Ответ обоснован только если писать от лица магглов, но таких произведений очень мало.
З.ы. Я за ФСБ. Госнаркоконтроль много хуже.

Вот кстати согласна, маги мозгами до магглов не вышли.
Том, который паразитирует на магах, будучи при этом социально активным магглом - это звучит вполне. Но маги, которые курят биржу и технологии?

Л-т Хель

Ну, тот же Кредит Altra Realta есть. А от маглов не любят писать именно из-за обилия подразумеваемого БСНЖ, да. Миники, типа Парадокс Лжеца еще пишут, а вот что покрупнее..
Про Госнаркоконтроль обоснуете? У меня схожее мнение, но интересен ваш взгляд.

Altra Realta

А в чем проблема? Но даже если и не курят - магия в ГП предоставляет им 1000 и 1 способ контролировать тех, кто действительно курит.

Собственно, маги канона имхо показаны тупыми именно потому, что не будь они тупыми - они с магловским миром бы делали, что хотели. Вообще все.

Fluxius Secundus
Потому что эта версия сразу подразумевает "ГГ окружают одни козлы и пидорасы". Что маги, что магглы.
Я могу вложить бабло в клинику пластической хирургии. Какова вероятность того, что меня жесточайше наебут мои собственные сотрудники? Почему у нас с мужем своровать нереально, а в других транспортных конторах воруют только так? Ответ прост - мы оба это курим, муж так почти 40 лет, я - почти 20.
БСНЖ - это что?

Altra Realta
Боль, страдания, неоправданные жертвы

Fluxius Secundus
И магглы тупые. Потому что будь они чутка поумнее - все маги строем пошли бы строить БАМ с помощью ломика и какой-то матери, а кто хоть немножко с мозгами - в закрытые лаборатории. В СССР, например. Или Северной Корее, или в Китае.

Sore wa himitsu desu
Лол, где у меня боль, страдания и неоправданные жертвы? Как раз у меня всего этого нет потому, что имеется определенный ООС - у меня всем персам выдан мозг. Магам, кстати, в том числе.

Altra Realta
Биржу не курят большинство магглов. А технологии упираются в образовании и мотивации изучать. В мотоцикле Сириус разобрался. Другой вопрос а нужны ли им эти технологии? Что такого могут предложить магглы что нужно магам по состоянию на канон?
Fluxius Secundus
Исключительно из личного опыта общения с представителями.

Л-т Хель
У магглов есть база, позволяющая разобраться. У магов ее нет.
Откуда инфа, что Блэк _разбирался_ в мотоцикле? Из буклетиков? Ну ОК, у меня лежат книги по ремонту авто. Ажно фур. Ну... лежат и лежат. Зато посетители ахают. У меня ж там еще и закладочки ^^
Мотоцикл мог попасть к нему хоть от Артура Уизли. То, что Блэк на нем постоянно ездил, вообще _не факт_. Ему как могли дать покататься (братья Прюэтты) в приквеле, так потом после их смерти мог достаться. Блэк и мотоцикл в связке - достройка и фанон.
Магам вообще ни хрена не надо, канонным. Они инертны.

Altra Realta
Вы не можете персонал отлегиллементить, магически законтрактовать, заимперить, напоить сывороткой правды (ну при которой они будут говорить четко и по делу - не можете), зельем доверия* или еще чем.
*Упоминалось в каноне как зелье Григория Льстивого

Altra Realta

Самое замечательное, что ему и не надо. У него есть кнопочка "сделать заебись" на случай любой поломки, более известная под названием чар Репаро.

Fluxius Secundus
Повальная легиллименция, сильный Империус и т.д. - это только три персонажа канона. Гриндельвальд (и что с ним было, неясно), Дамблдор (слишком "оторванный от маггловской реальности") и Лорд (слишком "оторванный тоже" и к тому же недоверчивый). Все. Все остальное - в *не самые качественные* фики.

> Что такого могут предложить магглы что нужно магам по состоянию на канон?

быстро ликвидировать Володю-морду и его кружок по интересам.

Fluxius Secundus
А вот неизвестно. Что-то метла Гарри Репаро не поддалась.

ivan_erohin
При условии, что Роулинг изобразила бы нормальных магглов, так бы и было. Спецназ и ядрены силы - великая вещь.

Altra Realta

Драко забыли:) Незаметно пролегиллементить мага - да, но у нас куда более скромные задачи.
Метла магическая.

ivan_erohin

Канонного. И то не факт - он, сцуко, аппарирует и подолгу нигде не задерживается. И да, про чары недосягаемости пока не вспоминаю.

Fluxius Secundus
Так и мотоцикл был не чисто маггловский

Убрать магические детали, починить, вернуть детали.

И да, Гарри тогда не третьем курсе был, когда метлу починить не смог.

Fluxius Secundus
Вот тут то и нужно разбираться. А то лишние детали останутся))

Fluxius Secundus
И Минерва ему тоже помочь не смогла

Fluxius Secundus
А что чем тут Драко? Драко у нас что - первый после Лорда? У вас альтернативный канон, не иначе.
Все чары легко разбиваются о логику. Браздиде, но любая "заброшенная" деревня сносится в один момент. Вместе с Косой аллеей. Если _надо_. А "надо" может быть - мы тут вокзал хотим построить. У нас тут новый русский половину Лондона купил. Что там еще? Рельсы? Очередной рояль? Масса диверсий и идиот в роли премьера? Смею вас уверить, что профессионалы развязывают языки не хуже Круциатуса.

Fluxius Secundus
Вообще-то там кроме Гарри еще имелся некий Флитвик. Это помимо Дамблдора.

Поэтому с мозгами ответ очень прост: два умных человека всегда договорятся.

Жрако держал Розмерту под Империусом полгода и не спалился. Про остальное не совсем понял.

Минерва была заинтересована больше всех

Fluxius Secundus
Каких полгода?

Снейп еще в ментальные науки мог. Уж получше Драко.

Fluxius Secundus
Вот да, каких, на хрен, полгода?
Дракуся ничем не отличается от 99,99 процентов магов. Даже Крауч-старший огреб проблем, а он поопытней и поученей Драко будет.

У меня лежит полфикла с интеграцией, паразитизмом и орестократией. И борьба там за власть и влияние, а не за принципы тупые. Но... но это пиздец, выкладывать не буду.

Altra Realta
В отношении отсуствии базы это домыслы и фанон. У Ро об этом не сказано. Наука появилась до статута. Ученые в каноне есть, новые изобретения есть, а значит есть и база. Методом тыка знаний на семь курсов школы и кучи запретных знаний не насобираешь.
Так факты можно двояко трактовать. Откуда инфа, что Блэк не_разбирался_ в мотоцикле? Эксплуатация транспортного средства невозможна без знаний о его устройстве и навыков ремонта. Канонный Блек просто не мог не ремонтировать мотоцикл самостоятельно, ибо обратиться к специалистам у него не было донег. От Артура Уизли, того самого, у которого денег не было и четверо детей к моменту выпуска Сириуса. Интересная картина, на тебе Сириус актив на пару тысяч фунтов а то у меня денег куры не клюют. Прюэты уже мертвы к моменту приквела, значит он как настоящий мародер забрал у мервых ценную вещь вместо того чтоб матери героине помочь, ога.
Блэк и мотоцикл в связке - достройка и фанон, так и ваши рассуждения тоже самое, тольеко в другую сторону.
Магам вообще ни хрена не надо, канонным. Они инертны. Они инертны не больше чем обычные магглы. Народ при Пие возмущался не больше чем при Гитлере, а магглорожденные вели себя перед коммисией по ублюдкам абсолютно как евреи перед поездкой в концлагеря.

Пятница
И все равно на масштабное действо хватило бы только троих, и то - если бы они объединились. И заручились поддержкой с интересом (а не Империусами всякими) влиятельных магглов.

Кстати Краучи империус оба могли накладывать, но относительно не надолго.

Л-т Хель
>>>Канонный Блек просто не мог не ремонтировать мотоцикл самостоятельно, ибо обратиться к специалистам у него не было донег.
На хату были, наверное, все потратил. И немного оставил Гарри на метлу.
>>>Прюэты уже мертвы к моменту приквела
Прюэтты мертвы на 1977 год? Внезапно.
>>>забрал у мервых ценную вещь
Мог и купить.
Роулинг действительно списывала Лорда и его ПС с гитлеровской Германии. Но речь не о комиссии, а о том, что у них в школе не преподаются элементарные дисциплины. Элементарные!

Пятница
Ну куда там Краучам до Драко, вы что.

Л-т Хель
Ха! Сириус не так долго эксплуатировал мотоцикл, чтобы потребовались денежные вливания.
Мг и не разбираться, как и большинство водителей-дам в строении авто

Вообще весь разговор о том, что можно сделать, сохранив канон. Выглядит, как обсуждение: возможна ли революция в России силами "Палаты №6".

Пятница
Я вас уверяю. Мужчины тоже не понимают в машинах.
Даже водятлы у меня были - ни хрена не понимали. "У меня там что-то жужжит". Жужжит у него, бля.

ну хз, что там было на арифмантике

> аппарирует и подолгу нигде не задерживается.

вот и пусть аппарирует от развалин к развалинам на минные поля до усра^W до истощения. а там найдется предатель который всех сдаст.

> про чары недосягаемости пока не вспоминаю.

эти чары никто не пробовал на прочность как следует (спутниковые, аэрофото и CCTV в расширенных диапазонах, детекторы магии по аналогии с поиском подлодок магнитометрами - мало ли идей).

Sore wa himitsu desu
ЕМНИП она факультативом была.

Altra Realta
ага, факультатив, посмотрел.

> Эксплуатация транспортного средства невозможна без знаний о его устройстве и навыков ремонта.

да ладно. все блондинки делают это.

Это самый большой провал в образовании для меня. Такие дисциплины и факультативом((

Altra Realta
Я все же уверена, что большинство мужчин все таки разбирается. Не разбивайте мои розовые очки - они последние

Altra Realta
Хату,(кстати, а куда она в итоге делась),если не ошибаюсь, ему дядя Альфред оставил и деньги на которые он жил. Сам Сириус не работал нигде. Кроме того Сириусу неоткуда было взять маггловские фунты, ибо в каноне нет информации об обмене. (Обратный обмен есть, но галлеонов на футы.)
1977 год, вы о каком приквеле? Мне казалось что речь об октябре 81.
Элементарные вещи вполне могли преподавать в рамках иных дисциплин, но это тоже канон и достройка. Хотя иных объяснений почему дети к 11 годам уже полностью овладели орфографией и математикой нет.
Пятница Вы о каких авто современных или произведенных до 1981 года?и речь не об авто а о мотоциклах/мопедах.

Л-т Хель
Не овладели. Иначе Снейп так работы не черкал. Или это фанон?

Пятница
То что не овладели не означает того что не преподавали, я к сожалению, до сих пор пишу с ошибками.

Л-т Хель
Гарри такой предмет не упоминал. И экзамеов по нему в СОВ не было

Да даже умные маги, вряд ли смогли бы успеть подмять под себя немагов. Чистокровные - гордецы, а полукровки и пришлые - так спешат внедрится в магобщины, что забывают выученное до 11 лет.

Altra Realta


Простите, я не понял, к чему это.
Altra Realta

Несомненно. Но при некоторых дополнительных условиях этот договор вполне может быть в формате "Ты работаешь на меня, а я не трогаю ни тебя, ни твою семью" Кроме того, магия мира ГП позволяет делать даже очень умного человека оечень глупым в какой-то узкой области, не повреждая остальных.

Пятница


Еще тут нужно учитывать, что "Нимбус" - рекордная гоночная метла, от которой добились предельных на момент изготовления характеристик. К тому же изготовленная на продажу, то есть в нее вполне могли включить какой-то аналог DRM/защиты от реверс-инжиниринга. Мотоцикл Сириуса зачаровывал либо он сам, либо мастер на заказ.
Пятница Altra Realta

Даже больше. С Октября по Июнь

Гламурное Кисо
Жаль А в личку?
Л-т Хель


Были, от Альфарда.

Пятница

Старший - десяток лет, младший - несколько месяцев, сейчас лень смотреть, сколько точно. Это по-вашему недолго?
Altra Realta

Гм, мне казалось, что о том, что можно сделать, имея те же ресурсы, что и маги канона.

ivan_erohin


Зачем к развалинам? Мобильную базу себе в любом месте наколдовать любому умелому чародею десять минут работы. Причем такую, что магл туда в жизни не доюерется, даже если будет знать координаты. (Судя по палатке с сумкой, вход в зону расширенного пространства вполне можно перемещать)
Вот только ему у нас предателя искать не надо, достаточно любому пару слов шепнуть, и человечек ему все сделает.


Недосягаемости, не ненаходимости, не путайте. Это то, чем скубенты прикрывались от навозных бомб в пятой книге.
К вопросу о ненаходимости - ее вы своей геодезией, положим, сможете поломать (хоть это и не факт, но допустим). А вот с тем же Фиделиусом у вас гарантированно ничего не выйдет.

{Евгений}

Я с самого начала веду речь об АУ.

Fluxius Secundus
Недолго, потом что без подпитки слетел. Что у Старшего, что у младшего.

> Зачем к развалинам?
затем что понты: мэноры и Места Силы с родомагией (кстати, я недавно прочел фф с обоснуем уничтожения всей этой гребаной многовековой родомагии. но ссылку потерял).

> достаточно любому пару слов шепнуть
любому - недостаточно. допустим, если застать врасплох взвод саперов на ручной минной постановке, то командира можно идентифицировать, заимперить и допросить (интересно как будут реагировать подчиненные), потом пройти вверх по цепочке командования. а если постановка дистанционная, с авиации или РСЗО ?

> Недосягаемости, не ненаходимости, не путайте.
чары сии проектировались против людей (заморочить мозги) и летящих предметов с энергией до ХХХ КДж, на них же и проверялись. если вдувать туда на порядки большую энергию, то что произойдет ? никто не проверял. но существуют 2 универсальных эвристики "сила есть - ума не надо" и "ломать - не строить".

> А вот с тем же Фиделиусом у вас гарантированно ничего не выйдет.
да ладно. вопрос номер один - можно ли обозначить границы территории Фиделиуса (хоть методом сталкеров, хоть методом наблюдений) с приемлемой точностю ?

Никанон.
Не десять тысяч лиц случаем? Начало там норм, но описать Дамби автор не потянул совсем.
> а если постановка дистанционная, с авиации или РСЗО ?
http://www.hp-lexicon.org/magic/spells/spells_i.html#impedimenta
Они защищают от брызг навозных бомб, летящих, что очевидно, в случайном направлении. Не факт, что их вообще можно истощить - магия в гп носит более информационный характер. Но даже если оно вообще возможно - не факт, что его можно перенасытить по энергии, а не по импульсу, например. Не факт, что у этих чар нет старшего брата, заточенного на отвод именно высокоскоростных объектов.

Нельзя. Даже уже существовавшую на момент проведения ритуала бумажку с адресом, если она не ХТ написана, прочитать нельзя.