tesey: #блогодеформация #просто_так ОБ ИЗУМЛЕНИИ «О удивительный сын, так удивляющий собственную мать!»

Марк Маркович
tesey я, вообще-то :))

К сожалению, не могу сослаться на дискуссию, где обсуждались поездки за рубеж - ТС удалила пост. Но, поверьте, это было впечатляюще.

Про популярность слова - прости Мерлин! - «прокрастинация»: как человек, всю жизнь имеющий дело с русским языком на профессиональном уровне, могу сказать, что язык очень стремительно избавляется от труднопроизносимых заимствований. Они либо сокращаются до удобоваримого варианта, как это произошло со словом "отксерокопировать": отксерить же! (филологи падают в обморок от ужаса, но ничего не могут поделать); либо заменяется на более привычный и благозвучный аналог. Во всяком случае, в реальное массовое употребление сей монстр вылез совсем недавно. Так что, подозреваю, употребляют его скорее для демонстрации собственной интеллектуальной крутизны и начитанности, чем из реальной необходимости. Как-то наши сессии вполне себе обходились без прокрастинации.
Altra Realta
Про тех, кто живет в Европе разговора не было и нет.
Речь шла о том, что мечтать о поездке в одну из Европейских стран глупо, ибо туда очень просто можно съездить в любой момент. (А я, видимо, всю жизнь не могу наскрести денег на поездку во Францию из-за собственной душевной лени. Это так, к слову... Задумалась о своей ленивой душе :))

Показать полностью

	Smaragd 11 января 2016
полезла в словарь... блин, оказывается, и мне знакома прокракра... в общем, эта хрень! 1

	Gavry 11 января 2016
Прокра... Чего? Пошла гуглить... Ага... То есть это мое обычное рас... В смысле, безалаберность теперь так красиво называется? Надо будет мужу сказать! 1

tesey
Ну... вообще можно, да. Серьезно. Если подловить билеты на лоукостер и воспользоваться какими-то программами "обмена жильем". Знаю людей, которые действительно ездят - где-то 120 евро билет и с собой по требованию ЕЭС, хотя, надо сказать, обычно ездят те, у кого открыта многократная виза. Компанией, готовят сами *местный доширак и фастфуд* - но да, можно. Реально можно. Я так не поеду *уже* *хватит*, но молодежи - самое то.
Конечно, музеи и настоящая кухня, атмосфера - все это недоступно. Могу сказать, что мне Европа обходилась в 23 тысячи на человека на неделю (до завышения курса) - и это с тремя перелетами (регуляркой! Не лоукостерами!), проживанием в коттедже на Корфу и 4* в центре Афин, и сюда же виза, страховка, Аэроэкспресс и т.д. - кроме расходов на месте. Но. Билеты я покупала за полгода, на оплату отеля имею скидки и т.д. Если знать, как, то да - можно. По меркам Мск, Питера и других крупных городов - пусть не "сел и поехал", но можно.

Миравно

где-то говорилось, что большинство людей мечтает годами о том, что можно исполнить до конца недели. дело в приоритетах только. одна наша сотрудница полчаса мне объясняла, как с детства мечтает о швеции, но ой как дорого стотыщ два дня, а когда я ей кинула вариант поездки по цене чуть не в десятую долю ее зп, то она сразу слилась. ну извините.

ясно, что не ваш вариант, но для москвичей годится. хотя я и с копеечной зп ездила.

прокрастинация - это все-таки не отсксерить, это слово чаще пишут, чем говорят. а когда пишешь, скорее на запятых экономишь, чем на буквах.

насчет пилы тоже не разделяю изумление - на вкус и цвет же! у кого-то и DI - любимый фик. тоже, видимо, многое открывает в душе в скорбный час.

	Altra Realta 11 января 2016
mi= Мне киньте! Про Швецию. 1

	Миравно 11 января 2016
Altra Realta ок, домой доеду - кину) 1

	Батильда Жукпук 11 января 2016
mi= И мне тогда уж!

	Altra Realta 11 января 2016
mi= Спасибо! Потому что вот что-что, а Скандинавия у меня выходит слишком дорого.

	Миравно 11 января 2016
Altra Realta эх, как вспомню те билеты из риги в осло по 10 евро( Зоя Воробьева ну ок 1

	Altra Realta 11 января 2016
mi= Да ладно? Это у Air Baltic такие цены?

	Миравно 11 января 2016
Altra Realta рианейр) естесственно, без багажа если.летом летала пару раз по 10-20 евро таким образом

	Altra Realta 11 января 2016
mi= А зачем туда багаж? На смену, пардон, белье, пижама, ну пара маек/свитеров. Покупать там все равно все безумно дорого. У меня и сумка есть для лоукостеров специально. Черт, шикарно, буду знать! Спасибище же!

tesey

mi=
Поверьте, я не раз бывала за границей, ездила в самые разные страны, и точно знаю, какой тип путешествия не доставит мне никакого удовольствия, а только один сплошной напряг. Стало быть, вопрос не в том, чтобы встать на некую землю, ночевать черт знает где и ждать, когда в Лувре настанет бесплатный день, а получить ровно то, о чем мечтаешь. (И это не включает, поверьте мне, проживание в отеле "Георг Пятый" и обеды в модных парижских ресторанах. В той же Барселоне мне хватило Макдональдса :)) И если мы с моим любимым мужчиной за двадцать два года совместной жизни во Францию так и не выбрались, то это говорит именно о полной нереальности для нас такого путешествия. И очень (очень!) обидно при этом слышать рассуждения на тему:"Стало быть, ты этого не так уж и сильно хочешь". А еще должна заметить, что далеко не самая большая часть обитателей здешних мест проживает в Москве и Питере и получает соответствующие зарплаты. Так что - да, некоторые высказывания производят сильное впечатление.

tesey
Ну я же и написала, что это вариант для молодежи больше подходит, хотя я лично лучше полечу за 20 евро, чем за 300 :)
Но Греция за 23000 * 2 была не "бюджетным" вариантом. На месте мы потратили примерно 1000 евро, но это с арендой машины (35 евро * 3), экскурсией на катере (100 евро), ужинами в ресторанах (150 евро, ~20 евро на 2 персоны * 7), прочими входными билетами (прим. 50 евро), остальное - покупки и duty free.

	tesey 11 января 2016
Altra Realta По сравнению с Францией Греция таки НЕдорогая страна. (Была там два раза).

	Altra Realta 11 января 2016
tesey Так у меня матушка регулярно (до всех этих евроскачков) ездила именно в Париж. Летала лоукостерами, прямыми рейсами, или оставалась на пару дней посмотреть город стыковки.

Объездила всю Европу, кроме Ирландии, Греции и балканских стран (что-то как-то не сложилось пока). Во Франции была четыре раза в разных местах. И каждый раз моё путешествие обходилось дешевле, чем восьмидневный экскурсионный тур по Израилю, который у меня был в прошлом году.

Altra Realta
А круизы скандинавские как вариант не рассматриваете? Весьма занимательно и не очень дорого.

	Altra Realta 11 января 2016
KNS Вот круизы для меня скукотища :(( Мне ноги надо, ноги, бегать! А нарезать круги по парому мне через два часа надоест. Плюсую к Израилю - самый дорогой был при самом бюджетном варианте проживания.

tesey

Altra Realta
Я не хочу в Париж на пару дней, а потом всю оставшуюся жизнь плакать кровавыми слезами. Я хочу много экскурсий, кучу музеев, прогулки по городу, кладбище Сент-Женевьев-де-Буа и влюбленного в свою страну экскурсовода. А еще я хочу Францию кроме Парижа.

Не знаю, откуда ваша мама берет деньги на регулярные поездки куда бы то ни было, но сомневаюсь, что это стандартная зарплата учителя из провинции.

tesey
Мама пенсионерка уже :) Но вообще я ей покупаю туры, хотя бы потому, что я лучше разбираюсь в бронировании. Хотя раз в год она и сама смогла бы выехать, между прочим, расходы она оплачивает сама.
Но так - да, если полноценная поездка по стране с комфортом, это затратно. Особенно экскурсии.
Есть еще такой нюанс. В ряде стран (кроме, пожалуй, Израиля) самые дешевые - англоговорящие экскурсии, и одни из самых дорогих на русском языке. А уж если говорить об экскурсоводе... Нет, я просто не стану тратить на это деньги при наличии гугла и водительских прав.

	tesey 11 января 2016
Altra Realta Пенсии, кстати, тоже разные бывают. Мои родители на пенсию смогут только не протянуть ноги.(Хорошо, что отец все еще работает и зарабатывает). А отправить их куда-либо не смогу уже я.

tesey
Да я не спорю, что в регионах, увы, зарплаты такие, что чиновников, их установивших, нужно за яйца подвесить. Да и у нас на той же почте - 15-18 тысяч зарплаты.
Но работающая молодежь вполне в состоянии съездить в Европу бюджетно, это факт.

Сенектутем

Про поездки -- действительно надо учитывать, что тут много столичных жителей. Для них это и близко, и не так дорого. Плюс часто ездят не за свои деньги, а в командировку, на соревнования, конференции. Среди моих знакомых поездка в Европу на выходные или на месяц -- вполне повседневное явление. Сам я, впрочем, пока ни разу пределов страны не покидал.

Про прокрастинацию. Сам я и каждый мой знакомый в отдельности употребляет слово редко, но в итоге суммарно я слышу его почти каждый день. Слово настолько обиходное, что я уверен, что никто его не воспринимает как выпендреж, соответственно, никто и не употребляет для этого. Но да, в молодежной среде.
Лично я, кстати, не знаю, как коротко его чем-то заменить. "Безделье" несет несколько иной смысловой оттенок.

Сенектутем
Это именно "трата времени на всякую фигню вместо того, чтобы заниматься чем-то важным", это не обязательно безделье. Писать фичок вместо курсовой, рисовать вместо писания фичка, строчить пространный отчет в блог вместе рисования на ЗФБ и т.д. То есть нет, это именно занятие вместо.

Altra Realta
Нет, в скандинавских странах круизы по-другому организовываются. Некуда же там целыми днями плыть. Не Волга же :) Вечером погрузка, национальная еда на ужине (из Осло в Хельсинки оленину в брусничном соусе подавали и всякое такое), песни-танцы-шоу-программа, сон, утром завтрак и всё, в город! Есть круизы с остановками по 3-4 дня в городе прибытия. Есть круизы с большой остановкой в пункте назначения (7-10 дней). Да, и на скандинавских паромах везде дьюти-фри, везде шик-блеск-красота, халявный вай-фай и невероятные виды :)

	Altra Realta 11 января 2016
KNS Песни-танцы мне мало интересны, а вот пожрать я люблю! Я очень хочу Швеция-Норвегия-Дания, потому что в Финляндии муж был столько раз, что больше я его туда физически на затащу :D

Altra Realta
Вот пожрать - это точно к ним! Шведский стол там такой, что за вечер всё не посмотришь, не то что не попробуешь. И качество соответствующее, скандинавское. А ещё есть и отдельные рестораны с чем-то более изысканным.
Круизы обычно организуются как Швеция-Дания-Норвегия, а не Швеция-Норвегия-Дания, но можно и самостоятельно выбрать направление. Хотя, по-моему, Норвегия в разы интереснее, чем Дания, Швеция и Финляндия вместе взятые.

	Altra Realta 11 января 2016
KNS Порядок непринципиален :) Норвегия безумно красива, да.