↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Abyssus abyssum invocat» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

34 комментария
Зачем писать по фандому, не зная канона?
Цитата сообщения Tiberium от 30.09.2016 в 09:55
Зачем писать по фандому, не зная канона?

Я пишу по фильмовому канону Джорджа Лукаса, расширенку не знаю и знать не хочу.
Где я не знаю канона?
Я не хотел ничего писать после чтения, потому что каждый курит, что хочет - это правда. Но канон вы действительно не знаете. Я не о РВ, хотя там можно было бы почерпнуть много полезной информации для этой зарисовки. Кстати, зарисовка неплохая, особенно в части потока сознания и удачного сравнения перерождения Энекина на Мустафаре, мне понравилось.
Просто характеры героев не соответствуют тем характерам, которые даны в классической трилогии и трилогии пролога. Прежде всего, реакция на множество смертей адепта ТС. Палпатин сам отдал приказ 66, множество одновременных смертей форсьюзеров не только не причинили ему дискомфорта, но даже обрадовали. Это Йоду, адепта СС, подкосило. Фактически вы приписали Палпатину реакцию Йоды, если там заменить имя, получится полный канон.
Кроме того, Палпатин не мог провести такую разъяснительную работу с Вейдером, потому что процедура уничтожения джедаев не могла быть разовой, и Палпатин знал об этом очень хорошо. В фильме вообще дано очень много информации о том, что мидихлориане не передаются по наследству. Смотрите, на джедаев накладывают строгую обязанность не вступать в брак (это ведь основной конфликт пролога, согласитесь, ну, помимо Войну Клонов и прочих декораций, для героев это основной конфликт). Но все равно появляются новые джедаи. Почему? Правильно, потому что джедаи могут родиться "просто так". Энекина вот и вовсе Сила зачала, сама. Так что к Вейдеру у Палпатина могла быть претензия только в том смысле, что он не сумел вовремя действовать в тактическом плане, а не в плане предусмотреть что-то или заранее убить всех джедаев - это было бы невозможно. Для этого не надо знать РВ.
Показать полностью
Цитата сообщения Gierre от 30.09.2016 в 14:07
Я не хотел ничего писать после чтения, потому что каждый курит, что хочет - это правда. Но канон вы действительно не знаете. Я не о РВ, хотя там можно было бы почерпнуть много полезной информации для этой зарисовки. Кстати, зарисовка неплохая, особенно в части потока сознания и удачного сравнения перерождения Энекина на Мустафаре, мне понравилось.
Просто характеры героев не соответствуют тем характерам, которые даны в классической трилогии и трилогии пролога. Прежде всего, реакция на множество смертей адепта ТС. Палпатин сам отдал приказ 66, множество одновременных смертей форсьюзеров не только не причинили ему дискомфорта, но даже обрадовали. Это Йоду, адепта СС, подкосило. Фактически вы приписали Палпатину реакцию Йоды, если там заменить имя, получится полный канон.
Кроме того, Палпатин не мог провести такую разъяснительную работу с Вейдером, потому что процедура уничтожения джедаев не могла быть разовой, и Палпатин знал об этом очень хорошо. В фильме вообще дано очень много информации о том, что мидихлориане не передаются по наследству. Смотрите, на джедаев накладывают строгую обязанность не вступать в брак (это ведь основной конфликт пролога, согласитесь, ну, помимо Войну Клонов и прочих декораций, для героев это основной конфликт). Но все равно появляются новые джедаи. Почему? Правильно, потому что джедаи могут родиться "просто так". Энекина вот и вовсе Сила зачала, сама. Так что к Вейдеру у Палпатина могла быть претензия только в том смысле, что он не сумел вовремя действовать в тактическом плане, а не в плане предусмотреть что-то или заранее убить всех джедаев - это было бы невозможно. Для этого не надо знать РВ.


Где у меня в фанфике реакция намножество смертей?
Прямым текстом написано: Сидиус в ярости из-за взрыва Звезды Смерти. Нет больше супероружия, которым Империя уничтожала непокоренные планеты. Пошатнулся трон.
Его пугает бессилие.
То что у повстанцев появился форсьюзер Люк - неожиданность для Сидиуса. То что малообученный Люк смог взорвать звезду смерти.
А Вейдер мог бы останосить Люка, но не смог.
Показать полностью
Цитата сообщения Аноним от 30.09.2016 в 14:22
Где у меня в фанфике реакция намножество смертей?
Прямым текстом написано: Сидиус в ярости из-за взрыва Звезды Смерти. Нет больше супероружия, которым Империя уничтожала непокоренные планеты. Пошатнулся трон.
Его пугает бессилие.
То что у повстанцев появился форсьюзер Люк - неожиданность для Сидиуса. То что малообученный Люк смог взорвать звезду смерти.
А Вейдер мог бы останосить Люка, но не смог.


