↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
flamarina Онлайн
4 декабря 2015
Aa Aa
Смауг и все-все-все
#НЕполилота #опрос

Вот есть у нас Хоббит за полчаса до "Битвы пяти воинств". Имеется конфликт сторон, а именно:

1) Гномы
Исконные владельцы Горы и находящегося там золота. Делиться ресурсами не намерены, несмотря на то, что их главный враг - дракон - был устранён не ими, а сторонней организацией (хотя и при помощи разведданых, полученных у гномов). Особенно против участия в переговорах эльфов, т.к. они их бывшие враги и не имеют никакого отношения к обсуждаемой ситуации.
Намерены оборонять Гору с помощью своих родственников с Железных гор, которым заранее был отправлен запрос о помощи.

2) Озёрные люди
Помогали гномам, надеясь на возобновление выгодного торгового сотрудничества в будущем. Однако пока что получили только нападение дракона (именно из-за того, что помогали). Убили дракона в процессе хаотической самообороны. Полагали, что смогут вывезти из Горы все сокровища (т.к. считали гномов мёртвыми) - однако натолкнулись на два неприятных сюприза: гномы живы и делиться не собираются.

3) Эльфы Чернолесья
Союзники и торговые партнёры Озёрных людей. Помогли им предотвратить гуманитарную катастрофу, связанную с последствиями разрушений, учинённых драконом.
Присоединились к Озёрным людям в деле выбивания денег из гномов в качестве военных союзников в надежде вернуть вложенные в помощь средства и приобрести некоторый навар, а также скомпенсировать последствия неких давних конфликтов с гномами.

4) Бильбо Бэггинс
Считает, что дракона без Озёрных людей гномы всё равно бы не убили. А также, что золото есть не будешь, а союзники и партнёры на дороге не валяются. Предлагает решить всё путём переговоров и передачи значительной денежной суммы озёрным людям и эльфам. В качестве метода убеждения похищает национальную религию гномов и передаёт её озёрным людям.

Внимание вопрос:
* Чью позицию вы считаете самой правильной, взвешенной и справедливой?
* Чью позицию вы считаете самой неправильной (чрезмерной, противозаконной...)?
* Почему?

p.s. Прошу не приводить никаких аналогий из реальной истории. Особенно новейшей.
4 декабря 2015
11 комментариев из 47 (показать все)
flamarina, вы поняли, что сейчас измерили не то, что вроде как хотели?
Не понимание правоты, а может ему просто нравятся дворфы своим колоритом?
flamarina Онлайн
Mikie
а вы так и не поняли, что человек считает более правым того, кому симпатизирует?
flamarina
Э, нет - в данном вопросе дворфы более правы в юридическом контексте, а не в моих личных пристрастиях
flamarina Онлайн
uncleroot
ну так это ж значит, что для вас юриспрудения - выше личных симпатий ))) вот и ценности вырисовываются
Однако, если бы он этого не сказал, вы бы этого не узнали чисто из его ответа на опрос.

flamarina а вот в это я поверить не могу. Человек запросто может считать правым(в конкретной ситуации) того, кому не симпатизирует и симпатизировать тому, кого правым(в конкретной ситуации) не считает. Или мы говорим о тех людях, которые считают какую-то сторону правой априори?
Получается, что вы измеряете шум. Ведь что можно получить из результатов такого опроса? Кто кому симпатизирует - не узнать, у кого какие ценности - не узнать.
Чему в реальности, по вашему, соответствуют результаты опроса?
flamarina Онлайн
Mikie
Смотря как бы он ответил.

Если человек считает правым того, кому не симпатизирует, значит, у него существуют категории правоты, которые выше симпатии. Но - эти категории сами УЧАСТВУЮТ в формировании симпатий, поскольку являются важными для человека.
Поэтому за редким исключением "симпатичный" и "правильный" имеют положительную корреляцию и довольно сильную.
Личность - это и есть шум ))) Шум поверх объективной информации.
Что я хочу получить? Мне просто интересно ) В моей иерархии ценностей это достаточный повод для опроса =)
flamarina
И какая корреляция встречается чаще, "симпатичный --> правильный" или "правильный --> симпатичный" ?
flamarina Онлайн
uncleroot
корреляция - всего лишь подтверждённая гипотеза о связи ))) Она не имеет направления, тащемта.
Это же не причинно-следственная связь.

Но! Если не ограничиться вульгарным Пирсоном, Спирманом и примкнувшими товарищами, а озаботиться факторным анализом и построить поле с осями, то выбор оказывается обычно ближе не к правильному, а к симпатичному.
С этого и надо было начинать.

Можно пруф? Просто сложно даже представить как это вообще можно нормально измерить.
flamarina Онлайн
Mikie
Ну какой пруф я вам дам прямо здесь и сейчас? Почитайте книги Петренко В.Ф. по психосемантике (они легко в интернете находятся), там этого много. С графиками, схемами и семантическими полями.
Прост это такое сильное утверждения, что я не могу без пруфа.
Но ок, спасибо за наводку.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть