*здесь должен был быть мой комментарий, но его содержание все знают и так*

Al Lastor
Для меня вывод - надо не лениться учить другие языки :)

И сколько их я должен учить? А сколько из них я смогу учить на уровне позволяющем получать удовольствие от общения, а не мычать: а э... ну... ?

Ну это уж от тебя зависит.

Языков можно учить много, когда изучение в удовольствие.
Некоторым студентам лень в словарь заглянуть (точнее, набрать слово в телефоне), а некоторым приятно и дефиницию, и синонимы, и примеры почитать.

Home Orchid, хм, а что делать тем кому как мне сложно запоминать слова?

Home Orchid
Мне изучение-то в удовольствие, но всегда такое чувство, что вне зависимости от того, сколько сил убью на французский, хорошим он не станет. Вообще это глупо, конечно: я учила его только урывками и год - конечно, не странно, что у меня что-то такое на уровне B1-2, чем нормально пользоваться нельзя. Тормозит меня скорее именно настрой, что всё бессмысленно.

>но всегда такое чувство, что вне зависимости от того, сколько сил убью на французский, хорошим он не станет.
Можно я эти слова распечатаю и повешу в рамочку?

А чтобы не нужно было периодически лезть в словарь простому человеку в языке должны быть подобные структуры.

Cheery Cherry
Год? Урывками? Не в среде? Так В1, тем более В2 это отлично. Нормально В2 пользоваться вполне можно, на бытовом уровне.
Al Lastor
Структуры - это грамматика, а слова учить придется. Есть много тактик изучения лексики, но лучше, чем практика, никто еще не придумал.

Home Orchid, значит словообразовательная система уже не часть структуры языка? Интересненько.

Home Orchid
Я просто ужасно привыкла сначала с английским, потом - до появления французского, который заместил его - с немецким, что могу выразить ровно то, что хочу, и так, как хочу. А с ограниченным французским приходится говорить только что могу, и чувство это ужасное.
Средний уровень у меня читерский: лексику я довольно легко схватываю благодаря сложным английским словам - во французском они обычно простые. Грамматику построила на немецкой, потом отправила в свободное плавание. Основательно, конечно, надо бы учить не так...
Al Lastor
Корни в эсперанто берутся ровно из тех же языков, от которых ты шарахаешься, и поэтому когда ты говоришь, что в эсперанто ты их выучить можешь, а в обычных языках нет, это довольно странно. А если ты именно про саму структурную часть, то естественные языки не так и сильно от такого порядка уходят - иначе даже для носителей изучение происходило бы только через знакомство со ВСЕМИ примерами их языка.

Cheery Cherry, я не сказал что не могу, я сказал что сложно. Что касается корней. Или ты выучиваешь слова гнёздами по 10-20 (иногда больше иногда меньше) или по 3-4 совершенно разные ощущения.

Al Lastor
Речь о том, что количество грамматических структур в языке относительно невелико, а для бытового использования и вовсе может быть ограниченным, а лексика, даже гнездами, это бездонная бочка, которая подлежит длительному освоению. К тому же, иногда похожие по звучанию или однокоренные слова проще спутать, чем кардинально разные.

Cheery Cherry
У меня свободные из иностранных англ и итальянский, и меня всегда раздражало, что я не могла выразить гладко свою мысль во Франции, Германии, Польше и т.д. Это неприятное чувство, да. С другой стороны, нейтивы так радостно откликаются на попытки применить их язык!

Home Orchid, не такая уж бездонная. Корней ограниченное количество.