"Благодаря Силе Император Палпатин всем своим естеством ощущал взрыв — и ему на миг показалось, что это он сам разваливается на мелкие осколки вместе со Звездой Смерти, что суставы выгибаются под острым углом, пласты кожи срываются, сосуды лопаются, глаза вытекают из орбит, позвонки вырываются с кровавыми брызгами."
Цитата сообщения Gierre от 30.09.2016 в 14:23
"Благодаря Силе Император Палпатин всем своим естеством ощущал взрыв — и ему на миг показалось, что это он сам разваливается на мелкие осколки вместе со Звездой Смерти, что суставы выгибаются под острым углом, пласты кожи срываются, сосуды лопаются, глаза вытекают из орбит, позвонки вырываются с кровавыми брызгами."

Психосоматика.
Не жалко людей совсем. Но от чувствует взрыв и понимает, что не больше супероружия.
как-то все очень сумбурно
хотя сам текст написан довольно неплохо
но мне как-то не очень смысл в тексте импонирует
Вах, аж ностальгия нахлынула *-* И написано очень ярко, сильно и выпукло. Вообще люблю описания уничтожения Звезды Смерти к тому же. Плюс столь любимые мною философские рассуждения:) Спасибо за работу, автор.
Цитата сообщения Ксафантия Фельц от 01.10.2016 в 16:19
Вах, аж ностальгия нахлынула *-* И написано очень ярко, сильно и выпукло. Вообще люблю описания уничтожения Звезды Смерти к тому же. Плюс столь любимые мною философские рассуждения:) Спасибо за работу, автор.

и тебе спасибо за комментарий.
Уважаемый Анонимный автор,
не смея оспаривать право:
за Вами - на
Цитата сообщения Аноним от 30.09.2016 в 13:54
Я пишу по фильмовому канону Джорджа Лукаса, расширенку не знаю и знать не хочу.

за Палпатином - на психосоматику :),
хочу признаться, что мне текст читать было сложно из-за множественных перечислений:
"...суставы выгибаются под острым углом, пласты кожи срываются, сосуды лопаются, глаза вытекают из орбит, позвонки вырываются с кровавыми брызгами..."
"Ожоги и искусственная кожа, дыхательные трубки, механические суставы..."
"Нет и не может быть ничего, кроме боли и боевой ярости, холодной ненависти, ясного сознания в капсуле для медитаций в Силе. Затуманенного разума во время пытки. Разум и туман войны. Алое марево. Молнии Силы из рук Императора Палпатина."
И так далее.
Понимаю, что это осознанное решение, продуманный приём, особенность стиля (и я поддалась ему :)), но бо'льшая умеренность в дозировке оного, на мой взгляд, помогла бы избежать чрезмерного и неоправданного утяжеления текста.
Jinger Beer Онлайн
Титры уже прошли, зажегся свет, но я все сидел и тупо смотрел на экран.
Вот что сейчас это было? Руководство всех времен и народов, как писать супер-мега-пафоснейшие тексты?
В копилку, как образец неподражаемых пафосных оборотов. Кто его знает, может пригодится.
Красиво, как чугунное литье на заборе Летнего сада. Но где сама история?
Дарт Вейдер приходит к Палпатину, а тот и говорит:
- Какого хрена мою Звезду Смерти взорвал твой спиногрыз? Я же тебе сказал, чтоб ты его приструнил?
- Да я... Дык... Елы-палы, опаньки!
- Ты еще и оправдываешься? На те в щи!
"Силен мужик этот Палпатин" - подумал Вейдер. Придется втыкать как следует...

