↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
МТА
13 сентября 2015
Aa Aa
#ПЛиО
#ГП

Читаю разбор по ПЛиО одной из авторов "Большой игры профессора Дамблдора".
Искать тут по тегу "заметки к Мартину".

Ну что сказать...
Мне ведь когда-то нравилась "Большая игра". И казалась адекватной моделью.
Но на разборе ПЛиО недостатки БИ и используемого метода видны куда лучше.
Слишком уж многое постулирует автор и в дальнейшем использует в построениях. Например, мысль о том, что Роберт Баратеон якобы знал о том что дети не его. Слишком легко клеются ярлыки к персонажам...
И, судя по комментариям, феерическое неумение вести аргументированную дискуссию - хамское разухабистое поведение, и аргументы в стили "у кого есть мозги, тот понял"
13 сентября 2015
18 комментариев из 19
Тоблерон
WIntertime
Не надо. По себе знаю, что профессиональную деформацию никуда не денешь, но пока можешь ее отслеживать и купировать- это гуд.
Около БИ особенно хороши были срачи с ракуган))
По поводу авторов... Они страдают и синдромом поиска глубинного смысла там, где его нет, и нежеланием вести дискуссию с оппонентами.
Последнее, кстати, есть и у ракуган немного.
А так, помимо тех вещей, что лежат на поверхности, они нередко выдают идеи, до которых сам далеко не всегда дойдёшь, но которые хорошо ложатся в текст.
Ластро
=)
>> Они страдают ... и нежеланием вести дискуссию с оппонентами.

почему страдают-то? я вообще не понимаю, почему автор с кем-то там должен вести дискуссию и что-то объяснять. если ему не хочется или лениво.
nahnahov
Не, ну может и наслаждаются. Чо. Конкретно для меня к как читателя это минус.
>>> И, судя по комментариям, феерическое неумение вести аргументированную дискуссию - хамское разухабистое поведение, и аргументы в стили "у кого есть мозги, тот понял"

Зазвездились люди, однако же. Какое-никакое признание на некоторых действует печально.
nahnahov
Просто публикуя текст и не отключая комменты, а также не отключая комменты в жж и оставляя возможность всем обращаться к нему, но не отвечая, автор поступает невежливо.

По аналогии с реальным общением - заходит человек, дает нам плод его трудов попользоваться и оценить, стоит рядом, а когда мы обращаемся к нему - отворачивается и уходит. Или отрезает: "Я не хочу с вами разговаривать".
Да, этот человек может быть с нарушением социальной интеграции, не в настроении, ленив, занят и многое другое - но это не отменяет факта, что поведение хамское.
Продавец в магазине тоже не обязана с нами разговаривать - его дело продать товар и/или пробить его на кассе. Или водитель автобуса, при входе через переднюю дверь, тоже не обязан отвечать на "Здрасти" пассажиров. Но если они (водитель и продавец) не здороваются, это воспринимается как невежливость.
WIntertime
аналогия в данном случае скорее не
"заходит человек, дает нам плод его трудов попользоваться и оценить, стоит рядом, а когда мы обращаемся к нему - отворачивается и уходит",
а
"организовал человек открытую выставку, бегает между пришедшими гостями, тут один из них начинает громко требовать объяснений, почему картина висит не в том углу и свет криво стоит".
я щитаю, он и проводить может такого гостя. баном.
На самом деле БИ довольно интересная теория и эти построения надо читать - но пропуская через мелкое сито здравого смысла. У них бывают интересные мысли и наблюдения.

WIntertime
Проблема в не в том что они не здороваются или не общаются - как раз общаются. Но как!

nahnahov
Излагая построения и теории, надо быть готовым к критике
излагая критику, тоже надо быть готовым)
nahnahov
Конечно!
Но излагать свою точку зрения надо взвешено, вежливо, спокойно и аргументированно, внося поправки на скорость ветра и нагрев ствола... (Шутка)
МТА
А, ну я не знаю, что она там говорит и общается ли. Я просто ее жж листаю - там интересно про платья всякие и еще фотки есть. Люблю листать чужие жж, правда, мне при этом как раз не хочется с их владельцами общаться.

nahnahov
Одно дело, когда гость требует. Другое - когда тихонечко сообщает: "А вон ту картину надо поправить", на что автор визгливо отзывается: "Все ровно, я так вижу, не нравится - чего пришел?!"
Ну да, ну да. На обещанные вопросы по БИ-5 так и не ответили, зато...
А, это. Проблема в том, что БИ основана на переводном тексте. А про Мартина я вообще молчу. Там фэнские теории+тоже основа на переводе.
WIntertime "тихонечко", "визгливо". лол. вам не смешно?

я могу тихо, неторопливо, без лишних эмоций и из лучших побуждений сделать разбор рассказа, который мог бы быть клевым, если бы автор не запарывал его старательно в каждом втором абзаце, что, впрочем, поправимо.

я готова поставить на то, что автор это воспримет как поток грубого безапеляционного хамства, не сдобренного к тому же лестью и расшаркиваниями.

странно, да?)
nahnahov
Ну да, странно. Значит вы как-то не так разбор делаете ))) Я вот когда не хочу обидеть - обычно не обижаю, даже разбором. А когда мне пофиг либо специально хочу задеть - тогда и срабатывает.
на меня бывает обижаются, когда я не ставила целью задеть человека.

а "не обидеть" для меня дополнительная задача, которая включает налаживание контакта, дипломатические обертки, речевые фильтры и прочий геморрой, которым обычно заниматься лень.

но в целом я о том, что подобное эмоциональное окрашивание письменной коммуникации настолько субъективно, что его и в расчет-то принимать странно.
Если автор явно обозначил, что в своем Уйутненьком он царь, бог и ему не нужно ничье мнение, которое расходится с его драгоценным, то либо все играют в эти игры, либо можно посмеяться над ними уже у себя. Пытаться вступать в двухстороннюю коммуникацию с человеком, который ясно сказал, что он хочет встать за кафедру и вещать? Можно. Но зачем?
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть