За ссылку мерси, попробую осилить в свободное время.
Что касается того, был ли он хранителем - так Дамблдор только что сказал: был.
Связь с ПС - им, этим аврорам, плевать. Его взяли за массовое убийство. Метки нет, а значит в организации не состоял, ценных сведений не имеет.
В этой сцене авроры закрывают Блека не за предательство Поттеров - они изолируют от общества опасного маньяка с манией применения заклинаний массового поражения.
Этот допрос - большое одолжение Дамблдору, Скримджер не зря говорит "что вы хотите знать".
И они спросили только это, а сам Дамблдор ни разу не следователь. О мотивации Сириуса у него свои идеи, которые сейчас озвучивать неуместно. Не хочет он ковыряться в свежей ране от поступка Сириуса, просто хочет узнать точно.
Он и шёл-то туда с иррациональной надеждой, что Сириуса обманули.

Altra Realta
Понимаете, в чем дело...
Если бы Роулинг потрудилась объяснить все, на что ругаются фикрайтеры, книга бы разбухла в пять раз. При этом объяснения вызвали бы новые вопросы и новые "дырки", на которые ВСЕ РАВНО ругались бы фанаты.

Это как с креационистами.
"Где переходное звено от вида А к виду Б?"
"Вот, ископаемый вид В."
"Хорошо. Где переходное звено от вида А к виду В и от вида В к виду Б?"

Mecc
Неубедительно. Читателю - возможно, для меня это не допрос, а пародия. И "узнать точно"... Ну ОК, с таким успехом я могу поработать патологоанатомом.
StragaSevera
Ругались бы, но у нее хотя бы принцип был объяснен. Только нормально, а не через жопу. Не вы тогда писали про ее допы про оборотней? Где случка была у оборотня, беременность протекала у... кого? - и родились волчата *facepalm*

Altra Realta
> не вы тогда писали про ее допы про оборотней?
Не читал.

Кстати, а как вы себе представляете это объяснение, сюжетно? В Визжащей Хижине, над связанным Снейпом?

StragaSevera
А, посмотрите. Милота. На поттермор werewolves.

Какое именно? Над каким связанным Снейпом?

Altra Realta,
Так это и не планировалось допросом в нормальном смысле слова, ну... В этом ведь вся фишка и вся трагедия.
Пара совершенно ненужных вопросов, заданных явно неадекватному в тот момент человеку лишь в угоду самодурствующему, как кажется аврорам, Дамблдору. Когда они и без того не справляются. Ведь не зря же Крауч ужесточил и упростил систему наказаний? А как иначе, если не по новым законам, Сириус оказался в Азкабане без суда? Значит в тот момент действовали немного другие правила, а их не меняют без серьёзной необходимости. Логично предположить, что таковая имелась.
И вот с учётом всего этого представьте реакцию авроров. Стали бы они стараться, тратить время? Да ещё нарушая закон по сути? Ведь Скримджер говорит, что показания не будут иметь юридической силы.

Altra Realta
Опечатался, оглушенным.

StragaSevera
В каком месте? В К-3? По канону? Дебилы. Один дебил пиздит не по делу, второй дебил сидит, как не про него речь, третий дебил нес зелье первому дебилу, но однако не донес. Дебилы есть в реальной жизни? Овер. Роулинг написала их в книге? Увы.
Mecc
Нет. Трагедия - если все сделано грамотно, но не получилось. А это - глупость, а не трагизм. Причем глупость фикрайтеров.
На тот момент действовали другие правила, это канон. Показания не имеют юридической силы? А они и не будут иметь, или будут, в зависимости от того, кто тогда был Дамблдор, я не помню. Скримджер? Откуда он вообще взялся? Короче, посмотрите, как это сделал Кисо, профессионал Статистическая ошибка

> В каком месте? В К-3? По канону? Дебилы. Один дебил пиздит не по делу, второй дебил сидит, как не про него речь, третий дебил нес зелье первому дебилу, но однако не донес. Дебилы есть в реальной жизни? Овер. Роулинг написала их в книге? Увы.
Э-м-м. А можно менее эмоционально и баттхертно?

StragaSevera
Попробую, но все равно коротко. Люпин за каким-то хреном распинается рассказами, вместо того, чтобы решать, что реально делать. Блэк вообще из реальности выпал. Снейп понес Люпину зелье, увидел карту, ПОСТАВИЛ ЗЕЛЬЕ, побежал за Люпином. После всего два дебила привязали преступника к оборотню и травмированному пацану и пошли в полнолуние на выход.
Честно? Авторам такое отправляется на доработку. Просто по факту непродуманности и бессвязности событий.

Altra Realta
> Люпин за каким-то хреном распинается рассказами, вместо того, чтобы решать, что реально делать.
Разумеется, после осознавания того факта, что бвыший предатель теперь друг, а бывший друг - предатель, ты обязан действовать рационально.

/facepalm
/target Wall
/cast Charge

StragaSevera
*пожимает плечами* с моей точки зрения - да.

В моей жизни был один случай, когда я _вне ситуации_ несколько протупила, но потом оказалось, что первый вывод "да она под препаратами" был 146% верным. Тем не менее способность мыслить рационально мне это не отбило.

Altra Realta
*пожал плечами* Типичная много раз тиражируемая в литературе иллюзия - люди be default должны вести себя наиболее рациональным образом.

StragaSevera
Ну ква, каждый проецирует на свой опыт, а мой говорит - три дебила. Интересно, о чем думала автор.

Altra Realta
> Ну ква, каждый проецирует на свой опыт, а мой говорит - три дебила.
Профдеформация. *пожал плечами*

Altra Realta,
Дамблдор сделал всё, что мог. Грамотность его действий - другой вопрос, но позвольте, не может быть один человек сведущим абсолютно во всех сферах жизни. Это не глупость, просто так есть в реальности.
Авроры... что в их мотивации неправильно? Такого в принципе не могло быть?
В жизни вы встречаете только идеальных следаков, которые всё делают исключительно правильно и по инструкции?
Человеческий фактор - тоже глупость?
Насчёт юридической силы показаний - там не зря стоит тэг хэдканон, не просто так этот момент в тексте прописан столь явно. Я считаю, что веритасерум не использовался в таких целях и не считался абсолютно достоверным идентификатором истинности показаний. Отсюда такое пренебрежительное к нему отношение у авроров.
Да даже без него, не стали бы они проводить образцовый допрос на тему пожирателей в этот момент: метки нет, другое преступление, явно неадекватный заключённый.
Дамблдор не был аврором, он вообще не имел права там находиться, о чём тоже явно сказано в тексте.
"Ошибка" шикарна, спору нет, но она несколько о другом.

StragaSevera
Она самая. Но вы спросили мое мнение, прекрасно зная о ее наличии :)
Mecc
Дамблдор - не помню - был на тот момент на посту председателя Визенгамота или нет, но какой-то пост он точно занимал.
Человеческий фактор там, где должен стоять профессионализм - да, непростительная глупость. Вам катастрофу с командой "Локомотива" напомнить?
Какой к хренам Веритасерум, все можно было сделать иначе и грамотнее.

Вот теперь я вслед за Страгой сделаю фейспалм. "Кто шапку спер, тот и бабку убил".

Протокол допроса Сириуса Блэка. (Извлечения)

Подозреваемый Сириус Блек, обвиняется в участии в незаконном вооруженном формировании «Пожирателей смерти», соучастии в убийстве Джеймса и Лили Поттеров, убийстве Питера Петтигрю.
Образование среднее. Безработный. Проживает по каминному адресу «Дом Альфрада Блэка». Подданный Великобритании.
При допросе применены специальные средства, разрешенные постановлением министерства магии №__ от __.__.19__года.
Следователь-Когда вы вступили в запрещенную министерством организацию «Пожирателей смерти»?
Сириус Блэк-В данную организацию я не вступал
С.-В каких организациях вы состояли?
С.Б. - Орден Феникса.
- изъятие-
С.-Когда вы дали согласие на сотрудничество с Томасом Риддлом, он же Темный Лорд Воландеморт?
С.Б. - Согласие на сотрудничество я не давал.
С.- Когда вы дали согласие на сотрудничество с лицами из запрещенной министерством организации «Пожиратели смерти»?
С.Б. - Согласие на сотрудничество я не давал.
С.- Применялось ли к вам запрещенное министерством заклинание империус?
С.Б. -Да применялось. –изъятие –
- С. Применялось ли к вам запрещенное министерством заклинание империус направленное на принудиельное сотрудничество с Томасом Риддлом, он же Темный Лорд Воландеморт либо членами запрещенной министерством организации «Пожиратели смерти»?
С.Б. - Нет, не применялось.
С.- Передавали ли вы какие либо сведения либо информацию Томасу Риддлу, он же Темный Лорд Воландеморт либо членам запрещенной министерством организации «Пожиратели смерти»?
С.Б. -Нет.
С.- Применялось ли к вам заклинание чтения мыслей или зелье правды ранние?
С.Б. - Да, -изъятие-
С. - Применялось ли к вам Томасом Риддлом, он же Темный Лорд Воландеморт либо членами запрещенной министерством организации «Пожиратели смерти», заклинание чтения мыслей или зелье правды ранние?
С.Б. - Нет.
С.- Передавали ли вы доступ под заклинание Фиделиус над домом расположенным в Годриковой Впадине?
С.Б. - Нет.
С. - Вы не передавали доступ под заклинание Фиделиус над домом расположенным в Годриковой Впадине даже Джеймсу и Лили Поттерам?
С.Б. - Да, я не передавал никому доступ под заклинание фиделиус.
С.- Находились ли Джеймс и Лили Поттер под заклинание Фиделиус?
С.Б. - Да.
С.- Каким образом они получили туда доступ?
С.Б. - Доступ им предоставил хранитель тайны.
С.- Кто являлся хранителем тайны?
С.Б. - Питер Питтегрю.
С. - Являлись ли вы хранителем тайны, в какой либо момент, ранние?
С.Б. - Нет.
С.- Кто наделил Питера Питтегрю полномочиями хранителя тайны?
- изъятие-
С.- Убивали ли вы Питера Питтегю?
С.Б. - Нет, Питер Питтегрю жив.
- изъятие-

Altra Realta,

И что, скажем, судья или вообще любой работник судебной власти может вот так взять и завалиться в чужую юрисдикцию и допрашивать задержанных?
И вы после этого говорите мне о профессионализме?

Вы же сами этим доказываете, что человеческий фактор имеет место быть в реальной жизни.
Или в литературе не место реальной жизни?
Вы изначально назвали глупостью и некомпетентностью именно его использование, а не сам фактор.

Мда... но я же только что распиналась о причинах, почему это, на мой взгляд, не произошло, вы же читали. Ведь читали?..

Вообще не в тему. Вот честно.
Сириуса взяли за массовое убийство, это явным образом прописано в тексте. То, что он предал Поттеров, вообще к делу не относилось. Оно, может, и неподсудно даже.