Матемаг, ты все еще тут нагнетаешь? Ну ты профессиональный демагог!)

Матемаг просто параноит. В чем-то я его понимаю, конечно - но конкретно в этом случае... Посадить можно и так.

Borland30, 0_0 Ты серьёзно называешь социофоба демагогом?? Да ещё и профессиональным!?

Матемаг
Если идти по пути Ваших рассуждений и представить, что какого-то человека хотят несправедливо обвинить, то ничего не стоит найти первоначальный текст. Это уже станет "составом преступления". Так какой смысл в правках, если закон имеет обратную силу? Все предполагаемые несправедливо обвиненные УЖЕ под статьей, изменят они что-то или не изменят. Только изменение будет дополнительным доводом обвинения.

Романио, сам я боюсь не посадки, а закрытия самиздата и фанфикса из-за посадки их админов.

Матемаг мыслит так, будто мы все тут бизнесмены и политики высокого уровня, которых надо закрыть. Закон точно не против стандартного человека (как все мы тут) принимается, а для удобства. Имхо.

Пинхэд, если хочется обвинить - да. Если просто некий ищущий от Роскомнадзора шерстит сайты - нет. Если посадить, то статью всегда найдут, это понятно.

Borland30, закон против педофилов. Вроде читающих и распространяющий описания секса с несовершеннолетними. Вроде многих из нас.

Ну, эт еще доказать надо.

Матемаг
И раньше шерстили. На всём фикбуке "нашерстили" один рассказ, который и был порнографией, да и то на него пожаловались.

"да и то на него пожаловались" - именно поэтому. А так фигбук и не шерстили, иначе бы давно закрыли.

Матемаг
Ну и в чём тогда проблема? По делу же пожаловались, не на высокохудожественный фик с глубоким замыслом.
И вообще, на кой чёрт Роскомнадзору шерстуны, если им и так предостаточно жалоб приходит, чтобы хватало для отчётности. Или в Роскомнадзоре сидят особые люди, которые очень любят свою работу?

Так. Еще раз повторю. Экспертиза РКН и экспертиза СК - разные вещи. Полагаю, последние очень не обрадуются, если на них свалят еще и это.

А вопрос между прочим не что будут делать органы. А что будет делать Реф

Часть ответа есть в посте и первоначальной реакции Рефери. Очевидно, чистить.

Pinhead

Раньше могли посадить при наличии заказа. А после - посадить уже просто ради "палочки". Потому что это становится _проще_ и _дешевле_

И вот именно от посадки ради "палочки" удаление может спасти. Потому что не надо бежать быстрее медведя, как в случае с личным заказом.

Пятница
А он нарушает закон?
Fluxius Secundus
У нас по этой статье
http://www.ukru.ru/code/10/282/
можно с таким же успехом ради "палочки" пересажать многих блогеров, которые про нигрогермиону рассуждают. Где панические вопли: "Удаляйте посты!"?

Pinhead

Где там возбуждение ненависти?

Fluxius Secundus
А где педофилия на этом ресурсе? Если Вы говорите "захотят придраться", так они и придерутся к возбуждению ненависти на расовой почве. А если не придерутся, значит и к фикам не придерутся. Уж выберите одно из двух.

Pinhead

Не "захотят придраться", а "видят возможность срубить палочку"
ЦПЭшникам палочки удобнее рубить в другом месте.

И да, шанс нарваться на доносчика тоже выше несравнимо.

Fluxius Secundus
И где же?
Расистские и т.п. замечания присутствуют везде и всюду, щедро рассыпаны по любым ресурсам, чуть ли не любой тематики, стоит только обсуждению коснуться близкой темы.
И много они "нарубили"? Где примеры вопиющего произвола? Позакрывали сайты, которые действительно вовсю разжигают, а в других местах, как писали, так и пишут.
Я так понимаю, что теперь всякую порнографию, картиночки японские действительно будет легче прикрыть, но откуда такая уверенность, что непременно в первую очередь примутся именно за добропорядочных фанфикописаталей?

Pinhead
"Ненависти либо вражды". Это не синоним расизма.
И да, у нс и националистов свои сети взаимопомощи, адвокаты и тп. А мы голенькие.

Fluxius Secundus
"а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации"
Вообще любой пост об указанных группах можно под это подвести, было бы желание и нужный эксперт. Где массовые посадки?
Если и были сфабрикованные дела, то только по политическим мотивам, когда надо было предлог придумать, чтобы особо неудобного изолировать или дать понять, что власть ругать негоже, потому что у нас чиновники - это тоже "социальная группа". Но вот так, чтобы всех подряд винтили "для галочки" - где это такое видано?

Pinhead
Так у нас чиновники и депутаты тоже любят иногда банан Обаме показать. Неудобно может получиться.

Ну так в том-то и дело, что если кому-то понадобится проявить произвол, и сейчас для этого полно возможностей. Нет никакого смысла демонстрировать максимальную лояльность, этого НИКТО не оценит. Как, в своё время, рутрекер пытался изо всех сил идти навстречу всем претензиям, но именно к нему их более всего и было. В результате, не помогло ничего, никакие расшаркивания.
Так же и здесь. Если захотят почему-то взять за жабры, то возьмут и сейчас, и хоть всё поубирай, найдут к чему придраться. Так что это бессмысленное и даже вредное занятие. Потому что результат будет тот же, зато достоинство потеряно.
Нет, если кто-то действительно думает, что нарушает закон, тогда конечно! Но остальным-то что суетиться?

Pinhead

Потому что когда схватят - будет поздно.
Алсо между блокировкой и сроком по педофильской статье с кастрацией есть разница.

Ой, ладно, кароч, хотите впадать в панику - впадайте!
Держитесь там, всего вам доброго, хорошего настроения!

Pinhead
Если не 0, то 100.

"Все хорошо, прекрасная маркиза" и "снимать штаны и бегать" тащемта не единственно возможные варианты.

Старина Ник
> Паника-паника-паника. Закон ещё не принят - он прошёл только одну треть пути, а уже весь Интернет стоит на ушах!

Кстати, не вижу, чтобы весь Интернет стоял на ушах. При наборе в Яндексе и Гугле тегослов «закон школьная форма изображать несовершеннолетних» или «закон изображать несовершеннолетних в сексуальных целях» ссылки появляются в основном на ресурсы законодательства и прессы. Ещё удалось найти ссылку на какое-то пикабушное обсуждение стодневной давности, где тоже сидели оптимисты, думающие, что поезд никуда не поедет. Тогда обсуждался ещё лишь только запрет хентая.
Может, я не так гуглю, конечно, или поисковики уже не выдают ссылки на шторма в блогах.
Но похоже, что Интернет на ушах… не стоит как-то.

"Но похоже, что Интернет на ушах… не стоит как-то" - а как же. Всем же всё равно. 95% людей, даже качающих что-то с трекеров, это не касается прямо. Да и косвенно - не особенно...

Да и многих тут это может не касаться. Я вот лично только за компанию обсуждал: мои любимые фики - чистый приключенческий джен.)

Borland30
Если Рефа закроют - коснется всех.

Таки, чтобы обсуждать -- нужно знать. А если нигде не сообщали, то и не знает никто. У нас же нет специальных людей, которые только и занимаются тем, что отслеживают потенциально проблемные законы.

А они где-нибудь есть?

Лет десять назад у меня была подписка на пару блогеров в ЖЖ, которые регулярно этим занимались. Asocio, кто-то там ещё...
Возможно, если кто до сих пор ведёт там активную жизнь, у него и сейчас есть такие знакомые.
Хоть меня и терзает ощущение, что за последние годы livejournal подтух.

Fluxius Secundus
Не закроют. Хорош панику разводить. До 1.01.2017 дышим спокойно и думаем, что делать.

Юбиквали
Скорее сдулся.

Borland30, что тут думать-то? Креститься и слушать Радонеж пора!

Borland30
Ять, где паника?
Учитывать надо и худший вариант. Заранее, потому что в январе уже поздно будет. Строго говоря, поздно дергаться будет уже после подписания.

По мне так готовится к худшему варианту куда лучше, чем попасть в тюрьму на столько-то и ещё что-нибудь.

а когда Матемаг успел снюхаться с Нурглом и стать его адептом? Он же раньше Тзинчу на верность присягал!

прозревает вероятность пздеца

Jeka-R, Альфа Легион же, ну!

Жека, хаос неделимый - наш выбор!:)

Матемаг
А что если присягнуть на верность Кхорну и наведаться в столицу?

Хотя нет, сражаться с такими - недостойно. Кхорн будет недоволен. :(((

кхорн отвергнет долбодятлов, неспособных "призывать" и "разжигать" без оставления палева

Мизулина снюхалась с Тзинчем, Тзинч передал Матемагу топить за Нургла, но прикрываться Малалом. Кхорн в недоумении. Слаанеш продолжает получать удовольствие, ему покисо.

В Оке Ужаса дождливо. Ожидается дождь из крови, дождь из кислоты, дождь из мяса. Продолжается варп-шторм. Местами - выпадение космодесантников.

Вы прослушали прогноз погоды от Демон-тв. Демон-тв! Слушайте нас, и ваши тентакли будут жирными и фиолетовыми.

Заяц

Мизулина скорее снюхалась с Нурглом, ибо такие "потрясающие" законопроекты можно объяснить только разложением серого вещества.

Матемаг, хаос неделимый - это такая же утопия, как и мир во всем мире (чувствуешь тонкую иронию?)

За такую концепцию тебя ни один из Богов по головке не погладит. Мне то в принципе вообще пофиг, я давно уже только лишь Хель признаю.... но твое поведение для меня странно, я, конечно, понимаю, что Тзинч за постоянное изменение, но не до такой же степени, чтобы его адепты шли другим Богам покланяться, и уж тем более не его антиподу и главному врагу, которого он ненавидит - Нурглу.

Юбиквали
Жаль, что Вы не видите тех чуть ли не истерик, что у многих в дневниках. Народ уже снёс половину архивов и продолжает это делать. Что говорить, если у некоторых авторов не осталось их фиков?.. Это ли не паника?

Старина Ник
Абалдеть...

Старина Ник, таки закон ещё не вступил в силу, а уже действует. Какая эффективность. А что именно сносят? Оно гетное, слешное, фемслешное? NCа аль и R тоже попало под снос?

Старина Ник
Был такой старый "Ералаш" про пацана-изобретателя и его машину времени, которая могла исторических личностей их прошлого вызывать. Вызывал-вызывал, местные отвязные школьнички всё ржали, пока он Сталина не вызвал. И они все, как по команде, сами застроились и стали дружно скандировать: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство". Ничего не меняется.

Pinhead
Инстинкт самосохранения в действии. Не разобрались, а уже побежали спасаться.))

Borland30
Боюсь, это даже не инстинкт самосохранения. Это намного хуже. Печальней всего, что ведь многие при этом считают себя либералами.
Впрочем, возможно, они вправду искренне посчитали, что пишут ЦП? Кто знает...

Pinhead
Где вы слышите "спасиботоварищусталину"? Я-то слышу "ублюдкипидорыгнойные", "сдохнитеуженахуйсуки" "вTOR&AO3уйдувыкуситеуроды"

Fluxius Secundus
Я не слышу, я вижу. Чуть что - тут же готовы принять на себя вину даже за то, что и не делали, и бежать "приводить к порядку" даже то, за что ещё и не попрекнули, а то как бы чего ни вышло.

Pinhead
А что ж это как не самый естественный инстинкт, из-за которого люди могут перестать походить на человека?) Когда что-то взрывается, люди в толпе бегут забивая на возможные жертвы и все остальное. И тут так. Шум подняли, несколько некорректных формулировок - и всё, паника, мать ее.

Borland30
Но не все же бегут! И потом, тут же нет ситуации непосредственной угрозы, никто никого ещё не обвинил, да и вины-то никакой нет, но начинают вести себя так, словно априори виноваты. А завтра скажут: "Кто пишет про Россию с целью её очернения, того садить за измену Родине". И бросятся вычищать любое упоминание России, а то вдруг непременно на них и подумают, что они очерняют, хотя они вообще про какой-нибудь Колдовсторец писали. Дикость какая-то!

Al Lastor
Всё выше PG-13. Обидно, что речь идёт о графике, а сносят всё подряд.

Первый фик, из тех, на которые я подписан, уже пошёл, хотя - да, он-то как раз под закон попадает.

Старина Ник
"...или иные действия сексуального характера"
Имхо поцелуи сюда входят

Набросал FAQ по законопроекту.
http://www.fanfics.me/message212209

Пятница, с каких пор поцелуи стали действиями сексуального характера? Что за бред?

romanio
Исчерпывающая информация - спасибо большое!

Jeka-R
А какими? Мы же не берем поцелуи между родителями/детьми.

Жека, иксперды решат, что там сексуальный подтекст же, ну!

Пятница
процитирую romanio:
"Согласно постановлению Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 июня 2004 г. N 11, "Под иными действиями сексуального характера следует понимать удовлетворение половой потребности другими способами, включая понуждение женщиной мужчины к совершению полового акта путем применения насилия или угрозы его применения.". Поцелуи в это понятие не входят. " ©

"...удовлетворение половой потребности..."
"Поцелуи в это понятие не входят"
Это если он не "удовлетворил половую потребность" во время поцелуя...

Пятница , блять, поцелуй во время секса, это не то же самое, что и просто поцелуй, без всяких сексуальных действий. Хватит нести ересь. Давай ты еще скажешь, что кунилингус - это тоже такой поцелуй. ОМГ.

Jeka-R
Если вы никогда не кончали в штаны от поцелуя - это не значит, что такого не бывает. Бывает((

Пятница, если поцелуй происходит без кончания - это просто поцелуй и ничего более. Может хватит уже мудрить, нести ересь, паниковать, нургловать, и так далее? Просто гори.

Бывает. Но предварительно должны быть совершены и определенные действия.И, ага, читаем учебник по уголовному праву.

Jeka-R
Я спокойна. Все скачала. Боюсь только удализма авторов и Рефа

Пятница
*горит и помогает Пятнице гореть ярче*

Я думаю под закон подпадает только НЦа. R не подпадает.

"R не подпадает" - 0_0 Неграфическое описание секса - это всё равно описание секса. Более того, даже упоминание секса может сработать. Типа, агитируют в школе заниматься сексом, скажут иксперты, в школах несовершеннолетние, удаляем.

Матемаг, нурглист, такой нурглист

0. Истерика
1. Отрицание,
2. Злость,
3. Торг,
4. Депрессия,
5. Смирение

Второй вариант, для тех, кто любит погорячее

1. Отрицание
2. Злость
3. Сплочение
4. Самоорганизация
5. Планирование
6. Революция

Ну что, кто на каком уровня сейчас?

Заяц, 282 УК РФ? ;) За вами уже выехали.

Заяц-Заяц, ты так не шути! ;) Призывы к свержению конституционного строя или как-то так.)

Центру Э придется встать в позу Зю, чтобы натянуть это на призыв.

Кстати, там дальше обычно продолжение.

7. Гражданская война
8. Победа одной из сторон
9. Чистки и построение вертикали.
10. Проходит время
11. И все по новой

Вот такие дела.

Как говорят по этому поводу китайцы:"чтоб вам жить в эпоху перемен".

Есть вариант "похер"?

Есть.

Лол. Заяц, будешь нашим революционным вождём?:) Или возьмёшь на себя роль теоретика революции?

Матемаг
"Пионэры, идите в жопу". Или в кино. На гражданскую войну лучше всего идти в кино. В реальности друзья не оживают, жрать очень хочется, а чужие мозги трудно отстирывать с комбеза.

Хех, ещё бы.

да, мозги они такие...

Вкусные они. Зомби рекомендуют.

Матемаг
Тзинча на тебя нет!

Всё, достаточно.

P.S. Администрация пока ничего с сайта не удаляет.