у шизофрении есть, и галлюцинации - один из них. Нет какого-то конкретного и очевидного признака, который позволял бы с уверенностью сказать - да или нет, шизофрения у пациента или что то другое. и по анализам не видно. Пациента просто наблюдают в стационаре.

А еще, если бы Пирс был трезвый и на трезвую голову рассказывал про лосося - его могли заподозрить в симуляции. Убил и хочет, чтобы признали невменяемым.


Вот про убил и симулирует - да, могло такое показаться.
Так что повезло. В каком-то смысле. )
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 25.02.2016 в 22:43
То есть одного лосося тут будет явно недостаточно, я правильно понимаю?


Одного лосося чтобы залечить человека явно недостаточно - галлюцинации могут быть вызваны широким спектром заболеваний.
Меня сейчас запинают врачи - если они тут есть - но доктор хаус на протяжении всех своих сезонов в изобилии нам показал заболевания, при которых галлюцинации были сопутствующим симптомом и большинство из них были либо аутоимунными - либо инфекциями. Ну или рак. Или доброкачесвенная опухоль - в общем вагон всего :-))))

Заодно кстати Пирса обследуют кстати.
А вот интересно что у него с медстраховкой...

Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 22:53
Одного лосося чтобы залечить человека явно недостаточно - галлюцинации могут быть вызваны широким спектром заболеваний.
Меня сейчас запинают врачи - если они тут есть - но доктор хаус на протяжении всех своих сезонов в изобилии нам показал заболевания, при которых галлюцинации были сопутствующим симптомом и большинство из них были либо аутоимунными - либо инфекциями. Ну или рак. Или доброкачесвенная опухоль - в общем вагон всего :-))))

Заодно кстати Пирса обследуют кстати.
А вот интересно что у него с медстраховкой...


О! Кстати да же - обследовали, причём, я думаю, так, как никогда за всю его жизнь не. ) Интересно, нашли ли что-нибудь - ну, кроме гепатоза какого-нибудь, вероятно. )
С медстраховкой... а ничего, полагаю. Откуда у него...
Цитата сообщения miledinecromant от 25.02.2016 в 22:53
Одного лосося чтобы залечить человека явно недостаточно - галлюцинации могут быть вызваны широким спектром заболеваний.
Меня сейчас запинают врачи - если они тут есть - но доктор хаус на протяжении всех своих сезонов в изобилии нам показал заболевания, при которых галлюцинации были сопутствующим симптомом и большинство из них были либо аутоимунными - либо инфекциями. Ну или рак. Или доброкачесвенная опухоль - в общем вагон всего :-))))

Заодно кстати Пирса обследуют кстати.
А вот интересно что у него с медстраховкой...

как это рак может вызывать галлюцинации? Рак мозга?
Цитата сообщения Климентина от 27.02.2016 в 15:00
как это рак может вызывать галлюцинации? Рак мозга?


Рак мозга (и вообще опухоли мозга) точно может, а рак других органов - вряд ли.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Климентина от 27.02.2016 в 15:00
как это рак может вызывать галлюцинации? Рак мозга?

Да, к примеру.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 27.02.2016 в 15:03
Рак мозга (и вообще опухоли мозга) точно может, а рак других органов - вряд ли.


Почему? Метастазы в мозг - и пожалуйста.
Геллерт де Морт
Забавная история про "справедливое" правосудие обоих миров.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Геллерт де Морт от 01.04.2016 в 20:16
Забавная история про "справедливое" правосудие обоих миров.


Спасибо.)
Ну... какое есть. ) И ведь магглов и не обвинишь ни в чём! Ну кто поверил бы в такую историю?
Alteyaавтор
А у фанфика появилась обложка! Которая пока ещё стоит просто как иллюстрация, но похвастаться хочется же уже сейчас. :)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Art Deco от 03.05.2016 в 20:47
Очень необычная вещь. В тот момент, когда Р. Аморэна превратили в рыбу, я на секунду остолбенела. Далее все было ясно, но все равно получилась занятная вещь!



Спасибо большое.
Вещь и для меня необычная вышла, во всём, начиная с того, что я обычно не убиваю своих героев. ) И мне приятно, что превращение Аморена в рыбу стало сюрпризом. )
А вы же сюда пришли, увидев обложку? )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Art Deco от 03.05.2016 в 20:56
Аlteya, да благодаря обложке, которая получилась тоже весьма впечатляющая.

Добавлено 03.05.2016 - 20:58:
Аlteya, мне Ваши фанфики нравятся. Только время не могу найти, чтобы все почитать. Урывками только получается. Ваш стиль изложения приятен и ненавязчив.


Ой, как здорово, что обложка побуждает прочитать текст! :)

Спасибо за добрые слова. ) Буду желать вам побольше свободного времени. )
Цитата сообщения Art Deco от 03.05.2016 в 21:02
И Вам творческих успехов.)
Обложки нужны, особенно от такого талантливого иллюстратора.)


Ой спасибо.
Кричер смущен и счастлив :-)
Alteyaавтор
Цитата сообщения Art Deco от 03.05.2016 в 21:02
И Вам творческих успехов.)
Обложки нужны, особенно от такого талантливого иллюстратора.)


Спасибо! :)
И я совершенно с вами согласна. :)
Хорошая обложка для фика.
Хотя можно было добавить в левый нижний угол, небольшой кусочек полицейских лент которыми они огораживают место преступления.
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 07.05.2016 в 16:30
Хорошая обложка для фика.
Хотя можно было добавить в левый нижний угол, небольшой кусочек полицейских лент которыми они огораживают место преступления.


Мне кажется, они бы перегрузили картинку. ) Но, в любом случае, тут решать автору. )
Аlteya

Все молчу)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 07.05.2016 в 16:33
Аlteya

Все молчу)


Я надеюсь, я не была резка? ))
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 16:35
Я надеюсь, я не была резка? ))

Ну мы же все знаем каков правильный и безопасный ответ на такой вопрос?)
Нет конечно)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 07.05.2016 в 16:40
Ну мы же все знаем каков правильный и безопасный ответ на такой вопрос?)
Нет конечно)


Да-да! Мы с вами это хорошо знаем! )))
Аlteya

Да уже проходили)

Хотя по любому я посмотрел на иллюстрацию и подумал, что можно было и купить рыбку что бы пожарить)
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 07.05.2016 в 17:17
Аlteya

Да уже проходили)

Хотя по любому я посмотрел на иллюстрацию и подумал, что можно было и купить рыбку что бы пожарить)


Бгг. )))
Рыбку с человечьим выражением лица... в смысле, морды? ))) А вы, вообще, какую рыбу предпочитаете, речную или морскую?
Цитата сообщения vnuk от 07.05.2016 в 17:17
Аlteya

Да уже проходили)

Хотя по любому я посмотрел на иллюстрацию и подумал, что можно было и купить рыбку что бы пожарить)


Аппетитная обложка, да )) А из рыбьей головы вкусная уха ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.05.2016 в 17:24
Аппетитная обложка, да )) А из рыбьей головы вкусная уха ))


Самая вкусная уха из того, что в Астрахани называют "Красная рыба" - но она, на самом деле, белая, а не красная. И шипастая. )) Потому что осетровая. ))
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 17:27
Самая вкусная уха из того, что в Астрахани называют "Красная рыба" - но она, на самом деле, белая, а не красная. И шипастая. )) Потому что осетровая. ))


Австралийскую рыбу не ела, но когда я покупаю форель или семгу, то голову отрезаю, чтобы сварить уху или рыбную солянку - именно из головы бульон хороший. А остальное либо засолить, либо запечь можно ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.05.2016 в 17:31
Австралийскую рыбу не ела, но когда я покупаю форель или семгу, то голову отрезаю, чтобы сварить уху или рыбную солянку - именно из головы бульон хороший. А остальное либо засолить, либо запечь можно ))


Астрахань - какой-то на редкость несчастный город. Её то с Австралией, то с Австрией, то с Архангельском путают. )))
Я, в целом, к рыбе равнодушна. Осетровые исключение. )
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 17:22
Бгг. )))
Рыбку с человечьим выражением лица... в смысле, морды? ))) А вы, вообще, какую рыбу предпочитаете, речную или морскую?

А зачем ей в лицо смотреть то?)
Лосось и горбушу. Что из них морская или речная я хз.
Рыбалку не люблю. И готовлю из покупного филе только в духовке)


Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 17:38
Астрахань - какой-то на редкость несчастный город. Её то с Австралией, то с Австрией, то с Архангельском путают. )))
Я, в целом, к рыбе равнодушна. Осетровые исключение. )


Ох, Круцио мою Аваду через Империо! ))) С чего это я Австралию-то увидела? ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 07.05.2016 в 17:48
А зачем ей в лицо смотреть то?)
Лосось и горбушу. Что из них морская или речная я хз.
Рыбалку не люблю. И готовлю из покупного филе только в духовке)


Оно всё смешанное. Вроде. ))
А я люблю осетрину (поэтому рыбу я ем редко, ибо жаба же) и иногда карпа и сомика. ) Ах, какие из сома котлеты! Но возиться с костями... а филе редко бывает. Увы.

Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.05.2016 в 17:56
Ох, Круцио мою Аваду через Империо! ))) С чего это я Австралию-то увидела? ))


Бгг. Какое шикарное ругательство! )))
Ну с чего... говорю же: Астрахань всегда путают с чем-нибудь. ))
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:00
Оно всё смешанное. Вроде. ))
А я люблю осетрину (поэтому рыбу я ем редко, ибо жаба же) и иногда карпа и сомика. ) Ах, какие из сома котлеты! Но возиться с костями... а филе редко бывает. Увы.

Рыбные котлеты? Брр вспомнил детство)
Я только филе покупаю и то не часто на самом деле. Рыба не самое популярное блюдо в моем рационе.
Ну если не считать крабовые палочки в горячих бутербродах. Хотя лучше не думать что за рыбу они туда положили)

Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:00

Ну с чего... говорю же: Астрахань всегда путают с чем-нибудь. ))

С арбузами ее путают)

Alteyaавтор
Цитата сообщения vnuk от 07.05.2016 в 18:08
Рыбные котлеты? Брр вспомнил детство)
Я только филе покупаю и то не часто на самом деле. Рыба не самое популярное блюдо в моем рационе.
Ну если не считать крабовые палочки в горячих бутербродах. Хотя лучше не думать что за рыбу они туда положили)


С арбузами ее путают)


Это вы моих не ели. ))) Они вкусные. )) Но тут именно сом нужен.
Хотя я рыбу тоже не очень люблю.

Ну какую... какую поймали. )))

Нет! Её путают вообще со всем, что на а. )
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:00

Бгг. Какое шикарное ругательство! )))

Ну с чего... говорю же: Астрахань всегда путают с чем-нибудь. ))

Увы, не я его придумала ))) В каком-то фанфике было, и все подхватили.
А еще в фанфиках у Тигренка Люциус шикарно ругается ))

А со мной такое первый раз, причем сама не понимаю, с чего - Астрахань обычно у меня всегда ассоциируется с осетрами, да еще вот с арбузами ))
А Австралия - с утконосами, бумерангом и родителями Гермионы ))


Добавлено 07.05.2016 - 18:36:
Обожаю рыбные котлеты )) Причем с детства, со школьной столовой. А вот из сома не ела - вообще сома не пробовала, по-моему, никогда.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.05.2016 в 18:35
Увы, не я его придумала ))) В каком-то фанфике было, и все подхватили.
А еще в фанфиках у Тигренка Люциус шикарно ругается ))

А со мной такое первый раз, причем сама не понимаю, с чего - Астрахань обычно у меня всегда ассоциируется с осетрами, да еще вот с арбузами ))
А Австралия - с утконосами, бумерангом и родителями Гермионы ))


Добавлено 07.05.2016 - 18:36:
Обожаю рыбные котлеты )) Причем с детства, со школьной столовой. А вот из сома не ела - вообще сома не пробовала, по-моему, никогда.


Ругающийся Люциус - это любопытно. )) Надо будет посмотреть. Тигрёнок - русскими буквами или латиницей?

Бгг. Ну а теперь утконосы у вас поселились в арбузах, а осетры полетели бумерангами. ))

Ооо, вы не ели сома?!! Как?! ))) Попробуйте!
Я его люблю а) в котлетах (туда надо только немного соли, лукового порошка... и, в общем, всё. Если очень хочется, можно немного размоченного в сливках хлебного мякиша добавить, но как по мне, оно не нужно), б) тушёного с помидорами (тут нужны настоящие, грунтовые, сладкие, в) тушёно-жаренного в сметане.
А ещё их него дивная уха.
Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:43
Ругающийся Люциус - это любопытно. )) Надо будет посмотреть. Тигрёнок - русскими буквами или латиницей?

Вот этот автор, там совершенно дивная серия миников про Малфоев, может быть, Вы ее и читали ))
http://www.fanfics.me/index.php?section=profile&id=62576
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:43

Бгг. Ну а теперь утконосы у вас поселились в арбузах, а осетры полетели бумерангами. ))

Ага )))
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:43

Ооо, вы не ели сома?!! Как?! ))) Попробуйте!

Спасибо, надо будет попробовать ))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Daylis Dervent от 07.05.2016 в 18:50
Вот этот автор, там совершенно дивная серия миников про Малфоев, может быть, Вы ее и читали ))


Спасибо, надо будет попробовать ))


Спасибо, да - мне её уже показывали. ) Но я имя автора забыла - мне стыдно. )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Art Deco от 07.05.2016 в 19:19
Сом горячего копчения вообще объедение! Ммм...)))


Вот! Кстати да.
Чёрт. Зачем вы напомнили! В Москве его поди найди...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Art Deco от 07.05.2016 в 19:25
Сожалею...) А что вправду трудно купить?


Да я его вообще тут никогда не видела.
Холодного - да. А горячего - нет. Но холодного это не то!
Эх хвост чешуя...
Что-то читая все это так самой обыкновенной воблы захотелось :-))
И чтобы в ней икра попалась...
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:14
Это вы моих не ели. ))) Они вкусные. )) Но тут именно сом нужен.

Рыбный фарш это рыбный фарш пусть и жаренный.
Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 18:14

Нет! Её путают вообще со всем, что на а. )

Вот не замечал. Она же на волге находится?


Цитата сообщения Аlteya от 07.05.2016 в 19:27
Да я его вообще тут никогда не видела.
Холодного - да. А горячего - нет. Но холодного это не то!


А чем они так различаются?
>>ТакТавиш

Это задумано, или я чего не поняла?
Цитата сообщения Пеппи Чокнутый Носок от 28.08.2016 в 01:59
>>ТакТавиш

Это задумано, или я чего не поняла?


Это происки вторженцев с марса :-)
Спасибо, исправлено.
miledinecromant
оба раза?
Я там дважды ловила этого Тик-Така)
Цитата сообщения Пеппи Чокнутый Носок от 28.08.2016 в 02:08
miledinecromant
оба раза?
Я там дважды ловила этого Тик-Така)

Да :-)
Поиск - та самая сила, о которой не знал Темный Лорд :-)
miledinecromant
И хорошо, что он его не знал, а то история могла бы совершенно по другому закончиться.
Цитата сообщения Пеппи Чокнутый Носок от 28.08.2016 в 02:52
miledinecromant
И хорошо, что он его не знал, а то история могла бы совершенно по другому закончиться.


Темный Лорд и Телефонный Справочник :-)))))))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2016 в 02:58
Темный Лорд и Телефонный Справочник :-)))))))

И тут я вспомнила, как телефонный справочник ПЕЛИ...
Цитата сообщения Аlteya от 28.08.2016 в 03:00
И тут я вспомнила, как телефонный справочник ПЕЛИ...


Да да да :-) (кто не видел)
https://www.youtube.com/watch?v=LdZW1krM9QQ
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 28.08.2016 в 03:02
Да да да :-) (кто не видел)


О - можно я это в блог положу? Там явно больше народу увидит?
miledinecromant
Жесть)
это самое странное, что я читала в фандоме.
МакТавиш хуже Волдеморта, чесслово.
я бы за принудительную трансфигурацию людей Азкабан пожизненно ввела, как за непростительные.
даже не думала, что у вас юмор может быть таким черным))
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 00:38
это самое странное, что я читала в фандоме.
МакТавиш хуже Волдеморта, чесслово.
я бы за принудительную трансфигурацию людей Азкабан пожизненно ввела, как за непростительные.
даже не думала, что у вас юмор может быть таким черным))


Хмм. Сочту за комплимент. Самое странное - это тоже круто.
МакТавиш не то что хуже - он страшнее. Потому что не фанатик и, в целом, милый мужик. До поры до времени.
В каноне он сидел за трансформацию маггла в чайник - поглядите в ПоттерВики или на Лексиконе. Ну и вот...
И вы знаете - я тоже не думала. Но вот... сперва МакТавиш появился в Луне, а затем возникла вот такая история.
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 00:38
это самое странное, что я читала в фандоме.
МакТавиш хуже Волдеморта, чесслово.
я бы за принудительную трансфигурацию людей Азкабан пожизненно ввела, как за непростительные.
даже не думала, что у вас юмор может быть таким черным))


За чайник товарищ отсидел :-)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.09.2016 в 00:44
За чайник товарищ отсидел :-)))

Отсидел. Честно. Да. ))
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2016 в 00:47
Отсидел. Честно. Да. ))


А потом "Больная Амнистия" :-)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.09.2016 в 00:51
А потом "Больная Амнистия" :-)))


Да-да =и вот такие вот люди вышли на свободу и. )
Аlteya
он не страшнее, он противнее. потому что ПСы хотя бы осознают и не скрывают свое "право имею", а этот принимает как должное, не придавая даже особого значения.
причем, с рыбой-то ситуация мерзкая, а если брать историю с чайником, такое колдовство над магглом, человеком, который по определению никак не может защититься - это полный треш, каким бы засранцем этот маггл изначально ни был. фанатики, считающие магглов за животных, смотрят с тихой завистью.

в общем, то самое "добро", которое много хуже "зла" - идеальное попадание в концепцию.
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 00:58
Аlteya
он не страшнее, он противнее. потому что ПСы хотя бы осознают и не скрывают свое "право имею", а этот принимает как должное, не придавая даже особого значения.
причем, с рыбой-то ситуация мерзкая, а если брать историю с чайником, такое колдовство над магглом, человеком, который по определению никак не может защититься - это полный треш, каким бы засранцем этот маггл изначально ни был. фанатики, считающие магглов за животных, смотрят с тихой завистью.

в общем, то самое "добро", которое много хуже "зла" - идеальное попадание в концепцию.


МакТавиш - на мой взгляд - преступник и вообще, так сказать, крёстный отец у меня. Так что да - он даже не заморачивается, и никаких теорий у него нет. Просто может - и делает. Почему нет.
Ну не нравился ему чем-то тот маггл - как не нравился и этот журналист. Сами виноваты, так сказать.
Другая сторона зла, в общем-то.
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 00:58
Аlteya
он не страшнее, он противнее. потому что ПСы хотя бы осознают и не скрывают свое "право имею", а этот принимает как должное, не придавая даже особого значения.
причем, с рыбой-то ситуация мерзкая, а если брать историю с чайником, такое колдовство над магглом, человеком, который по определению никак не может защититься - это полный треш, каким бы засранцем этот маггл изначально ни был. фанатики, считающие магглов за животных, смотрят с тихой завистью.

в общем, то самое "добро", которое много хуже "зла" - идеальное попадание в концепцию.


Ну скажем про маггла мы ничего не знаем.
Кем он был - учитывая что он мог простите мог заниматься чем угодно, вплоть до того что насиловал маленьких девочек.
МакТавиш бандит. И он простите этого не скрывал.
Он сидел себе дома и сделал все чтобы его не беспокоили.
Он же не на улице жертву выследил.
К нему заявился тип, который хотел нажиться на его истории.
Какое моральное табу должно было МакТавиша остановить, учитывая что он защишал своё право на частную жизнь.

А УПСы простите политику геноцида проводили.

Добавлено 25.09.2016 - 01:06:
А для полноты картину стоит почитать про МакТавиша в Луне.
И "Приличное общетво" про его отсидку.
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.09.2016 в 01:05
Ну скажем про маггла мы ничего не знаем.
Кем он был - учитывая что он мог простите мог заниматься чем угодно, вплоть до того что насиловал маленьких девочек.
МакТавиш бандит. И он простите этого не скрывал.
Он сидел себе дома и сделал все чтобы его не беспокоили.
Он же не на улице жертву выследил.
К нему заявился тип, который хотел нажиться на его истории.
Какое моральное табу должно было МакТавиша остановить, учитывая что он защишал своё право на частную жизнь.

А УПСы простите политику геноцида проводили.


Кстати да. Запросто мог.
А сам он не трогает никого.
Давно уже.
Аlteya
а, я вне контекста пропустила тот момент, что он вполне сознательный бандит. в этом случае к нему вопросов нет)) меня же именно лицемерие выводит, это вот "в целом милый мужик"

miledinecromant
да плевать, кем был маггл и чем занимался. любой, возомнивший себя в праве чинить самосуд, становится на одну доску с ПСами, а если при этом еще и продолжает себя считать светлым и правильным - то он в моих глазах много хуже
miledinecromant
да плевать, кем был маггл и чем занимался. любой, возомнивший себя в праве чинить самосуд становится на одну доску с ПСами, а если при этом еще и продолжает себя считать светлым и правильным - то он в моих глазах много хуже


Вы явно не любите Бэтмена :-))))
Для контекста начните с "Приличного общества"
https://fanfics.me/fic86116
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 01:12
Аlteya
а, я вне контекста пропустила тот момент, что он вполне сознательный бандит. в этом случае к нему вопросов нет)) меня же именно лицемерие выводит, это вот "в целом милый мужик"

miledinecromant
да плевать, кем был маггл и чем занимался. любой, возомнивший себя в праве чинить самосуд, становится на одну доску с ПСами, а если при этом еще и продолжает себя считать светлым и правильным - то он в моих глазах много хуже


Миледи дала отличный совет - там про него замечательно написано.
А ещё он есть в Луне, но я эти главы уже не найду, да и вне контекста будет непонятно.
МакТавиш ничуть не лицемерен - он действительно милый. Когда его не трогают. А когда трогают...
Я понимаю вашу позицию - но у нас мир Роулинг, где, увы, волшебники вот так смотрят на магглов. Даже самые лучшие - Гермиона и родители, да. ((
miledinecromant
я и робин гуда никогда героем не считала, хотя он по крайней мере не убивал и не превращал людей в чайники) зато к рейнеке-лису относилась с уважением
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 01:22
miledinecromant
я и робин гуда никогда героем не считала, хотя он по крайней мере не убивал и не превращал людей в чайники) зато к рейнеке-лису относилась с уважением


Ну, в некотором смысле МакТавиш тоже не убивал. )
И кто его знает, что там было с тем магглом.
Я не называю его героем - но вот такой вот человек.
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 01:12
Аlteya
а, я вне контекста пропустила тот момент, что он вполне сознательный бандит. в этом случае к нему вопросов нет)) меня же именно лицемерие выводит, это вот "в целом милый мужик"

miledinecromant
да плевать, кем был маггл и чем занимался. любой, возомнивший себя в праве чинить самосуд, становится на одну доску с ПСами, а если при этом еще и продолжает себя считать светлым и правильным - то он в моих глазах много хуже

Бюсь упсы тоже считали себя правильными и если не светлыми( в этой вселенной у этого слова особый смысл) то положительными персонажами, а вот мактавиш просто не расставляет таких ярлыков, мне в этом смысле он намного понятней, у него просто мораль другая искаженная относительно меня, противная мне, но всё таки понятная и по своему логичная. А вот упсы и лорд это фанатики их понять невозможно, имхо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения фэйт от 25.09.2016 в 03:09
Бюсь упсы тоже считали себя правильными и если не светлыми( в этой вселенной у этого слова особый смысл) то положительными персонажами, а вот мактавиш просто не расставляет таких ярлыков, мне в этом смысле он намного понятней, у него просто мораль другая искаженная относительно меня, противная мне, но всё таки понятная и по своему логичная. А вот упсы и лорд это фанатики их понять невозможно, имхо.


У МакТавиша есть принципы, и сам по себе он спокоен, вовсе не зол, прагматичен и не жесток. И да - у него есть мораль. )
И при этом да - чайник и рыба туда вполне вписываются.
фэйт
во-первых, даже упсов в одну кучу сложно грести. там разброс от беллы до драко, а в сочувствующих без метки ходят фенрир и нарцисса.
во-вторых, я в жизни не поверю, что кто-нибудь из упсов, будучи схваченным аврорами, ляпнул что-нибудь типа "да вы чо, мужики? я ж нормальный! какой Азкабан, вы сдурели что ли?".
впрочем, мне уже как-то лень это пережевывать
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 03:22
фэйт
во-первых, даже упсов в одну кучу сложно грести. там разброс от беллы до драко, а в сочувствующих без метки ходят фенрир и нарцисса.
во-вторых, я в жизни не поверю, что кто-нибудь из упсов, будучи схваченным аврорами, ляпнул что-нибудь типа "да вы чо, мужики? я ж нормальный! какой Азкабан, вы сдурели что ли?".
впрочем, мне уже как-то лень это пережевывать


Уверяю вас, МакТавиш такого тоже никогда бы не ляпнул. ))
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2016 в 03:24
Уверяю вас, МакТавиш такого тоже никогда бы не ляпнул. ))


Да уж - в их кругу так не принято :-))
За такое можно и...
Alteyaавтор
Цитата сообщения miledinecromant от 25.09.2016 в 03:36
Да уж - в их кругу так не принято :-))
За такое можно и...


О да. Можно. Ещё как. )
miledinecromant
Аlteya
я уже поняла свою ошибку) изначально он показался "нормальным" и "хорошим", слегка "пошутившим" обывателем
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 03:45
miledinecromant
Аlteya
я уже поняла свою ошибку) изначально он показался "нормальным" и "хорошим", слегка "пошутившим" обывателем


Но на самом-то деле он не так прост.))
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 03:45
miledinecromant
Аlteya
я уже поняла свою ошибку) изначально он показался "нормальным" и "хорошим", слегка "пошутившим" обывателем


А вас не смутил что изначально заявлялось что он емк дали за маггла и чайник пять лет, но он покинул тюрьму досрочно, и никто никто не порывался сдать его адрес, и что его личное дело тянуло на сенсацию?
я бы за такое и больше давала при отягчающих, про покинул тюрьму досрочно просто не заметила, на проблемы с адресом обратила внимание, но их вышибло дальнейшим негодованием))
но не думаю, что это недостаток фика. в конце концов, вряд ли много таких как я, случайных читателей
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 03:22
фэйт
во-первых, даже упсов в одну кучу сложно грести. там разброс от беллы до драко, а в сочувствующих без метки ходят фенрир и нарцисса.
во-вторых, я в жизни не поверю, что кто-нибудь из упсов, будучи схваченным аврорами, ляпнул что-нибудь типа "да вы чо, мужики? я ж нормальный! какой Азкабан, вы сдурели что ли?".
впрочем, мне уже как-то лень это пережевывать

Ну да, многогранность упсов и их моралей описана у алтеи очень хорошо, если не читали советую почитать, они сразу становятся объёмными людьми.
Alteyaавтор
Цитата сообщения фэйт от 25.09.2016 в 11:26
Ну да, многогранность упсов и их моралей описана у алтеи очень хорошо, если не читали советую почитать, они сразу становятся объёмными людьми.


(задумчиво) Это ещё что... вот если мы до Трэверса доберёмся...
мне при словах "объемные люди" сразу тетушка Мардж вспоминается)) надутая)
Alteyaавтор
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 13:43
мне при словах "объемные люди" сразу тетушка Мардж вспоминается)) надутая)


Бгг. ))
Ну... она и до надувания-то была не плоская. А уж после... ))
Цитата сообщения nahnahov от 25.09.2016 в 13:43
мне при словах "объемные люди" сразу тетушка Мардж вспоминается)) надутая)


Ну да тут наверное нужно было сказать персонажи, но писать я не умею совершенно, так что уж извините :)
Gavry
Ну что, вот я наконец и добралась))) Ищу слэш - если кого заденет, сразу говорю, что занимаюсь этим с разрешения и даже по просьбе автора.
Во-первых, подозрительна сама татуировка. Чего это МакТавиш так остро отреагировал на интерес к ней? Версия слэшера: Был у него в молодости бурный роман с нежным и трепетным юношей, увлечённым античной литературой. Может быть, даже с магглом. Роман тщательно скрывался, ибо западло, и закончился трагически. А татушка осталась.
Во-вторых, на нашего клиента вполне тянет Аморэн. Может, он даже к Аберкомби подкатывал, а тот ему Риту предпочел, и теперь задвигает. И информацию он получил от любовника в министерстве.
Ну и Пирс - пассивный гей, которого Дадли с компанией периодически потрахивали.
Вы помните, да, что я не обещала вас УБЕДИТЬ? Я обещала просто найти слэш. Я его нашла )))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Gavry от 01.10.2016 в 21:24
Ну что, вот я наконец и добралась))) Ищу слэш - если кого заденет, сразу говорю, что занимаюсь этим с разрешения и даже по просьбе автора.
Во-первых, подозрительна сама татуировка. Чего это МакТавиш так остро отреагировал на интерес к ней? Версия слэшера: Был у него в молодости бурный роман с нежным и трепетным юношей, увлечённым античной литературой. Может быть, даже с магглом. Роман тщательно скрывался, ибо западло, и закончился трагически. А татушка осталась.
Во-вторых, на нашего клиента вполне тянет Аморэн. Может, он даже к Аберкомби подкатывал, а тот ему Риту предпочел, и теперь задвигает. И информацию он получил от любовника в министерстве.
Ну и Пирс - пассивный гей, которого Дадли с компанией периодически потрахивали.
Вы помните, да, что я не обещала вас УБЕДИТЬ? Я обещала просто найти слэш. Я его нашла )))


(С уважением) Снимаю шляпу. )))
Серьёзно - это совсем другой взгляд на текст. ) Очень познавательно и интересно. Я была готова прозакладывать свою шляпу, что здесь его никто и никогда не увидит. )))
классный текст.
моя любимая часть - про рыбье превращение и саммари. к сожалению, саммари встречается только в саммари и нигде больше - а хотелось псевдокольца, чтоб к этому странному типу пришёл следующий страждущий историй и получил лососевое предупреждение.
но. откуда у журналиста столько денег? зачем, как, почему? прям хз что и думать.
Alteyaавтор
Цитата сообщения mi= от 09.03.2017 в 21:21
классный текст.
моя любимая часть - про рыбье превращение и саммари. к сожалению, саммари встречается только в саммари и нигде больше - а хотелось псевдокольца, чтоб к этому странному типу пришёл следующий страждущий историй и получил лососевое предупреждение.
но. откуда у журналиста столько денег? зачем, как, почему? прям хз что и думать.


Спасибо. )
Просто если бы тот, кто задаёт вопрос в саммари, был журналистом, он бы не предупреждение получил, а повторил судьбу Аморена. ) Я подозреваю, что этот милый диалог имел место в тюрьме. )

Журналисты - люди не бедные, особенно некоторые и особенно не очень... ммм... щепетильные. )
Отличный слог и сюжет, спасибо 15 минут удовольствия)
Минерва - вдохновительница трепетных юношей, будущих уголовников, отлично придумано, правда. Вершина трансфигурации как она есть.
Alteyaавтор
Цитата сообщения greenarsenic от 07.04.2017 в 14:47
Отличный слог и сюжет, спасибо 15 минут удовольствия)
Минерва - вдохновительница трепетных юношей, будущих уголовников, отлично придумано, правда. Вершина трансфигурации как она есть.

Спасибо.
Минерва бы этому совсем не обрадовалась!
Цитата сообщения Аlteya от 07.04.2017 в 15:28

Минерва бы этому совсем не обрадовалась!

Так в этом-то вся и прелесть! Не важно, чего она хотела добиться от своих учеников, главное, какие достижения их ждут из- за их природных склонностей, и тут Минерва вполне испытала бы экзистенциальный кризис, признав тщетность своих усилий, и может быть стала быть чуть менее идеальной и более живой. Канонной это не помешало бы.
Alteyaавтор
Цитата сообщения greenarsenic от 07.04.2017 в 16:44
Так в этом-то вся и прелесть! Не важно, чего она хотела добиться от своих учеников, главное, какие достижения их ждут из- за их природных склонностей, и тут Минерва вполне испытала бы экзистенциальный кризис, признав тщетность своих усилий, и может быть стала быть чуть менее идеальной и более живой. Канонной это не помешало бы.

Мне канонная кажется вполне себе живой.)
И вы знаете, я не думаю, что у нее бы случился кризис. Мало ли. Она же не воспитательница
Надо добавить событие "Маггл в главных ролях".
Alteyaавтор
Цитата сообщения Вадим Медяновский от 05.02.2019 в 20:11
Надо добавить событие "Маггл в главных ролях".


А он в главных?
Цитата сообщения Alteya от 05.02.2019 в 20:28
А он в главных?

Если указан в шапке, значит в главных.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Вадим Медяновский от 05.02.2019 в 20:54
Если указан в шапке, значит в главных.

Хмм... Логично.
Очень обидно что такая шикарная серия фанфиков закончилась. Надеюсь что у вас сейчас в разработке что то большое и интересное. Прошу у вас совета, какие большие и интересные фанфики вы може порекомендовать?
Alteyaавтор
Цитата сообщения v1nn1_game от 14.04.2019 в 14:23
Очень обидно что такая шикарная серия фанфиков закончилась. Надеюсь что у вас сейчас в разработке что то большое и интересное. Прошу у вас совета, какие большие и интересные фанфики вы може порекомендовать?

Ну, сейчас у меня есть вполцнссник, если интересно, приходите. И вообще, у меня много всякого другого Не из этой серии, поглядите в профиле, может, что и понравится.
Как-то двояко.
Вот вроде все хорошо - интересно, не затянуто, ну и пусть нехи, зато не банально, - а потом конец.
История Пирса, в целом, раскрыта, а вот про МакТавиша мне не хватило. Репортер и вовсе из героя в статиста превратился.
Что дальше-то было?
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хэлен от 31.03.2020 в 22:15
Как-то двояко.
Вот вроде все хорошо - интересно, не затянуто, ну и пусть нехи, зато не банально, - а потом конец.
История Пирса, в целом, раскрыта, а вот про МакТавиша мне не хватило. Репортер и вовсе из героя в статиста превратился.
Что дальше-то было?
С кем? )
МакТавиш стал крёстным отцом преступного мира. ) Вернее, он не стал - он им является. Живёт себе... внуками занимается.
Репортёра похоронили.
Пирс отсидел и вышел. И дальше как-то жил.
Сама история же закончилась - она ведь про Пирса. И про незадачливого репортёра.
Alteya
Ага. То есть я не то прочитала. Где история МакТавиша?))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хэлен от 01.04.2020 в 00:01
Alteya
Ага. То есть я не то прочитала. Где история МакТавиша?))
Она есть в Луне... )))))
Отдельно мы её не писали. )))
Alteya
Блин. Луну я уже не помню(
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хэлен от 01.04.2020 в 00:03
Alteya
Блин. Луну я уже не помню(
Там нет полной истории - она осталась пока за кадром. )
Но там есть МакТавиш и его общение со Скабиором. И немного Стаей. И волчатами.
Alteya
Хатеть!
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хэлен от 01.04.2020 в 00:44
Alteya
Хатеть!
ОТдельную историю?
Мы об этом думали. Возможно, когда-нибудь... )
Alteya
*режим ждуна активирован*
Alteyaавтор
Цитата сообщения Хэлен от 01.04.2020 в 01:25
Alteya
*режим ждуна активирован*
Ой... )
ааааа, какая история!! Даже немного жутенькая )) Такая, с черным юмором )) Во всяком случае, я чего-то хохотала, когда Полкиссу выдали это заключение про алкогольный психоз )) Все они, собственно, получили по заслугам - и этот придурок Аморэн (поняла, почему Рита назвала его идиотом в Однажды - не зря )) и раздолбай Полкисс. А МакТавиш - абсолютно непредсказуем, вот оно что. И вот что всех так в нем страшит, надо понимать...
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 13.06.2020 в 22:08
ааааа, какая история!! Даже немного жутенькая )) Такая, с черным юмором )) Во всяком случае, я чего-то хохотала, когда Полкиссу выдали это заключение про алкогольный психоз )) Все они, собственно, получили по заслугам - и этот придурок Аморэн (поняла, почему Рита назвала его идиотом в Однажды - не зря )) и раздолбай Полкисс. А МакТавиш - абсолютно непредсказуем, вот оно что. И вот что всех так в нем страшит, надо понимать...
Есть такое. )) Чёрный юмор - наше всё. ))
Дааа. Именно это. ) Вот вроде нормальный бандит, всё хорошо... а потом он ка-а-ак чего-нибудь выкинет!
Цитата сообщения Alteya от 13.06.2020 в 22:29
Есть такое. )) Чёрный юмор - наше всё. ))
Дааа. Именно это. ) Вот вроде нормальный бандит, всё хорошо... а потом он ка-а-ак чего-нибудь выкинет!
да ладно, у вас вроде не черный обычно :) мне он далеко не всегда заходит, но тут показался очень даже уместным )
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 13.06.2020 в 22:50
да ладно, у вас вроде не черный обычно :) мне он далеко не всегда заходит, но тут показался очень даже уместным )
Ну как сказать... У меня всякое есть... ))
Цитата сообщения Alteya от 13.06.2020 в 23:22
Ну как сказать... У меня всякое есть... ))
)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 13.06.2020 в 23:44
)))
У меня даже ксенофилия есть! А вы говорите. Правда, гетная. )))
Цитата сообщения Alteya от 13.06.2020 в 23:52
У меня даже ксенофилия есть! А вы говорите. Правда, гетная. )))
Етишкина мышь!)))
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alumaker от 19.06.2020 в 23:39
Етишкина мышь!)))
Ну не то чтобы про мышь... скорей, про домовичку. )))
Вот это да. История, которая может случится только с волшебниками. Теперь стоит более внимательно относится к магглам, которые внезапно сходят с ума по очень странным причинам.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Alex Aurora Armor от 02.07.2020 в 21:02
Вот это да. История, которая может случится только с волшебниками. Теперь стоит более внимательно относится к магглам, которые внезапно сходят с ума по очень странным причинам.
Стоит-стоит! )))
По произведению: прикольно!
В целом:что то ещё ждать!? Не может же быть что это последнее?(((( автор, а как же бристольский оборотень? А как же этот клан с серебряными кольцами и видимо тоже оборотни???
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 20.07.2020 в 20:45
По произведению: прикольно!
В целом:что то ещё ждать!? Не может же быть что это последнее?(((( автор, а как же бристольский оборотень? А как же этот клан с серебряными кольцами и видимо тоже оборотни???
Не знаю.
Точно не сейчас - а там как оно сложится, боги ведают. )
А клан... а что клан? Он есть. ) Они будут теперь договариваться с Крисом. )
Ну я уже сроднилась с этим вашим миром и очень грустно его отпускать :(
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 20.07.2020 в 22:04
Ну я уже сроднилась с этим вашим миром и очень грустно его отпускать :(
Ох. Как приятно! )

Но у меня есть ещё истории. Вдруг они не хуже? )
Уже скачала про хроноворот))
Alteyaавтор
Цитата сообщения ingami от 21.07.2020 в 00:29
Уже скачала про хроноворот))
О! Вот. ))
Мизинчик малый погрузи во зло.
Затягивает выше головы оно...
Alteyaавтор
{феодосия}
Мизинчик малый погрузи во зло.
Затягивает выше головы оно...
А как же. )
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть