Тина Лильен рекомендует!
|
|
Про Снейпа и сосиску - это мощно. Нет, ну правда, никогда не могла бы подумать, что эти два слова могут прекрасно сочетаться в фанфике, не относящемся к жанру слэш :-)))) Но более удивительно то, как за юморными вставками авторам удалось дать намек на удачный исход войны для Северуса. Именно поэтому - читать!
26 июля 2017
4 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Мне еще кажется, что канон до безобразия растяжим. В нем можно обоснуй найти для чего угодно. А уж если приплести доморощенную психоаналитику - типа того, что законсервированная любовь Снейпа к мертвой женщине, которую он даже никогда не целовал - это следствие подавления и вытеснения им своей гомосексуальности...
Показать полностью
А у Руди с Беллой детей не было - может, они вообще вместе не спали никогда, потому что Руди - тоже того...? И много чего так можно обосновать. Вообще, в ГП персонажи живые, но недоделанные, что ли.. Цитата сообщения Blumenkranz от 09.03.2017 в 23:20 Здесь, наверное, как с АУ - Ро сказала, что Снейп погиб, но его все равно уползают. Дело-то благое)) Тот же механизм, что и со слэшем? Например, хочется подобрать пару, но из-за нехватки женских персонажей в каноне адаптируют мужской персонаж. Чтобы не делать из мальчика девочки, меняют ориентацию. А вот такого я не понимаю - почему тогда не придумать новый персонаж, почему надо либо Гарри делать девочкой, либо Снейпа - геем (и Гарри тоже). Это уж какой-то совсем механический подход. Добавлено 09.03.2017 - 23:36: Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:21 Ну, это другое дело же - когда нет своего представления о. А сейчас стали бы читать? Не знаю, может, и стала бы, если хороший автор. Потому что это как параллельная реальность. Да и инцест у них какой-то такой смысл имеет, что им настолько хреново, и у них вообще никого нет, кроме друг друга. То есть, братская любовь, доведенная до крайности, что ли. А ведь у Вас в Часе волка Гермиона спит со Скабиором. Хотя в Вашей основной реальности этого нет. |
Цитата сообщения Blumenkranz от 09.03.2017 в 23:08 Да, бывают, но они очень редкие. Я даже на одного здесь подписалась, но еще не читала. Он точно - мужчина (приходится проверять по комментам и другим артефактам. Женщины все же прокалываются). Почитаю - сравню)) Если персонаж - би, то он должен нравиться как дамам, так и господам. Тогда все нарисовано правильно. Daylis Dervent Вот мне тоже хотелось бы понять, как это работает. Я все-таки не могу слэш писать (хотя честно пыталась), а если его читаю, то пропускаю постельные сцены. Скажем так, не цепляет, скучно (хорошо прописанные гетные воспринимаю нормально). Разыскивала аналитику и т.п. про дамский слэш, но объяснений очень мало. А кто тут пишет мужской слэш? Заинтриговали. ) Хмм. Мне кажется, нравится человек может и мужчинам, и женщинам вне зависимости от своей ориентации. Грубо говоря, мы же не обязательно влюбляемся в того, у кого ориентация нужная, разве нет? Добавлено 09.03.2017 - 23:39: Цитата сообщения Blumenkranz от 09.03.2017 в 23:20 Здесь, наверное, как с АУ - Ро сказала, что Снейп погиб, но его все равно уползают. Дело-то благое)) Тот же механизм, что и со слэшем? Например, хочется подобрать пару, но из-за нехватки женских персонажей в каноне адаптируют мужской персонаж. Чтобы не делать из мальчика девочки, меняют ориентацию. Вы знаете, а мне это странно. Ну не можешь найти канонного - придумай. НЖП, НМП - пожалуйста.) А вот это превращения из девочки в мальчика и наоборот... ээ. )) И то же самое про ориентацию. Вы знаете, мне таким людям порой хочется сказать - а если бы вам вот так по чьей-то воле ориентацию сменили? ))) (Я б не стала так, если б могла, но чёрт возьми.)) |
Blumenkranzавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.03.2017 в 23:31 Мне еще кажется, что канон до безобразия растяжим. В нем можно обоснуй найти для чего угодно. А уж если приплести доморощенную психоаналитику - типа того, что законсервированная любовь Снейпа к мертвой женщине, которую он даже никогда не целовал - это следствие подавления и вытеснения им своей гомосексуальности... А у Руди с Беллой детей не было - может, они вообще вместе не спали никогда, потому что Руди - тоже того...? И много чего так можно обосновать. Вообще, в ГП персонажи живые, но недоделанные, что ли.. А вот такого я не понимаю - почему тогда не придумать новый персонаж, почему надо либо Гарри делать девочкой, либо Снейпа - геем (и Гарри тоже). Это уж какой-то совсем механический подход. Если бы Роулинг дала больше подробностей, то фики было бы писать не интересно. Зато какая игра воображения, я в восторге! Персонажи в ГП живые за счет недостатков у положительных героев и достоинств у отрицательных. Вот у Толкина единственный человек, про которого я хочу читать фики - Арагорн. Остальные - слишком хороши, чтобы их портить. Плохие вообще идеально плохи. Новый персонаж трудно вписать, не нарушая канонных взаимоотношений, поэтому легче сделать кого-то геем. Это я так себе объясняю, на самом деле все сложнее. 1 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:40 Озадачили. То ли я психологию какую-то не такую читаю, то ли ещё что, но я даже представить себе не могла указанные вами варианты. Про Снейпа, например. Это я давно где-то читала, на форуме что ли, или в блогах. Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:40 )) И про Руди. ) Так про Руди в каноне ничего и нет, и про их жизнь с Беллой тоже. Тут можно предположить все, что угодно. Тот Руди, который у меня - это мой Руди, и он не гей, и брата склонять к сожительству не будет, как бы ему ни было плохо. Но если кто-то другой пишет Руди по-другому, то мне интересно. В том числе и то, как человек истолковал очень скудные факты канона. Именно потому, что Руди в каноне практически нет. Меня очень как-то испугало Ваше замечание, что для меня персонажи - не люди. Просто если так - тогда мне и писать не стоит. Они не люди - в каноне, они там просто декорации, не раскрыты ведь никак. А что касается Снейпа - я тоже всегда считала его гетеро, и очень удивилась, впервые прочитав слэш о нем. Но тот слэш был очень хорошо написан. Кстати, в каноне он хоть и живым получился, но все равно знаем мы о нем все-таки мало. А любовь его к Лили я вот тоже считаю болезненной (но я ее объясняю не гейством, а чувством вины). 1 |
Blumenkranzавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:45 По-моему, проще придумать нового, чем сделать кого-то геем... чёрт, ну это же тогда уже не канонный персонаж! Кинула в личку ссылку на автора) Возможно, что, придумывая нп, авторы наталкиваются на проблемы вроде: вышло почти как Гарри (подставьте любого), только девочка. Ну и, работает бритва Оккама - не стоит умножать сущности. |
Цитата сообщения Daylis Dervent от 09.03.2017 в 23:48 Это я давно где-то читала, на форуме что ли, или в блогах. Так про Руди в каноне ничего и нет, и про их жизнь с Беллой тоже. Тут можно предположить все, что угодно. Тот Руди, который у меня - это мой Руди, и он не гей, и брата склонять к сожительству не будет, как бы ему ни было плохо. Но если кто-то другой пишет Руди по-другому, то мне интересно. В том числе и то, как человек истолковал очень скудные факты канона. Именно потому, что Руди в каноне практически нет. Меня очень как-то испугало Ваше замечание, что для меня персонажи - не люди. Просто если так - тогда мне и писать не стоит. Они не люди - в каноне, они там просто декорации, не раскрыты ведь никак. А что касается Снейпа - я тоже всегда считала его гетеро, и очень удивилась, впервые прочитав слэш о нем. Но тот слэш был очень хорошо написан. Кстати, в каноне он хоть и живым получился, но все равно знаем мы о нем все-таки мало. А любовь его к Лили я вот тоже считаю болезненной (но я ее объясняю не гейством, а чувством вины). Про "не люди" был просто логический вывод, не больше - а вовсе не основанное на ваших текстах мнение. ) По текстам так вовсе не кажется. Я тоже объясняю любовь к Лили чувством вины - и, на мой взгляд, это может и не исключать каких-то отношений с другими женщинами, не перерастающих в романы. Но гомосексуальности я в нём вообще не вижу - однако очень многие же откуда-то её берут... Вот про Руди я хотя бы понимаю - мы правда ничего о нём не знаем. ) Теоретически, может быть что угодно. Хотя, опять же, если б он был геем - зачем бы женился? ) Поэтому я в подобное в отношении него не верю. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 09.03.2017 в 23:41 Если бы Роулинг дала больше подробностей, то фики было бы писать не интересно. Зато какая игра воображения, я в восторге! Согласна. Кстати, я вот про Гарри, Рона и Гермиону писать не хочу, мне не интересно. Они достаточно подробно прописаны в каноне. Писать хочется про тех, кто либо изображен однобоко, как Белла, либо просто обозначен, как Мальсибер или Лестрейнджи. Или вообще своих выдумать и вписать в этот мир - это тоже интересно. |
Blumenkranzавтор
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:56 А я балансирую на грани. )) Вроде и своих выдумываю - но вроде и каноничных. Альтра их зовёт "нехи". )) Почему нехи? |
Цитата сообщения Blumenkranz от 09.03.2017 в 23:58 Почему нехи? "нехи" - неизвестно кто. Вроде Мальсибера, от которого в тексте только имя. |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:53 Про "не люди" был просто логический вывод, не больше - а вовсе не основанное на ваших текстах мнение. ) По текстам так вовсе не кажется. Спасибо )) Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:53 Я тоже объясняю любовь к Лили чувством вины - и, на мой взгляд, это может и не исключать каких-то отношений с другими женщинами, не перерастающих в романы. Но гомосексуальности я в нём вообще не вижу - однако очень многие же откуда-то её берут... Я думаю, это как со знакомыми, о которых мы на самом деле знаем мало. Ведь масса людей есть, с которыми мы вместе работаем, или встречаемся у каких-то общих знакомых. И кто-то из них теоретически может оказаться геем. Они ведь не все такие, что по ним это видно. По некоторым не видно. Снейп в каноне женщинами не интересуется (то есть, нам этого не показано), а когда мы его историю узнаем, она многим не нравится и кажется неправдоподобной. (Думаю, это примерно как если бы я задалась вопросом, а вдруг мой сосед, с которым я здороваюсь, когда встречаюсь у лифта - гей? И пошла придумывать )) Цитата сообщения Аlteya от 09.03.2017 в 23:53 Вот про Руди я хотя бы понимаю - мы правда ничего о нём не знаем. ) Теоретически, может быть что угодно. Хотя, опять же, если б он был геем - зачем бы женился? ) Поэтому я в подобное в отношении него не верю. Руди могли родители женить )) Надеялись, что у них с Беллой хотя бы наследник получится. А вообще, представила я себе, как кто-то написал фик про моего Басти (он у меня в лес ходил с Фенриром), как они там в лесу, у костра... того )) Не знаю, может, обидно было бы, а может, просто поржала бы - потому что идиотизм же )) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 09.03.2017 в 23:51 Возможно, что, придумывая нп, авторы наталкиваются на проблемы вроде: вышло почти как Гарри (подставьте любого), только девочка. Ну и, работает бритва Оккама - не стоит умножать сущности. А знаете, сейчас ведь считается, что сексуальная ориентация действительно не имеет значения. И пол тоже не имеет значения. Что это не базовые характеристики, а просто выбор человека, относить себя к тому или другому полу, причем можно его и сменить, и это нормально. Может, потому столько разнообразного слэша и гендерсвитча (фемГарри, фемСнейп и т.д.) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 10.03.2017 в 00:08 Я не очень верю, что кто-то кого-то там может женить. ) Не средневековье же - ну как заставишь? Что его, что Беллу? Роулинг где-то сказала, типа Белла и Руди поженились, чтобы оправдать ожидания своих чистокровных семей, или как-то так. Да в фаноне вообще принудительные браки сплошь и рядом - это прямо штамп какой-то. Но слова Роулинг по-разному можно истолковать, не обязательно, что их насильственно женили - может, они в школе дружили, и даже были влюблены друг в друга, ну, семьи и договорились, что детей женят, когда школу закончат. Или если даже инициатива от родителей исходила - то не обязательно, что она была воспринята в штыки. Цитата сообщения Аlteya от 10.03.2017 в 00:08 А зачем ваш Басти ходил в лес с Фенриром? ) Искали базу Ордена Феникса, откуда он свои передачи ведет )) И заночевать в лесу пришлось - представляете, что они там могли вытворять? )) Добавлено 10.03.2017 - 00:28: Цитата сообщения Аlteya от 10.03.2017 в 00:17 Да как может быть "девочка как Гарри"??? ))) Ну... смотря где считается.) Я думаю, что это всё-таки не совсем так. Большинство - абсолютное - вообще не задумываются о поле и ориентации, то есть это всё же не совсем выбор. Я думаю, это может стать выбором - если задуматься. Я имею в виду эти новые тенденции, про гендер и т.д. Я вообще слово гендер не употребляю, пол - это биологическая данность, а не выбор, и он в человеке многое определяет. Как и ориентация. А девочка как Гарри (или как Снейп) - знаете, мне кажется, просто канонные персонажи воспринимаются не как люди, а как набор ингредиентов, можно взять внешность и наиболее характерные качества книжного персонажа, но придать их персонажу женского пола. И иногда получается очень живой, хороший персонаж - но безусловно, это не Гарри и не Снейп. Это фактически новый персонаж. |
Blumenkranzавтор
|
|
Цитата сообщения mi= от 09.03.2017 в 20:38 Хех. Начали с двухсиклевой сосиски, закончили уползанием. Уползание - это хорошо, в принципе. Спасибо, что держите слово, прочитали и прокомментировали. А мы изрядно нафлудили в собственном фике, гы-ы). Я тут подумала - юмором ситуации проникнется тот, у кого был опыт жизни на зарплату в 10 долларов в бюджетной организации. Вот и появляются всякие мыслишки, где достать средств на базовые потребности. Просто без юмора тут никак, никто не уползет, дас. |
Blumenkranzавтор
|
|
Alex Aurora Armor
"Профессор - лопух, но аппаратура при нем!" У Дамблдора еще рукава широкие, да. Очень удобно)) Авторы очень рады вашему отзыву, спасибо! 1 |
Blumenkranzавтор
|
|
Хорошая фигура - на вес золота!
Спасибо за отзыв, очень приятно. 1 |
Прочитала фанфик. Бедные преподаватели! А как детям быть, у которых за еду платить возможности нет?
|
mhistory
Прочитала фанфик. Бедные преподаватели! А как детям быть, у которых за еду платить возможности нет? А это их проблемы! Ишь! |
Blumenkranzавтор
|
|
mhistory
Прочитала фанфик. Бедные преподаватели! А как детям быть, у которых за еду платить возможности нет? С детьми все в порядке, их кормят и содержат как в каноне. А вот с персонала спрашивают и стряхивают по полной программе. Взрослый маг потому что) |