Коллекции загружаются
Псст. Кто-нибудь в курсе, есть ли в маг.мире - в аврорате или еще где - какой-нибудь аналог нашего отдела по работе с несовершеннолетними? Не в плане Надзора, а в плане того, что кто шпану с Лютного отлавливает, например? Или там пошли детишки окончание СОВ отмечать на каникулах, выпили, подрались, кого-то нечаянно грохнули - как их судить будут? И что с ними потом сделают? Пример суда над Гарри в ОФ не показатель от слова "совсем", ибо это маразм лютый.
АПД: отправлять их сразу в Азкабан - еще более лютый маразм. #канон #фикло 19 октября 2015
4 |
Л-т Хель
Читали, знаем. Несколько не надо. Одной вполне хватит. Человек на тридцать. А денежное содержание выделять как на десять. Нормально. Подвал. Небольшой спецотряд авроров, посменно патрулирующий с Патронусами. Обученный медперсонал. Нету. Только вот о чем тогда Молли Уизли, да и не только она, орет, что "онижедети" и "им еще рано знать и рано воевать" - непонятно. Если все по-взрослому - СОВ сдал, палочку в руки и шуруй в Орден. И не в гуманизме тут дело. А именно что в нерациональном использовании человеческих ресурсов, повторю в который раз. Ну, сядет он в 13, десять лет отсидит за убийство (жизу вроде только за самое черное колдунство дают), выйдет в двадцать три недееспособной развалиной. Ни палочки, ни образования - привет, Лютный. И плюс одна головная боль аврорату и ДМП. Оно им надо? Проще припугнуть, стукнуть один раз, чтобы потом желания не возникало, и все. |
Л-т Хель
О, Мерлин. Все время забываю, что в маг.мире понятия "рациональность" не существует. Щорд. На первых порах будет, а как же, есть-то хочется. А потом с Косой аллеи погонят, и опять же - привет, Лютный. Там ребята смекалистые, живо к делу приспособят. Кстати, Гарри-то за мелкого Малфоя закрыть могли очень даже, если бы Снейп не подоспел. Да и за ОД, по сути. Незаконная организация, все дела. На наличествующего Поттера спихнуть проще, чем на отсутствующего Дамблдора. |
Nym
|
|
Бешеный Воробей
Показать полностью
Я польстила МагБритании: статут секретности принят в 1692 году (по поттермору вроде так), и дальше развития магического общества не пиналось никак в сторону тех норм, которые принимали магглы. Конец 17 века. В Хогвартсе учатся все классы от высших до последних нищебродов, поскольку больше банально негде, без учёта других стран. Деление на детские и взрослые тюрьмы, насколько я его понимаю, не в различных условиях содержания, а просто по возрасту, чтобы сорокалетние рецидивисты не перебили десятилетних психопатов. Как и деление по половому признаку не ради того, чтобы женщин устроить поудобнее. В Азкабане камеры-одиночки, контактов между зэками почти нет, разве что перекрикиваться и перестукиваться, так что женщины, мужчины, дети спокойно могут отбывать заключение в одном здании. И я не вижу причин, почему одно и тоже преступление должно наказываться по-разному в зависимости от возраста и прочих параметров преступника. Ладно ещё сделать скидку на раскаяние и обстоятельства, но вот просто потому, что этот сопляк до 17 не дорос? Дементоры и переживание собственных злодеяний - отличный способ корректировки, если уж пытаться корректировать. И не думаете же вы, что все дементоры Азкабана скопом кинутся на одного? И вы в самом деле верите, что люди, в 10-15 лет способные на сознательное, безжалостное убийство, исправимы? Да, можно запугать. И пока угроза будет наглядно рядом, юный психопат будет честно изображать милое дитя. Только отвернись - и можно кровь вытирать. Лишатся дееспособности? К лучшему. Почему вас так тревожит судьба малолетних убийц и нисколько не беспокоят жизни тех, кто их окружает, менее склонных к криминалу людей? |
Nym
В детских условия немного мягче. И есть возможность получать какое-никакое, но образование. Причины, еще раз: физиологическое и магическое развитие подростка отличается от физиологического и магического развития взрослого человека. Как бы ни был талантлив тот же Снейп в 11 лет, он не мог ваять заклинания уровня Макгонагалл или Флитвика (если мог - фигли тогда в школе учился?). И там, где взрослый сойдет с ума, подросток умрет. А потом его родители пойдут по инстанциям. И будет лишний геморрой ДМП. Оно им надо? Все не все, но два-три зараз - вполне. У ребенка счастливых воспоминаний больше, чем у взрослого. Взрослые люди, как правило, помнят хорошее уже из взрозлой или позднеподростковой жизни, а в детстве все воспринимается по-другому: новая метла - уже счастье. Скажем так, мне это нужно. |