Вот краткий пересказ истории.
Мародeр
Чувак, ты не понимаешь, что рассказ иногда просто рассказ? Зачем ты в каждом фике ищешь мораль? Зачем?! Если фик сильно написан, есть хорошие выпуклые персонажи, действие происходит вполне по канону, мораль в целом и не обязательна. Она желательна, но - не обязательна. Не лезь со своим уставом в чужой монастырь, пожалуйста. Заебал. Не в первом фике уже ты проповедуешь нравственность, патриотизм, моральность. Успокойся. На этом ресурсе и на этом конкурсе это никому не нужно.
Пардон, автор, просто накипело.
Сам фик неплох, хоть и из-за большого количества перечислений тяжеловато читать.
Как я уже сказал, герои показаны выпукло и ярко, такое вполне могло быть в каноне(РВ я тоже не так чтобы читал и смотрел, особенно новый мультсериал про повстанцев), сам фик написан атмосферно и сильным языком. Но общей идеи и правда не хватает. Просто сцена из жизни Вейдера и Палпатина. Бывает, хоть и занятно.
Цитата сообщения Марк Маркович от 06.10.2016 в 03:17
Мародeр
Чувак, ты не понимаешь, что рассказ иногда просто рассказ? Зачем ты в каждом фике ищешь мораль? Зачем?! Если фик сильно написан, есть хорошие выпуклые персонажи, действие происходит вполне по канону, мораль в целом и не обязательна. Она желательна, но - не обязательна. Не лезь со своим уставом в чужой монастырь, пожалуйста. Заебал. Не в первом фике уже ты проповедуешь нравственность, патриотизм, моральность. Успокойся. На этом ресурсе и на этом конкурсе это никому не нужно.
Пардон, автор, просто накипело.
Сам фик неплох, хоть и из-за большого количества перечислений тяжеловато читать.
Как я уже сказал, герои показаны выпукло и ярко, такое вполне могло быть в каноне(РВ я тоже не так чтобы читал и смотрел, особенно новый мультсериал про повстанцев), сам фик написан атмосферно и сильным языком. Но общей идеи и правда не хватает. Просто сцена из жизни Вейдера и Палпатина. Бывает, хоть и занятно.

Цитата сообщения Мародeр от 03.10.2016 в 11:31
Титры уже прошли, зажегся свет, но я все сидел и тупо смотрел на экран.
Вот что сейчас это было? Руководство всех времен и народов, как писать супер-мега-пафоснейшие тексты?
В копилку, как образец неподражаемых пафосных оборотов. Кто его знает, может пригодится.
Красиво, как чугунное литье на заборе Летнего сада. Но где сама история?
Дарт Вейдер приходит к Палпатину, а тот и говорит:
- Какого хрена мою Звезду Смерти взорвал твой спиногрыз? Я же тебе сказал, чтоб ты его приструнил?
- Да я... Дык... Елы-палы, опаньки!
- Ты еще и оправдываешься? На те в щи!
"Силен мужик этот Палпатин" - подумал Вейдер. Придется втыкать как следует...

Вот краткий пересказ истории.


это тёмные как вакуум персонажи. Нельзя их писать как хороших сложных личностей, это монстры, зло во плоти. Это ситхи.
Это Вейдер - ожесточённый воин Империи. Он не будет хныкать как Драко Малфой.
Показать полностью
Мародeр
Ты отстаиваешь своё право иметь своё мнение, но не признаёшь право людей на написание такого рассказа, какой они хотят написать. Браво, чувак, ты просто эталон двойных стандартов.
Аноним
Ну я бы написал Вейдера по-другому, даже учитывая что он монстр как и все ситхи. Но это ваше право, автор - писать персонажей так, как вам захочется.
Jinger Beer Онлайн
Марк Маркович
Поясню, так как вижу, что я плохо написал свой комент, и многие видят в нем не то, что я хотел сказать.
Я не отказываю автору писать так как он хочет, ни в коем разе! Мне дорога любая работа, и я рад, что они такие разные. Но (может зря, зачем наживать недоброжелателей) я все-таки сторонник того, чтобы сказать, что конкретно не понравилось в произведении. Мои слова, конечно не изменят богатый внутренний мир автора, но он хотя бы примет это к сведению, и может быть в следующий раз напишет вещь, где уменьшит те моменты, которые вызвали батхерт у предыдущих критиков, тем самым став на ступень мастерства выше.
Что конкретно по это вещи, то мне очень понравился пафосный слог, множество оборотов и такое нагнетание... Я поместил эту вещь в коллекцию себе, а это о чем то говорит.
Но мне не понравилось, что за таким красивым и мощным вступлением не произошло больше ничего, гора не родила даже мышь. Вот моя притенения к автору, а уж принимать ее или нет, это его дело.
И мне бы не хотелось, чтоб кто либо думал, что я пренебрежительно отношусь к автору. Если он принял мои слова в качестве обиды его личности, то я приношу извинения.
Я тоже люблю ЗВ, можно сказать, старый фанат. Вот и написал автору как штурмовик штурмовику - прямо и без выкрутасов. Мы солдаты империи, иногда бываем грубыми. Потом жалеем, но дырку от бластера уже не заштопать.
Показать полностью
Цитата сообщения Мародeр от 06.10.2016 в 12:30
Марк Маркович
Поясню, так как вижу, что я плохо написал свой комент, и многие видят в нем не то, что я хотел сказать.
Я не отказываю автору писать так как он хочет, ни в коем разе! Мне дорога любая работа, и я рад, что они такие разные. Но (может зря, зачем наживать недоброжелателей) я все-таки сторонник того, чтобы сказать, что конкретно не понравилось в произведении. Мои слова, конечно не изменят богатый внутренний мир автора, но он хотя бы примет это к сведению, и может быть в следующий раз напишет вещь, где уменьшит те моменты, которые вызвали батхерт у предыдущих критиков, тем самым став на ступень мастерства выше.
Что конкретно по это вещи, то мне очень понравился пафосный слог, множество оборотов и такое нагнетание... Я поместил эту вещь в коллекцию себе, а это о чем то говорит.
Но мне не понравилось, что за таким красивым и мощным вступлением не произошло больше ничего, гора не родила даже мышь. Вот моя притенения к автору, а уж принимать ее или нет, это его дело.
И мне бы не хотелось, чтоб кто либо думал, что я пренебрежительно отношусь к автору. Если он принял мои слова в качестве обиды его личности, то я приношу извинения.
Я тоже люблю ЗВ, можно сказать, старый фанат. Вот и написал автору как штурмовик штурмовику - прямо и без выкрутасов. Мы солдаты империи, иногда бываем грубыми. Потом жалеем, но дырку от бластера уже не заштопать.

