↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
kontrapunkt
19 апреля 2015
Aa Aa
в защиту омегаверса
Прежде всего это очень хорошая карикатура на (почти) любые гетные любовные романы. То что чудно идет на ура в гете, внезапно вызывает отторжение в омегаверсе. А всего лишь заменили маленькую деталь: "она" заменили на еще один "он"
Так же омегаверс чудный шарж на гендерные отношения в реальной жизни. Когда нам утверждают про предназначение женщины быть счастливой только в определенных условиях, большинство принимает это благосклонно и верит, что это природное назначение. Как только в ход идет омегаверс на таких утверждениях народ начинает возмущаться. Ну оно и понятно, мало кому хочется оказаться в роли омеги.
Кроме того внутривидовая разница между мужчинами и женщинами в росте, объеме мышц и пр. не такая большая как у других видов и то, что в большинстве случаев мы опознаем с однго взгляда результате социального научения, одежда_косметика_прически_походка все это социальный гендерный маркер, а не природная разница.
И еще омегаверс прекрасный инструмент для социальных реконструкций, показать как именно воспитывается "Kinder, K?che, Kirche" как достигается эффект такой покорности, как давятся другие желания и эмоции. Пример такого омегаверса Достояние нации
Другими словами омегаверс такой же инструмент литературы как и любой другой жанр. Те кто пишет его ради порнухи, конечно есть, но и без омегаверса PWP более чем достаточно, и омегаверс ничего в этом раскладе не меняет.
19 апреля 2015
38 комментариев из 101 (показать все)
спасибо! а то в голове засело и не гуглилось. пойду перечитаю)

Матемаг, автору дифференцироваться проще простого: ставить джен + омеговерс. помнится, у меня была идея про генмоды, я ее именно в таком ключе думала
kapitoshka
Погуглил о з/п. Допустим я принимаю тот факт, что в среднем женщина зарабатывает меньше мужчины. Но если взглянуть немного в прошлое, то мы видим значительную динамику в продвижении женских прав. И можно с уверенностью предположить, что спустя несколько десятилетий, и эта неравность, будет устранена.
Теперь что касается суррогатного материнства. Сие по сути, вольный выбор каждого. Как и проституция. Захотела заработать, выбрала вариант.
Общественный прессинг с каждым десятилетием уменьшается и его вы можете игнорировать. У мужчины тоже есть социальный прессинг, только с другой стороны. Да, мужчины пользуются женщинами, но и женщины пользуются мужчинами. Это вопрос приспособления, как первых, так и вторых.
Домашнее насилие может произойти. Но вы вправе бросить партнера. К тому же, не стоит забывать и про моральное насилие, которое может осуществляться обеими полами. Но и эта тенденция тоже идет на спад. Закон и общество, все более вторгается в семью.

Уверяю вас что с моей колокольни вы выглядите так же неприятно, но я заметьте не перехожу на оскорбления.
Показать полностью
---И можно с уверенностью предположить, что спустя несколько десятилетий, и эта неравность, будет устранена.

Нельзя, если мы не будем работать в этом направлении.

---и его вы можете игнорировать.

Well, no. Хер ли его надо игнорировать? "Потерпи, мил человек, они же не со зла!", блядь...

---Закон и общество, все более вторгается в семью.

Однако семья все еще существует.
kontrapunkt
Komisar вся динамика не происходит сама собой, и если бы не феминистки, она не происходила бы вообще.
Не оскорбляете? Вы приволокли ко мне гимн неравенства и считаете что это ок? В ответ я вас поглажу и назову няшей? Смешно.
Poxy_proxy
---Нельзя, если мы не будем работать в этом направлении.

Этот процесс уже запущен, и предпосылок для его остановки нет.

---Well, no. Хер ли его надо игнорировать? "Потерпи, мил человек, они же не со зла!", блядь...

Я не думаю, что каждый встречный, норовит к вам лезть со своими нравоучениями. Оставшихся вполне можно послать и игнорить. В чем проблема?

---Однако семья все еще существует.

Но это уже не та семья, что была лет хотя бы сто назад. А поскольку процессы в современном обществе развиваются все быстрее, то окончательный крах института семьи не далек.
kontrapunkt
---Закон и общество, все более вторгается в семью.
Ога, если отпи*дить жену, то она может написать заявление и закон вторгнется в семью, то ли дело раньше

-----Хер ли его надо игнорировать?
Чтобы коммисарам было удобнее. Тогда легче делать вид, что все в порядке
kapitoshka
вы высказываете свои мысли, я свои. Это нормальное явление, представьте себе:)
---В чем проблема?

В том, что я ничего не обязан игнорировать. Игнорирование неприятного всегда ведет к его умножению. В то же время люди почему-то склонны обижаться на диалог следующего вида: "Ну что, Сергей Владимирыч, когда на вашей свадьбе погуляю?" - "Ты хуй".
Судя по всему институт семьи вас не устраивает. Но что, придет ему на смену? Как поддерживать популяцию, если инкубаторные камеры не изобретут в ближайшие сто лет?)
>Я не думаю, что каждый встречный, норовит к вам лезть со своими нравоучениями. >Оставшихся вполне можно послать и игнорить. В чем проблема?

это вы так шутите или всерьез? послать родственников, коллег и весь остальной мир? это у вас хроническая форма идеализма или возрастная?

и вы грамотный социолог, чтобы так смело судить о процессах в обществе?
kontrapunkt
Нормальное явление придти сказать человеку, что он хуже просто потому что уродился без МПХ и так и должно оставаться? Ну вы смешной. Если вы пытаетесь кого-то низвести во второсортные человеки, то это не нормально, а вот послать вас со стороны низводимого как раз нормально, агрессией на агрессию, ок.
---Как поддерживать популяцию,

А я что, обязан ее поддерживать? *мрачно*
Poxy_proxy
Ок, вы можете не игнорировать, а объяснять. Не хотите объяснять, так посылать. В конце концов, вы не сто баксов.
nahnahov
все мы тут диванные эксперты, не нужно взывать к социологам.
kontrapunkt
Komisar нас семь миллиардов, нах ее поддерживать.
И да погуглите индекс рождения для разных стран, тем большее количество рождений в относительно благополучных странах, чем больше прав у женщины, а не наоборот.
kapitoshka, мы все ещё о фанфикшне, или вы уже забрались на трибуну и говорите о политике? Гет как категория фиков и литературы вообще не урезает ровным счётом ничего, слава богу, это автору выбирать, про кого и в каком обществе писать - единственным ограничением сюжета будет то, что у женщины в процессе действия будут отношения с мужчиной. А сводить гет к подобию арлекиновских романчиков - фи так делать...
---все мы тут диванные эксперты

*Откашлялся* Был бы тут тред за политику...

---Ок, вы можете не игнорировать, а объяснять.

Приходится. Но именно это и есть работа по курощению текущего миропорядка же.
>>все мы тут диванные эксперты, не нужно взывать к социологам.

серьезно? а я наивно полагала, что здесь водятся специалисты в разных областях. и таки да, я не берусь категорично утверждать что-то в области, в которой плохо разбираюсь. это дурной тон.
Матемаг Онлайн
nahnahov, хех, джен + омегаверс? Я даже случай тот давний вспомнил, мда. Ну да не суть. Суть в том, что омегаверс построен на отношениям между полами и сексе. И это уже не джен по определению. Или писать об асексуале в мире омегаверса? Хих, на зачем?
kontrapunkt
jetta-e вы последовательно приписываете мне высказывания, которых я не произносила. Я устала уже от этого. "То что вы читаете, это не то, что пишу, а то что вы читаете" ©
Матемаг, *мрачно* нэд.
со слов Альтры, если любовная линия не является сюжетообразующей или её нет вообще - это джен. у меня таким макаром один фик в джен из слэша переехал, не сомневайтесь. потом отслеживала вниматльнее что пишу, чтобы читателям шаблон не рвать зря.

Омеговерс - это в некотором роде мир, а на чем в нем строить сюжет - дело автора.
Матемаг Онлайн
nahnahov, я хз, как там "со слов Альтры" (с которой часто и во многом не согласен), но любовная линия и/или тема любви/отношений и/или значительный акцент на сексе. Чего-то одного достаточно. Теоретически, и в омегаверсе можно извратиться... ну, очень теоретически. И смысла в этом будет... нафиг тогда омегаверс городить, а?
Poxy_proxy
Нет, вы не обязаны ее поддерживать, и можете вовсе проигнорировать. Мне трудно, вот так сразу пытаться объяснить подобное.
Есть вид. Базовая основа это развитие. Развитие путем эволюции и социально-технического прогресса. Дабы мы или наши потомки получили билет к бессмертию/абсолютному разуму/переходу в другую ступень, мы должны развиваться. На данном этапе, вид не может отказаться от живородящих самок. С технической точки зрения мы можем наблюдать закономерность. Чем больше прав у женщин, тем меньше потомство. Перефразируя, чем менее крепок институт семьи, тем меньше детей. Примером может быть сравнение Западной Европы и скажем мусульманской части Азии, пускай и не всей. Другими словами, пока технически-социальный прогресс не найдет решение, женщины будут иметь меньше прав, чем мужчины. В противном случае это конец вида. Тоесть феминистки конечно еще завоюют какое-то количество прав. И либо за это время люди придумают как им размножаться с учетом этих прав, либо та часть земного шара уступит свою территорию менее социально развитым, но более практичным обществам.

Да, мои слова могут показаться циничными. Мир не справедлив, но возможно в далеком будущем он и станет таким.
Показать полностью
ну хз, переферийная информация о том, что в мире ебуца - это значительный акцент? у меня в упомянутый идее на первом плане были ужасы генмодов, на втором - человеческий ужас от осознания изменения своей половой принадлежности и социальной роли. омегаверс в этом плане нагляднее, чем двуполое общество, ибо там гендерное разделение и предрассудки на тему полов сильнее. и это не я извратилась - оно само пришло. впрочем, как пришло, тк и ушло, у меня много всего так через мозг проходит... пара сценок только осталась, куда-нить их потом впишу.

>> живородящих самок
facepalm
Матемаг Онлайн
"переферийная информация о том, что в мире ебуца" - нет, конечно. Просто "омегаверс в этом плане нагляднее" мне не кажется значимым. Нифига не нагляднее, легко подобрать другую структуру общества-биологии, не запятнанную омегаверсовским мейнстримом.
Матемаг, зачем придумывать велосипед, если можно ехать?

я поняла, что ты к нему брезглив и сам бы не поленился дистанцироваться и придумать альтернативу, возникни такая необходимость. но просто представь, что по этой твоей альтернативе потом кто-нить возьмет и запилит... слэшовый ПВП)))
kontrapunkt
Komisar когда не умеете в социологию, даже на уровне любителя, то действительно не стоит и пытаться. В мусульманском мире индекс рождаемости падает, сейчас он сильно меньше чем 20 лет назад, хотя с правами женщин как был полный атас, так и остался. Снизилась детская смертность, снизилась и рождаемость, всего лишь доступ к медицине.
В Европе же, еще раз напоминаю, идет обратный процесс. Индекс рождений увеличивается и увеличивается быстрее там, где лучше с правами женщин.
И да, рассказать почему женщины должны быть ущемлены в правах, после того как спрашивал что не так и где есть неравноправие это долбоебизм полнейший.

nahnahov напишут обязательно. Та часть жанров, которая начиналась как "приличный" мейнстрим неизбежно обзаводилась сопутсвующей порнухой. И наоборот, невнятное развлекалово часто вырастает в серьезную литературу.
kapitoshka
рождаемость в Европе поднимают эмигранты. В арабском мире, она по прежнему на порядок больше чем там. Ну так если говорить о западном обществе, то оно ближе всех к вашему эталону. Вот я и спрашивал, что вас там не устраивает. Про то что на всем земном шаре женщины равноправны с мужчинами, речи не шло. Я против разрушение "института семьи", общество к этому не готово.
Матемаг Онлайн
nahnahov, увы, аналогия с велосипедами некорректна. И есть разница между ПВП внутри серьёзного жанра и редчайших серьёзных текстов внутри ПВП-жанра. Хотя что это я, омегаверс всё же не жанр, а антураж. Ну да не суть.
kontrapunkt
а я вам написала чем не устраивает. И погуглите хоть что-то. Не позорьтесь тут безграмотностью. В Европе наиболее низкий индекс рождения ребенка на женщину в Германии, где иммигрантов много, но и наиболее патриархальное общество. Иммигранты при доступе к медицине тут же бросают размножаться что кролики. Наибольшее количество рождений в странах Скандинавии, где общество наиболее либерально, что к женщинам, что к всем прочим.
В арабском мире падает рождаемость. Вам все надо повторять дважды? ПОКА еще она выше, но только пока и незначительно уже.
Общество к этому вполне готово, просто у вас инфантильные страхи про "ахкактак, придут арабы!". Отвечаю. Если арабы - все та же верующая биомасса, проще поуменьшить их в количестве, чем пытаться догонять. Если же с ними все в порядке, пусть приходят, белый человек не ценность.
Вот демагогию развели)))
Дорогая женщина если я вас задел своим постом то мой камень прилетел по адресу)Все с вами понятно...Прошу меня извенить и еще дорогая женщина я вас никуда не слал и советы не давал а просто написал то что думаю.Хотите суйте меня в ЧС,хоть куда мне от этого ни холодно ни жарко)
kontrapunkt
если вам ни холодно ни жарко, то чего вы тут пасетесь? Три дня бежал, чтобы сказать... ну далее по тексту.
У вас беда-беда какая-то со знанием значений общеиспользуемых слов
Вот это: "Если вам утверждают про предназначение быть счастливой только в определенных условиях, то меняйте парня на более нормального а не пишите представляя его испытывующего все муки связанные с омегаварсом" это и есть непрошенный совет, что мне делать в моей жизни, не говоря уже о домыслах. Если вы не можете думать и не соваться в чужую жизнь, то на ЧС вы честно заработали.
kapitoshka
О, искалеченность психики женщины?! О...)))
Сорри, но если на выбор, то я лучше кухня-дети-церковь, чем война-работа-церковь.
Особенно война меня почему-то не прельщает... Да, с психикой у меня точно что-то не то.)))
Угнетение... Хм, вы в школу не ходили, вам в универ нельзя, вам работать запрещено законом, вам разводится запрещено, муж вас купил? Нет? Тогда о каком угнетении речь? Шо за фантазии? Или вы из эмират и т.д.? Ну так на сайтах тех стран тогда и говорите об угнетении.
kontrapunkt
Позиция хорошего нигера популярна и она вам удалась, поздравляю.
Пишите на сайтах эмират, фантазерка).
kontrapunkt
Сходи куда-нибудь в другое место, а не поучай о чем и где мне писать, овца ты тупорылая.
)
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть