А, и еще: пока почти все, найденные мной случаи изменения резуса (чаще отрицательный на положительный) - после трансплантации. Кроме случая мутации клеток с положительного на отрицательный, но там было после длительной химиотерапии и облучения, так что там не мудрено.

WIntertime
Химеотерапия присутствовала, правда лет пятнадцать назад. Облучение нет.

АША
Слишком давно, если резус поменялся только сейчас.

WIntertime
но ведь по факту "непойманный" резус - все равно ошибка) Почитала сейчас методы анализов: "О резус-принадлежности судят по форме осадка, который рассматривают через лупу с 5—7-кратным увеличением над источником света, закрытым матовым стеклом. Результаты при всех этих методах учитывают в зависимости от наличия или отсутствия агглютинации в исследуемых эритроцитах после проверки контрольных образцов".
Ну-ну...

Magla
Ну так об этом и речь. Надо искать ту лабораторию, которая действительно использует очень чувствительные тесты. И по ее результатам уже ориентироваться.

Мне, кстати, вспомнился случай, когда у отца группа крови была четвертая, а у ребенка, внезапно, первая. Перепроверяли - ни фига, первая и все. Отец сразу понял, что ребенок не от него (у родителя с четвертой (АВ) никак не может быть ребенка с первой группой (00). Так и развелись родители, а потом, когда мать через несколько лет обратилась куда-то, чтобы все-таки разъяснить ситуацию хотя бы для себя (она была уверена, что ребенок от мужа), оказалось, что у малого редкая мутация, из-за которой антитела крови не реагируют на обычные тесты, и выдает результат 00 (то есть первая группа).
Но отец, вроде бы, так и не поверил.

WIntertime
А эта ерунда с резусами может быть наследственной? Потому как "превращение" первой группы в четвертую тоже было, правда у другого члена семьи.

У моей второй мамы в свое время была такая история. Ей ставили третью положительную, долго и хорошо ставили. С первой беременностью были проблемы, но сына родила. Вторая была замершая на приличном сроке. Во время третьей - тоже весьма сложной - поставили отрицательный резус, все прошлые проблемы с вынашиванием и родами объяснили этим же, был резус-конфликт.
Но это ладно. Второй сын долгое время был донором, реально - много лет и много раз сдавался. У него всегда ставили отрицательный резус. А потом вдруг сдавал кровь, а резус поставили положительный, и так положительным он сейчас и считается.
И вот как?

АША
Группа и резус никак не связаны.
Кстати, диагноз четвертой группы легче всего объяснить ошибкой - там все 4 пробы скоагулировались, так что риск, что реагент плохой, выше, чем если б только две пробы.

Iolanta
Возможно, поменялось массовое использование реактивов.
Вообще, все тесты и анализы, связанные с применением реактивов, дело очень тонкое. Даже в тех лабортаориях, где все основано на компьютерной методике, бывают такие сбои, что диву даешься. Поэтому диагнозы и не ставятся компьютерами, а все результаты надо интерпретировать логически и, если надо, перепроверять хоть 20 раз6 если что-то не сходится.
Это как компьютерный код - вроде все правильно, а не работает ))) Это значит, что все же где-то допущена какая-то очень тонкая ошибка.

Химеризм — это не смена группы крови, это две группы крови в одном человеке(-: Если они отличаются, конечно.

WIntertime
я точно помню что читал эту статью про даму, у которой тесты показывали наличие двух разных ДНК, но сейчас мучаю ПабМед и не могу найти

А что в даме непонятного? Яичник имел одну ДНК, а то место, откуда взяли образец — другую.

да, я помню содержание, я хочу саму статью найти

uncleroot
Не читала. Но само наличие химерических организмом даже с мозаичным распределением клеток - не экстраординарная редкость.


Кстати, вот за это я и не люблю научпоп - чтобы привлечь внимание читателя они выдают нечто вполне логичное за сенсацию или пихают громкие цепляющие фразы, не заботясь, что читатели только эти фразы и запоминают. Ну там, например: "Инопланетяне среди нас!" (когда на самом деле "ученые нашли остатки древнего метеорита, на котором остатки вещества, которое могло бы быть произведено инопланетными организмами. А может и нет.). Или "Изобретена телепатия!" (на самом деле: "Ученые научились считывать электроволны мозга и передавать их на расстоянии").

Вам какой-то плохой научпоп попадался.

Три рубля
Большинство из них такие. А если брать уже журналы высшего класса - тот же французский La Recherche - тогда нет смысла читать научпоп: открыл ПубМед и ищи себе официальные нучные данные по медицине и биологии, например. А остальное мне обычно не так уж и нужно слишком подробно, хватает главных принципов.

Ладно "Популярная механика". А НиЖ?

Три рубля
Я русские не читаю. Мне англоязычных хватает. По той же медицине мне как минимум надо 5 ежемесячных журналов читать, чтоб не отстать от современного мира. Плюс еще статьи в процессе диагностики пациентов. Так что я банально не успеваю читать русские. Да и большинство иностранцев предпочитают публиковать на англ.

А по-моему, это снобство(-:

Три рубля
это не снобство - не все живут в пределах СНГ, и многим за его пределами читать науч-пуб на русском действительно нет смысла

Три рубля
Вовсе нет. Обычное рациональное распределение времени.
Новая информация чаще всего выходит в англоязычных журналах, а потом уже переводится на русский (все эти "Американские ученые доказали..." появляются уже после того, как американские/немецкие/итальянские/прочие ученые напечатают статью на инглише или сделают заявление на конференции - обычно, тоже на инглише). А в науке очень важно знать новые тенденции, а то опоздаешь - и все, упустил идею.

Кроме того, в русских медицинских журналах лечение чаще всего адаптировано под привычки российских врачей (или врачей стран СНГ), а не под международные guidelines. Меня не поймут на работе, если я начну про все эти пентоксифилины, анальгины и так далее )))

А, так Вы не из России. Извините.

Она из россии) но за границей)
странно, что никто не вспомнил про волчанку в серии про фокусника их Хауса)