Кто "все"?
Шимус?
Дин?
Гермиона?
Парвати?

Вот про Парвати, это, кстати, был бы забавный фанфик в стилистике индийского фильма:
- Я твой брат! Нас разлучили в детстве!
- Нет, ты не мой брат! На самом деле, ты моя троюродная тётя!
- Ах, я так рад!
*танцуют*

Мольфар
о боже, теперь я хочу это написать.
ну зачем вы так!

С чего это они все потомки??

Мольфар
Жесть))

Мольфар А я только что такой читала, но не про Парвати)

Blk
Подробнее? ))

Мольфар
Гермиона ,конечно же нет. Она маглорожденная . Родственники все чистокровные волшебники и разумеется все полукровки.

SweetGwendoline
Близнецы, или как помирить родителей
Остальные главы посмотрела на хогвартснете, но здесь версия получше)

chitatel1111
Окей, все чистокровные - потомки Основателей.
Тогда, когда Большая Четвёрка основала Хогвартс - кто в нём учился? Их дети?

chitatel1111
Да не особо. Да, Чистокровные много браков между совершают. но не все и не всегда.

Мольфар
Ага, а что бы все факультеты забить, то рожали все четверо. И по десяткам в год.

Может основатели заделали каждому своему ученику по ребёнку?)как выкручивались с мальчиками?)

SweetGwendoline
"С чего это они все потомки??" Чистая математика. Поколение 25 лет. 4 поколения 100 лет По математике уже 500 лет назад должно было быть миллион предков. Столько магов просто не было. Ну ладно минус маглы ,но все равно. Кстати все люди тоже родственники.

Sergeus_V
Таки было! )) Легенда о Снарри

Мольфар
"Окей, все чистокровные - потомки Основателей.
Тогда, когда Большая Четвёрка основала Хогвартс - кто в нём учился? Их дети?
" Не только ,но у Основателей были дети. Короче каждый сегодняшний маг ,потомок большинства магов живших в то время. За исключением не оставивших потомства.

chitatel1111
Родственной связь считается только до какого-то поколения. А так-то да, в глобальном плане) я тоже думала о том, какова вероятность близкородственных связей в таком закрытом обществе. Фиков на тему вырождения чистокровных масса.
Но то ж чистокровные, а нормальные и с магглорожденными и с магглами в брак вступают

chitatel1111, плоховато помню 6 книгу, но вроде бы старик Гонт хвастался, что их семья - единственные прямые потомки Слизерина.

>У Основателей были дети
Пруф? У Ровены вот дочка померла молодой.
Так что не факт, что у остальных были потомки вообще. Или я чего-то не помню из канона?

SweetGwendoline
Держись Сережа, ты сможешь не сматериться...

Вообще-то да. 0,5% мужчин на Земле потомки Чингис-хана (это примерно пять из каждой тысячи человек). Основатели трахались менее задорно и плодовито, конечно, но магов так-то меньше, а магглорожденные вроде потомки сквибов...

Мольфар
"Пруф? У Ровены вот дочка померла молодой.
Так что не факт, что у остальных были потомки вообще. Или я чего-то не помню из канона?" У Пенелопы Хаффлапф точно были. В Поттервики как возможный потомок указывавается Захария Смит . У Ровены действительно больше детей не было. А Гриффиндор и Слизерин мужчины. То есть сколько у них было потомков они и сами не знали...

Мольфар
"вроде бы старик Гонт хвастался, что их семья - единственные прямые потомки Слизерина." Старик Гонт единственный ЗАКОННЫЙ потомок Слизерина. А есть и внебрачные дети...

Sergeus_V
;Р

>>А Гриффиндор и Слизерин мужчины. То есть сколько у них было потомков они и сами не знали...

в голос!
то есть наличие члена автоматически делает людей "быками-осеменителями", которые не в курсе, сколько от них детей народилось?
шикарно!

Тогда можно заключить, что все живущие маги потомки ЛЮБЫХ 4-ех магов, живших достаточно давно. Следовательно, и Основатели были родственниками.

из вашего сообщения, ТС, складывается ощущение, будто вы считаете, что до Основателей магов не было и кроме них магов в то время не было, и, соответственно, рождаться было больше не от кого. Ну увы, это ж не так.

chitatel1111,
>А Гриффиндор и Слизерин мужчины. То есть сколько у них было потомков они и сами не знали...
Это ваши домыслы.

>А есть и внебрачные дети...
И это тоже.

Arbel
"Тогда можно заключить, что все живущие маги потомки ЛЮБЫХ 4-ех магов, живших достаточно давно. Следовательно, и Основатели были родственниками." Совершенно верно. Именно так. Ну не любых конечно. У Ровены похоже потомков нет ,единственная дочь погибла.

foxdaughter
>из вашего сообщения, ТС, складывается ощущение, будто вы считаете, что до Основателей магов не было и кроме них магов в то время не было, и, соответственно, рождаться было больше не от кого.
Точно! А маглы были все импотентами. А кто не был - состояли в Инквизиции и блюли целибат!

Мольфар
"Точно! А маглы были все импотентами. А кто не был - состояли в Инквизиции и блюли целибат!" Чтобы родился маг один из родителей все равно должен быть магом...

chitatel1111
Тогда что это дает?
Все люди на Земле (а маги - люди) тоже родственники, ну ок.

И ничего, что предки ярых чистокровных магов могут родиться уже после смерти Основателей. И как бы это глупо не звучало основатели рода вполне могут являться маглорожденными. А следовательно не родственниками. Друг другу и Основателям абсолютно.

Sergeus_V
"И ничего, что предки ярых чистокровных магов могут родиться уже после смерти Основателей. И как бы это глупо не звучало основатели рода вполне могут являться маглорожденными. А следовательно не родственниками. Друг другу и Основателям абсолютно." В смысле? Разумеется ярые чистокровные женились и выходили замуж за маглов.... Кстати интересно из Поттервики " Возрождение идеологии Салазара Слизерина о превосходстве чистокровных фамилий произошло после вступления в силу Статута о секретности в 1692 году. Теперь связь магов с маглами считалась потенциально опасной, хотя случаи ареста волшебников за брак с маглами истории неизвестны. Из-за долгих лет затворничества волшебного мира образы маглов и маглорождённых стали обрастать слухами.

В XVIII веке Гидеон Флэтворфи организовал антимагловское движение, тогда же стали активно публиковаться труды о чистокровии, в которых предлагались некоторые отличительные признаки и качества чистокровных волшебников." То есть до этого чистокровность вовсе не было такой популярной идеей? Кстати если Слизерин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ненавидел маглорожденных ,то и детей у него возможно было мало... Остается Гриффиндор.

Sergeus_V
А кстати... Знатоки канона ,были ли случаи женитьбы маглорожденного на маглорожденной?

chitatel1111
>Чтобы родился маг один из родителей все равно должен быть магом...
Гермиона, Дин, Джастин. С ними как быть? Они все внебрачные?

В 7 книге, кстати, был такой момент: Министерство организовало чистки и охоту на маглорожденных, и все бросились искать у себя хоть какого-то магического предка. Но далеко не у всех получалось. Даже при желании подтасовывать факты. Даже с такой мотивацией, как Азкабан.

chitatel1111
И при чем тут это? Маги не берутся из ниоткуда. Каждый основатель Рода первый волшебник в роду. Следовательно Маглорожденный. И хоть переженятся они между собой. И Хоть блюсти они будут браки с такими же Чистокровками. К времени принятия Статута потомки Основателей могли вообще вымереть, кроме тех же Гонтов. И то Гонты являлись так же потомками Певереллов, что в итоге вообще капли крови. Малфои или Нотты могут быть родственниками, но в тоже время они не родственники Грифиндору и другим основателям.

chitatel1111
Ой да наверняка. Их же дохрена. Если уж чистокровная может за магла выйти, то что уж говорить про "равных по статусу крови"

Мольфар
" Чтобы родился маг один из родителей все равно должен быть магом...
Гермиона, Дин, Джастин. С ними как быть? Они все внебрачные?" Кхм видать не могу выразить мысль... Да ,маглорожденные не имеют в предках волшебников. Но их просто мало. Сколько их было в Хогвартсе 1 процент наберется?

chitatel1111
А вот эта информация слишком расплывчата.

