Критерии фильтрации (джен)

Ну,у нас с названиями вообще беда. (( Но говорят,что специалисты у нас хорошие - боги миловали от профессионального знакомства. А вот слышала я очень много хорошего.
Ну, мальчик-мексиканец - это всё-таки не геройство. ) Ну а кугуар - это вообще был не подвиг. ) Но вообще, вы знаете - я так на это никогда не смотрела. А вы ведь правы - вполне себе подвиги... как странно. Вот уж кто у меня ни с каким геройством никогда не ассоциировался - это не Северус. Просто он очень... тёплый и само воплощение жизни - а это, наверное, для меня антоним подвига.
Но в этот раз его ждёт нечто... из другой области. Ну, мне так кажется. Хотя и очень в его духе.

Аlteya
Кажется, я выгораживаю Ойгена перед его творцом...
Ну как же не подвиги? Давайте иначе на это посмотрим- такой тёплый, тонкий, ранимый и сверхчувствительный Ойген, лезущий во мрак, в сознание инфери/зомби - и ради кого? Ради незнакомых магглов. Подвиг? Он же, со своей люгочной болезнью - и в токсичной пыли башен-близнецов. А его пребывание батраком ради любимой женщины, дабы всё было "как надо"? Ни тебе белоснежных простыней, ни бассейна, ни даже магии. Не говоря уж ео попытке оторвать от себя лучшую и любимую женщины ради счастья друга? Не знаю, какой крутой альфа-супер-мачо на такое способен. Так что Ойген- герой, вот!
Доберитесь до второй части "Однажды" когда-нибудь, пожалуйста?

Kot evett
Слушайте, а ведь правда герой :)

Добавлено 14.11.2016 - 21:14:
Больший даже поэтому, чем Снейп, который все это делает "потому что надо" и вообще меньше переживает.

Вы не выгораживаете - вы показываете его автору с неожиданной стороны. И ведь всё правда, что удивительно...
Просто Ойген выглядит таким легкомысленным гедонистом. ) Я думаю, он не кажется мне героем потому, что сам в жизни бы не счёл всё это геройством - напротив, он же делает практически только то, что хочет. Просто он умеет по-настоящему хотеть. А ещё он ненавидит смерть и очень любит жизнь - отсюда башни и зомби. А ещё он не умеет думать о некоторых вещах - например, о токсичности воздуха. А ещё он очень любит и ценит своего друга - и он был искренне убеждён, что его любимая женщина тоже любит этого друга... а что такое любовь как не желание счастья тому, кого любишь? Вот он и готов отступить - думая, что она так будет счастлива... Ойген умеет любить - в очень широком смысле. И друга, и женщину, и людей в целом... и научился он этому, как ни странно, сперва в Азкабане, а затем у Лорда.
По контрасту.
И я доберусь, конечно. Вот Луну закончим - и. )


Добавлено 14.11.2016 - 21:19:

Вы знаете - я сама удивилась. Но не согласиться не могу - действительно же.
И меньше всего я писала героя. Так странно... пишешь одно - а потом тебе приходят и показывают, что ты написала не только это. )

Аlteya
На одной из самых первых пар для сборной солянки гуманитариев нам как-то очень похоже объясняли, что такое настоящее произведение :))

И вот что, по-вашему, на это отвечать? )) Кроме "спасибо"? )
А вообще так странно. Кто-то знает про твоего персонажа что-то важное, чего не знаешь и в упор не видишь ты. Интересно, с родителями тоже так бывает?))

:))
А вот с родителями, мне кажется, почти всегда бывает именно так.

Ну... значит, я - мама Ойгена. )))
В каком-то смысле.

ansy

Ну дык!:)Я не думаю, что больший, чем Снейп. У них разная мотивация и очень похожие поступки, но Ойгену тяжелее, потому что он очень светлый, лёгкий, как игристое вино, а Снейп просто привык, что ему плохо и больно, у него наверняка произошла какая-нибудь даун-регуляция к страданиям.


Alteya

я не знаю, конечно, но разве это и не есть самый настоящий героизм? Настолько любить жизнь, чтобы быть готовым пожертвовать лучшим, что в ней есть, ради другого, чтобы ему жизнь тоже доставляла удовольствие.
Я видела совершенно негероического парнишку, пожертвовавшего костный мозг другому парнишке, просто так, с аргументацией "нуачо.. он же тоже хочет.. ну, всё что я могу делать, он тоже хочет, и ваще.. нечестно это". Как мне кажется, именно так и выглядит настоящий героизм, а не гонки с драконами и помахивание гриффиндорскими мечами ( не в обиду Гарри будет сказано).
Просто Снейп такой "яньский", а Ойген "иньский" , но по силе они равны.
Ну и соглашусь, конечно, что настоящее во многом пишет себя само, посредством автора.

Снейп, бесспорно, привык, что ему плохо - и Ойген его долго переучивал. ) И переучил же. Но для него "плохо" всё равно осталось одним из вариантов нормы - просто теперь уже, наконец, не единственным.

Настоящий, конечно... я просто об этом не думала, когда писала, глядя на всё это его глазами. Я думаю, героизм разный бывает - и мечом махать ничуть не хуже, и на драконах гонять. Просто он свой у каждого.
И как вы здорово про "янь" и "инь". Эса далеко не сразу поняла это... но хорошо, что поняла. )

А парнишка молодец - и правда герой.

Аlteya
если кто-то и мог переучить Снейпа, то это Ойген с его любовью к жизни и таким характерным средиземноморским свойством - радоваться всему. Просто так. Вашему Снейпу очень повезло.
Эса просто ещё очень молодая девушка. Понять, что если ты "яньская" женщина, то с "яньским" мужчиной у тебя будет яркое, сильное и очень короткое смертоубийство и взаимная аннигиляция- нелегко. Это обычно с опытом приходит, и здесь ей очень-очень повезло - встретить очень сильного "иньского" взаимодополняющего мужчину, который этот опыт сумел ей сэкономить.

Интересный разговор идет, к которому особо и добавить-то нечего... Меня тоже удивила реплика про то, что Ойген совершит геройский поступок, я тоже собирался написать о его героизме - но всё все уже сказали... Собственно говоря, во время "геройств" Снейпом в бОльшей степени движет чувство долга, а Ойгеном - возникшее и утвердившееся неумение быть счастливым, когда кому-то рядом плохо... Да, Алтея, интересные характеры Вы создали...

И да, мир держится именно на "негероических" героях.

Про тяжелее согласна, я в первую очередь это имела в виду. А что такое "даун-регуляция к страданиям"?

Она не очень молодая - ей ближе к 30 на момент знакомства. ) Но опыта у неё немного, это верно - видимо, дело в этом. Потому что нравились ей всегда сильные, "янские", а с ними ни черта не выходило. ))



То есть вы это в нём тоже всегда видели? И молчали? ))
Чувствую себя странно. )) Надо же - написать и сама не увидеть, кого... и какого.
И как вы сказали здорово про "возникшее и утвердившееся неумение быть счастливым, когда кому-то рядом плохо". Всё так... Он называет это эгоизмом. )

Ага, моя любимая тема, идущая от "Белых одежд" Дудинцева - "Добро-эгоизм" и "добро-страдание". У Ойгена Вашего оба "добра" совмещены. Да, добрые дела доставляют ему радость, но совершает он их через страдание;-)

А я "Белые одежды" так и не прочитала. Позорище. ) Что такое добро-эгоизм - я более-менее понимаю, а что такое добро-страдание?

"— Мне кажется, — осторожно заметил Вонлярлярский, — он ходит, как вы сказали, кандибобером, потому что в доброте есть элемент эгоизма. Добрым поступком человек прежде всего удовлетворяет свою потребность в специфическом, остром наслаждении...
— Не то, — сказал Федор Иванович, почему-то темнея лицом. — Добро — страдание. Иногда труднопереносимое.
Все умолкли, Вонлярлярский легонько хихикнул. Стригалев округлил глаза и выразительно повернул голову, словно наставил ухо.
— Потому что добрый порыв чувствуешь главным образом тогда, когда видишь чужое страдание. Или предчувствуешь. И рвешься помочь. А почему рвешься? Да потому, что чужое страдание невыносимо. Невозможно смотреть. Когда мне в медсанбате сестра перевязывала рану, знаете, какое лицо у нее было... Такая была написана боль... Вот примерно так. А приятное ощущение возникает уже потом, когда все сделано. Когда спас и сам не утонул. Тут уж и кандибобером пройдешься! Так что никакого эгоизма в добрых делах нет, Стефан Игнатьевич. Если есть, это не добрые дела."

Вот именно поэтому у Вашего Ойгена Добро-Страдание. И уж кандибобером он-то точно не будет проходиться.

ansy

"даун-регуляция" - это когда некий раздражитель настолько постоянен, что наш организм старается его не замечать. Например, новые часы через какое-то время перестанут на руке ощущаться, или если, например, постоянно орать на ребёнка, то он живенько помножит тебя на ноль :) Прошу прощения за косноязычие. Организм просто "уведомление о раздражителе", получаемое от рецепторов, начинает игнорить, потому что оно постоянно присутствует. И, чтоб организм опять обратил внимание, надо либо сильно повысить раздражитель, либо убрать его совсем.


Alteya
около тридцати - это совсем молодая:) Даже по нашим израильским меркам это совсем молоденькая девушка, а уж по магическим так тем более. К "яньским" её тянет с силу похожести, но партнёрство там невозможно - будет постоянное меряние у кого.. эм.. янь больше. Так что с Ойгеном ей повезло безумно.

Вы знаете - выходит, вы правы, у него и добро-страдание, и добро-удовольствие. И второго тоже очень много. )


Ну, если так - то да. )) Для меня-то молоденькая девушка - это до 20. )))) Но вообще вы правы, конечно.
Как и в том, что им обоим повезло друг с другом. Ойгена же тоже тянуло всё время к иньским, классическим девушкам - но он чувствова, что это не то. А от янских его Белла в своё время очень... кхм... отвадила. ))

Мальсибер такой молодец. Все понимает.

Он вообще очень хорошо знает и понимает людей - особенно в сфере чувств.

Я вот тут что ещё надумала: в символе инь-ян в середине каждой Силы есть малая толика второй Силы, верно? Это её суть, сердцевина.
Если мы присмотримся, то в сердцевине очень янского Северуса легко можно заметить иньскую, тонкую, ранимую, чувствительную суть, которая вполне соответствует иньскому Мальсиберу. Который, в свою очередь, в своей сердцевине несёт янское творческое и , как мы все убедились (и вас убедили, я надеюсь) героическое начало, соответствующее янскому Снейпу. Вобщем, полная гармония:)

Как здорово!) И да - как, и вправду, похоже на них обоих. )
Поэтому они такая гармоничная пара. )

шикарно =D
порадовали.
спасибо за работу.

Спасибо. Решили все непрочитанные зачесть?)

клевчук
ну так у меня еще столько непрочитанного, а еще ведь новое надо успевать читать)

Приятного прочтения!)

Спасибо!)

С одной стороны, можно понять Крэбба: всякий безопасности ради да пребывает в рамках собственного интеллектуального диапазона!
С другой – такие трогательные порывы со стороны Гойла, что невольно впадаешь в умиление… и хочется, чтобы Снейп все-таки его покусал, – а вдруг?..
И традиционная признательность авторам: вот, кажется, первый прочитанный мною фик, в котором Крэбб и Гойл обзавелись индивидуальностью и перестали смотреться как «двое из ларца». Лиха беда начало!

Спасибо.)
Боюсь, что покусанный Снейпом Гойл будет пострашнее хтонического ежа в вакууме.)

Рядовые будни пожирателей) Великолепный случай, вписывающийся во все каноны. Фанфик действительно оказался замечательным, улыбчивым.

Смешная история, уж от Гойла то умных словечек никто и не ждал

Вот потому все и обалдели.)