↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
flamarina
25 мая 2015
Aa Aa
Герои и парафрения
Про литературу, Лукьяненко и Карла Густава Юнга
(Часть вторая)

4.Толерантность, нацизм и высокомерие
На первый взгляд, парафреники - ультратолерантные люди. Их не удивишь и не испугаешь ни странными национальными обычаями, ни гомосексуальными отношениями. Они за свободу взглядов, слова и информации. Ведь как уже было сказано раньше, ограничение и принуждение они ненавидят. Если кто-то в их присутствии позволит себе расистское, сексистское или гомофобное изречение, они долго и пламенно будут их стыдить, отстаивая право каждого на самовыражение.
Однако с того же самого парафреника вполне станется - даже не в конфликте, а просто в разговоре - сказать "как же это типично для..." - демократа, американца, женщины, гомосексуалиста, политика...
Противоречие? Нет! Просто парафреник - не либерал и не глобалист. Скорее, глобалокалист. Т.е. готов найти нечто общее и договориться с кем угодно, но при этом отчётливо понимает, что разные группы людей имеют разные особенности и разговаривать с ними надо, исходя из этих особенностей. Один и тот же подход не прокатит.
Парафреник защищает "непохожих" не столько из общей своей толерантности, сколько потому, что отчасти считает их "своими". Себя-то он тоже воспринимает весьма особенным и, мягко говоря, нестандартным!
Самое смешное, что сами парафреники практически всегда - упёртые гетеросексуалы, которые не то что не могут помыслить об отношениях со людьми своего пола, но даже в дружбе и работе плохо их переносят: раздражаются, придираются, подкалывают, троллят и изводят пикировками. В крайнем случае, просто игнорируют с максимальной последовательностью. Исключение составляют друзья детства и - иногда, но не всегда - близкие родственники. В психологии, где среди учёных нет-нет, да и попадаются парафреники, это даёт забавный феномен "женского монастыря": открывая список учеников, скажем, Выготского, или Курта Левина, или того же Карла Густава Юнга, мы обнаруживаем, что у них были в основном ученицы! И нет, это не про пейринг и отношения, это про работу...
Из этого же чувства личной особенности и своеобразия происходит и другая черта парафреников, хорошо известная психиатрам и просто психологам - высокомерие и дистанцированность. Его чувство отличности от других так сильно, что прочих людей он наблюдает очень, очень со стороны. Редко какой психиатр, разговаривая с парафреником может отделаться от ощущения, что человек напротив него то ли над ним издевается, то ли просто со всей очевидностью считает себя гораздо выше него. И, если совсем уж честно, основания у парафреника для этого есть (см. пункты 5 и 6).
В литературе:
В литературе это решается просто - персонажа делают каким-нибудь эльфом, драконом, неведомой синей хренью, магом, ведьмой - и т.п. Принадлежность к другой расе, как правило, сама по себе даёт необходимое ощущение дистанции.
Но о парафренной литературе и кино можно говорить только там, где всякий броманс и прочая дружба фронтшип представлены по минимуму. Исключение составляют отношения типа учитель-ученик, но при условии, что учитель гоняет ученика, как сидорову козу, не позволяет ему расслабляться и подчёркнуто дистанцируется от его проблем и моральных терзаний. Даже старая дружба в такой лит-ре чревата предательством (опять вспоминается Лукьяненко, но уже "Чистовик"), конфликтами и парой-тройкой попыток друг друга убить.

5. Птица-говорун отличается умом и сообразительностью
Техническое замечание - человек с интеллектом ниже среднего парафреником стать не сможет. Почему? Потому что на организацию парафренического восприятия тратится очень много ресурсов. А ведь многие люди с эти ещё живут и работают...
Возьмём в качестве примера не очень частый, но очень показательный спутник шизофреников - галлюцинации. И оценим его в терминах спецэффектов. Энергетически истощённый человек - наркоман или алкоголик - видит что? Недифференцированные каракули, похожие на куски шерсти и воспринимаемые, как грызуны или пауки, хотя напоминают больше тёмные шаровые молнии. Чуть более отдохнувший человек, но без экстраординарного интеллекта и памяти будет видеть рептилий и земноводных - змей, лягушек, ящериц. Вы, наверное, знаете, что на компьютере рептилию в разы проще создать, чем собаку - более стереотипные движения, гладкая кожа без шерсти. Одним словом, более простой образ. Шизофреник может видеть и общаться с людьми, которых на самом деле не существует (хоть в "Играх разума" этот момент слегка переврали, но в целом где-то так оно и происходит). Представляете, какие сложные расчёты и моделирование должен провести мозг, чтобы воссоздать образ человека, речь и поведение которого будут казаться естественными??! То-то же. А парафреник в состоянии галюцинирования способен видеть целые миры...
Плюс, парафреники очень и очень быстро соображают. Их мозг куда легче задействует т.н. "неочевидные связи" - второстепенные подробности, которые связывают несвязуемое и между всем находят сходство. Это часто позволяет парафреникам находить нестандартные решения и приходить к парадоксальным, но верным выводам. Связать несвязуемое для них в каком-то смысле куда проще, чем понять очевидное. Но для понимания очевидного существуют обычные люди =)
В литературе:
В литературе сообразительность и повышенная быстрота реакции парафреника, как правило, ничем не отличаются от обычной имбы. Ну крут герой и крут... Ему же положенно быть крутым, разве нет? Чуть веселее дело идёт в тех фэнтези, где герой гордится своей логикой... Там их поведение можно поделить на два типа:
1) Герой видит именно то, что он видит (т.е. не подвержен обычным иллюзиям и обманам восприятия). Подробнее об этом - см. пункт 6.
2) Герой делает вполне адекватные выводы, но когда начинает проговаривать вслух цепочку умозаключений, то получается что-то вроде хрестаматийной ВКонтактовской цитаты "Когда я несу бред, я выношу его горячим, с ягодами и тюленями, которые танцуют самбо с совой, которая пытается заварить полный чайник гречки, но нечего не получается, потому что с таким характером трудно подобрать обои для спальни"

6. Сверхспособности или завидуйте молча
Может показаться, что я вас разыгрываю, но у парафреников действительно бывает то, что мы обычно привыкли считать сверхспособностями.
Проистекают они из двух вещей: 1) сравнительно лучшей памяти и 2) уже упоминавшегося неиерархического сознания, которое заставляет обращать внимание на мелочи.
Скажем, парафреники хорошо чувствуют и "читают" людей. Почему? Да потому что настоящие эмоции передаются не теми мимическим мышцами, которые мы можем контролировать, а пресловутыми непроизвольными микродвижениями. Обычный человек без тренировки может их не заметить, а парафреник - считывает.
В результате он может делать удивительно точные предположения о характере, фактах биографии, симпатиях/антипатиях, мечтах, страхах, слабых местах - казалось бы, почти незнакомых с ним людей. Волшебство? Просто ловкость. Как правило, делает парафреник это бессознательно, т.е. если спросить его, почему он так решил, он вам ничего вменяемого не скажет. Но угадает точно.
Парафреник может регулировать такую интересную штуку как "эффект присутствия" себя в помещении. Если он поглощён своими мыслями или просто не хочет светиться, вы можете вообще его не заметить. Зато если он решил обнаружить себя - например, поспорить с вами или очаровать, вас накрывает мощное ощущение полного и сконцентрированного присутствия здесь-и-сейчас. Как результат, парафреники очень, ОЧЕНЬ убедительны. Даже если вы точно знаете, что вам рассказывают чушь, не "купиться" сложно. Поэтому из парафреников получаются замечательные актёры. Понятно, что такая убедительность делает их способными гипнотизёрами, когда они задаются этой целью.
Вышеописанное делает их кошмаром психиатров. Потому что если помещённый в палату парафреник вдруг решит объявить врачам войну, он её может и выиграть... Ведь он способен найти общий язык с любым пациентом, он знает их сильные и слабые стороны и он УБЕДИТЕЛЕН. Устроить в отделении революцию, полностью развалить работу психотерапевтической группы - раз плюнуть. А может он поступить и ещё нетипичнее - например, какими-то своими методами, поговорив или убедив, он может ВЫЛЕЧИТЬ кого-нибудь из пациентов (вернее, добиться стабильной ремиссии, но это суть одно и то же). Простой человек без диплома. Как оно? Однозначно, суперспособность.
Чуть реже, но тоже часто встречаются такие способности как:
1) Абсолютная память
2) Скоростное изучение языков
3) Видение в нетипичном спектре, например, инфракрасном или ультафиолетовом (да-да, как ни смешно, а описанное в "Планете Ка-Пекс" вполне реально).
4) Умение "видеть" руками
5) Способность определять настроение и состояние здоровья других людей по запаху
Ну и кроме того, при них остаётся общая для всех шизофреников способность не поддаваться зрительным иллюзиям.
В литературе
Наиболее характерно смотрятся не способности в гипнозе и целительстве, а убедительность сама по себе. Вы встречали в книгах (да и в кино тоже) персонажей, которые говорят другим, что делать, а те слушаются? Причём сразу, не задавая вопросов, хотя по идее могли бы орать, возмущаться и требовать доказательств? Вот, это оно. Скажем, Гендальф... Вот какого хрена Бильбо согласился пойти с гномами? Он мог бы просто остаться дома, как и собирался, но нет - тот сказал ему идти, и он пошёл. А та же Матушка Ветровоск? Она всегда умеет заставить себя слушать - и духов, и нежить, и людей самого разного влияния и положения. Причём не повышая голоса и не угрожая. Одна уже ситуация, когда её укусил вампир, и она сделала ЕГО таким как ОНА, а не наоборот - многое о ней говорит.
Или ещё круче. Герой не просит идти вместе с собой. Он отговаривает людей от этой авантюры. Говорит, что будет сложно, страшно, кошмарно, сопли-слюни-кровь-кишки - а от желающих составить ему компанию всё равно отбоя нет. Ведьмак Геральт - чудесный пример героя такого типа. В чём обаяние убеждения, когда тебя даже не убеждают? В масштабе цели. Парафреник не разменивается на мелочи. Он считает себя песчинкой, но песчинкой в жерновах истории, которая может заклинить, если он удачно попадёт между шестерёнками. А потому он ничтоже сумняшеся ощущает себя равновеликим историческому процессу. А против такого устоять сложно. Впрочем, про "историческое чувство" парафреников мы расскажем в следующей части...

Продолжение следует...

Первая часть

#Статьи #Размышления #про_литературу #про_кино #про_фанфики
#про_психологию
25 мая 2015
26 комментариев из 36
flamarina, я как раз с этой стороны баррикад. Так вот, невербалика это как раз осознанный процесс для шизоида, в отличии от более нормальных людей. И именно из-за её контроля можно так легко менять эффект присутствия. несмотря на то, что сам факт фиксирования этой невербалики эмоциональный, интуитивно фиксируется только сам факт, а его смысл определяется уже сознанием.

И да, я некоторое время контактировал с психиатром(нет, не лечился, на заочке в одной группе учились), так вот он в некоторые моменты вел себя не очень адекватно, так что даже я это отмечал про себя. И это был действительно человек ,с медицинским образованием, работающий по профилю, и не такой молодой. Так что насчет объективности психиатров все тоже не так просто.

Code Maniac, так критерий допуска и есть какая-никакая объективная оценка. Психику пока нормально по базису не смогли разложить еще.

flamarina
в объективности психиатров сомневаюсь. То есть, да, они анализируют со стороны, но я и не говорил исключительно про субъектив пациента. Мне представляются две крайности:

0. Психиатр, который утыкается именно в стандартизацию, описанные в учебниках признаки и ни на шаг от них не отходит, ибо Истина. Вот тут, имхатое имхо, очень несовершенная система. Я уже как-то высказывался в блогах о стандартизации, которая просто отрубает много годной инфы.

1. Психиатр, который вообще не смотрит на "критерии отбора", а понимает ситуацию из своего субъективного видения. Но и тут есть сильные косяки - субъектив же ж.

Вот где-то посередине, между 0 и 1 находятся нифига не объективные психиатры) Какие-то плюшки из общей системы сливаются с субъективным определением этих плюшек у пациента, а в итоге получаются презабавные вещи :)

Экспекто Дементум
с этой - это с какой?) #любопытство_жжот

так критерий допуска и есть какая-никакая объективная оценка. Психику пока нормально по базису не смогли разложить еще.

Поправка. Критерий допуска - это оценка. Оценка осуществляется живым существом. Живое существо субъективно. И это именно оценка безопасности, благоразумности допуска человека куда-либо. А я имел ввиду именно разбор "ху из ху", понимание самого явления. Потому что #любопытство_жжот.
Показать полностью
Экспекто Дементум
Ну так вы говорите то же самое, что и я =))) Я просто хотела подчеркнуть, что шизоидом, шизофреником или парафреником осознаётся именно результат, а не те компоненты, которые лежат в основе этого результата. Он думает "хочу быть незаметным" - и становится таким, проводя нужные манипуляции, но делая это неосознанно. Он не размышляет "надо понизить скорость дыхания, чуть реже моргать и менять позу - и тогда я стану незаметным".
Намёк про баррикады означает, что сами вы шизоид? Тогда вам, наверное, не только легче понять то, что я пишу, но и тяжелее... Поскольку парафреник, в силу пункта 2 из прошлого текста собой доволен. Ему не нужна объективная картинка мира, ему нужна та, которая работает для него. А вот шизоид или шизофреник часто стремятся стать "нормальнее" и прикладывают к этому массу усилий.

Объективность любого учёного и в частности психиатра - изначальная предпосылка. Как справедливость судей, дисциплина военных или креативность художников. Понятно, что в реальной жизни бывает по-разному. Отвечая Code Maniac, я хотела лишь подчеркнуть, что для психиатра ситуация наблюдения болезни является ВНЕШНЕЙ, а не внутренней (ведь сам он, вероятно, не шизофреник) - и поэтому он может описывать её без дополнительных искажений.
Показать полностью
flamarina, да нет, как раз таки "надо понизить скорость дыхания, чуть реже моргать и менять позу - и тогда я стану незаметным". Хорошая память просто позволяет полностью запоминать образ поведения человека, включая все вербальные и невербальные особенности, а потом, когда никто не мешает, спокойно построить его модель в сознании. При достаточном опыте подобных процедур становятся очевидны те элементы, которые вызывают определенные эмоции, или наоборот, смазывают впечатление. Громкость, тембр голоса, движения частей тела, все это как раз регулируется с участием сознания. Если нужно, могу подробнее расписать в каком порядке и как происходит анализ других людей и построение модели своего поведения.
Тогда у вас просто другая, как вы выражаетесь, особенность психики. Тоже шизоид, но ближе Аспергеру или ВФА
Ну тут можно было бы поспорить, в частности из-за абстрактного мышления, чисто ассоциативной(а не маханической) памяти и любви к мутным обобщениям явлений из разных областей, но это уже будет оффтоп.

Шизоиды по сути эмоциональные паразиты(их же еще называют энергетическими вампирами). Не имея внятных собственных эмоций, они просто отзеркаливают эмоции собеседника. Это кстати тоже одна из причин хорошего понимания людей, собственная личность позволяет сравнительно легко моделировать других. Соответственно, исходя из предыдущего, шизоиду должно быть выгодно получение эмоционального отклика от другого человека. При этом по описанию шизоиды наоборот описываются как самодостаточные, со своим упоротым внутренним миром.

Видите, что возникает несоответствие. С одной стороны, если для человека очень значим его внутренний мир, было бы странно ожидать от него хорошего понимания других людей. Потому что сложившаяся, слабо подверженная изменениям внутренняя реальность не способствует восприятию явлений и людей, не укладывающихся в неё. И наоборот, слишком высокая эмпатия будет повышать эластичность в построении внутреннего мира.

Мне кажется настало время более конкретно выяснить что под чем понимается. Потому что разные предпосылки могут давать одинаковый результат, но с использованием разных механизмов. По этому я хочу прояснить именно механизм того, что описано в статье, а не просто результат.
Показать полностью
Экспекто,
Я не знаю, кто вам наговорил эту чушь, но в первый раз за время нашей дискуссии вы не напечатали НИ ОДНОГО верного замечания. Это ложь, от первого до последнего слова.

память не механическая, а близкая к синестезии, т.е. ассоциативная.
Про эмоциональных паразитов я даже говорить не буду - это ерунда и чушь (я бы сказала "бред", но не в этом контексте). Шизоиды являются одними из самых эмоциональных людей, просто у них блокировано проявление эмоций. А неэмоциональность и эмоциональный паразитизм - признак эндогенной депрессии и/или нарциссизма
Несоответствие? Не вижу несоответствия.

Механизмы шизофрении до конца неизвестны. Пару-тройку симпатичных версий можно найти у Юнга, Лэнга, Фарелли, итальянской школы системной семейной терапии и у Лоуэна. Я могу вам объяснить в личку, но если вы не будете раздражать меня этим шарлатанским бредом, который вы сейчас выдали
Давайте в личку тогда
До чего интересная статья. Доктор пока что проходит по всем пунктам, посмотрим, что будет дальше.
Вы можете назвать еще примеров из литературы? У меня такая мерзкая особенность памяти, типа "да-да, я тоже такое помню", и все, полный ступор, и нужная информация вспоминается с большим опозданием, когда уже перестает быть нужной.
гарпия
Гарпия, вы имеете в виду Доктора Кто или ещё кого-то?
Примеры из литературы... Матушка Ветровоск и Сэм Ваймс из "Плоского мира" Пратчетта, Геральт из "Ведьмака" Сапковского, во многом Гендальф из Хоббита и Властелина колец (книги, не фильма), сэр Джуффин Халли из "Лабиринтов Ехо" Макса Фрая, Дверь и Маркиз Карабас из "Задверья" Нила Геймана, по некоторым признакам капитан Джек Воробей из "Пиратов Карибского Моря" (только это уже не литература...).
У меня с информацией, как у вас, так что потом я могу ещё что-то вспомнить =)
Да, Доктор кто.
Вот на Ваймса я почему-то не думала, да и с личной жизнью у него вроде все в порядке.
гарпия
дык я про личную жизнь пока не говорила =) Это в третьей части, а товарищ выше угадал только наполовину )))) Не попадись Ваймсу госпожа Овнец и было бы в его личной жизни всё очень грустно....
А почему на него не думали?
Госпожа Овнец как бы не просто шанс, которым грех не воспользоваться, это закономерный итог: убил дракона - получай свою принцессу.))
Даже не знаю, почему не думала.
Жизнь тащит его все выше и выше по ступенькам, а он изо всех сил пытается не измениться и не изменить своим принципам.
Ну так и выглядит в идеале любовь парафреника ))) Только принцесса на него давить не должна, иначе сбежит ;)
И довольно удачно пытается, я бы сказала =) Я всё вспоминаю его фееричные переговоры с гномами в Пятом Элефанте.
Кстати о парафрениках, сама статья - это сжатый пересказ книг/статей + книжные примеры или по большей части ваши личные выводы?
гарпия,
Я не психиатр. Поэтому какие уж тут личные выводы - на 85% сжатый пересказ, на остальные 15% - сопоставление биографий, свидетельств и "взглядов изнутри".
Но все равно мозги у вас очень и очень аналитические. Я даже завидую.
Ну значит и я могу почитать, тема-то интересная.
Что-то я вспомнила, как впервые прочитав Карпе югулум (лет пять назад, она мне тогда попалась первой из серии про ведьм), думала, что с возрастом могу стать частично похожей на матушку Ветровоск, и даже, пожалуй, хочу этого.
гарпия
у меня была более радикальная мысль - что я уже почти )))
она один из моих любимых персонажей Плоского мира, за компанию с тем же Ваймсом, Ветинари и Моркристом.
Местами вы ее догоняете))
И у меня, но Смерть тоже хорош.
Черты Маграт и Агнессы у меня тоже имеются, а вот нянюшки - ноль.
Про галлюцинации. Не очень давно заловила звуковую. Я просто сидела, совсем ни о чем не думая, и в моей голове раздался голос. Он именно что прозвучал, совершенно посторонне, а не как обычно бывает, когда ни чем не думаешь и наблюдаешь, как автоматически из рандомных слов составляются предложения. Голос сказал: "Какие же мы обе дуры!" И даже возразить-то нечего.))
Гарпия,
телевизор у соседей - не вариант?
Нет, это было как чужой голос внутри головы. Не знаю, как описать.
Ну вам сказать - бывает. Как правило, если от них не шарахаться, они проходят. Пока нейтральные вещи говорят - ничего страшного нет. Главное, чтобы к суициду и продаже квартиры не призывали.

Как вариант, это может быть спонтанный всплеск звуковой памяти - например, смотрели фильм, была в нём такая фраза, потом она вдруг всплыла.
Это кажется странным, но тоже бывает. Скажем, я пару раз даже думала, что забыла радио выключить - так чётко в голове звучала песня. Оказалось - просто память.
Я не шарахаюсь. Решила считать это приветом от подсознательной части личности. По крайней мере, это регулярный мотив в моих снах, что нас двое - я и еще одна девушка.
Ну, тогда сходится )) Была б я астрологом, сказала что-то вроде "ой, наверное, вы близнецы"
Я - козерог, типичный козерог и шизоид.
как говорится, будем знакомы =)
типичный лев и... шизоид, по временам прикидывающийся парафреником для пользы дела )))
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть