Коллекции загружаются
Забавно, когда всеми любимые фанфики тебе не заходят. У меня такая фигня с "ГП и МРМ". На самом деле это фанфик, из-за которого я заинтересовалась гп-фанфикшеном и именно этим сайтом. Т.е. я заходила на сайт и в ожидании перевода новой главы начинала читать другие фанфики. Кажется, потом этот перевод приостановили, а потом перезалили заново. Но в общем, был перерыв в выкладке, а когда фик снова начали выкладывать, я решила его перечитать с начала. В итоге -бросила, а потом еще раз.
Я вижу, что фик написан хорошо, переведен качественно, много интересного, это работа, которая вызывает уважение чуть не более канона. Но. Мне не нравится попытка соединить научпоп и фанфикшен. Предпочитаю и то, и то в чистом виде. Хотя я в целом за распространение научпопа и таким путем, вообще любым! Но лично мне такой вариант не заходит. Вообще, фик мне напоминает логическую игру. По крайней мере, те главы, которые я прочитала. И главный герой пытается в эту игру играть. При этом эмоции уходят совсем далеко и у него, и у других героев. Самыми эмоциональными существами мне показалась Макгонагалл и Шляпа. А для меня в художественной литерат уре прежде всего важны переживания, эмоции, взаимотношения людей с собой и другими. А Гарри в мрм иногда мыслит как робот, что меня раздражает. Вообще, через некоторое время я наверное все-таки прочитаю до конца этот фик, он интересен как явление. #каминг_аут #фикимысливслух #МРМ 8 сентября 2015
11 |
kontrapunkt
|
|
а популярность какого-нибудь Димы Билана очевидно доказывает его нефиговый музыкальный слух?
|
kapitoshka
"Когда человеку недоступна психология даже на бытовом уровне" - лол, сказал дипломированный психолог и знаток человеческих душ:) |
Тоблерон
|
|
Ой вэй, а что доказывает популярность "Платина и шоколад"?
|
Komisar
"Игра Эндера" - это только одна книга, первая в цикле; про нее и говорю. Я думаю, это одно из лучших описаний ГГ-ребенка|подростка во взрослой фантастике и эталон, на который можно равняться; а также ответ на ваш вопрос, интересно ли взрослым читать про детей. А та реализация этой задачи, что я увидела в МРМ - ужасна. |
Komisar
При чем тут фантастка? Вы имеете в виду научную? Она тоже грешит повторами, да. Я вообще реализм люблю, кроме социалистического. Еще нф с примесью антиуопии, вроде Лемовских произведений. |
kapitoshka
Показать полностью
контр аргумент о билане выстроен на неверной основе. jetta-e утверждала что "неправдоподобие персонажа - наиболее тяжкий грех" для фикрайтера. Но если подумать то результат работы фикрайтера это продукт который создается для потребителя и его самого. Оставим в покое самого фикрайтера и обратим внимание на потребителя. Если продукт потребляет огромно количество народа и он является востребованным, значит фикрайтер нашел то что играет на психологии множества людей, и заставляет их возвращаться к его тексту вновь и вновь, при этом рекламируя его другим. Другими словами это успех. Это сводит на нет и ваш аргумент о "человеку недоступна психология даже на бытовом уровне". Продукт востребован и это напрочь лишает смысла споры о его достоинствах и недостатках. Победителя не судят. И если взять к примеру Билана, 50 ОС и прочую херь, то этот товар так же пользуется спросом, просто у другой ЦА. Что тоже является успехом как менеджера Билана, так и автора 50 ОС. А вы можете и дальше продолжать считать Юдковского психологическим импотентом, а его текст унылым говном. 2 |
kontrapunkt
|
|
Популярность не доказывает качества. Надеюсь такая простая формулировка вам доступна.
|
kapitoshka
А вам доступно понимание что параметр "качество" в отношении литературных произведений, вещь исключительно индивидуальная? Кто-то будет с маниакальным упорством искать упущенную запятую, а кто-то интригу и глубину сюжета. Надеюсь я доступно объясняю? 1 |
kapitoshka
Ну МРМ действительно качественный текст, но это не отменяет его унылости. Многим и Гоголь ведь кажется унылым. 1 |
Lucinda
Капитошка просто любит с умным видом оглашать очевидные вещи:))) |
Увы, там нет особой интриги. А продвижение теории через !фанфик на !детскую книжку обесценивает эту идею.
1 |
kontrapunkt
|
|
Еще как доступно, недостоверный психологически герой, в котором видят какую-то глубину, это довольно достоверно говорит о вкусах человека.
|
Clegane
Нет интриги?!) Спасибо рассмешили:) 2 |
kapitoshka
что есть вкус?) По сути предпочтение в цвете фломастера. Просто одни делают из своего цвета идола и свысока косятся на остальных:) 1 |
kontrapunkt
|
|
конечно-конечно, не нервничайте так, слушаете "Валенки" и дальше :))
|
kapitoshka
Не выдавайте желаемое за действительное, у вас как обычно это выходит не очень:) |
jetta-e
Не согласен. Хочет народ омегаыерса, да пусть им подавятся. Мне нет дела до их головы и кровати. Люди разные нужны, важны и тд |
Komisar
За принципиальным отстутствием объективных критериев оценки любого литературного текста все разговоры вокруг литературы есть "имхо и вкусовщина". 1 |
Ну вот, мне МРМ кажется примерно таким же нечитаемым, как омегаверс в основной массе. :) А я очень придирчивый читатель с дофигища каким опытом чтения и даже жюрийной оценки фиков.
|
Ринн Сольвейг
|
|
А я вот тоже никак этот фанфик не осилю)) Тоже никак не пошел.
|
Altra Realta
О, подкрепление! 2 |
Altra Realta, я не очень поняла перечень маркеров; это был все тот же аргумент "другое много хуже"?
|
jetta-e
У вас есть 100 тысяч, две недели отпуска, загранпаспорт и турагент. Выбирайте. |
Альтра, вообще-то букинг.ком, а при чем тут это?
|
Komisar
Да ну в пень, МРМ - один из 3 фиков, которые заслуженно в топе. Психологизма не хватает? Так фик не об этом. Главное, родители Гарри живы - верим. Снейджер - верим. Умный? Не-е-е, не-верим! 2 |
Перестала понимать диалог между Altra Realta и jetta-e
4 |
Altra Realta
Проблема не в том, что МРМ-Гарре умный, а в том, что он неживой. Слишком сильно чувствуется профессиональная деформация автора - главный персонаж слишком похож на искусственный интеллект. 2 |
Тоблерон
|
|
Дело не в том, что в умного не верим, дело в том, что не оставляет мысль " Ури, где у него кнопка?"
3 |
uncleroot
Мне это не мешает. Мне эмоции через край в тексте мешают. И сова на глобусе. А дети, блин, иногда такие бывают, что я выпадаю. А меня еще фиг чем удивить можно. 1 |
kontrapunkt
|
|
Тоблерон
а-ха-ха. Вот точно :))) |
Тоблерон
У меня такой вопрос не возникает. |
Тоблерон
|
|
А у меня, дядюшки и капитошки возникает.
|
Altra Realta да не в том проблема. что умный. :) Я вопрос мартисьюшности и талантов перса пока вообще не затронула. Но Гарри в фике либо инопланетянин, либо андроид, либо страдает какой-то хитрой душевной болезнью типа осложненного аутизма - потому что в 11 лет дети так не говорят, не реагируют и не чувствуют.
Я не знаю, каковы остальные фики по ГП на этом ресурсе. Может, они еще хуже. Может, он - заслуженный лидер. Но сравнивая с остальными фиками всех фэндомов, что я читала, я вижу, что МРМ - плох (по причине, о которой сказала выше). А если я напрягусь, то вспомню даже фики по ГП, которые несравненно лучше его (хотя их-то я читала крайне мало). Так что, извините, аргумент про выбор лучших из худших получается очень... местечковый. 1 |
kontrapunkt
|
|
Тоблерон дело ж не только в Гарри, там и Гермиона у него такая же примерно. По тексту расхаживают искусственные буратинки, а мне их выдают за живых человеков. Добро бы автор только научпопом ограничился (тогда я бы их воспринимала просто как иллюстрацию), так он же еще пытается за психологию в тексте рассуждать.
2 |
jetta-e
Вопрос не в том, что хуже. Текст интересный, грамотный, логичный, сюжетный. Правдоподобие? Вопрос субъективности. Не те эмоции? Ну кому как. |
Altra Realta
(пожимает плечами) Так мы только про субъективность и говорим. |
Мне МРМ только в начале нравился. После Азкабана я его дропнул.
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
лол, забавный топик
|
Треьтим будете, коллега.
|