Feretrum* (джен)

Правильно я понимаю, что зайдя в бар, увидев кучу трупов и Невилла (или это уже Анна их вызвала?) его, как единственного свидетеля или подозреваемого просто отправляют в Мунго? Не опрашивая? Он что, реально как баран стоит и слово вымолвить не может? Он только с Гарри первые слова произносит?

что-то я устала отвечать на комменты (никому не в обиду). Ощущение, что вы и фик не читали, или же просто пробежались глазами, или же написано сложно для вашего восприятия. Авроров вызвала Ханна. Ханна а не Анна. Какая еще Анна?
Его опрашивали - но да, не смог объяснить. Подумаешь, людей, которых он знал убили. Подумаешь, еще и друг. С помощью какой-то странной магии. А еще пытался дважды убить самого Невилла. Всего-то. Каждый день случается, *уле.

Читала, пыталась, для меня все слишком не логично. Все равно удачи! Вы, наверно, про автозамену не слышали, а бета мои комменты не вычитывает к сожалению.

Анонимный автор,

Ни слова о Марти-сью, кстати, от меня не прозвучало и более того – не подразумевалось. Его бы и не пропустила доблестная цензура, я уверена.)

Могу вам указать моменты, которые меня смутили и из-за которых я не поверила в таких Невилла и Дина. Даже не так: которые вызвали у меня некоторые вопросы, в частности, как я писала выше, о соответсвии возрасту. Но только если вам, в первую очередь, это интересно.

укажите, да, мне будет интересно

Получилось сумбурно, пафосно и неверибельно. Сидела семья в доме и не слышала, как у них на первом этаже людей убивают? Не верю ©таниславский.

Геллерт де Морт, спсибо, что нашли в себе силы прочитать. Не думаю, что Дин настолько недогадлив, чтобы не наложить нужные заклинания

Ух, вот это ужастик... У меня аж мурашки по коже побежали во время прочтения. Автор, умеете вы влиять на психику читателя!
Заметила несколько тапок, ловите:
"коробочку, обтянутую чей-то кожей" - чьей-то
"Это дурацкие круглые монеты ничего не значат, не имеют ценности для него!" - эти
"вот он, на третей койке рядом с родителями" - третьей
"Лонгботтон раздраженно выдыхает" - Лонгботтом
"движение в двернем проеме" - дверном

Not-alone, премного благодарна за тапки) и за отзыв в целом) спасибо!

Аноним, не за что;) Всегда рада помочь:))

Логики нет, элементарной логики. Владельцы бара даже не проверяют его перед закрытием? Невилл, прошедший войну, грохнувшй Нагини, только болтает с Дином, не пытаясь тому помешать? Ступор, ага. Куча тел и никто не пытается всерьез допросить Невилла?Дом осмотреть? Легилименция, веритасерум не судьба? Гарри никого не зовет в помощь и мчится на место преступления? Игры детишек в сыщика и вора.

elent , спасибо, что прочитали, на все ваши вопросы уже были ответы

Уважаемый Анонимный автор,
увы, должна согласиться с Ninoчka и elent.

Извините, но в тексте у Вас задолго до того, как Невилл стал свидетелем убийства:
"Невилл только сейчас ощущает, как промокла от холодного пота мантия на спине. Постепенно приходит осознание происходящего, и он внимательнее приглядывается к Дину."
"Еще немного и Ханна проснется, еще немного и случится необратимое."
То есть он понимает, к чему все идет, и даже начинает торговаться:
"— У меня есть деньги, — Лонгботтом пытается мирно уладить ситуацию, — немного, но есть, и…"
Ступефай и Инкарцеро - заклятья, применяемые даже школьниками. Используй их Невилл и веди дальше беседы с Дином, выясняя, что произошло, это было бы правдоподобнее. Ни попытки проверить жив ли кто, ни одного движения чтобы вызвать колдомедиков и авроров...
Вы выписали характер Невилла до горнила его 7 курса и последней битвы.
На фоне тотального ООСа Лонгботтома, ООС Поттера даже не замечается.

jeanrenamy, все дело в том, что я не вижу в Невилле (даже после войны) какого-то рембо, как, по всей видимости, видите вы. И его отношение к друзьям, как мне кажется, осталось хорошим. Одно дело воевать против общего врага - другое против друга. Вот и вся разница. Возможно, читатель воспринимает Дина как врага. Но Невиллу нужно время поверить в произошедшее. Скорее всего, тут выступает реакция отрицания. Плохое ощущение закрадывается, но не более, пока не приходит переломный момент. Вызвать Авроров - опять же - это его друг. И выглядит он плохо. Отправил бы Невилл (без особых разбирательств) в Азкабан друга? Я считаю, что нет. Вы, видимо, что да, и без особых раздумий. Я искренне не понимаю, почему все ТАК уверенны, что Невилл тут же бы связал и передал Дина в Аврорат. И тут дело не в том, сколько ему лет, пережил он войну или не пережил. Я, в свою очередь, считаю, что он до последнего старался бы помочь другу или хотя бы разобраться, что именно произошло. В общем пока "логичная" для многих реакция остается для меня крайне нелогичной.

Анонимный автор,
я тоже не вижу в Невилле Рэмбо. Но, уверена, действовать решительно в критические моменты он научился.
Невилл спускается в паб. Видит тела, кровь и странно себя ведущего Дина. Дин заговаривается, поведение его неадекватно (если допускать, что он не убийца, а случайно выживший свидетель), и, пусть с натяжкой, но его можно назвать истеричным.
Даже обыватель с достаточным хладнокровием и здравым смыслом предпримет следующие шаги:
1. осмотреть пострадавших, возможно, есть выжившие
2. помочь уж точно живому, находящемуся в шоке свидетелю - предложить выпить/попить, дать пощечину, говорить с ним уверенным или резким голосом, привлечь к осмотру и помощи другим пострадавшим, поручить вызвать бригады авроров и колдомедиков, занять его, чтобы отвлечь от поразившей (мы все еще предполагаем, что Дин - случайный свидетель) сцены, обездвижить, если паника и истерика нарастают и т.д.
3. обеспечить прибытие бригад авроров и колдомедиков
Повторюсь, это продиктовано обычным здравым смыслом.
Конечно, не все обыватели могут сохранить в такой ситуации хладнокровие, но Невилл(!), рванувший в Отдел Тайн, весь год противостоявший Кэрроу, затеявший перепалку с Волдемортом, вышедший на бой с Нагини...
Увиденное должно было мобилизовать Невилла, кровь ему, увы, не в новинку.
У Вас, увы, получился не Лонгботтом, а Локонс до лета 1993. Да и тот бы от испуга запросто мог Обливиэйтом шарахнуть.

jeanrenamy, не убедили. Это реакция на ситуацию где предполагаемый убийца вам никто. Для меня ваше цепочка логичности - стереотип из фильма. В жизни все иначе, а не по галочкам. Опять же ваши действия - это вариант полной невинности Дина. В фф не указано, что Невилл сразу же для себя решает, сделал это Дин или он - пострадавший. Вы все видите в ч/б. Меня часто огорчает поведение ГГ во многих фф, где все сразу знают, что делать. Что правильно, что плохо. Тут ГГ сомневается, он растерян и не знает, как правильно себя вести, чтобы не допустить ошибку. Возможно, не удалось это расписать, но ваше частое "здравый смысл" для меня пустые слова, я не поверю в такого героя. Но, возможно, вы привыкли читать только такие фф. Спасибо! (особенно убило обеспечение бригад и колдомедиков - человек в шоке, теряет сознание, или же на момент отключается (как хотите), пока его не приводит в чувства жена, а у вас все по шаблону...)

Извините, но фильмы я смотрю редко. А вот в жизни мне по "роду службы" неоднократно приходилось сталкиваться с подобными ситуациями.

В такой ситуации нет место полутонам. На месте преступления всегда(!) либо преступник, либо жертва/свидетель.

Видимо, Вы сознательно не обратили внимание на написанное мной ранее: "Конечно, не все обыватели могут сохранить в такой ситуации хладнокровие, но Невилл(!), рванувший в Отдел Тайн, весь год противостоявший Кэрроу, затеявший перепалку с Волдемортом, вышедший на бой с Нагини..."
Я с Вами согласна, частота встреч с Мэри/Марти Сью велика, и герой, каким Вы его представляете, имеет место быть и даже не очень редко. Но это НЕ НЕВИЛЛ.

Может, у вас взгляд профессиональный? Я же говорю - ч/б..."либо жертва/свидетель". Не обратила внимание не специально. Просто вы меня не услышали. Одно дело Кэрроу, Волдеморт, Нагини (враги), а другое, друг. Не знаю, как еще объяснить. Вы видете только одну сторону Невилла - сильного, противостоящего врагам. Мне хотелось показать двоякую ситуацию...

Нет, я не служу в органах правопорядка, но с подобными ситуациями сталкиваться приходилось и, увы, нередко. Поэтому знаю, и как ведут себя обыватели, и реакции сотрудников следственных органов.
Ч/б? Давайте попробуем раскрасить. Кто по Вашему предположению может находиться на месте преступления кроме преступника и свидетеля? Какой еще вариант?

Я понимаю, что Вы хотели показать. НО(!) причем здесь дружба вообще? Невилл спускается и сразу растекается?! Человек, как правило, следует по уже состоявшемуся сценарию. А Невилла Кэрроу в Хоге год тренировали. Там и ситуации были разные, и среди однокашников и противники, и соратники, и нейтралы встречались. Его реакции на смерть и кровь в любом окружении: дружественном, недружественном, враждебном и нейтральном уже должны были приобрести автоматизм действий, а не то безволие, что у Вас получилось.
Ваш Невилл - это не Невилл Роулинг. Вам так хочется? Пожалуйста. У меня и вопросов бы не было, не будь этот конкурс заявлен как самый вканонный, потому и возникло мое несогласие с Вашим видением Невилла.

jeanrenamy, очень интересно)
А почему вопрос ставится таким боком? Да, если судить рационально, то или жертва/убийца/свидетель. Но, почему вы не задаетесь вопросом, что мог испытать Невилл увидев Дина? У вас везде звучит - действия, доведенные до автоматизма реакции. У всех одинаковые? Как на подбор? Даже в неординарной обстановке? а я такую пыталась создать (возможно, неудачно, но пыталась).
причем здесь дружба вообще? Невилл спускается и сразу растекается?! - не так грубо, но да. Скорее теряется. Не верите? ваше право) но почему нет? Перенесите ситуацию на себя, вы бы передали друга аврорату? обрекая его на вечные страдания? вот так просто? да даже не друга - просто знакомого. Учитывая, что вы не до конца разобрались кто есть кто (жертва/свидетель и.т.д)? Вы рубите с плеча, создается впечатление.

У Вас только Невилл и Дин в сцене? Нет, есть несколько пострадавших.
Первая реакция на окровавленные тела и своего друга рядом: Ты как? Кто-то жив? Не смотрел? Давай посмотрим. Авроров и колдомедиков вызвал?
Это нормальная реакция для половины ОБЫВАТЕЛЕЙ, впервые столкнувшихся с насильственной смертью. Но Невилл - даже не просто не обыватель, а прошедший войну человек. Он априори не может попасть в группу "растекающихся" гражданских.

Вы явно игнорируете написанное мной уже дважды, повторю в третий раз: Конечно, не все обыватели могут сохранить в такой ситуации хладнокровие, но Невилл(!)...

Потому что оцениваю достоверность человеческих реакций разных людей в разных ситуациях профессионально, исходя из личности, "нас такому учили".

Если бы мой друг/знакомый вел себя точно так, как Ваш Дин, авроры мной, раз уж Вы спрашиваете о моей реакции, были бы вызваны на место преступления до того, как я "до конца разобралась кто есть кто (жертва/свидетель и.т.д)", и именно для того, чтобы ОНИ разобрались. С чего бы мне затевать ведение следствия?
Если мы не о конкретно Вашем Дине, а о некоем "моем друге", то дружба мне вызвать полицию не помешала бы, я была б в уверенности, что мой друг - свидетель/жертва. Если ж я начала бы понимать, как Ваш Невилл (цитаты приводились мной выше), что "мой друг" - убийца, то исходила бы из того, что за друг (реакции психические и физические, комплекция, физ.подготовка и т.д.), и либо пряталась и вызывала помощь - предпочтительней, либо постаралась его обездвижить - рискованно, все разговоры потом.
А Ваш Дин еще и супруге Невилла несет угрозу, и ему самому. В этой ситуации Ваше: более чем нелепо.

Извините, Вы, по моим ощущениям, решили бороться с засильем Сьюх. Похвально, я только приветствую. Но, на мой взгляд, у Вас это вышло непродуманно. Жаль.
Удачи в будущем!

Спасибо за фанфик!
Понравился интересный Дин-наркоман. Поворот со шкатулкой и атмосфера тоже шикарные, хотя да, поведение героев вызывало некоторые вопросы.