И было бы их действительно мало, то и терок бы таких не было.

Sergeus_V
Интересно....

chitatel1111
20% минимум. Скорее всего больше.
В Гриффиндоре на курсе Поттера - из 5 парней есть Дин Томас. На 5 девчонок - Гермиона.

Sergeus_V
Но терки не только с маглорожденными... С полукровками тоже. А их БОЛЬШИНСТВО.

Мольфар
"20% минимум. Скорее всего больше.
В Гриффиндоре на курсе Поттера - из 5 парней есть Дин Томас. На 5 девчонок - Гермиона." А Вы уверены ,что нам рассказали о ВСЕХ учениках? Это долгий разговор сколько учится в Хогвартсе. Я считаю тысяча учеников. И на каждый класс 35 человек... ИМХО конечно.

chitatel1111
Да-да, мы помним, нам рассказали не про всех учеников, не про всех учителей, не про все школы...
По сабжу - чистокровные маги все между собой в родстве, но прямую линию родства до основателей не все могут проследить. Плюс фамильные цацки - медальон был только у Гонтов, Смитты достали откуда-то Чашу и поэтому могли утверждать, что они потомки Хельги.

chitatel1111 Ну так блин в том то и прикол. Если маги и дальше будут сношаться и продолжать близродственные связи друг с друг то рано или поздно вымрут. Гонты тому яркое подтверждение.

chitatel1111,
>Я считаю тысяча учеников.
*facepalm*

> И на каждый класс 35 человек.
Угу, 10 из канона, а остальные 25 - внебрачные потомки Годрика Гриффиндора.

>Это долгий разговор
Это бесполезный разговор.

Вот заходит Снейп такой в класс. А там... 70 учеников! Гриффиндор и Слизерин. Он дооолго идёт между парт, потом доходит до своего стола и... начинает перекличку! Которая длится порядка 20 минут. Потом он говорит, чтобы они начинали варить зелье, потому что времени на объяснения у него не осталось. И вся толпа щемится в сторону шкафов с ингредиентами. В такой толкучке не то что печень бумсланга - полкабинета вынести можно под шумок.
А Снейп тем временем молится Мерлину, Аллаху и розовым поням, потом что уследить одновременно за действиями 70 учеников он в принципе не может. А это значит, что до взрыва остаётся три, две, одна...

UPD:
А, да! А потом, мысленно кляня свою жизнь, он задаёт каждому из них написать по 3 фута про жабью селезёнку. В общей сложности на 4 факультета это 520 футов эссе про жабью селезёнку! Понятна теперь ненависть Снейпа к ученикам.

Sergeus_V
"Ну так блин в том то и прикол. Если маги и дальше будут сношаться и продолжать близродственные связи друг с друг то рано или поздно вымрут. Гонты тому яркое подтверждение." я уже писал идея чистокровности КРАЙНЕ вредна магам. Может Слизерин был агентом маглов? Не будь этой идеи ,маги бы размножались в геометрической прогрессии и маглы просто вымерли бы... Не подумайте плохого. Просто потомки маглов были бы магами..

chitatel1111
Да них*** извините. Они бы не размножались. А все почему? Потому что у магов проблемы с логикой. И да. Редкая семья в которой больше одного ребенка. Особенно в последнем поколении. Ну допустим была магов сотня. Магглов тысяч десять. И кто бы кого задавил? Из этой сотни допустим 60\40 м\ж. И что? Даже если маг Каждый маг вы*ет по сотне девушек, то далеко не факт, что каждая забеременеет. А еще Из этих 60 магов, часть сдохнет раньше, или окажутся бесплодны. Ни в каких вариантах реальности невозможно, что бы Маги с их мизерным количеством, ассимилировали Маглов. Только если каждый сек= тройня. И то не факт.

Sergeus_V
Я уже писал. В средневековье крайне большая материнская и детская смертность... А у магов нет. Да женщины маги были бы очень эмансипированными и рожали бы мало. Но у мужчин магов были бы целые гаремы из магловских женщин. И не факт ,что их туда бы надо было загонять насильно... Неужели замужем за средневековым крестьянином лучше ,чем в гареме мага? Где известно ,что при родах не умрет ни мать ,ни ребенок... Где не придется работать как ломовая лошадь... А дети станут МАГАМИ.

А если плясать от обратного? Скажем, изначально - в незапамятные времена - как раз ВСЕМ людям была доступна магия (откуда есть пошла, как говорится - это уже вообще отдельный разговор: со звезд ли прилетели, на комете забросило, науке сие неведомо пока). А потом начали рождаться сквибы. Может, из-за ослабления магнитного поля Земли, может, еще из-за чего-то такого. Сквибы отделялись от ведущих малопонятный им образ жизни сородичей, роднились между собой, так стали появляться маглы, и их рождалось больше, чем магов. Маги в итоге или уходили к своим, или гибли с клеймом белых ворон от рук пугливых сограждан. Но поскольку пращуры у них у всех были изначально магами, то на генетическом уровне природа нет-нет да выкидывала фортели, продолжая производить уже в якобы "чистокровных" магловских семьях- волшебников. В итоге кое-где и додумались до процедуры отделения магов от маглов и разделения культур.
Вот такое вИдение "эволюционного процесса" в роулинговском (и вообще фэнтезийном) мире. Потому что маглорожденные "с потолка" как-то непонятны: то ли бабушка с водолазом согрешила, то ли молнией бабахнуло кого-то в роду...

chitatel1111
А с какого перепугу у магов детская смертность была бы ниже, да и при том, что в каноне только у Уизли было так много детей. Остальные же максимум трое. И то Это сестры Блэк. На среднестатистического мага приходится пара Войн. Не думаю, что Гриня и Волди были первыми. Гаремы? Ха. Они некультурны, снобисты и тупы. Маги ничем не отличаются от людей. Может мылись почаще, да и все. А с какого перепугу не придется работать? Конечно можно жить от рождения до рождения нового инкубатором быть. Но кто серьезно на такое пойдет? А кто будет обеспечивать? Денег на прокорм где брать?

Ormona
Интересная идея ,это как здесь? http://flibusta.is/b/218448 Очень рекомендую последний рассказ сборника " Какой прок от стеклянного кинжала?" . В свое время рассказ потряс своей идеей. "Потому что маглорожденные "с потолка" как-то непонятны: то ли бабушка с водолазом согрешила, то ли молнией бабахнуло кого-то в роду..." Нет ,а почему непонятно... За магию отвечает определенный ген... Он появляется случайно. Случайно у обычных людей ,а потом закрепляется.

chitatel1111
Не читала книгу, попробую, спасибо.
Нет, ну понятно, что ген отвечает. Просто обычно даже спящие гены - они откуда-то да берутся, из какого-то первоисточника. Даже жабры у эмбриона - это неспроста, не говоря уже про зубы мудрости и прочие атавизмы, которые когда-то были важны для существования вида и присутствовали у всех. Я вот от этого предположения отталкиваюсь.

Ormona
А про гены почитайте хорошая книга. http://flibusta.is/b/174151 Чародей поневоле. Или Саймака. http://flibusta.is/b/385006

Sergeus_V
"Ну так блин в том то и прикол. Если маги и дальше будут сношаться и продолжать близродственные связи друг с друг то рано или поздно вымрут. Гонты тому яркое подтверждение " Как здесь? Будь осторожен в своих желаниях