 Надоело что Дурслей в канонне ГП выставляют Иудами маггловского мира.
Если перечитать канон то можно найти достаточное количество ссылок на то что может Дурсли племянника и не любили, но вот тратились на него изрядно. Да и заботились не особо плохо. При том что работал в семье один Вернон. А детей там было двое. Причем присутствие второго переодически ломало дорогую электронику. Вообщем хотела бы я что бы заглянувшие на эту страничку оставляли бы здесь ссыль или полное название фанфов где Дурсле представленый нормальными людьми. Которые если Гарри и не особо любят, но по крайне мере нормально к нему относятся. Заранее спасибо за ссыли на фанфы. А то надоело читать про Дурслькабан. ? . 29 июня 2016
6 |
 |
|
|
ETULLY
как не было, без доков его в школу взяли? |
|
|
|
|
Я не перечитала фанфов. Это голый факт на момент появления Гарри в семейки Дурслоей у него не было ниче. Только он сам и письмо Дамби в его корзинке. Т.е вообще ничего небыло. Даже то что его зовут Гарри Поттер а не Вася Пупкин Петунья знала со слов Дамби. Ни метри, ни свидетельства о рождении, ни полиса. Да вооьще ни одной магловской бумажки у мелкого Гарри не было. Т.е в маггловском мире его грубо говоря не сущестовало. Т.е мальчик вроде как бы есть, вот он живой и теплый. Но по документам мальчика нет.
Показать полностью
Однако в канонне мы наблюдаем Гарри который обут, одет и ходит в школу. В школу в которую его просто не приняли бы без кучи справок, документов и прочей магловской бюрократии. поэтому как минимум все положенные нормальному магловскому гражаданину Англии доки ему выправили. А кто? Дурсли, которые должны снчала были доказать сам факт того что мальичк их, мало того он их плменянник а не просто какой то мальичк без документов каких бы то нибыло вообще. Насчет ломания магией электроприборов. Магловская электроника не работает в Хоге как раз потому что элетроника чье энергопитание основанно на прирученной молнии, не дружит с магией в которой контанты могут прыгать как ей будет угодно. Проще говоря магия работает по принципу сильного элетромагнитного поля и просто ломает всю тонкую элетронику попавшую в зону ее действия. Ну и можно взять во внимание маг. выбросы у мелкого Гарри, с которыми Дурсли справится совсем вот не могли. Вот например до омента первого выбросы Гарри и Дали росли как норм. дети. Но потом сидят они на ковре претягивают погремушку, и тут Дадли выигрывает. Ну у мелкго Гарри сопли, слезы и обида на сопогремушника и бац у Дали отросли слоновые уши например. И что делать бедным маглам? Да вы людей икс посмторите, как там Джубили тонкую элетрониу на раз ломала просто прикосновением. Поэтому да я скажу что Дурсли были вообще милыми людьми. И на ребенка тратились, и документы ему с нуля выправляли и в школу его записали. Да они его воспитали до 11 лет не угробившись сами ( нервыне клетки не в счет ) и не угробив и не сдав в приют его. может они его и не любили, но в приют не сдали все равно. Хотя могли, а потом так могли затерятся в магловском мире что хрен бы Дамби их нашел. |
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Лейтрейн
Показать полностью
Не могли они направить Гарри в приют. Дамблдор запретил. Цитата "- Ты что, оглох?! — заорал дядя Вернон. Теперь он наклонился вперед и так близко поднес багровое лицо к лицу, Гарри, что на того брызнули капельки слюны.- Убирайся!.. Вали отсюда и близко больше не подходи к нашему дому!.. Права была Мардж, надо было отдать тебя в приют! Проявили мягкотелость себе во вред, подумали, что сможем это из тебя вытравить, сделать из тебя нормального человека! Но ты гнилой от рождения, и с меня хватит... ...Сова так стремительно влетела через дымоход, что шмякнулась об пол. Громко ухнув, она взмыла в воздух. Гарри протянул было руку за письмом, запечатанным в алый конверт, но сова направилась прямо к тете Петунье. Та вскрикнула и пригнулась, обхватив руками голову. Сова уронила красный конверт ей на макушку, развернулась в воздухе и вылетела тем же путем, что и явилась... — Адресовано мне, — проговорила тетя трясущимися губами. — Мне, Вернон, посмотри! «Тисовая улица, кухня дома номер четыре, миссис Петунье Дурсль...» В ужасе она осеклась. Красный конверт начал дымиться... Петунья дико водила по кухне глазами, точно искала путь к спасению, но поздно — конверт вспыхнул. Тетя с криком уронила его. Отдаваясь гулким эхом, кухню наполнил жуткий голос, источником которого было горящее письмо на столе. — Не забывайте мой наказ, Петунья!" Вот так то. 2 |
|
 |
|
|
Лейтрейн
Вы несёте бред. |
|
 |
|
|
Лейтрейн, про траты - ну, значит, вы жуткий Шейлок, если вам эти траты представляются настолько серьёзными. Про электронику - поддерживаю предыдущего оратора, бредовый фик.
читатель 1111, а кто такой Дамблдор, собственно, чтоб что-то им запрещать? Если уж брать реалистичность, то в восьмидесятые В Британии уже охренеть конкуренция была за усыновление детишек. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Incognito12
Дамблдор волшебник. Он им просто пригрозил. Почему он не приказал им относится лучше? Не знаю... |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Incognito12
Я же процитировал Дурсли хотели выгнать его. И тут.. |
|
|
|
|
читатель 1111, когда ребёнок отдан - поезд ушёл. А для этого достаточно было в полицию позвонить. Кроме того, угроз как таковых даже в кадре канона нет. Петуньины проблемы, что она струсила, меня бы это не остановило.
|
|
 |
Desmоnd Онлайн
|
|
читатель 1111
Так где ж из цитаты следует, что "не могли отдать"? Наоборот, могли, но "хотели вытравить, сделать нормального человека". Дядя Вернон прямо сказал. А вот каков был наказ - мы не знаем. Может "не обижать мальчика". Может "кормить три раза в день". Может "Угнетайте Гарри побольше, чтобы я мог тырить мелочь из его сейфа". ИЧСХ, не обижали, три раза в день уж кормили (даже когда морили голодом - это был консервированный суп три раза в день). Да, относились плохо. Вели себя с ним жестко. Были мудаками. Но если сравнивать судьбу Гарри и того же супер-дупер-чистокровного Невилла, то Дурслей можно назвать образцовыми опекунами и давать медаль. 2 |
|
|
|
|
Вот за что я люблю миры Роулин и Кишимото. В них настолько неоднозначные персонажи. Что мими можно вертеть как хотеть. :) . Но кстати да. Дядя Элджи отпустил пацана с энной высоты. ну думал может магию от испуга пробудит. А если разбился, так нахрен Лонгботтомам Наследник-сквиб. А до этого оный дядя предпринимал еще несколько похожих попыток. О чем сам Длинножоп открыто и говорил. :) . Ну а когда магия у Нева таки открылась. Оный дядя подарил ему жабу. В качестве извинения за неоднократный поытки чуть ли не убийства. Я конечно понимаю что у магов есть кстерост. Но думаю свернутую шею, сломанный позвоночник или лепёшку с костями они все равно вряд ли вылечат. :) . Ибо насколько бы ты ни был магический а всеравно смертен. Хотя нет позвоночник может и вылечат.
1 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
 |
|
|
Я предлагаю подумать о том, что в Англии, вообще-то, выплачиваются пособия 1) на несовершеннолетноего ребёнка и 2) на воспитуемого несовершеннолетнего. Это что-то около 700-800 фунтов/мес. Не дофига, но на ребёнка хватит.
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Крысёныш
В восьмидесятых? |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
читатель 1111
Ну, неизвестно, чем приложили Грюма. Вон снейповская сектумсемпра тоже резала насовсем. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Desmondd
Может быть как раз сектусемпрой... |
|
|
|
|
Скорее, в 90-х. Но это не в 80-х началось; возможно, было чуть меньше, но только чуть. Этот вопрос исследовали американские фикрайтеры, цифры от них.
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Крысёныш
Интересно.. Но тогда должны ходить проверяющие? И где они? |
|
|
|
|
Соцслужба отдельно от выплат; но она д.б., конечно. Можно предположить, что инспектор в подружках Петунии, и всё чики-поки. Иначе трудно объяснить ситуацию.
|
|
|
|
|
Крысёныш
пару конфундусов и усе |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Крысёныш
Тетушка Мардж? |
|
|
|
|
> Ни метри, ни свидетельства о рождении, ни полиса. Да вооьще ни одной магловской бумажки у мелкого Гарри не было.
Кстати, откуда известно? Пруфлинк? |
|
 |
|
|
Крысёныш
так первая же глава ФК, там четко прописано, что с Гарри положили только письмо. ...ну, вроде |
|
|
|
|
ОТО-ж, что "вроде"... Нигде не сказано, что только письмо. Может быть, там и мертика была под одеяльцем; мы просто не знаем. Мы также не знаем, что документы были, но исходя из дальнейшего развития событий бритва Оккама подсказывает, что всё-таки были, наверное.
|
|
|
|
|
Крысёныш
Ситуация следующая: Дамблдор точно не клал ничего к младенцу, кроме письма. Младенца забирал Хагрид. Конечно, если дать великану точную инструкцию о метрике, есть вероятность, что он ее заберет. Но тут вопрос: занимался ли этим Джеймс Поттер? Учитывая, что в последнее время они отгородились стеной от всего мира, очень наврядли (документы требуют времени на их создание и на всякие бюрократические проволочки!) Возможно, документы делали в министерстве, но пардон, в этом министерстве даже нет пропусков, надо знать код и сообщить любую бессмыслицу, чтобы тебя пропустили! Алсо, в 7 книге не было даже кода: люди просто спускали себя в унитаз. Кто угодно, заходи и делай что хочешь! Все можно объяснить очень просто: в начале была сказка, а в сказках нет места таким низменным материям, как документы - есть лишь константы вроде плохих Дурслей и Малфоев и хороших Уизли и Дамблдора. |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
ETULLY
Так ведь Гарри больше года было-то. За годик какие-то бумажки да и оформили. Ок, пожар. Ок, младенец у ближайших родственников. Документы типа сгорели? Восстановить в известном порядке. Не удивлюсь, если расслабившийся после смерти Тома Дамблдор своим животворящим конфундусом и помог упростить процедуры. Там уже все дружно выдохнули и повылазили из щелей. Ну или если бумаг не было вообще, с помощью того же конфундуса могли и появиться постфактум. |
|
|
|
|
К соображениям Desmondd хочется ещё спросить: "Дамблдор точно не клал ничего к младенцу, кроме письма" -- это телепатией полученные сведения? Или, то, что он положил письмо, означает, что он НЕ КЛАЛ ничего другого? Круто, конечно, уберлогика.
|
|
|
|
|
Если подумать нахрена магическому ребенку магловские бумажки? Он же по идее в магмире расти должен. Я думаю Лилька с Оленем помирать не собирались. Потому и бумажки не оформили никакие. А тут вона как все повернулось. Но вообще я честно не представляю как маглы должны воспитывать волшебного ребенка? Вот например покрсит он папе волсы в синий. Как папе на работу таким идти? Или нос ему слоновий приделает? Ему с хоботом на работу идти?
1 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Лейтрейн
Вот именно... |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Лейтрейн
Я бы реформировал. Представитель магов приходил бы в три года ребенка. И помогал. |
|
 |
|
|
Лейтрейн
Не думаю, что стихийные выбросы происходят очень часто. Может даже реже раза в год. |
|
|
|
|
> Если подумать нахрена магическому ребенку магловские бумажки?
Ну, если подумать, то всё можно заменить волшебным конфундусом... Но это-ж сколько возни-то. |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Лейтрейн
Если один из родителей магглорожденный, то обречь ребенка на изоляцию в их общине амишей он не позволит, если не идиот. Одно дело иметь все плюсы обоих миров, а другое - курсировать по треугольнику Годрикова Лощина - Косой - Хогвартс. Лили идиоткой не была. Касаемо выбросов. Ну тетю Мардж ловили и обливиэйтили и ничо. Да и уверен, если власти сотрудничают на уровне угрозыска, то и "куда надо" в случае ЧП звякнут |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Desmondd
Вот и мне интересно. Маги добровольно закрыли себя в резервации... Как средневековые маглы их победили то? |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
читатель 1111
Так не факт что победили. Правда я книги уже смутно помню. А вынудить уйти в изоляцию легко - на проблемы с беженцами посмотреть в Европах. Ну или поближе (не буду разжигать :) |
|
 |
|
|
Считать заботой то, чего нельзя не сделать в человеческом мире бюрократии, — странно. У Дурслей не было другого выхода.
Магия Гарри едва ли сравнима с магией Хогвартса по способности вредить технике. Это, вроде бы, достаточно очевидно. Джубили и X-мены немного из другой вселенной. Дурсли — просто карикатурные плохие родители. И у каждого третьего автора фанфиков появляются желание обосновать это. Приказ Дамблдора, или «Гарри сам виноват», или «Не такие уж они и плохие»... Так или иначе, все видимые нами в кадре их действия и слова были неприятны. Может быть, в промежутке между книгами они сразу становились шёлковыми лапушками. Не знаю. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Юбиквали
Дурсли конечно плохие "родители" Но Дамблдор плохой "дедушка" . Он мог прийти и проверить... И потребовать хорошего отношения. В компенсацию мог и отсыпать золота из сейфа... |
|
|
|
|
читатель 1111, учитывая, что он сам поместил Гарри в эту ситуацию — стоило бы. Положим, ему требовалось, чтобы Гарри в значительной мере ассоциировал себя с магловским миром, чтобы снизить вероятность его перехода на сторону Волдеморта, но Дурсли могли напрочь изничтожить его симпатию к маглам и побудить подружиться с кем-то вроде Малфоев. Чтобы избежать этого, пришлось, по некоторым теориям, вводить дополнительные подпорки, чуть ли не подсаживать Рона специально в один вагон к Гарри, а всё это лишь усложняет и запутывает.
С другой стороны: политически значимая величина, герой, бывший и будущий победитель Тёмного Лорда — ассоциирующий себя при этом всецело с магловским миром. Не привело бы ли это к желанию снять Статут? Не назначались ли суеверные опасливые Дурсли для того, чтобы убедить Гарри, что среди маглов полно чокнутых на этот счёт и что маглам лучше не знать о магии? Но Дамблдор вроде бы сам был большим сторонником интеграции... В общем, сложно всё. 2 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Юбиквали
Показать полностью
Кстати про Рона цитата с фантлаба. "Копирую из вконтактика (мною проверено): Оригинал: ‘Are you really Harry Potter?’ Ron blurted out. Harry nodded. Махаон: — Ты правда Гарри Поттер? – выпалил Рон. Гарри кивнул. Росмэн: — Ты действительно Гарри Поттер? — выпалил вдруг Рон, и сразу стало понятно, что его распирало от желания задать этот вопрос. Он ради этого и подсел в купе Гарри, хотя в вагоне была куча свободных мест. Гарри кивнул. То есть придумали, что Рон подсел специально, плюс придумали про кучу свободных мест. Вот дебилы они — пустой поезд гонять? Это ж волшебный поезд — наверняка в нём мест столько, сколько необходимо. Но фиг с ними: у Рона-то ХАРАКТЕР ПОМЕНЯЛИ, вот что непростительно. И основу мифологии: Гарри и Рон познакомились, потому что рядом ехали в поезде, как раз потому что мест не было (тут элемент случайности или провидения, если угодно), а не потому что Рон подсел первым, потому что очень хотел уточнить, тот ли это знаменитый Гарри Поттер. Почему характер поменяли? Незадолго до этого: Оригинал: The door of the compartment slid open and the youngest red-headed boy came in. ‘Anyone sitting there?’ he asked, pointing at the seat opposite Harry. ‘Everywhere else is full.’ Махаон: Дверь купе скользнула вбок, и вошёл младший рыжий. – Тут кто-нибудь сидит? – спросил он, показывая на сидение напротив Гарри. – А то везде занято. Росмэн: Дверь в купе приоткрылась и внутрь заглянул один из рыжих мальчиков. — Здесь свободно? — спросил он Гарри, указывая на сиденье напротив. — В других вообще сесть некуда. Тут перевод корректный. Дело в другом: Рон в переводе "Росмэна" ВРЁТ (ведь в вагоне куча свободных мест). Собственно, со вранья Рона знакомство и началось по версии "Росмэна". На самом деле, Малфой так ещё мог, если бы знал заранее. Рон же парень простой: сел с Гарри, потому что всё было занято. *** "Росмэн" меняет смысл." Вот так то... 5 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
читатель 1111
Может Дамблдор и проверил. "Так, мальчик кормлен, одет в эти странные маггловские одёжки, приёмные родители с ним обращаются хорошо, пусть и родных не заменят. Зачот." Стандарты "нормального обращения", если судить по Невиллу, в магическом мире немного отличаются. Ну и миссис Фиггс со своей стороны рапорты строчила: всё ок, мальчика к труду приучают, не бьют, не калечат, кормят хорошо, в маггловские шмотки одевают. Ну, это если предположить, что у Дамблдора нет других забот, чем бегать и присматривать за ребёнком своих соратников, какие бы пророчества ни были. Дамблдор на Гарри особой ноши не взваливал. Он сам находил неприятности, а те - его. У меня было впечатление, что до пятого курса ДДД хотел управиться как-то сам. Это уже как Гарри подрос и Волди возродился, выхода не осталось. 1 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Desmondd
"Стандарты "нормального обращения", если судить по Невиллу, в магическом мире немного отличаются." Они и в нашем мире отличались... Как с детьми обращались еще в 19 веке... Это ужас. А маги консервативны.. 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
читатель 1111
Ну-ну, давайте не трогать 19 век. Достаточно глянуть двадцатый годов до 70х. А если вспомнить отношение, к примеру, к чернокожим, к женщинам... Для Дамблдора, чьё детство - начало века, Дурсли вообще слишком баловали Гарричку |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