миссинг сцен к фильмам не удалась?
Показать полностью
Вечное Солнце
вааааааау, вот это да)))

поздравляю с победой
*нежданчик такой нежданчик авторства, однако*
simmons271
Whirl Wind
нежданчик обернулся охуительнейшим фейком.
Jinger Beer Онлайн
Цитата сообщения Rus_M от 10.10.2016 в 18:24
Whirl Wind
нежданчик обернулся охуительнейшим фейком.

А я думал, что есть же любители... А оно вот чо.
Rus_M
в смысле мародер чей-то фейк?
Джин Би
оно самое!
Whirl Wind
В блоги загляни хоть. Рыба и Суп натянули Фенрировну на победу в номинации. А Мародёр вроде как сам по себе.
Марк Маркович
ооооооо
иду иду
*правда у меня скрыто много чего*
А ну-ка уматывайте из моих комментов, отщепенцы!
Гения обидеть может каждый, понять его не каждому дано.
Вечное Солнце
В голосину.
Не, ну рассказ не такой уж и плохой, только никто не даст тебе победу за фейков.
Марк Маркович
Да не корысти ради, а бугурта для!
Вечное Солнце
я сразу сказала свое мнение касательно фика

и уж тем более удивилась его победе
я за него тооочно не голосовала

и мне как-то пофиг что дальше будет

Марк Маркович
все, я просто фики чутка попутала
Вечное Солнце
Лол. Ты сама вроде говорила, что обижена на Рыбу. Ну или это очередной манипулятивный приём.
Whirl Wind
Ррррррр!
Jinger Beer Онлайн
Нет, Мародер играл настолько честно, что даже не сказал друзьям про конкурс, чтобы они своими корявыми руками не залапали тут всю роскошь и блеск и прочую, народу чуждую, фигню.
Джин Би
Всем похуй на твою честность и наивность.
Я отходчивая, не могу на Рыбу злиться, все же она хотела мне добра. Вообще Рыба и Суп прекрасные люди, добрые и отзывчивые.
Jinger Beer Онлайн
Марк Маркович
Ваше мнение мне очень важно
Вечное Солнце
Смотря кому добрые и отзывчивые, лол. Они те ещё снобы, а так же тролли и упоросники.
Джин Би
:)
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
ВО СЛАВУ ПЛЕТИ!!!!!!!!!!!!!!!!
Lucia Malfoy
Остро. Эмоционально. На грани. Очень материальная вещь: цвет, свет, картинка как на экране. Очень сильно, весьма болезненно для восприятия теми, кто в теме. Лаконично и исчерпывающе. Собственно на этом можно поставить точку и закрыть тему в фандоме и больше не писать. Рекомендую тем, кто хочет сделать перерыв и заняться делами, а не чтением фанфиков или написанием. И тем, кто любит эмоциональную прозу.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть