Комментарии «Волшебное стекло» (джен)

Asteroid
Носите на здоровье :).вполне себе обычная формулировка. Слово "скорее" и используется в значении "ближе по смыслу или значению или некому состоянию",, "точнее". Вспомните детскую классику- Пациент скорее жив, чем мертв.
Впрочем... может ... для молодежи несколько архаичная форма речи...не знаю.

Asteroid
Имхо не в кассу ассоциация.
Перенос ответственности у девиантов и всякие "убитый совершил изощренное самоубийство, воткнув себе в спину нож 37 раз, а перед этим угрожая тем же ножом обвиняемому, заставил себя изнасиловать "дело другое.


В случае конкретного фика инициатива и ответственность и выбор способа за Мартой. И главный выгодоприобретатель тоже Марта.она ж кстати и совершеннолетний и обученный организатор ритуала.
И она ж оставила завещание и имущество ученице и даже учит ее, фактически будучи мертвой.

И из описания это очевидно вполне.
Ей надо было умереть, передав дар. Без этого не получала ни смерти ни посмертия ни шанса на месть ни шанса на возрождение рода или хотя б что мастерство не угаснет

Не знаю чем там она Пет шарахнула, чтоб та смогла ритуал довести. Пет - пешка. Которую двигать пришлось тк Летти убили. А вообще нормальный городской подросток любого пола и от убийства курицы в истерике будет. Собственно в гл1 описано что Пет не сама удар наносила а ее вынудило нечто

Кстати, учитывая любовь автора к родомагии, не удивилась бы что у Пет будет по сюжету стать магическим наследником Сигрейвов. Если выполнит условия по мастерству, сделав нечто на уровне рода. И отомстив тем кто им нагадил

Asteroid
Один принес самого себя в жертву себе же.результатом стало знание. Можно и личной кровью полить алтарь.
Так, к слову о способах обойтись без убийства жертв-разумных.

А насчет прочей живности - не вижу логики, чем гуманнее сожрать или заживо снять шкурку на шубку чем на алтаре прибить. И с философской т.З вы и я убийцы всех кого съели

Ну и повторюсь, в случае ритуала гл1 был несовершеннолетний, вовлеченный принудительно в участие в эвтаназии. Не тянет на убийство

Ну и как бы странно когда сторонний наблюдатель, а не соавтор, диктует свою трактовку бестиария, как единственно верную. Предлагаю написать таки фик с удобными Вам единорогами

Daylis Dervent

А мне симпатичнее интересный сюжет, раскрытые персонажи. А их магическая ориентация и цвет вторичнее
Ну и интересны всякие фишечки к сюжету. Например море интересного про стекло узнала по этому фику, из другого- про сорта виски и тп

FatCat
Физиологически девственница и юна. Так что единорога классического устроит.

А про то что девица юница- идеал добра, света и бескорыстия я не говорила. Зубастая такая девица

Пеппи Чокнутый Носок
Вы цитирует интернеты. . А я имею ввиду средневековую литературу. Охоту на единорога с помощью произвольной девицы:)никаких иных критериев не было. Символические трактовки вагон. Но с какой стати некто должен выбирать удобную Вам?
Для ловли свирепого единорога нужна была 1 девица и 1 золотая узда. Единорог не мог противиться запаху девы и клал голову ей на лоно. И тогда она одевала узду либо рыцарь голову рубил зверю

Пеппи Чокнутый Носок
Я читала переводы Александрийского "Физиолога" с репринтами , переводы Абердинского бестиария и еше несколько. Но читала в библиотеке, и было то давно.

Неплохое популярное описание тут
http://www.bestiary.us/unicorn
и тут
http://sergeyurich.livejournal.com/334871.html
и тут
http://samlib.ru/z/zimin_i_a/project_unicorn.shtml
и тут
http://www.simbolarium.ru/simbolarium/sym-uk-cyr/cyr-e/e/edinorog.htm
А вообще гугл Вам в руки. Сюжет "Единорог и дева" (Он же охота на единорога) очень распространенный.

Вот Вам цитата из Умберто Эко, знатного медиевиста. Выкладываю тут ибо не оффтоп - судя по написанному Пет таки могла словить единорога :) т.к про то что девица должна быть особой духовной мощи и тп не говорится

“…всем ведомо поймать единорога возможно только с помощью непорченой Девы сажают Деву к дереву и носорог чуя девственный запах приходит приклонять голову ей куда надо на лоно позвал я тогда Нену из Бергольо ее родитель у моего торговал комолую корову я позвал Нена идем в лесочек тут близенько поймаем носорога я усадил ее под деревом знал что она непорченая и говорю расставь-ка ляжки чтоб носорогу было куда приклонить голову она спросила а как расставить я говорю вот так сейчас попробуем давай-ка вместе давай-ка сам я расставь получше тут она засопела ровно коза когда ей придет козлитъся ну тут и на меня нашло как сказать не знаю что это было апокалипс а потом уже она не была честная как лилия и говорит послушай мать моя Святая Богородица как же мы теперь будем ловить носорога и в ту минуту я услышал голос Небесный говорил что тем единорогом искупающим peccata mundis оказывается был сам я…”

А еще были средневековые хакеры :)
http://yacht.a7sharp9.com/DV/Potter/Posters/Snape/unicorns.html
Средневековая рукопись так описывает практическое применение трогательной легенды: "Охотники наряжают девушкой здорового сильного парня, обливают благовонной жидкостью его платье и выбирают для парня такое место, откуда запах по ветру может дойти до единорога. Сами же охотники располагаются где-нибудь неподалеку. И вот приходит огромный дикий зверь, останавливается перед парнем и, пав на колени, упивается чудным запахом, а парень тем временем закрывает пахучим рукавом платья глаза единорога, пока не подойдут охотники. Единорога хватают сонного и связывают, а связав, спиливают рог".
А уж то что парень-охотник в средние века (дожив до возраста когда его можно так назвать) имел исключительно невинные помыслы и не убил никакой скотины домашней - такое почти нереально

Phantom of Inferno
В те времена слово девица имело буквальное значение.

Asteroid
Пишете чепуху. Так и хочется послать Вас... В библиотеку. И к историкам. А сама от диалога устранюсь.

Asteroid
Да мне как бы все равно.аристо не аристо.было б читать интересно или забавно.я вообще сторонница авторской свободы.спасибо что пишет

FatCat
Ну фик их знает, скотов неведомых и фантазийных.
Читала фантастические рассказы с сюжетами, построенными на буквальной трактовке понятия чистоты. И там прекрасный зверь гиб из-за действенной стервы. И был рассказ про то, как выходил зверь к прекрасной душой крестьянской девушке. А когда она отказалась применить зверя на убой, ее пачка рыцарей с благословения святого отца поимела. А зверя пытались выманить на аристоцелку. Но фишка не сработала, единорог шел к поруганной телом но душой чистой.

Так что ИМХО трактовка образа единорога возможна любая. И с опорой на телесную невинность и на особые духовные качества. Автор вправе избрать свою интерпретацию классического сюжета

Ваша позиция вполне понятна и достойна. Но есть проблема - т.к исходная трактовка неоднозначная, то брать именно Вашу интерпретацию нет резонов. А учитывая что мир фантазийный, то автор может выманивать зверье хоть на целок хоть на бодхисаттву хоть на репу с водкой

P.s. по поводу того что девица Пет не белая и не пушистая я с Вами кстати и не спорю.

FatCat
А по поводу ведьм и непорочности - Malleus Maleficarum Вам в руки и история практики его применения. Увы, девчонок жгли и топили тоже. И мелких и новорожденных и возраст 10-11

Добавлено 20.04.2016 - 21:16:
FatCat
Церковниками дьяволопоклонниками считаются все творящие волшбу. Вне зависимости от типа практики и способа получения силы. Эти граждане в сортах г.. рыться не желают. Т.о что пререданная что врожденная сила равно мерзость. Не верите - велкам к экспертам теологам. Христианским. Любой из 3 основных конфессий

Ну а насчет положения ведьм принявших дар в иерархии у меня инфы нет. С Вас пруф что низкое. Вот что дар так передается - пачка фольклорных европейских источников

FatCat
Вы только что заявили невозможность существования зелий на основе добровольно о данной крови единорога вообще. Тк ведун и колдун любого пола сосуд зла ad definitium, т.е порочен. Как кстати и маг.существа разумные. Они интерпретируются как бесы. Т.е тоже порочные.

А меж тем в мире тети Ро и зелья есть и единороги идут к детям и девушкам. Было ж описание уроков УЗМС

Phantom of Inferno
Предполагаю что Хагрид по обоим критериям проходит. И девственник и душой чист (простодушен как ребенок)

FatCat
Гыгы.но тогда душевная чистота теряется..скорость, все дела... И под Империо нельзя- это скорее одерижимость чужой злой волей :)
Так что ИМХО для сюжета проще построить условие добычи этого сырья на физиологии . Т.к. для развития сюжета момент непринципиальный.

З.ы. это мы, граждане, еще не касались ь темы одежд из дракош...судя по частоте использования в фиках фикахи количестве аксессуаров... там фабрика кожзама стоит. Или поточное производство драконов на фарш и кожу. Т.е брат Чарли ни разу не добрый мальчик а фермер

Phantom of Inferno
Ага. Не знаем. Это я гипотетически и на основании что едиророги в каноне его подпускали

А критерии душевной чистоты это тема вообще грустная.

FatCat
А гордость вообще с предубеждениями рядом ходит. Так что кем считает себя персонаж - то его дело . Сторонний наблюдатель может иметь свое мнение.
Ну а насчет сюжета - тут вроде басня Стрекозза и Муравей . Лили - стрекоза. Ну и раз Сева ей не достанется - автор ищет обоснуй в пороках Лили

riky
Перегонный куб ? Или еще что-то алхимическое?
Было б интересно если б он .его отдел или Риддл пытался философский камень искать

Haaku
Альтернативный кандидат на повалить Принц старший. Сева хороший но мелкий пока. То ли дело зрелой сильный и умный мужчина :) для девушки, которая место в жизни не в розовых слюнях видит.Риддл хорош тут но не факт что настрой на семью имеет

Tamico
У Заязочки много фиков. При этом ее творчество весьма однородное и логика развития персонажей, и сюжет развиваются близкими способами. Очевидно, что автор существо постоянное, так что читателю или принимать это (четко зная на что идет) или искать автора по вкусу. Лично для меня творчество автора относится к разряду неплохого легкого женского чтения.
А насчет моральных качеств героини - такие люди-калькуляторы тоже есть в мире.И являются не худшей его частью. Книги описаны и про худших в разы - подлых, преступных, маньяков , мошенников, деструктивных истериков и аддиктов, прожигателей жизней своих и чужих
По по жизненному опыту - прагматичный работоголик в разы надежнее сланцевого романтика.
Кстати любить такие люди вполне умеют. Но их любовь растет годами и основана на фактах о любимом- что хороший и надежный

Добавлено 01.05.2016 - 20:05:
Haaku
Ага. Семейно ориентирован. Зрел. Умен. Опытен во всех смыслах. Надежен. Имеет дело жизни и им обеспечивает и себя и семью. Еще не стар и физически крепок. Независимый в решениях. Личный круг мал и он предан близким. Если б женился, детям был бы рад
Эх эх :)