Yana B
И не побоялся настучать на сына главы ДМП?
В каноне говорили, что Крауч посадил собственного сына, и это всех шокировало.

к-тан Себастьян Перейра
скорее уже не сядут

Думаю, в первый раз с конспирацией были заморочки, были ячейки и так далее.
А во второй раз решил Волдеморт этого не делать.

лето зима
Я ж говорю - кто его знает. Может, реально без масок не всех видел.

лето зима
Не важно сядут или к дементуру, по канону сели. Сын Крауча хитрый ход, проявил лояльность сняли, проявил жестокость сняли. А новая метла всяко лучше Крауча.
Ambrozia
Основной состав знал друг друга с детства, вместе учились, им маски особо не нужны, так для формальности. А вот Каркарова легионер, он мог и не опознать без масок.

А возможно просто потому, что Каркаров жил не в Англии. Он мог просто организовать филиал организации у себя на родине и только иногда появлятся под светлые (темные) очи.

Kidam
И до 1981, и после 1995 его целью был захват власти.
И в самом начале деятельность ПС напоминала масонский орден: тайны, ритуалы, маски, балахоны, даже новое окутанное тайной имя Мастера вписывалось в концепцию тайного общества. А после собрание напоминает балаган, где главный аниматор - Волдеморт, он "шутит" в его понимании, смешит своих соратников, часто пугает.
Вот думаю почему решил этого не делать?

лето зима
Сначала Лорд планировал мирный захват и врастание в министерство, под конец переориентировался на силовой захват отчего и смена модуса операнди.

Нет, не знали.
Точнее, не должны были знать by design, в реальности вышло как вышло.

Я склоняюсь к тому, что Каркаров побоялся заложить тех, кто был ближе к Лорду и к тому же занимал высокое положение в Маг.Британии. Ну как они могли друг друга не знать, Они в школе вместе учились, как Мальсибер, Эйвери и Снейп, или были родственниками, как Малфой и Лестранж. Если у человека закрыто лицо, есть еще и голос, и манеры. Хотя с другой стороны, Каркаров был иностранцем, может, он действительно мало кого знал по фамилиям.
А в масках они "на дело" ходили - в Отделе Тайн, например.

Daylis Dervent
Не побоялся. Руквуд же. Что может быть ценнее шпиона в Отделе Тайн? И вообще, что за "вместе в школе"? У них разные возраста, начнём с того. И разница там может быть более 7 лет. И уж тем более родственные отношения не гарантируют узнавания, потому что необязательно общаться с родственниками и необязательно они вас привечают и наоборот.
Каркаров был частью подпольного движения, у которого были и политические, и идеологические лозунги. Было бы странно, если бы он не разбирался в фамилиях и что, куда, кому.

Kidam
Не знаю, может быть, Вы в чем-то правы. Хотя мне трудно представить военизированную организацию, члены которой не знают друг друга. Скорее, они нагоняли таинственности, слухи распускали, чтобы их боялись, и чтобы думали, что их больше, чем на самом деле. Я вот как-то даже ни разу не заморачивалась этими словами Каркарова, мне казалось, что они должны друг друга знать, уж во всяком случае те, кто были в Ближнем круге.

Daylis Dervent
Да вообще легко представить, что друг друга не знают. Многие подпольные организации были так устроены. Взять хотя террористов нынещних. У них схожая, по-моему, структура. Думаю, кстати, что вряд ли знали.

Kidam
Я про наших, российских террористов и революционеров достаточно много читала, не было там анонимности. Правда, там клички были, и не все члены организации знали настоящие имена, но это совсем другое.

Daylis Dervent
Я читала об организации террактов в Брюселле. У них, ИГ, там есть независимые ячейки, которые могут даже не знать о существовании друг друга, связываясь через специальных людей.

Нечаевские пятерки же.
И вообще подобная схема, иерархические пирамиды ячеек.

Kidam
Так технологии шагнули и теория. Интернета и сетевого маркетинга у эссеров не было.

Kidam
ячейки могут и не знать о существовании друг друга, но те, кто эту ячейку составляет, друг друга не знать не могут. Тем более, Ближний круг - это не ячейка, а руководство организации.

к-тан Себастьян Перейра
У магов, как я поняла, были способы связи эффективнее маггловских весьма долго. Протеевы чары, например, - это чит.

Daylis Dervent
Ближный круг - это фанон.

Kidam
Разве фанон? Под Ближним кругом имеются в виду те тридцать человек, которые носили метку, и которых Лорд призвал, когда воскрес. А сколько вообще человек было в организации, сказать трудно. Но похоже, что много - Люпин говорит, что в двадцать раз больше, чем орденцев.

Kidam
Те же егеря, вполне могли быть и в первую войну.

Daylis Dervent
Да, фанон, который додумали исходя из тех же соображений, что у вас. Трудно оценить, сколько людей было у Волдеморта и сколько из них носили метки.

к-тан Себастьян Перейра
Егеря - это добровольцы, которые согласно букве закона решили подзаработать, ловя магглорожденных. Закона не было - не было и егерей.

Еще один аргумент. На кладбище после воскрешения Лорд называет УПСов по именам - похоже, у них так и было заведено. И еще он ругается, что они его не искали - а как они должны были его искать, если они друг друга не знают? Вот Лорд пропал, метка поблекла - и что тот же Малфой должен делать? Куда бежать, к кому, где его искать? В общем, мне все-таки кажется, что таинственность была для внешних, а между собой они были знакомы хорошо.

Daylis Dervent
Я, наоборот, воспринимаю эту сцену как доказательство бешенства Лорда, как показать, что даже спустя 13 лет он всё знает и в силе карать.

Kidam
Во второй да, но в первой вполне могло хватить и денег, без легального статуса.

к-тан Себастьян Перейра
Это, блин, полное игнорирование законов... Это уже почти захват власти, считай, создание дублирующих структур...

Kidam
Вообще, беспредел полный. Как только Лорд мог на такое согласиться. Да и маги хороши, неужели в Лютном могли найтись люди которые приступают Закон!

Daylis Dervent
"Еще один аргумент. На кладбище после воскрешения Лорд называет УПСов по именам - похоже, у них так и было заведено"
Из этой сцены я, наоборот, сделала вывод, что ПС не всегда знали друг друга. Это первое свидетельство существования организации Волдеморта, которое мы-читатели, видим сами неопосредованно через показания других лиц. На вызов ПС прибывают в масках, и лишь потом Волдеморт их срывает и называет по именам.
Следующие заседания - "открытые" - в доме Малфоев все сидят без масок, строят рожи друг друг, открыто говорят о том, кого в Министерстве удалось привлечь к движению.
Тут уже в процессе обсуждения вопрос возник почему Волдеморт тактику проведения своих собраний и внутренние правила?

лето зима
Ну а вот в Отделе тайн Люциус руководит операцией и всем раздает задания, при этом называет их по именам, а не "ты туда иди, ты сюда, а вот этот толстый - за мной", потом он еще говорит, чтобы они оставили Нотта, который ранен, и ловили Поттера. При этом и Нотт, и все прочие - в масках. У меня создалось впечатление, что они как раз таки очень хорошо знакомы друг с другом, поскольку и под масками Люциус их различает.

Короче, либо Каркаров что-то темнил, либо Роулинг не продумала этот момент. ИМХО.

Могло быть и так, что Каркаров мог не знать Люциуса, Крэбба с Гойлом и Нотта. Мало ли, может, они не пересекались, разные направления деятельности у них были? Или он их видел, но не знал фамилий, к примеру. Хотя это за уши притянуто.