Nym
|
|
Бешеный Воробей
Показать полностью
Честно, не сидела в тюрьме, сравнить по опыту не могу, но сдаётся мне, никакое это будет образование, просто никакущее. "Фигли в школе учился" - мне серьёзно нужно расписывать, в чём разница между талантом/магической силой и приобретёнными знаниями и навыками? Да из ребёнка сила хоть фонтаном может бить, а пока не выучит «Вингардиум Левиоса», рассечь воздух и взмахнуть - толку от этого фонтана около ноля. Вот поэтому и учатся в школе даже самые одарённые и талантливые. Ну да, а сколько среди нацистов было сердечников, астматиков, нервы слабые у людей - чего ж их-то судили? Должны были по физиологическим показателям понять и простить. И с чего вы взяли, что смерть узника Азкабана - повод обращаться с жалобами и создавать геморрой? Мне кажется, всё в пределах нормы, взять историю Крауча для примера, которого подменили на больную мать. Та умерла в камере - и всё, никаких вопросов. Такие случаи не расследуются, оно никому не надо. А родителям нужно было дёргаться до того, как их дитятко ненаглядное на криминал попёрлось. (И речь тут не о пьянстве и мелких кражах, не думаю, что за такое сажают в Азкабан даже взрослых). По вашей же логике, если у детей больше счастливых воспоминаний (сомнительно, но пусть), то им легче будет продержаться в Азкабане. Дементоры их дольше будут лишать этих самых воспоминаний. Два-три дементора, вы выше предлагали пятерых для детского учреждения... |
Nym
Показать полностью
На самом деле, не лучше и не хуже обычного. Мне доводилось читать несколько статеек про детские тюрьмы на западе - там вроде бы особо примерных даже в обычные школы водили. Под конвоем, правда. Судили. И отпускали в обмен на интересующую информацию. Был такой оч-чень занимательный человек по имени Сиро Исии, которого моя бабушка поминала такими словами, что у моего отца, капитана третьего ранга, уши в трубочку сворачивались - он именно так и откосил. Родители дергаться не будут. Ни до, ни после. А вот орать, что дитятко не виновато, подставили его, будут только так. Плавали, знаем. у матери хороший знакомый в прокуратуре работает, он рассказал. На первых порах - легче, да, но цимес в том, что этих воспоминаний надолго не хватит. Так есть разница - два-три на одного или пятеро на тридцать) Я просто еще и к чему: вы сами сказали, что уровень развития магмира - 16-17 вв., так что наверняка в том же Лютном есть и детская преступность, и детская проституция. Накрыли, допустим, ббордель, хозяина - к дементорам, а самих этих куда? В Британии не легализовано вроде занятие проституцией, а в магмире, с учетом развития - и подавно. |
Nym
|
|
Бешеный Воробей
Показать полностью
Так ведь не по состоянию здоровья откосили. Если у ребёнка-преступника есть полезная информация и готовность быть полезным обществу, не вижу причин не воспользоваться и не услать его потом к дальним родственникам куда подальше на перевоспитание. Желательно, без палочки и права на обучение волшебству. Суд признал виновность и назначил наказание, в месте заключения преступник скончался. Тело отдали родственникам по требованию. Дело закрыто, жалобы не принимаем - вот и весь геморрой. Как я вижу это в МагБритании. Насчёт современных реалий не знаю, честно, возможно, смерть малолетнего заключённого и вызывает некий скандал. В Азкабане ни один желающий выжить за счастливые воспоминания и не цепляется, нужно что-то понадёжнее и не интересующее дементоров. К примеру, ненависть или жажда мести. Сириус зациклился на мести Петтигрю, Беллатрикс - на служении Лорду, тем и продержались. Думаю, у малолетнего убийцы моральных силёнок поболее будет. Роулинг не потрудилась описать бордели, к сожалению. Детей едва ли будут судить в таком случае, объявят жертвами взрослого мага, хозяина борделя. Встаёт вопрос, скорее, о возрасте. В одиннадцать их должны были заметить по случаю Хога, куда приглашают всех, включая самых нищих. Из школы, по идее, на вольные хлеба выберутся лет в 16, и, думаю, нормальный для Британии возраст для проституции. А если до 11, то... вы уверены, что подсудимые вообще живы? Меня терзают чисто анатомические сомнения. |